На границе с Турцией. Ни о чём не говорит?
Вид для печати
На границе с Турцией. Ни о чём не говорит?
Неужели турки захватили? :shok:
Дурака включать все умеют:wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Провинция Алепо утеряна. Победные реляции арабов всем известны.
да погодить бы так заявлять. мы уже слышали и о захваченных аэропортах, .. да много о чём "захваченном".Цитата:
Сообщение от Самогон
Если я правильно понимаю, то линии фронта как таковой нет и быть не может, правительственные войска контролируют ключевые города и чистят то, что рядом.
Так что все вопли бандитов, как правило, только вопли, тем более "Британскимучёнымкорреспондентам" через вестник демократии РБК верить - себя не уважать. ;)
Из любопытного.
Т.е. уцепились за немедленный против последующего ухода Асада. Мазутов же утверждает, что забугорных бандитов никак не может удовлетворить уход Асада, потому что на нём свет клином не сошёлся, и реальное управление страной и армией не в его руках (что-то подобное с СССР). Что же, если время ухода Асада таки отколет внутреннюю оппозицию от общего стада - это позитив.Цитата:
Спецпосланник ООН Лахдар Брахими встретился с представителями сирийской оппозиции и представил им мирный план урегулирования конфликта. Ранее его в целом одобрили Россия и США.План предусматривает, что Башар Асад останется у власти до истечения своего президентского срока, то есть до 2014 года. Но его полномочия и обязанности будут сведены к протокольным, и в следующих выборах участвовать он уже не сможет.Предложение Брахими раскололо оппозицию. Национальная коалиция ппозиционных и революционных сил (НКОРС), которую поддерживают из-за рубежа, требует немедленного ухода Асада, а внутрисирийская оппозиция выступает за мирное урегулирование и категорически против вмешательства извне.
Цитата:
Сообщение от Самогон
:unknown:Цитата:
Сообщение от Самогон
:morning1: интересно а что дает рядовым гражданам США падение и убийство действующего президента Сирии полезного, что они так живо интересуются продвижениями и "победами" бандитов с прикомандированными к ним спецами из Турции и Британии?Цитата:
Сообщение от Самогон
Рядовым гражданам России , к примеру, есть повод беспокоиться, потому что в Сирии большое количество русских, которые связаны семейными узами, много друзей среди офицеров действующей армии, которые учились в военных вузах СССР и России. А США? Вот что надо то там. Друзья среди бородатых есть или просто ради принципа.:scratch_one-s_head:
Торжество демократии, причем так, чтобы руками туземцев. :)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ну это... типа, ну вот как ежели б из Грузии выгнали Саакашвили, но еще чтобы и наши войска не вводить. ;)
Там гражданская война и совсем неясен ее исход.
И конечно рядовым гражданам америки нужно уткнуться в чизбургер и жевать
Т.е. нынче войну наёмников с регулярной армией называют гражданской войной...Цитата:
Сообщение от Самогон
Что ещё новенького пропаганда припасла?
К сожалению две пропаганды не взамокомпенсируются.
Забавная деталь: нашенские СМИ тише, интернетовские - во всю глотку шепчут, что всё плохо и вот-вот Асада свергнут и демократия торжественным маршем протопает по Сирии. :biggrin:
///
Ну просто ах, как невтерпёж, как хочется узнать чего они там говорить будут :):
http://www.russia.ru/news/politics/2012/12/26/6463.htmlЦитата:
Правительственная делегация Сирии в четверг, 27 декабря, посетит Москву и встретится с главой российского МИД Сергеем Лавровым, сообщил в среду дипломатический источник.
«Запланирована встреча с главой МИД РФ Сергеем Лавровым», - уточнил он ИТАР-ТАСС.Как не раз подчеркивал Лавров, позиция России по урегулированию конфликта в САР, предполагает «начало общесирийского диалога между теми представителями, которых назначит правительство - с одной стороны, и оппозиция - с другой».
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 14 декабря глава российского МИД Сергей Лавров встретился в Москве с делегацией внутренней сирийской оппозиции, которую возглавил лидер «Народного фронта за перемены и освобождение» Кадри Джамиль. В ходе встречи они обсудили перспективы сирийского урегулирования.
