"Работаем!": ФСБ опубликовало видео задержания подозреваемого в измене военнослужащего - Россия 24Цитата:
Сообщение от Кукушка
https://www.youtube.com/watch?v=U5Zcu5Awqig
"Работаем!": ФСБ опубликовало видео задержания подозреваемого в измене военнослужащего - Россия 24Цитата:
Сообщение от Кукушка
https://www.youtube.com/watch?v=U5Zcu5Awqig
Ага, вот также ухохатывались над Аркадием Мамонтовым, когда он сделал репортаж об английских шпионах с париками, накладными усами и тайником в камне.
Потом, правда, англичане сами признались, что всё это была правда :morning1:
Если вна и не знают где тот Барнаул и что это вообще такое, что кураторы им всегда подскажут, что там дислоцируется 35-я ракетная дивизия РВСН. Которая, кстати, до 1961 года дислоцировалась в Виннице...
Я думаю, что хохлы добывают всё что плохо лежит (не обязательно касающееся ВГН), пользуясь общностью, а потом могут и приторговывать/меняться.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Ну , это прям великая тайна , кого интересуют ракеты РФ :biggrin: и это точно не шумеры . Зачем американскому гражданину мотать срок , если есть великая шумерская цивилизация ))))Цитата:
Сообщение от V_V_V
Да и китайцы хорошо знают, что ракеты на Алтае можно изучать и через Украину... ;) Ракеты РФ - они много кому интересны! :blum1:Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Скажу больше , они вообще всем интересны :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не думаю, что народы хуту и тутси стали бы тратить свои кровные, чтобы этот интерес копнуть поглубже. Впрочем, если бы им нахаляву, по-братски, русские подкинули бы контейнер-другой с "Иглами" и "Корнетами" - думаю, тоже проявили бы живейший интерес. ;)Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Идёт подготовка к реализации Минских соглашений в плане выборов:
Ну, и заодно с внутриукраинскими врагами народа разобраться можно будет...Цитата:
СБУ планирует не допускать к выборам за связи с РФ
Также к выборам предлагают не допускать тех, у кого есть гражданство другого государства.
Службы безопасности Украины предлагает не допускать к выборам тех, кто сотрудничает с Россией. С таким предложением в четверг, 27 августа, выступил глава СБУ Иван Баканов, сообщает пресс-служба СНБО.
Также он предлагает исключать из избирательных списков тех, у кого есть паспорта других стран.
"Баканов отметил необходимость законодательно урегулировать невозможности включения в избирательные списки лиц, которые сотрудничают с государством-агрессором, а также лиц, имеющих гражданство других государств", - говорится в сообщении.
Также, по словам Баканова, СБУ применит дополнительные меры для предотвращения любых попыток вмешательства в работу автоматизированных систем Центризбиркома.
https://korrespondent.net/ukraine/42...za-sviazy-s-rf
Ну в России тоже нельзя, в т.ч. и в ОМСУ, а если обнаружилось после избрания, то оперативно на мороз. У нас эта тема актуальна в Печорском районе, где у значительной (реально значительной) части населения паспорта ЕС (по линии Эстонии)Цитата:
Сообщение от BWolF
https://vz.ru/news/2020/8/28/1057463.htmlЦитата:
Посол Украины в Великобритании, экс-глава МИД Вадим Пристайко считает, что в случае провала минских соглашений Киев мог бы временно отказаться от идеи вернуть контроль над Донбассом в пользу сохранения «западного вектора».
«А если мы на время откажемся от переговоров о восстановлении территориальной целостности, понимая ограниченность наших возможностей, и решим, что вернемся к этому позже? Мы же по Крыму фактически отказались», – сказал он в интервью «Европейской правде».
По его словам, нельзя ставить цель любой ценой вернуть контроль над районами в Донецкой и Луганской областях, если для этого надо будет отказаться от движения на Запад.
При этом дипломат признал, что эта идея, которую он предлагал президенту Украины Владимиру Зеленскому, может вызвать широкую дискуссию и будет воспринята как измена.
«Возможно, это очень радикальная идея. Но я думаю, что лучше все-таки быть государством, народом. У нас в истории этого постоянно не хватало. Это временное решение. В истории вообще никогда не было постоянных решений», – добавил Пристайко.
Выдать России Донбасс - вслед за Крымом - во временное пользование. (Почти (с) "Зеленый фургон" :) ).
Зрада, конечно. Нуйонах, такой вариант - федерализации Украины альтернативы быть не должно. Никаких единокраин в размере больше Галичины. Волынь и Полесье - отдать Лукашенко за правильный выбор вектора. ;)
И вообще "Наступать! Наступать! Не жалейте сил. Они выдыхаются." (с) :biggrin:
Похоже, посол Пристайка получил в Лондоне новую методичку. Посмотрим, как скоро она дойдёт в оригинале (с синими печатями :wink:) до Киева и как они начнут её отрабатывать.
Учитывая, что полно непримиримых уличных банд... впрочем, вчера они сами дали отличный казус бели для ночи длинных ножей. Хотя есть сомнение, умеет ли нынешний гетман обращаться с политическим ножом :morning1:
Кому, камрад ?????!!!!!! ЗЕЛЕНСКОМУ ????!!!!! :facepalm: Скорее Зе ждет судьба Павла I , о судьбе Януковича он может уже не мечтать. Нож в руках клоуна.... :facepalm: Димсон , или я чего то не понял или ты не так выразился....Цитата:
Сообщение от Dimson
А что не так я сказал? Повод вырезать всю эту мутную сволочь они сами дали? Дали!
А уж воспользуется ли этим поводом трусливый слизняк Зе - я высказался, дескать, есть у меня сомнения. Хотя, конечно, солидарен с тобой, надежд на это нет практически.
Но тогда может открыться другой ящичек Пандоры - ОПЗЖ. не получив помощи от государства, начнёт свою войну. А в их рядах есть такие зубры, которые решали проблемы, когда все эти билецкие под стол пешком ходили.
В общем-то Павел Петрович если и не геройски погиб на своем боевом посту, то хотя бы вполне достойно; да и правил страной... сам-пан-Зе за всю свою жизнь не сделает ничего такого, что могло бы заставить мирового гегемона счесть его опасным для своих интересов. :) Это уж скорей Петр Федорович получается...Цитата:
Сообщение от OUTCAST
https://www.youtube.com/watch?v=fcStFfapKPg
Блин , это что первый казус белли ?Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну ты же сам написал " ТРУСЛИВЫЙ СЛИЗНЯК " - разве это чучело решится ? :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:Цитата:
Сообщение от Dimson
Вна ВГН уже открыли все ящики , которые шумеры нашли у Пандоры... Не начнет ОПЗЖ никакой войны... Ну , может вам с Большой земли виднее шо и как...Цитата:
Сообщение от Dimson
Это ж ты написал замечательную фразу про " копошащихся белецких червей" !!!! И что ? Зе их удалит из трупа ( на что у него нет ни сил , ни желания , ни яиц ) , он что , оживет после этого?
http://dnr-news.com/dnr/54281-basuri...o-prikaza.htmlЦитата:
Народная милиция ДНР готова уничтожить траншеи и укрытия украинских силовиков, созданные после вступления в силу дополнительных мер контроля перемирия в Донбассе. Об этом сегодня заявил заместитель начальника Управления НМ Республики Эдуард Басурин.
Согласно заявлению главнокомандующего Народной милицией Донецкой Народной Республики Пушилина Д.В. о недопустимости позиционных нарушений со стороны вооруженных формирований Украины, подразделения Народной милиции ДНР полностью готовы к действиям при получении соответствующего приказа на уничтожение траншей и укрытий ВФУ, дооборудованных или вновь созданных после вступления в силу 22 июля 2020 года дополнительных мер по усилению режима прекращения огня
– отметил Басурин.
Об этом же украинский ТГ:Цитата:
Сообщение от crazyvird
Цитата:
Вчерашнее заявление главы ДНР Дениса Пушилина о том, что Республика даёт киевским властям срок до 3 сентября устранить нарушения дополнительных мер по прекращению огня, украинские пропагандистские ресурсы постарались обойти вниманием. Однако предупреждение Пушилина, а также отсутствие реакции на него как со стороны власти, так и со стороны СМИ, оценило здравомыслящее медиа-сообщество в «незалежной».
Авторы украинского издания «Klymenko Time» проанализировали ситуацию и предположили, что перемирию в скором времени придёт конец, в том числе из-за непонятной ситуации с подчинением ВСУ.
«Похоже, перемирие в Донбассе, которое длится уже больше месяца, подходит к концу. 3 сентября может стать не только днем, когда горят костры рябин, но и, увы, возобновлением активных боевых действий в Донбассе.
Вчера практически незамеченным в украинских СМИ стало резкое заявление главы „ДНР“ Дениса Пушилина. Он заявил, что Киев нарушает бессрочное перемирие, заключенное 22 июля на заседании ТКГ в Минске. Пушилин сообщил, что по их данным Украина занимается активным инженерным оборудованием своих позиций на линии соприкосновения.
В „ДНР“ фиксируют продвижение укреплений (траншей) украинской армии в районе населенного пункта Шумы в направлении к арке водовода „Северский Донец — Донбасс“, а также создание нового укрепления в районе Петровского.
Пушилин фактически выдвинул ультиматум: грозит уничтожить позиции украинской армии, если Киев до 3 сентября не предоставит акт об устранении возведенных сооружений.
Ну, а теперь к важному. По нашим данным, наличие таких работ по укреплению позиций Киевом в нарушение соглашения подтверждается и со стороны СММ ОБСЕ.
Что получается? Если работы действительно проводятся, то либо командование ВСУ в зоне ООС действует в разрез с позицией Зеленского, который недавно сделал ряд заявлений в поддержку мирного пути разрешения конфликта, и он попросту не контролирует ВСУ. Либо же, во что очень не хочется верить, наша украинская сторона намеренно идет на эскалацию ситуации на Донбассе.
В очередной раз под вопросом после заявления Пушилина и встреча политсоветников в „нормандском формате“, которую после нескольких переносов таки утвердили, по словам ОП Ермака, на 10 сентября.
Как мы уже писали, коммюнике предыдущей такой встречи в Берлине 3 июля по-прежнему не согласовано, Украина вновь отказалась от выполнения политической части Минска, переговоры зашли в тупик, а российская сторона вообще предлагает отказаться от переговоров в формате политических советников.
В общем, к словам Пушилина можно относиться по-разному, но с учетом нашей информации из СММ ОБСЕ — ситуация в преддверии осени тревожная», — пишут украинские журналисты в телеграм-канале издания.
Источник: https://rusvesna.su/news/1598692302
Шо, не так всё страшно, как в Шумерии говорят?:vata_smeh1:
https://hvylya.net/news/214487-kravc...ry-s-boevikamiЦитата:
Цитата:
Глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук и его первый заместитель Витольд Фокин готовы ехать на неподконтрольную часть Донбасса для прямых переговоров.По его словам, он хочет своими глазами увидеть людей на неподконтрольном Донбассе, "узнать, чем они дышат, какой они видят вариант бесконфликтно разойтись в этой ситуации".
"Кравчук сказал, что большинство жителей Донбасса не хотят вернуться в Украину. Я не знаю, на какие данные он опирается — еще не обсуждал этого с ним. Но часто наши с ним слова перекручивают журналисты или в соцсетях", - подчеркнул Фокин.
А где россугроза? Чем прикордоники занимаются?? Совсем страх потеряли:vata_smeh1:
https://www.2000.ua/novosti/zarplati...kih-pastok.htmЦитата:
Морские пограничники освободили почти 700 краснокнижных крабов из 100 браконьерских ловушек
Во время службы по охране государственной границы, патрулирование определенных районов ответственности, контроля за плаванием и пребыванием в территориальном море судов и плавсредств, соблюдением пограничного режима, экипаж катера Морской охраны «Балаклава» Одесского отряда морской охраны обнаружил вблизи острова Джарылгач 100 сетей для вылова крабов. Так называемые краболовкы является запрещенными орудиями лова членистоногих в данном районе. Об этом сообщает пресс-служба ГНСУ.
С браконьерских ловушек пограничники освободили и отпустили в среду около 700 каменных крабов.
Обнаружены орудия незаконного промысла охранники морских рубежей учли как бесхозное имущество и изъяли для передачи по компетенции в ДФС. Ориентировочно, размер предотвращения нанесения вреда государству составил более 2200000. Гривен.
Ну вот они и стерегли кордоны от угрозы. :) Место-то - какое? ;)Цитата:
Сообщение от crazyvird
Ходаковский в ТГ:
Цитата:
После вечерней иронии - о серьезном. Проскочило несколько публикаций, что командующим неких украинских ССО (сил спецопераций) назначен некий же Григорий Галаган. Он и сам не ожидал, наверное, что станет «героем дня», но такова жизнь. Я знал его, друзьями не были - но общались достаточно плотно. Тогда нормальный парень, снайпер из Симферопольского управления Альфы, собирался остаться служить в Крыму, о чем повестил многим, выехал уладить дела на Украине - и не вернулся. Судя по назначению - отличился в войне, заслужил прощение за минутную слабость, а потом и доверие ратным подвигом, убивая и организовывая наше убийство для новых хозяев Украины.
Был другой такой же - его я возил в Славянск, когда Альфу прислали брать Славянск штурмом. До этого он возглавлял сводную штурмовую группу, задачей которой было освобождать захваченные майданом здания. После поездки в Славянск он убедил своих, что штурм - гиблое дело, - и, по сути, сорвал его. Но вскоре его, несмотря на саботаж операции, назначили начальником ЦСО (украинский аналог ЦСНа) Почти сразу после назначения он высказался обо мне в стиле «предатель» и тому подобное.
А был другой человек. Он накануне майдана сидел на генеральской должности и был начальником у первых двоих - у второго непосредственным, у первого - опосредованным. Во время майдана он не скрывал своих симпатий к нему, говорил открыто о том, что многие требования майдана относительно власти разделяет, и резонно было предположить, что его карьера после майдана взлетит вверх, но он сразу после смены власти написал рапорт и ушёл. Была в этом какая-то тонкость: он разделял некоторые претензии, но не выслуживался перед победившей сворой.
Он устроился в международную ооновскую структуру, и в качестве ее представителя попал к нам на Донбасс в разгар войны. Под конец командировки он нашёл меня, как старого товарища, и мы с ним говорили, даже пили...а на следующий день его арестовали наши из МГБ. Он уже вещи упаковывал в багажник, когда это произошло. Я потом разговаривал с замминистра по его поводу - меня заверили, что обходятся с ним деликатно. Но просидел он у нас полгода. Никакой его работы против нас выявлено не было, и как сказал упомянутый замминистра - он почти весь срок командировки просидел в съемной квартире, видимо, понимая риски.
