ИМХО летом вряд ли. Хотя тут заранее прогнозировать тяжело, сколько раз уже ошибались...
Вид для печати
ИМХО летом вряд ли. Хотя тут заранее прогнозировать тяжело, сколько раз уже ошибались...
ИМХО в августе бы не стал бы отправлять.
Не, считаю, что лето будет спокойным. Если что-то и начется - то осенью.
Или как всегда, как август, так какая-нибудь хня ...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
"Никогда так ударно не начинался август.Мой день Рождения,стартовала Олимпиада в Пекине и умер Солженицын".Так писал Пучков (Гоблин) 05/08/08.
Через 3 дня началась война...
ну да, ну да. Мы тоже об автопробеге в Москве узнали уже когда все свершилось:unknown:Цитата:
Сообщение от Misantrop
Черный вторник, КГЧП - все август ... Так, на взброс ...
все будет осенью-к октябрю ноябрю...
Львы огненные планетой правят :)Цитата:
Сообщение от Irina OK
Шаману - верю!
Летом заварушек как-то не хоца ...
Угу.Цитата:
Сообщение от shaman
Когда весь небогатый урожай сожрут...
Заберите у Кыцика спички... :biggrin:Цитата:
Сообщение от Береза
Угу... и осенью, и зимой, и весной...Цитата:
Сообщение от Irina OK
Лучше без заварушек...
Shaman,я первый кричал, что все будет именно к октябрю-ноябрю, но теперь, когда президентские выборы скорее всего состоятся в январе, ситуация может отложиться ещё на несколько месяцев, т.е. на январь-февраль.
Цитата:
Вт, 19.05.09 - 16:35 Общество
Сегодня в Бахчисарае, на территории Зынджырлы-медресе, в рамках Всемирного конгресса крымских татар был открыт надмогильный камень крымскотатарскому политическому деятелю Эдиге Кырымалу.
В мероприятии приняли участие гости и делегаты ВККТ, члены международных организаций и официальные лица различных государств. Открывали надмогильный камень председатель меджлиса Мустафа Джемилев и муфтий Крыма Хаджи Эмирали Аблаев.
Кроме того, у надмогильного камня была совершена молитва в память об Эдиге Кырымале.
...
http://kianews.com.ua/node/8205
Цитата:
В среду, 20 мая, на территории историко-заповедного комплекса Зынджырлы-Медресе, рядом с усыпальницей крымских ханов было торжественно открыто мраморное надгробие на могиле известного татарского деятеля Эдиге Кырымала. Прославившегося тем, что в декабре 1941-го он прибыл в Берлин, где заявил фашистам о любви крымских татар к нацистской Германии.
Вообще-то по происхождению Эдиге – не крымский, а литовский татарин. Он племянник муфтия мусульман Литвы, а в Крым переехал накануне Первой мировой войны. После революции бежал в Азербайджан, а оттуда в Иран. С 1932-го обосновался в Стамбуле, а через два года вновь вернулся к своему дяде в Вильнюс, где обучался политическим наукам. С началом Второй мировой войны оказался в Турции.
Осенью-зимой 1942 г. в оккупированном фашистами Крыму Кырымала вошел в состав Симферопольского мусульманского комитета и стал председателем Крымскотатарского национального центра. Правительство Третьего рейха считало Центр единственным официальным представительством крымских татар. Сформированные здесь отряды национальной полиции методично уничтожали мирное население и проводили самые кровавые карательные акции против партизан и подпольщиков.
После окончания войны Кырымал-Шинкевич жил в Западной Германии, работал в созданном спецслужбами Институте по изучению истории и культуры СССР. Он автор известной книги «Национальная борьба крымских тюрок». Умер и был похоронен в Мюнхене в 1980 году. Ровно два года назад активисты меджлиса во главе с депутатом Верховной Рады Мустафой Джемилевым перевезли его прах в Крым и захоронили в Бахчисарайском историко-культурном заповеднике. Любые работы на такой территории могут производиться только с разрешения Министерства культуры и туризма Украины. Однако для меджлиса никакого разрешения не потребовалось – Джемилеву и его радикальным соратникам покровительствует лично Виктор Ющенко.
...
http://www.svpressa.ru/issue/news.php?id=8969
Цитата:
... меморандум, написанный на имя Гитлера в мае 1943 года. В этом меморандуме, как пишет крымский историк Олег Романько, специализирующийся на изучении коллаборационизма на территории СССР в годы Великой Отечественной войны, была изложена программа сотрудничества между Германией и крымскими татарами. Вот некоторые пункты этой программы:
- Крым должен стать татарским государством под протекторатом Германии.