С одними перетёрли, теперь с другими... А третьи, ну, которые не местные, как-бы за бортом.. ;)
Да тут просто сборище какое-то!
http://ria.ru/arab_riot/20121226/916364777.htmlЦитата:
Спецпредставитель ООН и Лиги арабских государств Лахдар Брахими направляется в Москву, где 29 декабря проведет переговоры об урегулировании сирийского кризиса, подтвердил РИА Новости в среду официальный представитель ООН Мартин Несирки.
Не наемников, а наймитов мирового империализма - понимать надо! ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Ну и... это... почему бы и нет, собственно? :) Вспоминаем нашу собственную гражданскую войну, особенно в версииасадовскойсоветской пропаганды: на нас, значитца, идут войной 14 (прописью - четырнадцать!) держав, а еще всяческие эти самые наймиты и примкнувшее к ним озверелое офицерье и прочие баре, воюющие за свои поместья. Которым от англичан с французами и прочих американцев с японцами всего навалом и от пуза. Хоть патронов завались, хоть одежка заебись, и потому все они непременно в новенькой форме и даже не цепями, а плотными коробками (см. психическую атаку в "Чапаеве"), а наши - мелкими кучками, оборванные до босоты и практически без снарядов - "хоть кочерыжкой заряжай" (с).
Угу-угу.
Интересно будет почитать сирийские учебники истории лет через ...дцать - с рассказами о том, как за алавитов, десятки лет угнетавших мирный суннитский народ, воевали российские и иранские наемники, которым проклятый шайтан Путин оружие сухогрузами с чужими флагами возил, а когда эти попытки пресекли Свободные Народы - начал десантными кораблями под конвоем ракетных крейсеров... ;)
И все это будет гражданская война, да.
Точно так же, как в Афганистане уже хер знает сколько времени - с заливкой туда оружия советского, китайского, американского, британского... даже швейцарского. :) И с наемниками. И с вторжениями интервентов-оккупантов.
И один черт гражданская.
Как и в Сирии, где ежели бы в одних наемниках дело было и только они воевали - все это безобразие Асад при помощи собственного верноподданного народа, возмущенно взявшегося за оружие, пресек бы быстрее, чем Путин в свое время - вторжение Басаева в Дагестан.
Кстати, наши обе чеченские - тоже гражданские.
По моему разумению, тут дело такое. Количество тех наёмников. Коли меньшинство - гражданская, кто бы, чем бы не помогал. Если уж большинство - никак не гражданская, даже если среди них и есть местные. Эдакий новый, современный вид агрессии, когда, для виду, берётся местная кучка, к ним добавляется масса наёмников, и всё это объявляется гражданской местной оппозицией, народом местным.
Я посматриваю съёмки Мусина. В крайних уже горы жжёных бандитов - иностранцев. Это в пользу наёмной банды. С другой стороны, какой-либо достоверной информации о количественном составе получить невозможно, поэтому вероятность большого количества местных остаётся в силе. Однако, до тех пор, пока не будет доверительной информации, говорить о гражданской войне нельзя. имхо.
Есть вот такое мнение на сегодня:
http://waronline.org/fora/index.php?....1271/page-160Цитата:
На сегодня ситуацию можно обрисовать для лоялов как тревожно-напряженную. Под Дамаском очаги сопротивления в Дарайе и Харасте далеко не подавлены, идут столкновения в Забадани. В провинции Идлиб сдался окруженный гарнизон Харема. В Алеппо и вокруг него идут тяжелые бои, и это со слов самих лоялов. В Хаме ситуация окончательно стабилизировалась, также здесь лоялы пытаются пробиться через Мурк активно. Лоялы по прежнему активно используют артиллерию и авиацию. В общем не похоже, что лоялы собираются отступать или у них пораженческая тактика.
Ребелы в районе Дамаска пытаются оттянуть на себя как можно больше войск, делают засады, небольшие рейды. В Алеппо ребелы опять таки настойчиво пытаются оттеснить или окружить лоялов. Во всю работает и информационная война в Алеппо. Так один "официальных" ребелов заявил что они контролируют 80-90 % города. Однако карту своих позиций в Алеппо ребелы не выкладывают. Значит это деза. Возможно внутри контролируемой лоялами территории образовались своеобразные анклавы ребелов, и это не удивительно, так как в Алеппо проживало больше трех миллионов населения. Локальные победы ребелов вовсю пропагандируются, что стимулирует на дальнейшие "подвиги". В реале же нет территории, на которой ребелы чувствовали себя безопасно, все простреливается и бомбардируется.