Его позже обменяли на значимого для нас человека - это в какой-то мере оправдало его задержание. Но несмотря на полгода нашего «гостеприимства», после возвращения в Киев он не дал ни одного интервью, ни разу не попытался поспекулировать на теме и попиариться, как патриот, пострадавший от боевиков.
Разные люди и разные судьбы. Человек цельный остаётся таким до конца, приспособленец пойдёт на любую гнусность, чтобы выслужиться и отхватить себе кусок пожирнее.
А дед то всего лишь прочитал вслух минские соглашения:
https://korrespondent.net/ukraine/42...kh-po-donbassuЦитата:
Амнистия всем. Скандал в ТКГ по Донбассу
Первый замглавы украинской делегации в ТКГ в Минске Витольд Фокин выступает за всеобщую амнистию на Донбассе.
Витольд Фокин считает, что особый статус можно предоставить всей территории Донецкой и Луганской областей, а не только оккупированным районам, а амнистировать всех участников боевых действий. Такие заявления он сделал в интервью изданию Страна.
Они сразу же вызвали широкий резонанс в украинском обществе и политикуме.
Корреспондент.net собрал реакцию на слова Фокина.
Что говорит
“Сегодня, чтобы прекратить войну и уберечь жизнь бойцов и командиров, моя позиция — нужно объявить всеобщую амнистию, провести выборы, решить вопрос особого статуса отдельных районов, а лучше — всего Донбасса”, - убежден Фокин.
По его словам “и с той стороны, и с другой стороны было совершено много преступлений”.
При этом он сразу оговорился, что подобные суждения не являются капитуляцией Украины перед Россией.
Банковая реагирует
После таких заявления многие политики сразу же апеллировали к Офису президента – разъяснить, является ли позиция Фокина государственной.
Глава Офиса президента Андрей Ермак, ответственный за переговоры по Донбассу, сразу же отметил, что комментарии Фокина не отражают официальной позиции Украины.
"Давайте отделять личную позицию от позиции делегации. Витольд Фокин только что присоединился к переговорному процессу и разбирается с тематикой", - подчеркнул Ермак.
Он отметил, что амнистия не может касаться лиц, которые совершали военные преступления, захватывали заложников, пытали и убивали пленных, торговали людьми, участвовали в финансировании терроризма и совершали другие тяжкие преступления.
Также Ермак говорит, что законопроект об особенностях местного самоуправления в ОРДЛО не предусматривает особого статуса для всего Донбасса – речь идет исключительно о временно оккупированных районах.
Ермак заверил, что "есть четкие красные линии, которые неоднократно оценивал президент Украины Владимир Зеленский", – и позиция украинской делегации в минской ТКГ полностью соответствует национальным интересам Украины.
Резкая критика
Одним из первых на слова Фокина отреагировал министр внутренних дел Арсен Аваков:
"Ни один наш солдат не должен погибать из-за нелепых политических спекуляций. Поэтому заявление представителя Украины в ТКГ Фокина о всеобщей амнистии и особом статусе для всей территории Донбасса является провокационным и не соответствует национальным интересам. Помним о том, что за каждый клочок украинской земли на Донбассе погибли тысячи наших солдат".
В партии Европейская солидарность тут же призвали убрать Фокина с переговоров.
Бывший секретарь СНБО Александр Турчинов особенно выделил слова Фокина о том, что “обе стороны совершали преступления”.
“Хочу спросить у представителей Зеленского в ТКГ, какие преступления совершали украинские военные на Донбассе, защищая и освобождая родную землю ценой собственной жизни?” — возмущается Турчинов.
Виталий Безгин, народный депутат от Слуги народа назвал трешем заявления Фокина. “Генерация этого треша в интервью от некоторых членов ТКГ утомила. Ну и конечно, не будет особого статуса в Конституции! Никакого! Ни для временного оккупированных территорий, ни для всего Донбасса, тем более!”, — заверил он.
Другой нардеп от Слуги народа Егор Чернев также потребовал исключить Витольда Фокина из состава ТКГ.
Глава партии Слуга народа Александр Корниенко допускает, что депутаты от партии власти встретятся с Фокиным. Ранее ситуацию на переговорах в ТКГ они обсудили за закрытыми дверями с главой украинской делегации Леонидом Кравчуком. “Очень много поняли об этом процессе, лучше почувствовали друг друга… С Фокиным еще не общались… возможно, планируем”, — отметил он.
Давно известно
В принципе, позиция Фокина по Донбассу и Крыму была известна еще до его назначения.
“Есть версия, что если бы Россия не захватила в то время Крым, то вполне возможно, она бы потеряла Крым навечно, потому что пришли бы сюда американцы. А Россию нужно понять: у нее там флот", - так Фокин в 2017 году объяснял аннексию Крыма.
По его мнению, противостояние Украины с Россией выгодно Западу.
"ЕС и США поддерживают Украину, только пока она воюет с Российской Федерацией, – оказывают финансовую, материально-техническую помощь, моральную поддержку. Если только наступит мир – интерес к Украине пропадет", – уверен Фокин.
Ранее бывший премьер выступал за переговоры с "республиками" Донбасса и за отмену блокады региона. "Блокада Донбасса причиняет ущерб только Украине, а Россия эту мелочевку даже не замечает", – считает Фокин.
Что гласит Минск
В пункте 4 Минских соглашений говорится о начале диалога о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
В пункте 5 о принятии и введении в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц, участвовавших в конфликте.
В пункте 9 о восстановлении полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа).
В пункте 10 о выводе всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
ещё бы... еслиЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
то в тройке лидеров, претендующих на пожизненную кичу, окажется сам АрсенчикЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
"Торнадо"Цитата:
Сообщение от Турчинов
Скаклам не отвертеться. А то фантазий поллюцийных набрались:biggrin:
https://zn.ua/WORLD/oon-nazvala-mins...-donbasse.htmlЦитата:
ООН назвала Минские соглашения единственной основой для достижения мира в Донбассе
О ситуации в Украине докладывали помощник Генерального секретаря по гуманитарным вопросам и заместитель координатора чрезвычайной помощи Урсула Мюллер, главный наблюдатель Специальной мониторинговой миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Эртугрул Апакан и Специальный представитель действующего председателя ОБСЕ Мартин Сайдик.
"Минские соглашения, хотя они во многом не выполняются, остаются единственной согласованной основой для достижения мира путем переговоров на востоке Украины", - сообщили они Совету.
...Цитата:
Фокина внесли в базу Миротворца
Политик назван "провокатором, сознательно участвующим в антиукраинских пропагандистских мероприятиях".
Сайт "Миротворец" внес в базу информацию о бывшем премьер-министре страны, члене украинской делегации в трехсторонней контактной группе Витольде Фокине.
Политик назван "провокатором, сознательно участвующим в антиукраинских пропагандистских мероприятиях, направленных на дестабилизацию общественно-политической жизни в Украине". В качестве примера приведены цитаты из ряда последних интервью Фокина.
"Миротворец" обвинил его в "отрицании российской агрессии, манипулировании общественно значимой информацией, участии в попытках легализации российско-террористических формирований на оккупированной части Донецкой и Луганской областей".
Накануне Фокин в интервью одному из издания заявил, что допускает полную амнистию сепаратистов на Донбассе, а также особый статус для всей территории Донецкой и Луганской областей.
https://korrespondent.net/ukraine/42...zu-myrotvortsa
https://vz.ru/news/2020/9/2/1058333.htmlЦитата:
Киев нарушает достигнутые в рамках Контактной группы договоренности по усилению режима прекращения огня в Донбассе, заявил полпред России Борис Грызлов после очередного заседания группы в среду.
«Сегодня представители Донецка и Луганска поставили вопрос о продолжающихся нарушениях режима прекращения огня со стороны Вооруженных сил Украины (ВСУ). Украинская сторона нарушает те договоренности по усилению режима прекращения огня, которые были достигнуты на площадке Контактной группы. Это касается и издания приказов, и действий украинских силовиков на линии соприкосновения», – приводит слова Грызлова ТАСС.
Как указал полпред России, представители Донбасса фиксируют, что ВСУ создают новые позиции там, где их быть не должно. «Прежние договоренности о разведении сил и средств нарушаются Украиной, в том числе в таких районах, как Петровское и Золотое», – отметил полпред, добавив, что эти нарушения подтверждаются данными ОБСЕ.
Кроме того, по его словам, украинские силовики все чаще используют беспилотники. В частности, за последние две недели представители Донбасса зафиксировали 35 случаев пересечения ими линии соприкосновения.
Нарушения согласованных договоренностей создает угрозу срыва режима прекращения огня, подчеркнул Грызлов.
Ранее в Киеве заявили, что Контактная группа согласилась с необходимостью продолжения соблюдения тишины, согласовав четыре дополнительных участка разведения сил в Донбассе.
https://vz.ru/news/2020/9/5/1058788.htmlЦитата:
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин заявил, что отдаст приказ уничтожить инженерные сооружения ВСУ у линии соприкосновения в Донбассе.
В официальном Telegram-канале главы ДНР указывается, что Украина проигнорировала «обоснованные требования» республики. Пушилин «ожидал вчера получить от СЦКК документ о том, что нарушения были устранены украинской стороной или хотя бы ведется работа по их устранению».
Глава республики отметил, что представители республики в СЦКК сообщат украинской стороне подробные координаты места проведения операции. Он призвал ВСУ отвести военных из указанного района с 8.00 7 сентября.
«Нам не нужны человеческие жертвы. Нам не нужен срыв перемирия. Мы хотим только соблюдения достигнутых договоренностей», – указал Пушилин.
Ранее в пресс-службе главы ДНР заявили, что ополчение может уничтожить позиции и укрепления ВСУ в Донбассе, если Киев до 3 сентября не предоставит акт по устранению вновь возведенных траншей и других инженерных сооружений.
Бомбардировщики, говорите, летают? В-52? Ну-ну... :morning1:
Цитата:
.Пост опубликован вчера.
СОЛДАТСКАЯ ПРАВДА
Сегодня ночью умер Саша "Зубр".
Начинал ещё со Славянска. Беспокойный, неравнодушный характер и тяжелая судьба. Гражданская война разломила по живому и отец с сыном оказались по разные стороны. Даже не хочу представлять какого это видеть своего родного сына или отца на линии прицела... Бывали моменты, когда они действительно находились друг напротив друга в окопах и нейтралка между ними была всего несколько сот метров.
Саша очень переживал, что потерял сына. Не знаю, о чем думал сын про него. Но отец всегда останется отцом. Может сейчас это до него дойдет когда его не стало...
Покойся с миром, Саш
Вечная память
.
Украине как-то внезапно понравился мирный процесс. :)
https://vz.ru/news/2020/9/5/1058847.htmlЦитата:
Украина намерена созвать внеочередное заседание Контактной группы по Донбассу в режиме видеоконференции после заявлений ДНР о планах уничтожить инженерные сооружения украинской стороны у линии разграничения, сообщил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба.
«Наш президент был проинформирован об этом, он чрезвычайно обеспокоен этим. Мы сразу сделали шаг в ответ: мы, Украина, созываем заседание внеочередное Трехсторонней контактной группы буквально на завтра», – заявил Кулеба в эфире украинского телевидения, передает ТАСС.
Созывают они, угу. У людей выходные, между прочим. Так что с понедельника, с 9 утра по Москве... заодно и будет что обсудить.
Например, невыполнение украинской стороной Минских соглашений в полном объеме - и что за это может быть. Или опять, или снова.
Пущай беспокоются. Могут даже озаботиться. :morning1:
В продолжение темы: ВЫ ВСЁ ВРЕТИ!!!
https://korrespondent.net/ukraine/42...y-separatystovЦитата:
Штаб ООС ответил на претензии сепаратистов
В случае возобновления обстрелов со стороны незаконных вооруженных формирований командование ООС оставляет за собой право на соответствующие ответные действия.
Утверждения так называемого "главы ДНР" Дениса Пушилина об обустройстве украинской стороной инженерных сооружений в районе поселка Шумы в Донецкой области не соответствует действительности. Об этом в субботу, 5 сентября, заявил командующий Операцией объединенных сил генерал-лейтенант Владимир Кравченко в соцсети.
По словам Кравченко, он вместе с руководителем украинской стороны в СЦКК проверил утверждения Пушилина.
"По результатам проверки установлено, что это обвинение не соответствует действительности, является провокационным и влечет за собой политическую составляющую, которая имеет целью срыв договоренностей о прекращении огня", - подчеркнул командующий ООС.
По его словам, в случае возобновления обстрелов со стороны незаконных вооруженных формирований командование ООС оставляет за собой право на соответствующие ответные действия.
Напомним, ранее министр иностранных дел Дмитрий Кулеба сообщил, что официальный Киев собирает экстренное заседание Трехсторонней контактной группы из-за заявлений Пушилина.
Пушилин сразу сказал - Ебошим по целям, которые появились ПОСЛЕ подписания перемирия.
Хохлы в ответ: - Их там нет.
- Окей. Так мы ебошим?!?
- Только попробуйте!! Мы будем ебошить в ответ!
Призыв устроить кровавую провокацию, способную привести к мировой войне?
https://ru.krymr.com/a/news-krym-chu.../30823295.htmlЦитата:
Нет времени ждать действенной помощи от Запада по деоккупации Крыма – Чубаров.
Рефат Чубаров считает, что времени на ожидание «действенной помощи» от Запада в вопросе деоккупации Крыма уже не осталось.
По его мнению, Украине необходимо создавать ситуации, которые «не позволят нашим партнерам ограничиваться только выражением беспокойства».
Партнёрам, вообще-то, гораздо выгоднее успокоить, вернее - упокоить Чубарова, возложить вину за это на Россию и... продолжать ограничиваться выражением беспокойства :morning1:Цитата:
Сообщение от Чубаров
Они ведь, как истинные наследники Лейбы Давидовича, сегодня придерживаются его тактики: ни мира, ни войны, а санкции не отменять :)
И чем ближе время "Ч", тем этот крик выше. До фальцета с самого верхнего этажа... ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
https://vz.ru/news/2020/9/6/1058940.htmlЦитата:
Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ не обнаружила изменений в части позиций Вооруженный сил Украины в районе населенного пункта Шумы на линии соприкосновения в Донбассе, сообщили в пресс-службе офиса президента Украины Владимира Зеленского.
«В документе ОБСЕ четко указано, что миссия провела воздушное наблюдение в районе населенного пункта Шумы и не выявила никаких изменений в существующих позициях Вооруженных сил Украины по сравнению с 5 июля 2020 года. То есть СММ ОБСЕ фактически подтверждает отсутствие каких-либо изменений в позиционном расположении Вооруженных сил Украины, которые нарушали бы договоренности ТКГ от 22 июля 2020 года о мерах по усилению режима прекращения огня», – передает ТАСС сообщение пресс-службы.