- Возвратить в Крым всех татар из Турции, Болгарии и других государств.
- "Очистить" Крым от других национальностей.
- До окончательной победы над большевиками все население, включая глубоких стариков, должно взять в руки оружие.
Из публикаций того же Олега Романько мы можем узнать и подробности биографии Эдиге Къырымала. Эдиге Мустафа Къырымал (Шинкевич) по происхождению был литовским татарином, племянником муфтия мусульман Литвы. В Крым его семья переехала накануне Первой мировой войны. Эдиге обучался в Симферопольском пединституте, но потом из Крыма уехал. Жил в Азербайджане, Иране, Турции, Литве. В декабре 1941 года приехал в Берлин с идеей создания в фашисткой Германии национального представительства из татар-эмигрантов. В ноябре-декабре 1942 года Къырымал находился в оккупированном нацистами Крыму, где был включен в состав Симферопольского мусульманского комитета. Затем он посетил родную Литву, о чем подробно известил своих нацистских хозяев в "Докладе о поездке в Остланд (Литва) с 28.1 по 8.11.1942 г.". В этом отчете он писал: "Что касается теперешнего морального состояния татар, то мы с радостью можем отметить, что татары чувствуют себя освободившимися из ада, довольными во всех отношениях, они от всего сердца благодарны немецкому народу и его армии за освобождение из большевистского ада". В Вильно (Вильнюсе) Къырымал встречался со своим дядей — муфтием Шинкевичем, который, по словам племянника, "выступил за тесную совместную работу татар с немцами". В конце своего отчета о поездке Къырымал выражал благодарность немецким фашистам: "В заключение этих кратких заметок я хочу, как представитель национальной партии крымских та*тарских тюрков, выразить благодарность германскому народу и его армии за то, что они освободили от большевистского ада наших соотечественников, проживавших в Литве и Белоруссии, и оказывают им широкую помощь".
Текст этого доклада хранится в Госархиве Российской Федерации (с электронной версией желающие могут ознакомиться на сайте http://9may.ru/unsekret/m10011396).
В начале 43-го Къырымал возглавил Крымскотатарский национальный центр, который был официально признан правительством Третьего рейха и находился под патронатом Министерства по делам оккупированных восточных областей, возглавляемого Альфредом Розенбергом. Его центр собирался заняться переселением всех татар, живших на оккупированных фашистами территориях, в Крым. Но эта идея не была одобрена нацисткой верхушкой, которая собиралась из полуострова сделать курорт для немецкой молодежи, включив его в состав рейха и выселив отсюда всех местных жителей, в том числе и татар. А в 1944 году, когда итог войны уже был предрешен, тот же Къырымал обещал местным коллаборационистам, что после ухода Вермахта из Крыма все татары будут эвакуированы.
Но массовая эвакуация не состоялась, а состоялась массовая депортация. Причем виновниками этой депортации были и такие люди, как Эдиге Къырымал. В то время как этот, по мнению меджлиса, "выдающийся крымскотатарский деятель" призывал крымских татар к активному сотрудничеству с нацистской Германией и заседал в Берлине под кры*лышком Розенберга, другие представители крымскотатарского народа геройски сражались с фашистами. Это дважды Герой Советского Союза Аметхан Султан, Герои Советского Союза Петай Абилов, Тей-фук Абдуль, Узеир Абду-раманов, Абдуреим Решидов, Сеитнафе Сеитвелиев и полные кавалеры ордена Славы Сеитнеби Абдураманов и Насибулла Велиляев. Но меджлис почему-то не заинтересован в создании пантеона этих героев.
Наталья КИСЕЛЕВА
(“Крымское время” № 53, 17 мая 2007 года)
...
http://www.cidct.org.ua/press/2007/20071105.html#6
Думаю тут всё понятно без слов...Цитата:
...
Касаясь немецко-татарских отношений, можно утверждать, что эти отношения развиваются весьма благоприятным образом. Местная немецкая администрация предупредительна с татарами. Особенно живущие в Белоруссии татары завоевали полное доверие местных немецких властей. Они работают при гебитс-комиссариатах и городских управах. В городах Новогрудок и Слоним все молодые татары работают в местных полицейских организациях и заботятся, с доверенным им оружием в руках, о всеобщем спокойствии.