Еще обратил внимание на активизацию снайперов лоялистов.
"Везунчик",ведь работало два снайпера::biggrin:
http://www.youtube.com/watch?v=IlwlP...layer_embedded
Есть просто-таки до невъебения достоверная информация - сразу со всех сторон - что конфликт начался не с того, что в государство приперлись банды наемников, а именно с того, что граждане одного и того же государства начали воевать друг с другом. С формированием "вооруженной оппозиции" из этих граждан, с массовым дезертирством военнослужащих на сторону этой "оппозиции", с того, что мирное, законопослушное суннитское население стало вдруг наводить свои порядки в алавитских кварталах...Цитата:
Сообщение от танкист
...причем до того, как пошли первые достоверные сообщения о наемниках из других стран - такой вот фигни, если кто забыл, прошел почти год.
Слушай, ну вообще, какое может быть "большинство наемников" при таком вот охвате - что, в Сирию пол-Ливии перегнали и четверть Катара добавили? ;) Вокруг одного Дамаска орудовало - по разным сведениям - 25-40 тысяч рыл... это, напоминаю военную науку, армейский масштаб операции, даже не дивизионный. Это, сцуко, примерно столько же, сколько всего было у Дудаева, а ведь в Сирии в то же время и вокруг Алеппо беготня не прекращалась, и за пограничные города столкновения были...
Что, в Сирию незаметно, мелкими группами по паре тысяч, перебежками ;) пробрались две-три дивизии, смогли - при этом незаметно для властей, никто, сцуко, даже не "стукнул"! - добраться до столицы и все такое прочее? Или Асад с его армией настолько нихрена уже не контролируют собственную территорию, что туды-сюды эти дивизии могут бегать хоть через границу, хоть между городами? Тады ой и трындец, но не он уже там власть, получается.
Знаешь, мне это ну очень напоминает рассуждения с обеих сторон в Ливии насчет того, что за противника только наемники воюют, а за ... (свое вписать) - народЪ. За Каддафи - негры, за "повстанцев" - катарцы да ливанцы.
Ну, воевали. Ну, даже составляли какую-то там часть сторонников. Ну и? Наемный цирк уехал - все клоуны с автоматами остались, привет американскому послу...
То же самое - вот копейка в копейку! - было в Карабахе: обе стороны свой просер на том или ином участке фронта (и по обстановке в целом) объясняли тем, что у противника-де наемники воюют, а то бы они уууууу как показали!
При этом, заметим, само слово "наемник" воспринимается у нас - привет советской пропаганде! ;) - как этакий "профи", всю жизнь воюющий, прошедший ниипическую подготовку и вообще "универсальный солдат". Который каким-то чудом знает местные особенности лучше местных бойцов, который всегда высокоморален в "боевом" смысле - не отступает, не сдается (даже при том что у него из соображений зачастую - заработать бабло и обязательно дожить до выплаты, а у местных - полный набор от соседских обид до кровной мести), у которого всегда лучше снаряжение (сколько его ни давай местным) и т.д. и т.п.
При том что, прости уж, на второй год непрерывной войны местный в своем городе сможет во всех смыслах нахер послать только что засланного "брата-мусульманина", свежевербованного и пару месяцев в каком-нибудь лагере подготовленного. Особенно если местный, как это водится в тоталитарных режЫмах, до этого еще и пару лет в местной же армии послужил, причем не хлеборезом. ;)
И я уж не говорю о том, что те же "лагеря подготовки" в той же Турции с успехом могут "пропускать" через себя все то же местное население. В изрядных количествах. И чем дольше идет война в городах - тем больше желающих присоединиться, хотя бы даже из "кровников", не говоря уж об экономическом вопросе - семью, знаешь ли, кормить и в Алеппо надо...
Не совсем так, старина... Не совсем.Цитата:
Сообщение от танкист
Сегодняшняя Сирия мне очень сильно напоминает Таджикистан заката СССР и первые семь лет независимости...
Если интересна именно эта тема, рекомендую поглубже изучить ситуацию в бывшем советском Таджикистане с 1989 по 1997 год.
"Вовчики"... "Юрчики"...
Туда-сюда...