Что интересно - даже с презрением отвергнутый за бацькину нерукопожатность Минск уже опять подходит как площадка для переговоров. ;)
https://vz.ru/news/2020/9/6/1058941.htmlЦитата:
Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба сказал, что не видит необходимости в переносе переговоров по ситуации в Донбассе из Минска в другое место на фоне белорусских протестов.
«Насущной необходимости в том, чтобы прямо сейчас переносить минский процесс из Минска, нет. Но мы, безусловно, понимаем, что такая потребность в любой момент может возникнуть. И поэтому мы смотрим на возможные альтернативы», – передает ТАСС слова Кулебы.
Министр заявил, что перенос переговоров в другое место возможен, но для этого должны быть веские основания. Это могут быть события «и гуманитарного, и политического, и правозащитного, и разведывательного (характера), и в сфере безопасности».
«Нужно комплексно смотреть на развитие ситуации в Белоруссии», – пояснил Кулеба.
Интересно, а в день Ч+1 они на Крым согласятся? Причем приехать в Ялту на переговоры с Путиным, запросив визу через ведомство Лаврова... ;)
"Первый, шаг вперед - и в рай! Первый, второй!.."(с) В.С.Высоцкий
https://vz.ru/news/2020/9/6/1058958.htmlЦитата:
Штаб силовой операции Киева в Донбассе заявил о гибели украинского военного в результате обстрела со стороны ополченцев. В ЛНР сообщили, что военнослужащий вооруженных сил Украины стал жертвой перестрелки между украинскими силовиками.
Штаб украинской Операции объединенных сил заявил, что по позициям ВСУ «открыли огонь из стрелкового оружия» недалеко от Причепиловки – хутора в Новоайдарском районе Луганской области. Один военнослужащий «получил ранения, несовместимые с жизнью». Как заявили в штабе, ВСУ «в ответ на обстрел применили имеющиеся огневые средства»
Погибший украинский военный стал первой жертвой среди бойцов ВСУ после того, как в Донбассе начали действовать дополнительные меры по контролю за перемирием, передает ТАСС.
Официальный представитель Народной милиции ЛНР Яков Осадчий сообщил, что командование ООС «не в состоянии полностью контролировать действия боевиков вооруженных формирований Украины», передает «Луганский информационный центр».
По его словам, в районе Причепиловки произошла перестрелка между украинскими силовиками «восьмой роты третьего батальона 14-й бригады», двое украинских силовиков получили ранения, один из них погиб, другой «находится в тяжелом состоянии».
Чтобы скрыть «небоевые потери командир бригады (полковник Сергей) Войченко по согласованию с командованием ОТГ (оперативно-тактической группировки) «Север» принял решение представить убитого военнослужащего как погибшего в результате обстрела со стороны ЛНР», сказал Осадчий.
Он сообщил, что наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ и представители ЛНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня «не фиксируют» нарушений перемирия со стороны ЛНР.
Народная милиция заверила, что «строго выполняет условия действующего перемирия и огонь не открывает», в «целях исключения обвинений в рамках координационного механизма украинская сторона в СЦКК уведомлена» об инциденте в районе Причепиловки.
Воскресенье, все бухие, постреляют одно другого - а Лаврову что, сверхурочно работать из-за этого?
https://vz.ru/news/2020/9/6/1058962.htmlЦитата:
Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба сообщил, что в связи с убийством украинского силовика в Донбассе запросил срочный разговор с главой МИД России Сергеем Лавровым.
Кулеба сообщил в Facebook, что «инициировал срочный разговор» с главой внешнеполитического ведомства России для обсуждения «ситуации и пути выхода из нее».
Кроме того, украинская сторона «немедленно задействует координационный механизм реагирования на нарушения» перемирия. Киев проинформировал об инциденте Специальную мониторинговую миссию ОБСЕ на Украине.
Кулеба обвинил ополченцев в «провокации» и «попытке сорвать режим прекращения огня». Он подчеркнул, что Киев «выступает за безусловное и неукоснительное соблюдение режима прекращения огня».
По словам украинского министра, «путь к миру и деоккупации территорий тернист», но начинается «тогда, когда молчит оружие».
Не могут, что ли, до утра потерпеть? Всего-то ничего осталось... до начала заявленной ДНР операции по перепахиванию тех окопов, которых вроде бы нет и в которых, соответственно, никого и быть не может. ;)
Вот потом как рабочий день начнется, министр иностранных дел России в свой кабинет прибудет, планерочку с сотрудниками проведет - можно будет и поговорить о перемирии, о Минских соглашениях, об их исполнении... и о принуждении к таковому - тоже.
А до тех пор Кулеба может просто сообщить журналистам о том, что разговор уже состоялся, стороны выразили озабоченность, альтернативы нет и все дела - в общем, по типовому образцу дежурных зрадоперемог. ;)
Цитата:
.В ЛДНР официально признана гибель ОДНОГО военнослужащего за время т.н. перемирия - под Логвиново, от пули снайпера.
Реально же:
Завгородний Виталиюй позывной "Вампир" Погиб 28.07.20
Шоненко Андрей 31.10.1994 - 28.08.2020
Прохоров Егор 23.07.1998 - 28.08.20
Мелихов Роман. позывной «Сапёр» Погиб 28.08.20.
Владимир Островский 19.12.1997-20.08.2020
Дмитрий, позывной «Ман» 10.02.1986-12.08.2020
Яковлев Александр, позывной "Скобарь" 23.08.1973-23.08.2020.
Молчанов Михаил Михайлович "Художник". 31.08.1974 - 31.08.2020
Рязанцев Василий Васильевич "Малыш" 07.08.1968 - 30.08.2020
Пал смертью храбрых майор Нестеров Егор Владимирович. Годы жизни: 20.03.1969. - 31.08.2020г. Офицер принял смерть защищая с. Таврическое от прорыва ДРГ украинских карателей.
В общем-то представитель ЛНР в "контактной группе" Мирошник ещё вчера намекнул на такое в ток-шоу Соловьёва...Цитата:
Глава ДНР Денис Пушилин принял решение по ситуации у н. п. Шумы, где украинские военные ранее незаконно возвели инженерные сооружения, противоречащие соглашению о прекращении огня.
Напомним, ранее власти ДНР пригрозили уничтожить упомянутые сооружения утром 7 сентября, если они не будут демонтированы украинской стороной.
Только что в редакцию «Русской Весны» поступило заявление официального представителя УНМ ДНР Эдуарда Басурина о решении Главнокомандующего Дениса Пушилина:
«В ходе наблюдения за участком вблизи линии соприкосновения у н. п. Шумы начиная с 5 сентября была замечена определенная активность со стороны украинских вооруженных формирований.
На данный момент пока невозможно точно установить, направлены ли эти действия на демонтаж незаконно сооруженных позиций или же наоборот на еще большее их укрепление с целью эскалации обстановки.
После доклада Главе Донецкой Народной Республики о происходящем в районе населенного пункта Шумы, им было принято решение продолжить наблюдение за ситуацией и перенести начало операции по устранению украинских укреплений на 10.00 9 сентября 2020 года.
При этом украинская сторона все еще имеет возможность самостоятельно устранить допущенные нарушения дополнительных мер по усилению режима прекращения огня и в срок до 22.00 8 сентября 2020 года предоставить сведения о письменно зафиксированном факте демонтажа незаконно сооруженных укреплений.
Однако, Главнокомандующий также обозначил, что его приказ об устранении данных сооружений не отменен, а отсрочен.
Соответственно, при обнаружении признаков укрепления подлежащих демонтажу позиций или же в случае неустранения Киевом допущенных нарушений до обозначенного срока, с нашей стороны будут немедленно предприняты меры противодействия с целью защиты наших граждан и территории Республики от произвола украинских вооруженных формирований».
Источник: https://rusvesna.su/news/1599471235
Ждём-с среды: поймут ли что-то чубатые или посчитают это перемогой? :morning1:
Мне кажется, что операция перенесена в связи с празднованием Дня освобождения Донбасса. Массовые гуляния, Лепс, то, сё... На уровне вбросов появились материалы, что якобы укропы должны будут в ответку насыпать по Горловке и Донецку, причем по жилым кварталам, традиционно обвинив ДНР в самообстрелах, либо же включить дурака, мол, старые советские артсистемы, снаряды ложатся не точно туда, куда их посылают.Цитата:
Сообщение от Dimson
Всем хорош праздник- если бы не Ляпсь...
Ну надо же ж! :) Сам пан Зе лично требует вмешательства России в дела на суверенной украинской территории... ;)
https://vz.ru/news/2020/9/7/1059064.htmlЦитата:
Президент Украины Владимир Зеленский призвал Россию вмешаться в ситуацию с обострением в Донбассе и обстрелами украинских позиций, сообщил представитель офиса укрианского президента агентству.
«Украина изучила внимательно оба обстрела и расценивает их как два отдельных случая, совершенные с провокационной целью. Мы требуем от России вмешаться в ситуацию и повлиять на провокационное поведение незаконных вооруженных формирований в Донецкой и Луганской областях с целью сохранения режима прекращения огня», – передает его слова ТАСС со ссылкой на РБК-Украина.
«Президент еще раз подчеркивает, что Украина не отступает от позиции достижения мира и выполняет все договоренности, достигнутые 22 июля относительно режима прекращения огня. Однако, при необходимости, украинские военные будут защищать суверенитет, территориальную целостность и жизни украинских граждан, своевременно и решительно реагируя на активность противника», – добавил представитель офиса Зеленского.
Вот если бы уточнил, что требуют как от гаранта Минских соглашений - тогда, может быть, и вмешались бы... а пока что -
Чем тебе Грыня грузин не угодил? Не любо - не слушай, делов тоЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Кто сообщил? Пожелавший остаться неназванным источник? Почему СампанЗЕ лично не удосужился? Более важные дела есть?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кого в этом случае должна услышать Россия? Представителя офиса? Ответственного за своевременную замену кулеров или за своевременную замену перегоревших ламп?
Дебилы, блядь ©
А может, он лично Путину дозвонился. :) Без приглашения прессы и не под запись, а то вдруг позвонит в Кремль, а оттуда его неназванный представитель офиса пошлет... в то самое, для игры на рояле. ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
Выяснилось: СампанЗЕ призвал Кулебу призвать Лаврова к ответу. Но когда Кулеба обратился в приёмную товарища Лаврова, его послали вхуй:
Кулеба ждёт...Цитата:
Разговор министров иностранных дел России и Украины по вопросу обострения ситуации на Донбассе отложен на неопределенный срок.
Об этом глава МИД Украины Дмитрий Кулеба сообщил в эфире одного из украинских телеканалов.
«Когда разговор вчера был инициирован, сначала реакция российского МИДа была довольно оживленной.
Но сегодня утром мы получили сообщение, что министр Лавров срочно отбыл в командировку и неизвестно, когда этот разговор состоится. Как выяснилось, он отбыл в Сирию. Я готов, жду разговора», — уточнил Кулеба.
Украинский министр отметил, что поручение переговорить с главой МИД России ему дал лично президент Украины Владимир Зеленский. Он пафосно пояснил, что «когда на Донбассе убивают украинского солдата, то единственная сторона, с которой нужно говорить, — это Российская Федерация».
«О чем говорить? Первый вопрос: как объясняет Российская Федерация то, что случилось? Второе: остается ли она приверженной режиму прекращения огня? И третье — обсудить подготовку к встрече министров иностранных дел “нормандского формата”, которая должна состояться сразу после встречи советников, в свете тех обстрелов, которые вчера состоялись», — пояснил Кулеба.
Он также отметил, что Украина проинформировала ключевых международных партнеров о том, «кто на самом деле сорвал перемирие на Донбассе», и ожидает их реакции.
«Реакции пока не было. Я убежден, что, учитывая чувствительность ситуации, она будет тщательно изучена в международных столицах и тогда уже будет обратная связь», — резюмировал глава МИД Украины.
Источник: https://rusvesna.su/news/1599553665
Расходимся, кина... то есть войны не будет.
https://vz.ru/news/2020/9/9/1059544.htmlЦитата:
Глава Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин принял решение отменить приказ об уничтожении укреплений вооруженных сил Украины (ВСУ) в районе населенного пункта Шумы после того, как Киев согласился провести совместную инспекцию украинских инженерных сооружений у линии соприкосновения.
«В связи с тем, что мы наконец-то добились от украинской стороны проведения совместной инспекции украинских позиций, принял решение отменить приказ об устранении незаконных укреплений украинских вооруженных формирований в районе населенного пункта Шумы. В случае если по итогам проведения совместной инспекции будет установлено, что украинская сторона допустила нарушения дополнительных мер в части продвижения своих позиций вблизи населенного пункта Шумы и не будет их устранять, мы самостоятельно уничтожим указанные позиции», – написал Пушилин в своем Telegram-канале.
По его словам, ДНР не оставит без внимания нарушения украинской стороной достигнутых договоренностей. «Еще раз подчеркиваю, что приоритетом для нас является четкое и неукоснительное выполнение достигнутых на минской площадке договоренностей. Тем не менее представители Украины должны ясно осознавать, что мы тщательно следим за ситуацией с выполнением данных договоренностей и не намерены закрывать глаза на факты грубейших нарушений с украинской стороны», – отметил Пушилин.
Зрадоперемогу каждая из сторон может записать на свой счет. :)
М-да... на Донбассе войну отменили, зато в Киеве знатно бомбит. :biggrin:
https://www.facebook.com/butusov.yur...70073436366250Цитата:
Заявление террористов "ДНР": Зеленский разрешил генерал-майору ВС РФ Руслану Якубову (Вахитову) "инспектировать" позиции 503-го батальона морской пехоты Вооруженных сил Украины!
Завтра всю украинскую армию собираются опозорить. Главарь "ДНР" Денис Пушилин заявил: "Наши переговорщики буквально додавили украинскую сторону, что есть необходимость в совместном инспектировании с участием наших представителей. Поэтому завтра запланирована совместная инспекция с ОБСЕ, с нашими представителями, чтобы была возможность посмотреть на месте, указать на данные нарушения, которые должны быть исправлены".
На позиции комбата Вадима Сухаревского, который первым в истории дал приказ стрелять по российским оккупантам в апреле 2014-го, впервые в истории войны Главнокомандующий Зеленский по согласованию с "участниками консультаций" направляет "инспектора" - российского генерала Руслана "Якубова"! "Якубов" - это имя прикрытия генерал-майора ВС РФ Руслана Вахитова, вот он в базе "Миротворца". Генерал-майор Вахитов проверит, не нарушают ли защитники Украины условия "прекращения огня" с Россией! И если Вахитов согласится, что украинцы не нарушают, то тогда 1-й армейский корпус ВС РФ обещает не стрелять!