Во всех населенных татарами местностях открыты мечети и возобновлена всеобщая свобода вероисповедания. Мы встретились в Вильно с муфтием г-ном Шинкевичем и имели с ним продолжительную беседу. Он выступил за тесную совместную работу татар с немцами. Согласно полученного от министерства по делам восточных областей задания, мы предложили ему поехать в Берлин и связаться с г-ном Менде. Г-н муфтий охотно согласился с этим предложением и рассказал нам, что несколько дней тому назад получил письмо от г-на Идриса и ответил на него письмом, которое послал в министерство иностранных дел.
Мы должны упомянуть еще о том, что все литовские татары, от муфтия по простого крестьянина, принимают большое участие в судьбе крымских тюрков и вообще восточных тюрков. Они хотят при первой возможности эмигрировать в Крым, некоторые из них хотят уже сейчас уехать в Крым на свою настоящую родину.
В заключение этих кратких заметок я хочу, как представитель национальной партии крымских татарских тюрков, выразить благодарность германскому народу и его армии за то, что они освободили от большевистского ада наших соотечественников, проживавших в Литве и Белоруссии, и оказывают им широкую помощь.
Берлин, 16 февраля 1942 года Эдиге Мустафа Кирималь
В е р н о:
ГА РФ
ФОНДА Р-9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 100
ЛИСТА 399, 400, 401
http://9may.ru/unsekret/m10011396
Организовать бы что-то, где со всеми документиками в куче мог ознакомится любой, даже крымский татарин.
Числа так 7-8 .... :11:Цитата:
Сообщение от shaman
Жаль, что Сталин полиберальничал с татарами.
Новый регион-Крым:http://www.nr2.ru/crimea/233365.htmlЦитата:
Характерным в этом отношении, отмечает издание, было выступление ветерана национального движения Айдера Бариева.
«Со дня принятия Закона о реабилитации репрессированных народов прошло 19 лет. Однако коренной народ Крыма, реабилитированный, согласно постановлениям ВС СССР от 7 марта 1991 года, государством Украина до сих пор таковым не признан. Государственность не восстановлена, а закон Украины от 17 апреля 1991 № 963-XII «О реабилитации жертв политических репрессий на Украине» на коренной народ Крыма не распространяется. В то же время Украина не ратифицировала Декларацию ООН о правах коренных народов. Крым является исторической территорией крымской нации, и статус крымской нации – коренной народ Крыма».
«По международному праву, – напомнил Бариев, – все народы имеют неотъемлемое право на полную свободу, осуществление своего суверенитета и территориальную целостность... Наша цель – восстановление национально-территориального суверенитета в границах исторической земли предков, то есть всего Крымского полуострова, осознать и остаться, как это было в прошлом, нацией».
Далее Бариев прямо заявил, что «реалии жизни требуют суверенитета Крыма» и создания «Республики Крым – субъекта международного права».
Эту мысль – о суверенитете Крыма – к удивлению многих, пишет «Полуостров», в своем завершающем слове поддержал не кто иной, как слывущий послушным украинофилом зампред меджлиса Рефат Чубаров.
«Он сказал, что либо Украина и крымские татары будут строить демократическое государство, либо крымские татары не будут в этом государстве».
Почувствовали слабость власти, или начало сценария "Карабах(Косово)2"?
Достали они уже этой присказкой про коренной народ. Слов уже нет, каждый, у кого есть глаза, видит вокруг себя города, которым уже третье тысячелетие от роду. Причем, построенные отнюдь не татарами. Какой же, к херам, они здесь коренной народ? При том, что сами кричат о том, что их нация 500 лет назад сформировалась... Татары и логика - понятия не совместимые... :102:
Я не стал бы стричь всех татар под одну гребенку. Камрад Аюп-Хан с севинфо тоже татарин.Цитата:
Сообщение от Galla
Согласен.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Вот то, что BWolF процитировал оформить в виде таблички на ножке, (ну типа как на выставках делают) и установить невдалеке от свежевоздвигнутого камня, то отмывать этот камушек придется каждый день
Не совсем. Если в этих случаях пользовались слабостью государства для решения проблем своего "жизненного пространства" - то "татарский вопрос" в Крыму ИМХО раскачивается по другой причине.Цитата:
Сообщение от Настоящий Полковник
Крым резко "качнулся" к России, Украина его может не удержать - и в дело вступает лозунг "Крым будет или украинским, или ничьим!" Реально взять/удержать власть в Крыму у татар не получится (разве что в своих селах ;) - что их не устраивает, им весь полуостров подавай), а вот превратить его в "горячую точку" наподобие северокавказских - в принципе могут.
Так что в случае присоединения Крыма - Россия по этому сценарию должна получить не "ключевой" регион с дружественным населением, легко интегрирующийся в РФ, а расширение "пояса проблем" по своим южным границам.