Бои с применением тяжёлой артиллерии...
Порядка ста тысяч убитых, причём львиная доля, именно мирных жителей, так называемых...
Я, как Волгарь, т.е. суперразвёрнуто не умею, но направление указал.
Везунчик, но не факт, что два снайпера.Цитата:
Сообщение от Мрачный
1. Обычно они делят зоны обстрела.
2. Был повторный прицельный выстрел с малой задержкой так позволяет сделать любая снайперская полуавтоматическая винтовка с компенсатором.
3. И даже не снайпер мог так стрелять ибо на мой взгляд стреляли с дистанции не более 100-150 метров.
:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Волгарь
мда.. Это для меня, пожалуй, самое убедительное. Что-то я не акцентировал внимания раньше...
Сдаюся! Убедили.
А вот тут некий Эль Мюрид (тм)устроил сеанс черной магиивыступил со статьей на "Взгляд.ру" как раз в тему нашего разговора про войны гражданские и современные - и захотелось мне, дамы, господа и товарищи камрады, это дело привести сразу со своимиразоблачениямиразмышлениями.
Статья называется очень жЫроно: "Невиданный враг" - и приведена вот тут:
http://vz.ru/opinions/2012/12/27/613948.html
- а я буду выдавать кусками сразу с мнением. Но под спойлером, ибо простыня получается двуспальная. ;)
В цитатах - эльмюридово, между ними - моё ИМХО.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
В общем и целом сложилось впечателение, что автор просто-напросто напуган крушением неких иллюзий, сложившихся у него по поводу Востока, его правителей, отношений их со своим населением и т.п. Рухнула привычная система мира - и автор пытается защититься от этой угрозы со "свирепой жестокостью". Поскольку видит себя прежде всего жертвой среди мирного населения - которую должны защищать политики, солдаты и офицеры. Ради каковой благой цели автор готов освободить их от всех норм и рамок хоть закона, хоть морали, потому как - ну, они же идут.
Транснациональные варварские орды.
Арабские.
Прямо в зимнюю Россию, ага. :mocking:
Волгарь, Эль-Мюрид просто сосунок на Вашем фоне.
А если в заборе только одна дырка?Цитата:
Сообщение от Самогон
Стреляли из СВД (в народе-"плетка",и звук похожий,сухой и похожий на щелчок)Цитата:
2. Был повторный прицельный выстрел с малой задержкой так позволяет сделать любая снайперская полуавтоматическая винтовка с компенсатором.
Со 150 метров он вполне мог положить пулю в гранату и мы бы не увидели этого ролика....:wink:Стандарт на такой дистанции-пачка сигарет.Это-удовлетв.Цитата:
3. И даже не снайпер мог так стрелять ибо на мой взгляд стреляли с дистанции не более 100-150 метров.
Кстати, у АК-74, если одиночными - звук похожий, но вообще - это ж вживую слушать надо, а не через микрофон неизвестного качества. :) Что же до 150 м... "ну не шмогла я, не шмогла!" (с) ;) - может, там снайпер нормативы не сдавал. :) Зато 5 выстрелов практически подряд, из них 3 - когда цель уже исчезла... ;) Ну, а дистанция - в пределах 300 м, исходя из дальности прицельной стрельбы РПГ... и того, что при стрельбе через такую дырку сильно "задрать" гранату не получилось бы, траектория получается ну очень настильной.Цитата:
Сообщение от Мрачный
Не сказал бы - просто он очень увлекается своими идеями и начинает все сводить к ним, местами устраивая подгонку реальности напильником, если "не лезет". ;) Как и каждый ученый-теоретик, в общем-то. :)Цитата:
Сообщение от Самогон
Учитывая, что оружие закупалось в основном советское да свд вполне могла быть.
То, что не попал говорит не о дистанции, а о стрелке.
Разницы во времени после удара пули и звука выстрела почти нет даже не заметна. При нач скорости ~800м/с и скорости звука ~300м/с на дистанции 400 м буде задержка больше пол секунды, что вполне заметно.
к слову сказать, "асимметричные войны" -- прямое следствие первых двух мегатрендов ("усиление индивидуума" и "диффузия власти") из документа, который тут пробегал недавно:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Global Trends 2030: Alternative Worlds.