К чему приведет решение Зеленского?
1. Полное обнуление требования Украины к РФ выполнить условия Минских соглашений и освободить Дебальцево и другие районы, захваченные РФ в нарушение Минских соглашений.
2. Даже Пушилин (Пушилин!) может "додавить" президента Украины простой угрозой начать боевые действия.
3. Руководство страны вступил в близкие контакты с врагом ради поддержки на выборах пророссийского электората, и не отдает отчет, что эти действия наносят тяжелый урон национальной безопасности.
Президент просто не понимает последствий этого позорного решения. Это подрывает авторитет государства, это позорит нас на весь мир, это отбрасывает Украину на переговорах. Генерал Вахитов может посетить украинские позиции только в одном случае - если его там застрелят или разорвет миной. Все другие варианты станут позором исторического значения.
В условиях предательских действий Офиса президента, остается надеяться только на патриотизм украинских военных в спецслужбах и в армии.
Опять Бутусов вые... выслуживается, чтоб за агента Путина не приняли. Поздняк метаться, уже подсчитали! :blum1:
Но, однако, они там всерьез пристроились на одном бла-бла-бла вернуть Дебальцево... :) В каком мире живут все эти люди?! :scratch_one-s_head:
Вспомнил анекдот про Командира такнкового корпуса, лейтенанта Иванова.Цитата:
Сообщение от Волгарь
О чем это он?.. О России?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Скаклы демонстрируют своё понимание мира...
http://dnr-news.com/dnr/54375-na-ukr...d-shumami.htmlЦитата:
Украинский журналист Юрий Бутусов призвал бойцов ВСУ убить руководителя представительства ДНР в СЦКК Руслана Якубова. Об этом он написал на своей странице в Facebook.
Бутусов предложил осуществить убийство Якубова во время совместного с украинской стороной инспектирования позиций ВСУ под Шумами.
Выполнять преступные приказы нельзя. Поэтому человек, который завтра ликвидирует генерал-майора ВС РФ Руслана Вахитова, а также других российских офицеров - участников "инспектирования" позиций ВСУ, организованного по приказу президента, заслужит почет и уважение в истории Украины. Такой поступок надежно сорвет вообще все эти опереточные попытки "заглянуть в глаза".
Срыв и отмена приказа Главнокомандующего Зеленского - это в данном случае важная задача для сохранения независимости Украины. Да, это такой приказ, не выполнять который - честь.
Тот, кто сорвет "прекращение огня" и подвергнется преследованию властей, без сомнения, получит полную поддержку гражданского общества.
На данный момент, по данным источников Цензор.Нет, штаб Операции объединенных сил не получил письменного приказа на проведение "инспекции".
А для истории и для уголовного дела нужен письменный приказ. Чтобы было видно, кто несет ответственность, кто "обеспечивает безопасность" россиянам.
Военнослужащий, который подпишет приказ допустить противника для "инспектирования" позиций, и будет выполнять такой приказ, в историю Войны за независимость войдет как предатель своей страны.
Люди на фронте шокированы решениями Главнокомандующего Зеленского, ответственность за последствия будут, в первую очередь, на нем
- написал Бутусов.
Он, также, заявил о том, что если убийца подвергнется преследованию властей, то, "без сомнения, получит полную поддержку общества".
...и как результат.
http://dnr-news.com/oficialno/54381-...-gorlovki.htmlЦитата:
Заявление представительства ДНР в СЦКК о срыве Украиной совместной инспекции возле Горловки
Проведение совместной инспекции реальной ситуации с нарушением ВФУ первого пункта дополнительных мер в районе н.п. Шумы сорвано по вине украинской стороны.
Украинская сторона в последний момент озвучила новые невозможные для выполнения требования для осуществления инспекции. Так, руководитель СЦКК Украины потребовал у Руководителя Представительства ДНР в СЦКК Руслана Якубова наличие отрицательного ПЦР-теста на коронавирус, паспорта РФ либо Украины, а также отсутствие какого-либо упоминания на шевронах и удостоверениях аббревиатуры «ДНР».
То есть, по мнению украинской стороны, наличие паспорта ДНР, удостоверение Руководителя Представительства ДНР в СЦКК, а также шеврон с флагом ДНР, являются факторами, препятствующими проведению инспекции.
Кроме того, украинская сторона не подтвердила согласие на инспекцию основной и обязательной для совместного мониторинга локации, где наблюдалось возведение сооружений, рытье траншей и другие работы ВФУ.
Таким образом, украинская сторона в очередной раз нашла повод для невыполнения достигнутых договоренностей, продемонстрировав свою неспособность и нежелание следовать букве Минских соглашений.
Об У-стране. Которая, типа, в авторитете. ;) Если ее припереть - или отмажется, или на всё согласится, любые условия перемирия, любые проверки и инспекции на фронте, только по голове ломом не бейте... :) А как попустило - а чо? А мы ничо! Ничо не знаем, не было такого, а если и было - то это не мы, а если мы - то нас не так поняли... и чо? И чо за это будет? Опять ничо? Ну, значит, зассали на авторитета-то наезжать! ;)Цитата:
Сообщение от Winja
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9421057Цитата:
Совместная инспекция ситуации в районе Горловки сорвана украинской стороной - представительство ДНР в СЦКК.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9421027Цитата:
Киев направил ОБСЕ просьбу о дополнительных консультациях по совместной с Донбассом инспекции под Горловкой - Кравчук.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9420939Цитата:
КИЕВ, 10 сентября. /ТАСС/. Власти Украины отказались от запланированной на четверг инспекции своих позиций на линии соприкосновения в Донбассе, поскольку не получили возможности провести зеркальные проверки расположения подразделений народной милиции Донецкой и Луганской народных республик. Такое объяснение содержится в заявлении офиса президента Украины Владимира Зеленского.
"Украинская сторона <...> согласилась на то, чтобы представитель ОБСЕ в присутствии представителей сторон на линии разграничения зафиксировал факт отсутствия каких-либо нарушений договоренностей о режиме прекращения огня со стороны Украины, - говорится в документе. - Украинская сторона, соответственно, обратилась с предложением зеркально посмотреть и на районы расположения незаконных вооруженных формирований Отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО)".
"Однако сегодня это невозможно по объективным причинам. Ключевая из которых - отсутствие нарушений с нашей стороны. Карантин также влияет на детали того, как могли бы пройти инспекции в районе Шумов. Учитывая все это, <...> констатируем, что инспекция в районе Шумов Донецкой области пока не может быть проведена", - резюмируется в заявлении.
Не, ну они согласились, чтобы представитель ОБСЕ записал - нет никаких нарушений режима прекращения огня... Позиции? Какие позиции? Ах, где-то они не там... так нет никаких позиций, значит, и проверять нечего! А давайте вот проверим с другой стороны, раз у нас нет никаких нарушений! И вообще - карантин нынче, так что - никаких инспекций... обстрел ведь отменили, правильно? Ну вот и все, больше ничего и не нужно было, Украина своего добилась, патамушта нелохи там все, не то что те, которые ее авторитетным обицянкам верят. ;)
Надо бы ебануть по тем позициям, которых нет. Чем-нибудь авторитетным, калибра не меньше 120 мм, а лучше 152 мм - после такой инспекции любая ОБСЕ подтвердит факт, что никаких позиций нет. Уже. :) Вот надо бы. Но... это ж опять война, а нужен хоть худой, но мир, тут вот сложная международная обстановка, да и учения "Кавказ-2020" проводить надо, все ихтамнеты заняты подготовкой...
Так что - ну, позиция. Ну, пусть уж будет. Никуда не убежит, ебануть еще успеется. Может быть. Потом. Если захочется. И разрешат. ;)
https://vz.ru/news/2020/9/10/1059762.htmlЦитата:
Президент Украины Владимир Зеленский обсудил с канцлером Германии Ангелой Меркель ситуацию в Донбассе и поблагодарил за оценку действий украинских властей.
«Спасибо Ангеле Меркель за оценку наших усилий на пути к мирному урегулированию в Донбассе», – написал Зеленский в своем Twitter.
При этом он добавил, что надеется на четкие решения по этому вопросу в ходе встречи политсоветников «нормандской четверки».
«Достижение мира остается приоритетом для меня и всех украинцев. Надеемся, что встреча советников лидеров стран «нормандской четверки» будет иметь четкие решения и результаты и что вскоре встретятся лидеры «нормандии», – сообщил президент Украины.
Дождался милостивого кивка от хозяйки... :facepalm:
Дождался, пока хоть кто- то трубку снимет:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Пишут такое:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сепаратисты обстреляли позиции ВСУ возле Шумов
Корреспондент.net, Сегодня, 16:18
Враг сознательно и целенаправленно идет не только на нарушение договоренностей, но и открыто провоцирует украинскую сторону, отметили в штабе ООС.
В Донецкой области в районе проведения операции Объединенных сил сепаратистисты обстреляли позиции ВСУ в районе поселка Шумы, где сегодня должна была пройти встреча представителей СЦКК и ОБСЕ. Об этом в четверг, 10 сентября, сообщает пресс-центр штаба ООС.
"Такие действия противника свидетельствуют, что враг сознательно и целенаправленно идет не только на нарушение договоренностей, но и открыто провоцирует украинскую сторону. Зато Украина в очередной раз демонстрирует свое искреннее стремление к установлению мира, но враг намеренно срывает любые попытки", – говорится в сообщении.
При этом отмечается, что благодаря оперативности украинских разведчиков, удалось спрогнозировать действия врага.
"Поэтому быстро удалось обезопасить не только военнослужащих Объединенных сил, но и представителей СЦКК и ОБСЕ", – говорится в сообщении.
https://korrespondent.net/ukraine/42...u-vozle-shumov
Какие позиции? Там же ж нет никаких позиций! :biggrin: Не было ж ничего, и смотреть там было не на что...Цитата:
Сообщение от BWolF
...и вообще, из чего обстреляли-то? Из автомата поверх бруствера или гранату из подствольника докинули? Если гранату - это, по нынешним украинским законам, не более чем хулиганство... ;)
Нашлось вот такое:
https://korrespondent.net/ukraine/42...ui-na-donbasseЦитата:
Оккупационные войска в 14:15 четверга начали обстрел украинских позиций вблизи населенного пункта Шумы.
Обстрел велся из стрелкового оружия, он был прицельным и направленным на участок, где должна была пройти встреча представителей СЦКК и ОБСЕ.
Обследовать как раз должны были участок, на котором позиций не должно было быть и, по уверению юкрейнианских вояк, не было. Так что - просто во избежание вечных непоняток - а мы не знаем, как это читается, а нам не ясны эти координаты - указали, о каком месте, собственно, разговор-то идет. Вежливо так указали, без тяжелой артиллерии.
Но прицельно. :)
Три раза в голову навылет, но мозг не задет:dash2:Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://vz.ru/news/2020/9/11/1060000.htmlЦитата:
Выполнение минских соглашений в текущих условиях невозможно, заявил руководитель украинской делегации в трехсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук.
«В минских договоренностях от 20 февраля 2015 года записано, что сначала выборы, а потом все остальное: и граница, и безопасность, если на следующий день выборы будут признаны ОБСЕ демократичными... Мы сейчас находимся в достаточно непростой ситуации: есть минские соглашения, но они не могут быть выполнены в силу понятных причин. И не могут быть выполнены потому, что когда они подписывались, уже было понятно, что они не будут выполнены. Но, согласно международным условиям и договоренностям, такие соглашения не могут быть отменены одной стороной», – сказал Кравчук в интервью украинским СМИ, передает РИА «Новости».
Он отметил, что выходом из ситуации может стать «нормандский формат».
По его словам, после встречи советников глав стран формата нужно провести новый саммит президентов Украины, Франции, России и Германии.
«Я думаю, что при таких условиях и на таких встречах этот вопрос нужно решать. Только на таком уровне, другого я не вижу», – заключил Кравчук.
И все ведь они правильно прочитали, в какой нужно последовательности... Но тут ведь какая попытка схитрожопить? Тут ведь двойная попытка схитрожопить. В первый раз - когда подписывали, зная, что выполнять не будут; но надо ж было что-нибудь, а то совсем уж зрада могла нарисоваться, главное было не окотлиться окончательно, а там как-нибудь, может, все забудут... А раз не забыли - то отказываться ведь нельзя. Нельзя взять и официально заявить: мы, Украина, выходим из этих соглашений, потому что и не собирались их выполнять, для нас это невозможно.
Ну то есть заявить-то можно, но с высокой вероятностью продолжится вразумляющая опиздюляция, и на этот раз Эуропа вступаться не будет вообще. А Гамэрыка все ж таки далеко. Поэтому... а давайте вот опять соберемся и просто всё отменим, чтоб, типа, не мы виноватые, а те, кто нас подписывать заставлял, га?..
Что интересно: о Брянском/Курском-Черниговском направлении как-то подзабыли. Вот из Смоленска (где именно "ударных" частей... маловато будет! :) ) стрелочку через Белоруссию нарисовали (типа, вот смотрите, что будет, если Бацька останется), а по самому короткому расстоянию до Киева - нет.
Видимо, чтобы не вызывать паники ;) - ведь пока через Белоруссию-то... как минимум новость в тырнетиках показать успеют, будет время свалить... может быть. :) Крюком через Полтаву - тоже. А напрямки... а нету там ничего у клятых москалей! А у ВСУ - под Черниговом танковая бригада... теоретически. ;)
А то, что у 144-я гвардейской мотострелковой Ельнинской Краснознамённой, ордена Суворова дивизии, штаб которой формально в Смоленске, 2 мотострелковых полка и самоходный стоят именно в Брянской области, да и танковому из Ельни через нее на Чернигов удобнее - то ж надо хотя бы в педивикию заглянуть и пару ссылок кликнуть... :) Но лучше, конечно, не надо. Кошмары про путинские танки на Крещатике сниться будут. ;)
Видимо, в Брянске/Курске в ближайшее время не планируются учения....Цитата:
Сообщение от Волгарь
А где стрелочка из ПМР на Одессу, я спрашиваю?!! :diablo:
В Смоленске и Воронеже тоже. Хайли лайкли :) - потому что с нашими внезапными проверками ни в чем никогда нельзя быть уверенным: вот прямо сейчас, например, вроде бы должны быть "Кавказ-2020" у ЮВО (по карте - Ростов и Крым ;) ), но при этом всяческие тренировки (не-не, не учения, просто тренировки на пол-страны масштабом :) ), развертывания и т.д. и т.п. проходят и в ЗВО, и в ЦВО. Ну, вот такая она масштабная, боевая учеба Российской Армии. Вот прям подряд несколько свежих роликов от МОРФа. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
- все это на прошедшей неделе. И все это может меньше чем за неделю, а кое-что и меньше чем за сутки :) - оказаться возле границ Украины. Хоть в Брянской области, хоть в Курской. :)
Да, и еще в ходе "Кавказа-2020" возле границы могут начать учения (с боевыми стрельбами!) 1-й и 2-й армейские корпуса ЮВО. Причем с какой именно стороны и какой именно границы - не уточняется. ;)
По ссылке видео
https://sevastopol.su/news/na-ukrain...ubiycami-videoЦитата:
В Кривом Роге продавщица выгнала посетителя магазина и обвинила украинских военных в убийствах на Донбассе, заявила, что живет «на русской земле».