Обращает внимание заявление о "демократическом государстве". Уши торчат более чем конкретные, только что соответствующие опознавательные знаки не нанесены. :)
Вот сегодня статейку нашла. Аж от 2006 года. О варианете Косово еще тогда говорили.Цитата:
Сообщение от Настоящий Полковник
Цитата:
26.04.2006]
В среде крымских татар усиливаются позиции ваххабитов, выступающих за силовое отделение от Киева, заявляет общественный деятель.
Крымские татары в борьбе за независимость полуострова все сильнее попадают под влияние экстремистских идей религиозного толка, утверждает лидер общественного объединения "Прорыв" Алексей Добычин.
"Организации крымских татар действуют в двух направлениях: с одной стороны - меджлис, который культивирует националистические настроения. Религии он не касается. С другой стороны - исламская партия освобождения "Хизб ут-Тахрир", которая запрещена в России и ряде других стран", - заявил А.Добычин, слова которого приводит газета "Известия", сообщает "Интерфакс".
Ни для кого в автономии уже не секрет, пишет издание, что "наряду с безобидной на первый взгляд пропагандой единства крымских татар" в их среде создаются силовые отряды из числа приверженцев радикальных исламских движений, активисты которых открыто выступают за независимость Крыма от Киева и призывают к "джихаду".
По словам А.Добычина, защищающего в Крыму интересы русскоязычного населения, представители "Хизб ут-Тахрир" появились в Крыму в 2003 году и с тех пор вербуют сторонников.
"Делают это прямо в мечетях. "Хизб ут-Тахрир" нигде не афишируется, но уже работает в каждом районе. Этого никто не скрывает - муфтий Крыма открыто заявляет, что на полуострове существует около 30 ваххабитских групп. С оружием, стрельбищами. Они проводят учения по ведению боевых действий в городских условиях, причем готовят их турецкие, иорданские, марокканские и чеченские инструкторы", - говорит А.Добычин.
По его мнению, ситуация необратима, и косовский сценарий может развернуться уже через два-три года. При этом силовой вариант наиболее вероятен, поскольку добиться политического решения об отделении полуострова не удастся, считает А.Добычин.
Я там был..... Но об акции заранее не знал, просто на Пушкина в тот момент шарился. Молодцы ребята…..
Ну пусть попытаются. Где история крымтатар началась, там и закончится... ;)Цитата:
Сообщение от А.Добычин
Там воду мутят не так много народа, остальные вполне вменяемы
Думаю, большинство татар недолго будут мучиться перед выбором: либо длительная (на весь срок своей жизни, который вполне может случиться и не таким длинным) партизанская война а-ля Ичкерия, либо длинный российский туристический рубль. Человек по своей природе вменяем, исключения не так часты, как кажутся. И при наличии выгодной альтернативы (которых в Чечне не очень много было, а в Крыму есть) на авантюры не ведётся.
А вот еще исключение:Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=3253
Все-таки не стоит совсем уж под одну гребенку...
Только это и утешает. Они способны на силовой вариант только при гарантированной поддержке мощного покровителя, а таковых на данный момент просто не просматривается...Цитата:
Сообщение от Alra
Да, Турция сейчас явно в нашу сторону склоняется. А больше просто некому.
Не утешает ни разу. Достаточно 1% невменяемых - пары тысяч из 200-тысячного народа - чтобы создать серьезные проблемы многомиллионной стране. При этом "активистов" может быть еще меньше - человек 200. Для начала, чтобы "раскрутить маховик" - а дальше само пойдет... Проверено в Карабахе.Цитата:
Сообщение от MisantropТолько это и утешает. Они способны на силовой вариант только при гарантированной поддержке мощного покровителя, а таковых на данный момент просто не просматривается...Цитата:
Сообщение от Alra
Насчет покровителя - в "ичкеризации" крымских татар могут быть заинтересованы как США, так и Турция. Последняя с нами вроде бы сейчас "дружит", но при этом от своих региональных интересов и попыток расширить влияние отказываться не намерена, это видно по ее активности на Кавказе.
Вот только - не крымский (а это существенно)Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
И там в самом начале о национальности есть немножко... Кстати, он в семье не один был. А как остальные себя вели, никто не интересовался? ;)Цитата:
Сообщение от Zed
Есть, конечно, и у них достаточно хороших людей, но уж слишком низок этот процент... В составе партизанских отрядов Крыма весь период оккупации сражались 4 крымских татарина, а сколько было по другую сторону?
Добавлено через 1 минуту 36 секунд
Зато блестеть будет, внимание привлекать... :wink:Цитата:
Сообщение от AlexDl