факторы, которыми сейчас эти мегатренды создаются, периодически проявлялись и раньше в истории, но теперь они принимают глобальный характер. говоря кратко, государства теряют монополию на власть. раньше такое случалось локально, теперь общая тенденция.
мир становится многополярным -- но не в том бледном смысле, что вместо одной-двух сверхдержав будет банально несколько. все несколько круче. сами государства становятся узлами в сетях, отдельные их части становятся узлами. кто из государств (точнее, из элит) побойчее, пытаются этим процессом управлять. кто отстает (Сирия, Ливия, Египет), грубо говоря, идут "на кирпичи".
Активизировались снайпера Асада:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WC2ZttwKGmA
One shot, one kill :wink:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZuPTA4PDBEI
Преследование террористов идет в различных провинциях страны
декабрь 30, 2012
Провинции – САНА
Ракка
Продолжая кампанию по уничтожению национальных кадров, сегодня утром террористы убили директора департамента вакфов провинции Ракка Абдаллу Ас-Салеха.
Абдалла Ас-Салех погиб на пороге собственного дома в квартале Ад-Дераия вблизи мечети Ан-Нур.
Хама
В провинции Хама в поселке Морек военнослужащие уничтожили террористов, которые нападали на мирных граждан.
Ответственный источник в провинции сообщил корреспонденту агентства САНА, что саперы разминировали 100 взрывных устройств и 50 фугасов.
Он добавил, что военнослужащие вступили в бой с вооруженными группировками, нападавшими на автомобили, проезжающие по автотрассам провинции. Многие боевики уничтожены и ранены.
Идлеб
Армейские подразделения продолжают преследование террористов в провинции Идлеб.
На плантациях в районе Маарет-Мисрин военные убили и ранили десятки террористов и уничтожили 4 ракетные установки ручного производства, которые использовались боевикам для обстрела близлежащих населённых пунктов.
Были уничтожены базы террористов в районах Тафтаназ, Таун, Нейраб, Кафр-Рухин и Айн-Шит. Разгромлены несколько автомашин, которые террористы использовали для совершения своих преступлений.
В окрестностях Вади Ад-Дейф неподалёку от города Мааррат Ан-Нуман были уничтожены десятки боевиков из батальонов “Баба Амр” и “Аль-Фарук”. Разгромлено несколько автомобилей с тяжёлыми пулемётами.
Дараа
В провинции Дараа у селения Аль-Матаия пограничники пресекли попытку вооруженной группировки перебраться из Иордании на территорию Сирии. Среди террористов – большие потери. У них конфисковано оружие израильского производства.
Источники в провинции сообщил корреспонденту САНА, что среди конфискованного оружия – израильские ракеты Лау, а также боеприпасы и современные аппараты связи.
В районе Буср Аль-Харир армейские подразделения вступили в бой с вооруженной группировкой, которая нападала на граждан и грабила их имущество. В результате было уничтожено и ранено множество террористов. Среди них опознаны главарь группировки Ахмад Али Умар, а также Муса Махмуд Аль-Ильян, Яхья Аль-Харири и Халед Аль-Харири.
Дамаск
В провинции Дамаск в городе Дарейя армейские подразделения вступили в бой с остатками террористических группировок, уничтожив много боевиков, в частности, снайперов. Из них опознаны Махмуд Биляль, Ахмад Кабалян, Кутейба Ад-Дакер, Али Аль-Амир, Фирас Фиташ.
В том же городе были разгромлены укрытия главарей вооруженных группировок и помещения, в которых преступники пытали похищенных граждан, не желавших сотрудничать с ними. Разгромлен автомобиль типа пикап, который использовали боевики для перевозки оружия и боеприпасов.
Источник в провинции сообщил, что военнослужащие сужают кольцо вокруг террористов в Дарейе.
На плантациях вблизи города Дума армейское подразделение в ходе спецоперации уничтожило много террористов, из которых опознаны Мухаммад Дарвиш, Юнес Наджи, Мухаммад Авед Раббо, Аммар Аль-Агавани, Хасан Аль-Лювах, Таха Андора, Ахмад Аль-Бка и Абдель-Хади Ад-Доухи.
В поселке Ад-Диябия армейское подразделение преследовало террористическую группировку и уничтожило всех ее членов. Из них опознаны Марван Аль-Фаи и Садек Аль-Ахмад.
*М.М./Х.М./Е.Г./М.К.