Спор начался после того, как продавщица отказалась по просьбе «свидомого» посетителя общаться с ним на украинском языке.
Тогда женщина перешла на повышенный тон и стала выгонять национально озабоченного мужчину.
«Уходи отсюда! Русская это земля, уходи!» — потребовала она.
На вопрос, с кем воюет Украина на Донбассе, продавщица заявила: «С бандеровцами».
«С бандерами вашими. У вас гражданская война. Вы разбой учинили!» — воскликнула женщина, добавив, что украинские военные совершают убийства мирных жителей.
На колу мочало, начинай подготовку к "нормандскому формату" сначала. :blum1:
https://tass.ru/politika/9476745Цитата:
МОСКВА, 16 сентября. /ТАСС/. Украина фактически дезавуировала соглашение о дополнительных мерах по контролю за перемирием в Донбассе, и теперь весь комплекс таких мер придется обсуждать заново. Об этом заявил в среду полпред РФ в контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе Борис Грызлов по итогам заседания группы.
"Российская делегация будет делать все для установления мира в Донбассе. Мы с трудом добились подписания дополнительных мер по усилению режима прекращения огня, но, к сожалению, сегодня Украина дезавуировала эти меры, - заявил он. - Киев снова отказался от совместной инспекции. Заявленная позиция Украины только подтверждает наличие нарушений с ее стороны".
Представители Донбасса, сообщил Грызлов, подчеркивают, что отказ Украины от совместной инспекции означает отказ Киева от подписанных ранее дополнительных мер, от уже согласованных решений в рамках контроля режима прекращения огня. "Фактически, это выход Украины из соглашения от 22 июля 2020 года", - подчеркнул российский полпред.
"Вызывает сожаление деструктивная позиция Украины по всем вопросам, выход из дополнительных мер, с отменой механизма обеспечения реализации этих мер. Теперь весь комплекс дополнительных мер придется обсуждать заново", - отметил Грызлов.
Он заявил, что представители официального Киева в контактной группе отказались претворять в жизнь предложение сделать работу в Минске более публичной и открытой для СМИ.
"Недавно представители украинского руководства заявили о важности информационной открытости для минского процесса, о своем желании информировать общество о деталях переговоров, - напомнил Грызлов. - Это заявление можно приветствовать. Тем более что на протяжении нескольких лет именно украинская делегация выступала против такой открытости, передергивала результаты работы контактной группы".
"Мы уже предлагали, чтобы результаты каждого заседания контактной группы и достигнутые договоренности четко фиксировались в протоколах заседания, и чтобы эти документы были доступны для СМИ, - продолжал Грызлов. - Если Украина действительно хочет информационной открытости, пришло время реализовать это предложение. Представители Донбасса также предложили обсудить вопрос об аудио- и видеозаписи наших переговоров".
"Вопрос о повышении прозрачности работы контактной группы можно было решить уже сегодня, - подчеркнул российский полпред. - Но наше предложение было проигнорировано. На данный момент Киев отказывается от любого повышения открытости работы контактной группы. Отмечу, что проявленная сегодня позиция представителей ОБСЕ не способствует решению этого принципиального вопроса".
Грызлов считает, что для урегулирования в Донбассе все действия официального Киева должны четко соответствовать минским соглашениям. "Мы вновь вынуждены рассмотреть ситуацию, возникшую в связи с постановлением Верховной рады о назначении местных выборов, - рассказал он. - Это постановление грубо нарушило минские и нормандские договоренности, резолюцию Совета Безопасности ООН, и нарушение до сих пор не исправлено, несмотря на заявления представителей Украины в контактной группе".
"Если украинская власть хочет разрешения кризиса, ее решения должны быть в правовом поле, должны соответствовать минским соглашениям. А представители ОБСЕ должны этому содействовать. Киев не выполняет политический блок минских соглашений, в результате только продолжает отталкивать от себя Донбасс", - резюмировал он.
Да он и военный-то блок выполняет... так, как сам хочет его понимать. И чо? И шо за цэ Куиву будэ, га?!
Может, ковровая бомбардировка?:blush:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да там пару-тройку "калибров" бы хватило для вразумления.Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаМожет, ковровая бомбардировка?:blush:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Любишь ты, Сидорыч, полумеры....Как говорит моя драгоценная супруга, "костыльноориентированное программирование".Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
ога, я в ветке "Евромайдан-Еврошиза..." зимой 2013-2014 уже помечтал - всего-то площу Нєзалєжности отковробомбить. Волгарь вот не согласился - город поламается, гражданские погибнут. Такой ужос.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Патамушта вежливо же ж надо, вежливо... точечно! :blum1: Мы ж не наглосаксы какие, в конце-то концов...Цитата:
Сообщение от clarmon
так хто ж против то, ежели про Россию говорить. Зимой 2013-2014 укроВВС это могли сделать без всяких отсылок к крымской вежливости. До неё тогда было месяца 2-3, а то и четыре. Грубовато, конечно, но то ж был бы Янукович, грабитель-шапочник, чо с него взять. АТО в Западной Украине, вот жеж было б зрелище и слущалище :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Разве что позвав известную семейку грузинских асов - Камикадзе, даааа... :) Потому что с украинских асов сталось бы точечно прицелиться по майдану, а влепить по родному министерству обороны. Или по Банковой. ;) И это было бы еще довольно точное попадание! :)Цитата:
Сообщение от clarmon
Э, откуда знал? Зачем мысли у меня читаешь? :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://vz.ru/news/2020/9/18/1061059.htmlЦитата:
Российское посольство в США прокомментировало сообщения о том, что Вашингтон причастен к организации Украиной террористических нападений на крымчан.
NBC News заявило об «украинских подразделениях в Крыму» в связи со слухами о якобы имевшем место «сговоре» России с боевиками в Афганистане. По версии NBC News, это стало «возмездием» за поддержку американцами «украинских подразделений в Крыму», передает РИА «Новости».
При этом канал ссылался на мнения официальных лиц в США, передает ТАСС.
Посольство, комментируя «заявления в репортаже NBC News относительно участия США в «украинских подразделениях, воюющих с российскими силами в Крыму», сообщило, что такая информация вызывает «глубокую обеспокоенность».
Как отметили российские дипломаты, «неназванные официальные лица США говорят о том, что их страна поддерживает террористическую деятельность в третьих странах», причем «в данном случае они говорят конкретно о России».
В том случае, если «это правда, а не географическая близорукость» NBC, российская сторона требует, чтобы США «прояснили, помогал ли Вашингтон напрямую или косвенно СБУ в организации террористических нападений против крымчан».
Текст с Русской Весны:
Цитата:
Сочинение донецкого школьника на тему «Наша Война»
20.09.2020 ПОЛЕВОЙ Андрей
Я давно, как и все окружающие меня люди, оброс повседневностью перестав с определённого времени реагировать на происходящие события в стране лишь по одной простой причине: единомышленников нет. А тех, кто за инакомыслие готов растерзать тебя, словно легавая на охоте окровавленную дичь, предостаточно — да ещё и подкреплённых законами со стороны государства.
Поэтому я долго колебался в правильности обнародования данного сочинения выпускника одной из донецких школ. Я прекрасно понимаю, на что могу нарваться, но смысл сочинения не на шутку напугал меня своим напором, верой в правоту сказанного и предупреждением, что подрастает поколение, способное забыть, кем мы были друг для друга ранее.
А это значит — не простить нам, украинцам, развязанной войны. Впрочем, это мои рассуждения, мой страх за будущее детей и внуков, и насколько он обоснован — покажет недалекое время. Вот это сочинение-послание нам:
«Как стремительно летит время, словно скоростной поезд по заснеженным рельсам, оставляя после себя пыль — воспоминания. Шесть лет, шесть зим от начала войны, намного больше разбитых надежд её окончания: вот-вот, именно в этом году, непременно в этом году закончится ужас, уйдёт страх с детских глаз, наконец-то в гулкую рань проснемся от забытой, но такой желанной тишины, спеша опустевшими улицами Донецка — кто куда, но с объединённой радостью оконченного кошмара.
Нам было двенадцать когда впервые прогремели взрывы на окраинах Донецка. И мы, как и положено детям, верили в то, что стоит „выключить компьютер“ и война закончится. Сейчас нам по восемнадцать, мы уже не верим в виртуальность войны, но знаем — кто наши враги, кто хочет уничтожения населения Донбасса.
Это вы, живущие на остальной части Украины. Вы, занимающие территории Запорожской и Херсонской, Кировоградской и Черкасской, Черниговской и Киевской областей. Я не хочу перечислять те регионы, которые „никогда не были нам братьями“: Запад, „бандеровцы“, как привыкли вас называть ещё наши отцы.
Вы все объединились с одной целью, с единой мыслью- уничтожить нас, а для этого не жалеете последнего: вы исправно со скудных зарплат и пенсий сбрасываете в единый котёл так называемый военный сбор, лишая себя современной медицины и восстановлению разрушенной инфраструктуры, вы принимаете ежегодные государственные бюджеты, закладывая немыслимые расходы на содержание и укрепление вооруженных сил, львиная доля которых идет на уничтожение родной нам и ненавистной вам земли.
Если бы вы только видели, бездушные, во что превратили ранее цветущий край, как взрывами перепахали землю, сколько металла зарыли в ее чрево, сколько домов — да что там домов, сел и городов разрушено вашими руками. И конца этому не видно. Вы словно волки внутри кошары: вам не нужно мясо для утоления голода. Вы сыты, вас возбуждает запах новой порции крови, вы убиваете ради очередной дозы адреналина.
Вы навязывали ненавистный нам язык, требуя забыть тот, на котором мы говорим и мыслим с детства, мы перестали ходить в кинотеатры, где демонстрировали фильмы на украинском. Мы никогда не унижали тех, кто рядом говорил на нем, мы уважали и принимали историю Украины — но вы сказали, что этого мало. И нужна сплошная украинизация.
Вы уничтожили и растоптали память о прошлом, снеся памятники великим людям, что победили врага в Великой войне и возродили могучую державу, с которой считался весь мир. Сравните ее со своей, которую человек, являющийся вашим президентом, в прошлой актерской жизни сравнивал с проституткой и попрошайкой.
Вы прославляете и идеализируете тех, чьими руками были уничтожены миллионы людей: русских, евреев, поляков и после этого требуете уважение к себе со стороны Европы.
Вы возродили фашизм, который в конечном итоге вас и уничтожит. Мы говорим вам „прощайте“ — и оставьте нас в покое.
Вам никогда не завоевать Донбасс, для вас он потерян навсегда, и что от кого вы защищаете- остаётся загадкой на сегодняшний день. Вы, кто против нас- не мыслите другой жизни: убивать, насиловать, грабить- вот ваша цель и другой вы перед собой не ставили.
Мы подрастаем, мы заменим наших отцов, мы уничтожим вас, словно зверей, больных бешенством».
Источник: https://rusnext.ru/recent_opinions/1...utm_source=rss
А ведь это действительно симптом... И очень опасный. Пусть не все пока так считают, но их будет все больше. И это укры своими руками подготавливают идейных и последовательных могильщиков для страны 404.
О том, что нас ждёт, в случае если наступит ситуация, которая лучше бы не наступала.
ВК.Цитата:
«Им лучше убежать»: на Украине пригрозили тюрьмой ополчению Донбасса. После того, как нынешние киевские власти «возьмут» под свой
контроль территорию Донбасса, ополчение и жители ЛДНР, принимавшие активное участие в жизни региона, понесут суровое наказание. Поэтому все участники Русской весны и войны в Донбассе должны выехать из ДНР и ЛНР. С таким заявлением выступил вице-премьер, министр «по вопросам временно оккупированных территорий Украины» Алексей Резников, передает корреспондент Новостного агентства «Харьков».
Политик заявил о том, что в 2015 году Донбасс сделал большую ошибку, поскольку подписал Минские соглашения. По его словам, когда власти ДНР и ЛНР согласились, чтобы за выборами в регионе наблюдали представители ОБСЕ, они попали в ловушку, так как Миссия работает только с Копенгагенским стандартом, а в нем сказано, что свободные, независимые выборы могут пройти только на территории, которая контролируется правительством.
«Это означает, что им никуда не деться, пока для того, чтобы начались выборы, не отдадут контроль над границей правительству Украины», - заявил Резник.
Далее он добавил, что для контроля над территориями Донецкой и Луганской народных республик могут быть привлечены иностранные военные контингенты. Он считает, что миротворцы смогут навести порядок в Донбассе и подготовить регион для передачи его Украине. Не стал Резник скрывать и тот факт, что же ждет ополченцев и активных граждан ЛДНР после того, как нынешние киевские власти «восстановят» контроль над Донбассом. Он заявил, что все участники Русской весны и войны понесут суровое наказание, поэтому им лучше покинуть регион.
«Кто совершил военные преступления против человечества — им лучше действительно бежать, потому что они понесут наказание не только в соответствии с украинскими законами, но и со всеми международными конвенциями», - заявил украинский политик».
Интересно, а вице-премьер сами Минские соглашения читал? Или - про границу читаю, а про амнистию не интересно, можно и пропустить? :)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
15-я отдельная мотострелковая Александрийская (что особо интересно ;) ) бригада устроит? :) Она как раз в ВС РФ миротворческой числится... ну, можно еще и белорусских десантников попросить... да и китайцев - там ваааще от постоянного члена СБ ООН, хули там, не Польша с Литвой какие-нибудь... :)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Такие интервью как раз и должны способствовать пробуждению желания заблудших овец возвратиться в стан истинных благодетелей и попечителей всех сирых и страждущих.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Со святыми великими "Джевелинами" что-то пошло не так... ;)
https://vz.ru/news/2020/9/23/1061917.htmlЦитата:
Поставленный из США противотанковый ракетный комплекс Javelin («Джавелин») не выстрелил во время учений на Украине, об этом заявил командующий войсками оперативного командования «Север» генерал-майор Валерий Залужный.
«Javelin не сработал, ракета не вылетела. Возможно, это ошибка оператора, может, что-то другое, надо разбираться, сейчас точно сказать не могу», – приводит слова Залужного «Укринформ».
Уточняется, что попытка выстрелить из комплекса проходила в ходе учений «Объединенные усилия – 2020» в Николаевской области. В них принимают участие штурмовая и армейская авиация нацгвардии.
Разок дали пальнуть без американского инструктора - и вот пожалуйста... Этак им не то что до Москвы не дойти - даже и на Донбассе не победить бурятскую бронекавалерию! ;)
А тут и Трамп заявил, что сомневается в способности Шумерии оплатить поставки штатовского вооружения...Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://www.youtube.com/watch?v=VH15OR4q11IЦитата:
Сообщение от Волгарь
Фотка с неудачного испытания. Всегда думал, что настоящий хозяин руки на пузе держит, а эти- как зэки за спиной прячут :scratch_one-s_head:
Просто инструктаж провели по ТБ.
И теперь приходится прятать руки, чтоб не было видно красных распухших ладоней... ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
https://vz.ru/news/2020/9/25/1062347.htmlЦитата:
В Харьковской области на землю рухнул самолет Ан-26, в результате авиакатастрофы начался пожар, сообщают украинские СМИ.
Происшествие случилось около 20.45 по местному времени (совпадает с мск), передает «Страна.ua» со ссылкой на очевидцев.
Самолет упал возле Ростовской трассы, рядом с городом Чугуевом. Предположительно, упал военно-транспортный Ан-26. Борт, по этим данным, рухнул при заходе на посадку.
На борту могли быть курсанты Харьковского университета Воздушных сил, которые проводили на нем учебный полет, отмечает издание. По неподтвержденным сведениям, есть раненые и погибшие.
https://vz.ru/news/2020/9/25/1062352.htmlЦитата:
В результате крушения Ан-26 в Харьковской области погибли 20 человек, двое тяжело ранены, сообщает МВД Украины.
В ведомстве сообщили, что на борту находились 28 человек: семь членов экипажа и 21 курсант – передает РИА «Новости».
Стрелков из трофейного "Бука" или Путин дотянулся с Ашулука? :scratch_one-s_head:
Да Бука не надо. Достаточно изношенной техники и долбоебов без практики посадки (такое и в Союзе бывало).Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но что там вообще делали 20 человек? Пополнение на войну?
С учетом, что пидар Зе вообще все гребет на нее...
Уточнение:Цитата:
Сообщение от Кукушка
https://vz.ru/news/2020/9/25/1062356.htmlЦитата:
Жертвами крушения самолета Ан-26 в Харьковской области Украины стали 25 человек, сообщил офис генпрокурора.
В госслужбе по чрезвычайным ситуациям Украины уточнили, что на борту находились 27 человек, а не 28 – одного курсанта не допустили, передает РИА «Новости».
«Двигатель отказал. Он (командир самолета) «в воздух» сказал. Он в эфир сказал, что какие-то проблемы с двигателем. По рации», – сообщил источник Depo.ua в минобороны Украины.
Самолетом управлял 30-летний майор из Чугуева. Он погиб в результате авиакатастрофы.
Глава областной администрации Алексей Кучер заявил, что «возможно, причиной трагедии стал неисправный двигатель самолета». По его словам, «было уведомление от пилота, что отказал левый мотор». Однако, как отметил губернатор, «есть такой момент в учениях, когда специально отключают один мотор для того, чтобы ориентироваться», то есть «для опытного летчика это ситуация некритичная», передает ТАСС со ссылкой на канал «Украина-24».
«Что произошло потом – тоже непонятно, это будет устанавливать следствие», – сказал он, добавив, что пострадавших доставили в Четвертую областную больницу.
Как пояснил Кучер, «по предварительным данным, на низком расстоянии от земли ребята выпрыгнули».
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов сообщил в Facebook, что Ан-26 выполнял учебно-тренировочный полет.
Похоже, использовали Ан-26 как "летающую парту". Загрузили в салон курсантов - и по одному за штурвал, отрабатывать заход на посадку, проход над полосой, уход на круг... на круге меняются.
Катастрофа Ту-154 была. Тренировка посадки "вслепую" (шторки опускались) на рейсе.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Инспектор сидел вторым, но, видимо, спал - ушел мимо полосы.
Пиздец наступил всем :(
:facepalm:Цитата:
Сообщение от Волгарь
ну да. А бывает, что выпускают только одну ногу, чт бы посмотреть время
https://vz.ru/news/2020/9/26/1062393.htmlЦитата:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выразил соболезнования президенту Украины Владимиру Зеленскому и митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию в связи с гибелью людей при крушении военного самолета Ан-26 под Харьковом.
Патриарх Кирилл указал в обращении к Зеленскому, опубликованном на сайте РПЦ, что в его сердце «болью (...) отозвалась трагическая весть об авиакатастрофе в Харьковской области, в которой погибли и получили тяжелые травмы курсанты и военнослужащие украинской армии».
«Примите мои искренние соболезнования в связи с произошедшей трагедией. Глубоко сопереживая родным и близким погибших, молюсь об утешении скорбящих и скорейшем исцелении раненых. Всеблагий Господь да упокоит души усопших и подаст утешение всем ныне страждущим», – добавил он.
В обращении к митрополиту Онуфрию патриарх попросил передать соболезнования «родным и близким погибших, а также всем, кого коснулось это несчастье».
И не могу не вставить комментарии... брезгливым не смотреть. :facepalm:
Прям как на корр.нете каком-нибудь...
https://vz.ru/news/2020/9/26/1062413.htmlЦитата:
Украинское посольство в Лондоне выразило негодование материалом BBC об авиакатастрофе Ан-26 в городе Чугуев.
В репортаже BBC приводится карта, на ней журналисты издания не обозначили Крым как часть Украины.
«Не можем поверить своим глазам. Надеемся, что это обычная ошибка, которую вскоре исправят», – отметило посольство в своем Twitter.
Британцы выразили соболезнования - но сделали это без должного уважения к укромриям... :facepalm:
Ну допустим Ту-134, Курумоч(UWWW) 1986 год было "Я смогу".Цитата:
Сообщение от КукушкаКатастрофа Ту-154 была. Тренировка посадки "вслепую" (шторки опускались) на рейсе.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Инспектор сидел вторым, но, видимо, спал - ушел мимо полосы.
Пиздец наступил всем :(
Обратим еще внимание - между какими летательными аппаратами его поставили на аэродроме. Угу-угу. Слева "Оспри", справа "Геркулес", Гамэрыказнамы...
https://rusvesna.su/news/1601126025Цитата:
Широко известный в узких кругах украинский неонацист и «порохобот» Александр Коваленко, ведущий блог «Злой Одессит», всего за несколько часов до катастрофы АН-26 разместил в Facebook фотографию группы курсантов Харьковского университета воздушных сил со следующим разъяснением:
«Так! Я не понял, а где средства индивидуальной защиты и социальное дистанцирование? Фоткаются они тут, понимаешь, а через 2 недели кому Воронеж бомбить?» — подписал он фото.
После сообщения о катастрофе этот пост одесского неонациста зашел прокомментировать военкор «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин: «А смешно вышло», что вызвало бурную реакцию самого Коваленко и его псевдопатриотичных читателей.
Сам российский журналист так пояснил свой комментарий уже на личной странице в соцсети:
«В подобных неоднозначных вопросах, связанных с Украиной, меня волнует только мнение моих донбасских друзей, на остальные мнения я клал. Вот комментарий моей старой донецкой подруги Жени Марти: «Показательные выступления в ракурсе „онижедети“ — удел тех, чьи земляки не гибли под бомбежками… Это не четырнадцатый! И пацаны осознанно шли учиться бомбить кого? Да Донбасс или Россию, других вариантов нет…
Господь, видимо, был милостив — и забрал их безгрешными, пока они не успели замарать себя по локоть в крови», — написал он.
М-да. Подвела техника, однозначно. Старый советский самолет, которого поставили фоткаться между былыми вероятными противниками, поймал из мирового информационного пространства вот это вот "бомбить Воронеж" - и решил не допустить ценой своей и без того уже заканчивающейся жизни...
А какой из транспортника бомбер?
Из транспортника - почти никакой, хотя те же Ан-26 в Афганистане использовали, да и не только там - путем скатывания полезной нагрузки в открытую кормовую рампу, причем скатывания не вручную, а штурвал на себя... и само поехало. ;) Начали-то енто дело еще для Ан-12 соображать:Цитата:
Сообщение от Самогон
- ачотакова, грузоподъемность ого-го, по площадным целям самое оно, когда ПВО нет как факта или на уровне рогатки... Вообще у нас почти для всей ВТА есть свои бомбардировочные возможности, разработаны системы подвески, даже под Ил-76 бомбодержатели вешают и время от времени тренируют летчиков на это дело. :) И конкретно с Ан-26 - тоже:
https://topwar.ru/92231-bombardirovschiki-antonova.htmlЦитата:
В последнее время в связи с обострившейся международной обстановкой и общим повышением уровня боевой подготовки ведётся отработка ударного применения Ан-26 ВКС России. Превращение военно-транспортного самолёта в бомбардировщик не занимает много времени: для этого крепятся специальные пилоны, благодаря которым самолет может взять четыре бомбы весом от 50 до 500 килограммов.
Отработка применения бомбового вооружения на Ан-26 в наших ВВС была введена более 40 лет назад. Но с началом процесса «реформирования» вооруженных сил более чем на 20 лет такие тренировки были прекращены, и теперь их решено возобновить. Применение военно-транспортного самолета Ан-26 в качестве ночного бомбардировщика является одной из самых сложных учебно-боевых задач курса боевой подготовки экипажей. В ходе боевой подготовки предусматривается отработка нанесения бомбовых ударов по наземным и морским целям.
Бомбометание с Ан-26 выполняется в диапазоне высот 1200-3000 метров, на скорости 350 километров в час. Для получения отличной оценки бомба должна попасть в круг диаметром 63 метра. Другое упражнение предусматривает учебное бомбометание с высот 500-900 метров по группе мишеней, имитирующих танковую колонну противника. В обоих случаях применяются прицелы НКПБ-7. Поражение целей с помощью данного достаточно старого прицела не требует использования радиолокационных средств и позволяет выполнить боевую задачу в ночное время максимально скрытно.
Такие тренировки недавно прошли в ряде авиационных частей, эксплуатирующих Ан-26. В августе 2015 года учебно-тренировочный вылет на боевое применение выполнили летчики транспортной авиации Балтийского флота. Они отрабатывали бомбометание по командному пункту условного противника. В октябре 2015 года военно-транспортный самолет Ан-26 в ходе тренировки под Санкт-Петербургом успешно поразил мишени, имитирующие танки неприятеля.
Хотя большого смысла, кроме как "а вдруг когда-нибудь понадобится бочками города/ущелья/леса заваливать", оно нынче и не имеет.
Но в конкретном случАе насчет Воронежа имелся в виду, КМК, все-таки не самолет, а тренировавшийся на нем личный состав. Если это был не транспортник, а Ан-26Ш (в ВВСУ тоже имеются - в конце концов, КБ Антонова осталось именно там ;) ) - то там будущих (или уже практически готовых - смотря какой курс) "бомбардиров", почитай, на полк обычных бомбардировщиков (Су-24, например) накрылось разом.
А кадры - решают.
Ну примерно, по площадям, но вывалить может много.Цитата:
Сообщение от Самогон
И сбивается эта корова любой подручнойрогаткойстрелой. Не говоря уже о российских пво.
это уж как повелось. Перемога всегда превращается в зрадуЦитата:
Сообщение от Самогон
Тут еще надо, чтобы с этой "Стрелой" или "Стингером" каким ее ждали наготове, а не решили приберечь ценный ресурсЪ для чего-нибудь более боевого - для "грача", например, или "крокодила". :) Не у всех варварских племен этой Ойкумены пока что бывает вволю и дохрена ПЗРК, да еще и постоянно готовых пострелять. ;) А так - заслышав привычный гул транспортного Ана, племя решает, что он куда-то по своим делам, ну и Аллах с ним... и тут вдруг еблысь! :)Цитата:
Сообщение от Самогон
Опять-таки по джунглям и прочим лесам, откуда не сразу-то и отстреляешься, даже если вовремя поймешь и отреагируешь, и есть чем - очень хорошо себя показало, хоть в Африке, хоть в Америке... Латинской пока что. :) Особливо же с большой высоты всякими зажигательными средствами. Там вообще можно с 5000 м вываливать - имеет значение не столько точность, сколько площадь очага пожара, а с этим как раз все удачно при таком разбросе. Особенно если всю цепочку уложить поперек направления ветра.
Что же до российской ПВО - у нее тоже есть свое время реакции, и чем нештатнее ситуация, тем оно больше - вспоминаем Руста над Кремлем. ;) Так что ежели б вместо американского бомбера, который вести начали еще над Западной Европой, внезапно вот такой привычно крутящийся туда-сюда транспортник свернул от Харькова к Белгороду - пока запросили-доложили, он уже над городом. Не война же с постоянной готовностью пнуть обратно любой поданный мячик... Если разовую провокацию устраивать - отбомбиться, например, по Балтимору или Бутурлиновке - то вполне могло бы и прокатить. И как раз с "учебным" Ан-26 - с куда бОльшим успехом, чем с боевым Су-27. Потому как - ну мало ли же ж, может, братские курсанты решили попросить политического убежища да и рванули в наш Мордор, угнав самолет... ;)
И это было. Но нам тот случай на кафедре безопасности полетов по большому секрету доносили в 1984м (чемберлен?). Может "я смогу" как раз и вышло как "противовес" предыдущему?Цитата:
Сообщение от AlexDl
одну ногу - это ты курсач делал по ТММ и со мной заочникам за червонеч ?)Цитата:
Сообщение от чемберлен
Ну, в ЛДНР ПВО вполне позволило им заземлить один АН-26 и один АН-30. Я уж не говорю о том, что бы было, полети они бомбить Воронеж :morning1:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Об этом можно только мечтать, ибо это в считанные дни решило бы всю проблему, гноящуюся уже 30 лет...Цитата:
Сообщение от Волгарь
И один "Боинг"? :mocking:Цитата:
Сообщение от Dimson
Как мне кажется, маршрут проходил бы не над Донбассом... :scratch_one-s_head: Где, заметим, "заземляли" строго во время активных боевых действий, и ПВО - какая уж была - специально на те самолеты "охотилась", только и ждала. Как и Ил-76 в Луганске.Цитата:
Сообщение от Dimson
... и ПВО была бы не ЛДНР :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
И я о том же: у них война, они напряженно ждут прилетов со стороны ВСУ. У нас вроде как мир, разве что американцы вежливо тренируют :) - и переключить с "мира" (в котором еще и "не поддаваться на провокации", да...) на "войну" мозги товарищей офицеров мирного времени - это надо чтоб уже прилетело. Как 22.06.1941. Да и то не сразу "фаза принятия" начнется - а лететь-то там даже Ан-26 минут 15, не больше. Из них как минимум 5 уйдет на охуение и запросы.Цитата:
Сообщение от Dimson
Это же не ПРО, не РВСН и не расписанные раз навсегда по секундам сценарии - если оно вот так на экране, то тут же тыц кнопочку. :) Это только в кинЕ наши ПВОшники только и бдят, чтоб любую муху, посягнувшую на священные рубежи, тут же влет. :) И не Иран у нас, нервно ожидающий ответного удара американскими "Томагавками" в любую секунду и прямо сейчас.
Ну ты прикинь, а вдруг это на самом деле окажется не Ан-26, полный ФАБов, а Ан-24, полный пассажиров и захваченный террористами? Ну то есть настоящими и без нашего ведома, как ни странно. ;) А ведь такие самолеты вна еще летают вовсю, и устроить хоть даже и провокацию - заставить клятых москалей таки отстреляться по мирному литаку - есть желающиеь. Так что ПВОшникам надо сначала запросить борт, запросить штаб повыше о дальнейших действиях (пусть у него голова болит и фуражка с нее падает... вместе с генеральскими погонами с плеч, есличо ;) ), поднять истребители, чтоб сопровождали...
...опять же см. Руст, "Сессна", Москва, Кремль. :)
Ну, ОК, в воздухе - не в воде: и скорости, и время принятия другие. Дави его блядь можно и не успеть.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только вот если уж ты заговорил о минутах, я хочу поговорить о часах. Через сколько часов после такого великолепного казус бели перестанут существовать повитряны силы 404? Через сколько дней перестанет существовать сама 404, по крайней мере, на значительной части своей территории?
И какими бы дураками не прикидывались хитрожопые укропрапоры, дослужившиеся в ВСУ до генеральскихзвёздочеккрестиков, они это понимают.
Поэтому такого подарка нам от них не дождаться.
А раз так, то может мы не должны ждать милостей от 404 и взять их от неё - наша задача? :mocking:
Те, кто понимал - давно уже минимизировали потери... собственные, финансовые. ;) Остались те, кто пытается делать карьеру любой ценой, на выполнении любых приказов - еще раз, любых! - и на том, что Гамэрыказнамы, вон, видел, даже "Геркулес" и пару "Оспри" прислали...Цитата:
Сообщение от Dimson
Камрад, ну вот ты мыслишь немножко не теми категориями. По Жукову. :) А надо бы вспомнить Клаузевица - "война есть продолжение политики государства иными, а именно насильственными средствами".
Какое государство - такая и политика, какая политика - такая и война.
Речь вообще не идет о том, чтобы выиграть "горячую" и полномасштабную войну у России на поле боя, войска против войск, танчики-самолетики, все дела. Украинские генералы могут не понимать, что это невозможно (головой - не понимать, но жопа-то чувствует ;) ) - но это прекрасно понимают генералы НАТОвские, в первую очередь американские, одного вон вообще назначили послом вна... ни о чем не сигналит, не? :)
Речь идет как раз о провокации. Масштабной. Не обстрел из стрелковки (а хоть бы и артиллерией) очередного недоразбитого поселка на "линии соприкосновения" в Донбассе, даже не какой-нибудь марш крымских татар по Чонгарскому мосту, каковой просто упрется в колючую проволоку и разрыдается от хлорпикрина. На все это наш МИД (и МО) может ответить очередным ДБ! - и пожаловаться Меркель, чтоб утихомирила Зеленского, ога. Той самой Меркель, которая на бутылочке Навального "Новичок" нашла. ;)
И даже послать в наши терводы очередные бронеунитазы - ну, будет вместо ДБ - ДИБ и пузыри. Очень локальный пограничный случАй, МИДы хором испустят ноты, РФ вернет выживших, только откормит в СИЗО маленько, чтоб на обратной дороге не загнулись, а то хилые там все какие-то... ;)
А вот ипануть по военному аэродрому с самоновейшими Су-34, причем в глубине бесспорно и заведомо российской территории, причем неважно как - хоть вывалив бомбы, хоть уронив сам самолет :) - тут уж не просто казус белли, тут без серьезного ответа останется только обтекать. Путину, конечно, это несложно и не впервой, такой уж он у нас фторпластовый, служба была такая еще в КГБ СССР ;) - но он же ж юрист. Он же ж не может, чтоб не до буковки... и это - его слабость, о которой хорошо известно. Что он, что Лавров могут позволить себе как угодно откашляться, но играть будут строго по старым правилам для джентльменов. Причем сами они джентльменами, которые назначают свои правила, не являются, менталитет не тот - и это заметно. Они, находясь "к востоку от Суэца", постоянно равняются на правила, написанные для игр "к Западу от..." - и не могут вот так просто взять и ни с того ни с сего ебануть "Калибром" по какому-нибудь особнячку в Конча-Заспе, только после попадания в крестик объявив, что были доказательства - хозяин террорист, сцуко... но доказательства секретные, поэтому мы их не покажем. ;)
И даже когда в 2014-м прилетали снаряды на российскую сторону, по ростовским хуторам, были и убитые среди мирного населения - единичные, но тем не менее... все ждали, что вот-вот во всю ширь и мощь принудят к миру - ан нет, только глубоко обеспокоились.
Поэтому - даже если вот прямо сейчас какой-нибудь украинский самолет ебанет-таки по Ростову, то с высочайшей вероятностью она же и будет выражена. Может быть, на самом высшем уровне. Со всякими "теперьвыпонимаете" и "мынеразпредупреждали"... и требованиями объясниться, прекратить и впредь не допустить. Может быть, даже с ультиматумом - мол, в течение суток чтобы вот это и вот это...
Но в общем и целом - телодвижения из игр джентльменов. Или хотя бы чистА кАнкретных пАнятий, по-пацански чтобы... в любом случае - для ответственных людей. Ну, типа, все ж таки государство. За которым стоят - на Западе - вроде бы как серьезные люди...
А нет этих правил. Вот такое ощущение по шевелениям на башнях, что не доходит там - "всё, пиздец, поплавали..."(с) - нет больше старой политики, когда хоть и били друг другу морды, но по понятиям, отвечая за базар и если не с уважением к противнику, то хотя бы с пониманием всей тяжести наносимых им последствий. ;)
Постмодерн. Какая политика государства - такая и война. А политика государства Украина нынче - это шоу, которое маст го он. Там не конкретный пацан Янык хотя бы даже - там кривляющийся пацанчик Янелох, гравец хуем по роялю в кустах, который привык, что режиссер вовремя подсунет рояль и вообще знает, что делает. И привык, что за все кривляния ему ничего не будет, кроме гонорара. Да и хуй бы с ним, пусть играет ;) - но там же и вся команда нынче такая, за исключением разве что Авакова, но ВСУ не он же ж рулит.
А рулят там, уже чисто конкретно, показательно, с "Оспри" над Киевом и В-52Н над Донбассом - американские генералы. А они тоже привыкли к своей безнаказанности, и более того - у них есть все основания считать, что в ответ на украинский Ан-26 над Воронежем не поднимется грибок над ридной Пентагонщиной. Весомые такие основания, мегатонные даже в единичных случаях. А своими "прокси" эти генералы не то что жертвовать привыкли - это вообще расходный материал, заведомо, как патроны или гондоны.
И вот аккурат перед выборами двух маразматиков - вполне станется с генералов (и даже с тех, кто им жалование платит) натянуть ВСУ как гондон и попробовать ебнуть по России.
Собьют русские самолет? Отлично! Заявят, что это был мирный транспортник... ну, пусть и не совсем мирный, пусть и заблудившийся военный, но не бомбер же ж. Что, хвостовики от бомб уцелели? Это фейк-ньюс, русская пропаганда, из реквизиторской мосфильма притащили. Это русские пытаются оправдаться за сбитие мирного самолета. Даже тризуб ВВСУ на хвосте - специально намалевали. По мнению сотни независимых экспертов. Хайли лайкли.
Ответят русские уничтожением аэродрома, с которого взлетел этот самый самолет? Еще лучше! Неспровоцированная агрессия, а что Ан-26 на Балтиморе - это русские сами себя бомбили, намалевав тризубы. Хайли-лайкли.
Разъебошат русские за неделю все ВСУ сразу? Да охуительный же ж просто эффект, давно ж такое выпрашивали! И всё НАТО в полном ахуе и истерике (потому что сравнивает свои армейские уреформированные за 30 лет мощи с цифирками танчиков и самолетиков ВСУ - и понимает, что даже на бундесвер этой недели много было бы... ;) ), и сплотилось перед угрозой, и отстегнуло на вооружение, и никуда из-под ядерного зонтика дяди Сэма не рыпнется. А там уж - "не первую пушку дарим!"(с) ;)
Ну, и если под раздачу попадут приехавшие на официально заявленные совместные учения американские и британские инструкторы - вообще замечательно. Вплоть до выкатывания ультиматумов РФ - заплатить, раскаяться, вывести из Крыма, сдать ядерный арсенал под расписку... - не то чтобы там ждали немедленного выполнения, как раз нет, хотя и воспользовались бы, если б прокатило ;) - но довести ситуацию до самого краешка ядерной войны... это по нашим понятиям пиздец какой-то, а по нынешним американским - океюшки, у Трампа получается замечательный повод ввести военное положение по всей стране и жОстко похерить мнение демократов.
Ведь русские же идут. Хайли-лайкли. :) Вон уже Юкрейн разбомбили... Путин - он Очень Плохой Парень, он не остановится, пока не разбомбит все Свободные Народы... Хайли-лайкли.
Вот это не забывай учитывать - что все дело происходит в мире, где поводом для серьезных стратегических действий может стать приступ панкреатита или еще какие колики у раскрученного блохера :) - причем вроде бы серьезные страны тут же начнут стрелять себе в ноги, отрывать яйца и останавливать СП-2 :) - лишь бы продемонстрировать верность идее и солидарность с.
Большая Игра сменилась Большим Шоу - и все эти киборги, мокряки и даже литуны на литаках не более чем жирафики в европейском зоопарке. Которых скормят медведям перед телекамерами - не особо спрашивая мнение даже и почтеннейшей публики, потому что по нынешним правилам шоу - она не голосует даже и долларом, все уже уплачено, а публика должна только ахать, смеяться, вскрикивать или кидать помидоры в нужное время.
Ей подскажут, когда. Она нынче хорошо выдрессирована. :)
Я не сказать, чтобы удивлен, прочитав сей пост коллеги Волгаря - я просто поражен! Такое ощущение, что одного человека поменяли на другого и этот, другой, начал писать вполне себе правильные и разумные вещи, а не стандартные полупропагандистские как это зачастую есть.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Или правду говорят, что ник "Волгарь" - это не один человек, точнее не одна личность - человек как раз один может быть, а разные?
Или какая шлея под хвост попадёт:)Цитата:
Сообщение от Winja
А может и так быть: человек, читающий посты камрада Волгаря один, а личностей - несколько. Сегодня одна личность воспринимает посты Волгаря как разумные и правильные, а вчера другая личность в том же человеке воспринимала их как пропагандистские и, очевидно, неправильные и неразумные :)
З.Ы. Пропаганда - дословно: подлежащее распространению. То есть, донесение и распространение информации, аргументов, взглядов идей. Никакой отрицательной коннотации это слово не несёт и считается ругательным только у малограмотных хомячков, свидомых йододефицитных шумеров и приравненных к ним современных лидеров западной политики и СМИ.
https://vz.ru/news/2020/9/30/1063055.htmlЦитата:
Последние политические решения Киева направлены на продолжение агрессии против Донбасса, заявил полпред России Борис Грызлов по итогам очередной видеоконференции Контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины.
«Мы фиксируем, что последние политические решения Киева направлены на продолжение агрессии против Донбасса. Постановление Верховной рады о местных выборах, которое нарушает Минские соглашения, так и не скорректировано», – приводит его слова ТАСС.
«Как заявлено на сайте президента Украины сегодня в 13:11: «Главной целью нашей делегации, как и всего государства, является возвращение исключительно на украинских условиях всех временно оккупированных территорий». Это принципиально противоречит самой основе Минских соглашений», – подчеркнул Грызлов.
Напомним, парламент Украины назначил на 25 октября очередные местные выборы, при этом они не состоятся на неподконтрольной Киеву территории Донбасса. Согласно принятому постановлению, выборы на этих территориях смогут состояться, в частности, после вывода всех «вооруженных формирований» и передачи контроля над украино-российской границей.
Грызлов сообщал, что республики Донбасса требуют изменить постановление Верховной рады о назначении местных выборов в связи с нарушением обязательств Киева по выполнению Минских соглашений.
...и как это воспринимается украинской стороной... ;)
https://vz.ru/news/2020/9/30/1063064.htmlЦитата:
Глава делегации Киева в контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук призвал полпреда России Бориса Грызлова «не выдвигать ультиматумов» Украине.
В ходе видеоконференции Кравчук заявил, что российской стороне не следует «блокировать» переговоры, нужно «сосредоточиться на вопросах, в решении которых заинтересованы граждане Украины».
По мнению Кравчука, необходимо сосредоточиться на «реализации решений глав государств «нормандского формата», достигнутых во время Парижского саммита», чтобы приблизить «мир, к которому так стремятся люди», передает РИА «Новости».
Представители Киева выразили готовность вести «конструктивную работу над решением вопросов, входящих в повестку дня».
По мнению украинской стороны, нужно не создавать «камни преткновения», а сфокусироваться «на усилении режима прекращения огня, освобождении удерживаемых сторонами лиц, решении проблем, в решении которых заинтересованы простые люди».
«Не выдвигайте нам ультиматумов. Мы не в СССР и не под Кремлем», – заявил Кравчук, добавив, что Украина является «независимым государством», которое «не позволит диктовать ей любые условия».
А с какой это стати российская делегация должна сосредотачиваться на проблемах, решить которые хотят граждане Украины - если уж они не под Кремлем? ;) Независимые? Вот сами и разбирайтесь... а Россия будет заниматься тем, что интересует граждан России.
Ну, а кто что себе позволяет, кто кому диктует... да в общем-то у независимого государства есть полное право не принимать никаких предъявленных ультиматумов. И вообще все предложения с ходу отвергать. И не выполнять никакие соглашения.
И даже горестно вопить потом "А нас за шо?!", удивляться, как же так, жаловаться друг другу, писать в "Спортлото" - имеют полное право. :morning1:
Котлы быстро забываются
Вот старый дурак-то :facepalm:Цитата:
Сообщение от Волгарь
В СССР ему если что и предъявили бы, то постановление об аресте. А году, эдак, в 1950, такое постановление ещё заслужить надо было бы, не то самого предъявлять пришлось бы
Особенно теми, кто сам в них не варился :morning1:Цитата:
Сообщение от Самогон
Вундервафлю нашли:
Цитата:
Украина купит у Турции десятки боевых дронов
В планах Минобороны закупка от шести до 12 комплексов Bayraktar TB2, каждый из которых имеет четыре ударно-разведывательных беспилотника.
Министерство обороны планирует приобрести до 12 турецких комплексов Bayraktar TB2. Об этом сообщил генеральный директор компании Укрспецэкспорт Вадим Ноздря в интервью LB.ua.
Он отметил, что каждый из них имеет четыре ударно-разведывательных беспилотника.
"Нас интересует развитие ударных беспилотных авиационных комплексов Bayraktar TB2, поскольку Минобороны Украины, согласно видениям развития ВСУ, планирует закупить от 6 до 12 таких ударных комплексов в ближайшее время, а в комплекс входят четыре беспилотника и одна базовая станция", - сказал он.
Ноздря добавил, что крупноузловая сборка таких комплексов планируется на территории Украины в рамках совместного производства.
"Стоимость каждого комплекса в таком случае уменьшится на 35%. В том числе с учетом импортных комплектующих, которые и сама Турция закупает", - уточнил Ноздря.
Он добавил, что сейчас идет выбор места для локализации такого производства.
https://korrespondent.net/ukraine/42...boevykh-dronov
Ну, они на примере Сирии, Ливии и теперь вот еще и Карабаха вполне могли убедиться, что супротив обычной постсоветской армии (признанной или нет - неважно) "Байрактары" очень даже ничего, и в рамочку попадать умеют, и разведку ведут так, что их не сшибают... Так что почему бы и нет, если цена устраивает? А то своими силами строили-строили... с самого 2014 года каких только вундервафель не показывали - а с массовой выпечкой почему-то не заладилось. Такштаааа...Цитата:
Сообщение от BWolF
...теперь еще надо, чтоб турки продали, а то у них производственные мощности тоже кагбэ не с бесконечными читами, а покупателей полно, причем начиная прямо с собственных вооруженных сил. У которых уже поставленные тоже ведь время от времени падают. Ну, или кто-то их роняет. ;)
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9683665Цитата:
КИЕВ, 10 октября. /ТАСС/. Украинские военные провели совместные с НАТО учения на эсминце Королевских ВМС Великобритании Dragon, который 7 октября зашел в Одесский порт. Об этом сообщила в субботу пресс-служба командования сил специальных операций Украины.
"Операторы-разведчики 73-го морского центра морских спецопераций имени кошевого атамана Антона Головатого провели совместные учениях вместе с коллегами из стран НАТО на эсминце Dragon Королевских Военно-морских сил Великобритании", - говорится в сообщении. Во время тренировки, как уточнили в украинском командовании спецопераций, "отрабатывались абордажные действия на эсминце, заход на борт, ведение ближнего боя и зачистка судна".
Совместные учения являются частью учебно-тренировочной операции "Орбитал", которая проводится с 2015 года в рамках сотрудничества между оборонными ведомствами Украины и Великобритании. В ходе этой миссии инструкторы британской армии, большинство из которых имеют значительный опыт участия в боевых операциях в Ираке и Афганистане, обучают украинских военнослужащих действиям в обороне в соответствии с современными требованиями стандартов НАТО.
Эсминец Dragon 7 октября зашел в Одесский морской порт для проведения совместной корабельной тренировки на борту и в море типа PASSEX.
Ранее военное командование Украины сообщило, что 29 сентября группа украинских военных катеров вместе с американским эсминцем Roosevelt провела совместные тренировки типа PASSEX. Целью тренировок называлось "усовершенствование мастерства и обмен опытом между кораблями стран - членов и партнеров НАТО".
Это ж они для чего таким жОстким пассексом с британцами занимаются, что те им аж цельный эсминец подставляют?
Это ж, надо понимать, спецназ ВМСУ готовится к очередной войне против москалей. Вот пойдет очередной потужный унитаз под Керченский мост или там к нефтегазовым платформам каким, навалятся на него москали с боевым кличем "Дави его, блядь!!!" - а оттуда спецназы каааак выскочат, каааак возьмут на абордаж, кааааак захватят боевой российский корабль в тех водах, которые вся Свитова Спильнота признаёт украинскими!..
...и шо тады, москалики? Авиацией топить вместе со своими матросами? Шах и мат!
Так что в следующий раз ежели кого давить, блядь - предварительно к давящему на борт надо морпехов загрузить, в полной экипировке и с оружием. Чтоб поскидывали абордажников нахуй... в смысле, за борт, блядь. Ну, а не найдется абордажников, то как досмотровая группа все равно пригодятся.
А еще лучше - поменять Главный Приказ на "Топи их, блядь!!!" - как с корейцами и японцами всякими, без лишних маневров, навалов, отскоков и прочего кручения. АК-630 предупредительным, по курсу... не останавливаются... по винтомоторной группе... по машинному отделению... по мостику, блядь!!!
Хотя ежели спецназ - то скорее всего попробуют на своих супер-пупер-"Кентаврах" сунуться, типа штурмовые же катера, да скоростные еще, авось проскочат, пока туда-сюда предупреждения... Ну, а там особо выбирать, куда стрелять на поражение, не приходится, не траулер какой, чать. Там просто по борту кастрюли - и все содержимое превращается в нежный мясной фарш. Сильно засоренный металлом.
[QUOTE=Волгарь;1013791]Видится как залезли, чтоб что-то спиздить (ну привычка, традиция, знаете ли), были пойманы, отпизжены в "близком бою" и чистили затем (не от своего ли?) судно. Или суднА (опять же - привычка и традиция, понимать надо)Цитата:
"отрабатывались абордажные действия на эсминце, заход на борт, ведение ближнего боя и зачистка судна".
Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://www.youtube.com/watch?v=qEoeiykCVAc
Источник: https://rusvesna.su/news/1602353664Цитата:
На Туманном Альбионе назревает новый «шпионский» скандал: «Скай Ньюз» раскопал кадры, где якобы российские спецназовцы (на самом деле бойцы ЛДНР) использовали снайперские винтовки, произведенные в Великобритании, в своих операциях в последние годы (включая Донбасс), несмотря на утверждения правительства о том, что оно никогда не одобряло экспорт такого оружия в Москву.
На появившихся в Сети кадрах спецназовцы одного из луганских подразделений вооружены снайперской винтовкой Accuracy International AX338 (см. фото ниже).
А киевские СМИ напомнили читателям, что украинские оккупационные силы в последнее время действительно несут значительные потери от снайперского огня.
В то же время сведения в обширном материале «Скай Ньюз» о пробелах в системе торговли оружием, подтвержденные «независимым экспертом», вызывают серьезные вопросы.
Председатель британского парламентского комитета обороны заявил «Скай Ньюз»: «Тревожно, что оружие, выпущенное в Великобритании, находится в руках российских вооруженных сил, будет проведено полное расследование».
«Скай Ньюз» также сообщает, что британское правительство понятия не имеет, сколько произведенного в стране оружия было продано за рубеж.
К тому же нет надежной системы для его отслеживания, хотя на Даунинг-стрит неоднократно заявляли, что британская лицензионная система оружия является одной из самых прозрачных в мире.
В общем, как сказали бы на Украине, — «зрада». Да еще какая — самая «зрадная».
Возможно, какая-то толика истины в «расследовании» «Скай Ньюз» все-таки есть. Дело в том, что мировая практика спецназа в любой стране — умение обращаться с оружием потенциального противника и вообще с оружием иных марок.
Поэтому неудивительно, что спецназовцы ЛДНР могут изучать английские снайперские винтовки — отдельные их образцы.
Новость прокомментировал политолог Владимир Корнилов:
«Канал SkyNews нарыл сенсацию: мол, спецназ в ЛНР использует британские снайперские винтовки AX338. И поражается: как они могли там оказаться?!
Дорогие британцы, а вы не поставляйте украинской армии своё оружие — оно и не будет оказываться в Донбассе. Не удивляйтесь, если скоро в ДНР и ЛНР «Джавелины» увидите. А вы не знали, что на Украине всё продаётся?»
Жаль, А.Круз не дожил- очень бы порадовался расширению ареала распространения своего любимого боеприпаса и оружия под него...
А чего расширение-то? :) "Лапку" и оружие под нее в России еще при его жизни и на вооружение приняли, и серийно выпускать начали. Да и на Донбассе винтовки под этот калибр сразу же засветились. Их же в охотничьих магазинах купить можно было. ;)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Ну, значит- не жаль.:mocking:
По мне так пугра,
1. Базовая модель примерно 6.5 килобаксов + оптика еще 2к, патроны супер дорогие.
2. Винтовка для стрелков свыше полтора километра штучный стрелок сам по себе.
Более дешевый вариант под 308 калибр вполне наведет шороху в рядах захисникив.
https://www.politnavigator.net/my-ve...v-donbass.htmlЦитата:
Поскольку иностранные «партнёры» всё время пытаются придумать новые обвинения России, Москва должна перестать оглядываться на мнение Запада.
Об этом заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью ведущим российским радиостанциям, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Я не думаю, что нам нужно смотреть на то, что о нас говорит Запад. Поводов для того, чтобы сдерживать наше развитие, Западу искать не надо – он их создаёт сам, как мы убедились», – сказал министр.
После чего главный редактор «RT» Маргарита Симоньян предложила, что если санкции всё равно будут, РФ должна действовать смелее и ввести войска в Донбасс, чтобы навести порядок в регионе.
«Может, действовать смелее – ввели войска в Донбасс, навели порядок. В открытую. В чём проблема, если санкции будут всё равно», – сказала она.
«Мы всё-таки вежливые люди. Я убеждён, что наша позиция отстранения должна оставаться в рамках международного права. Мы должны сохранять приверженность всем тем договорённостям, которые достигались с нашим участием, в том числе и Минские соглашения.
Другое дело в том, что нам надо самим требовать, чтобы те, кто подписывался под решением об урегулировании той или иной ситуации, выполняли обязательства», – пояснил глава МИД РФ.
Также он отметил, что направил во Францию и Германию десяток писем, в которых обратил внимание на постоянные нарушения официальным Киевом взятых на себя обязательств.
«Их ответы – абсолютно беспомощные. Простые отписки. Я им объясняю, что Зеленский заявил, что надо пересмотреть содержание и последовательность минского документа, а они просто говорят, что по-прежнему ему привержены. Я привожу пример, как в нарушение Конституции и международных обязательств Украины прямая дискриминация русского языка, они отвечают: «Да, мы будем обращать на это внимание в рамках ОБСЕ и Совета Европы».
Это ещё одно проявление того, что они считают себя и выше закона, и выше уровня РФ. Чувство собственного превосходства очень опасно», – отметил Лавров.
До буковки, сцуко. До буковки, и никак иначе.
Ну, напишет второй десяток писем... и шо? Может, уже пора начать писать в Киев напрямую, открыто и ультиматумы? ;) Остальное-то - не работает...
- Сейчас нажрутся - станут песни орать!
- Всю капусту у нас сожрали на месяц вперёд, сволочи!
©
"В ставке Гитлера все малахольные"(с)
https://ria.ru/20201015/ukraina-1580029937.htmlЦитата:
КИЕВ, 15 окт — РИА Новости. Военное противостояние между Москвой и Киевом будет чревато для российской стороны "огромными потерями" и "потоком гробов", заявил заместитель секретаря украинского Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Сергей Кривонос в интервью интернет-изданию "Обозреватель".
Замглавы СНБО обвинил Россию в попытках дестабилизировать ситуацию на Украине, отметив, что для Москвы не проблема "ментально начать полномасштабную агрессию" против Киева. При этом Кривонос признал, что российский военно-технический потенциал значительно выше украинского. Однако, по его словам, "не стоит вопрос количественного и качественного соотношения".
"Есть одно но: украинская армия имеет прекрасный боевой опыт, который получила за эти 6,5 лет войны. В украинской армии служат мотивированные военнослужащие, имеющие замечательный опыт ведения боевых действий", — сказал собеседник портала.
Как считает Кривонос из-за этого в случае противостояния российские вооруженные силы ожидает "поток гробов, которые пойдут" в страну.
"Вспомним 1994-96 годы. Что тогда дестабилизировало ситуацию в России? Чеченская война. Сотни, тысячи трупов российских солдат, которых привозили домой, тогда расшатали ситуацию очень сильно. И они понимают угрозу этого. Поэтому их задача – сделать так, чтобы мы сами себя внутри дестабилизировали, а потом они бы смогли сказать: подождите, украинцы сами не могут навести порядок в своей стране, так почему к нам претензии, почему против нас санкции?" считает замсекретаря СНБО.
Раз уж малахольный взялся поминать Чечню и косплеить Масхадова -
- так чуть дальше бы продвинулся, вспомнил бы не только 1994-1996, но и 1999-2006, и подарок бесланским (да и всем российским) матерям на 8 марта 2005 года...
...и если б было чем - подумал бы, что Россия тогда не дестабилизировалась, а скорей наоборот, хотя мотивации у боевиков было поначалу - девать некуда, аж в Дагестан пёрла, и опыт у них был не 1,5 года котлов плюс остальное пьянки, а как раз войны против реальной Российской Армии в полном масштабе...
Глядишь, и понял бы, что на Украину поток гробов в этом случае точно не пойдетЬ. Потому что ее не станет, Украины-то. :facepalm:
А кроме того, если уж Россию доведут до реальной войны, то зачем же ей дожидаться потока собственных гробов, когда можно превратить в крематорий, например, здание СНБО в Киеве, где заседают такие вот стратеги...
Я так думаю, в случае реальной полномасштабной войны они там заседать не будут. :) Не то чтобы ума, но наследственных бандеровских рефлексов должно бы и хватить на хование по схронам. ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
https://vz.ru/news/2020/10/16/1065717.htmlЦитата:
Военного атташе США в Москве вызвали в Минобороны, чтобы заявить о провокационности слов его коллеги в Киеве о «российской агрессии», сообщает российское военное ведомство.
На днях военная атташе США в Киеве Бриттани Стюарт в поздравлении с Днем защитника Украины заявила, что украинские солдаты помогают «защитить демократию, суверенитет и территориальную целостность Украины» от «беспрерывной российской агрессии». Стюарт заверила, что Вашингтон останется «несгибаемым партнером» Киева. Из-за этого военного атташе по вопросам обороны при посольстве США в Москве вызвали в Главное управление международного военного сотрудничества министерства обороны, передает РИА «Новости».
«Представителю ВС США была доведена позиция Минобороны России в связи с заявлением военного атташе США в Киеве полковника Бриттани Стюарт о совместных действиях вооруженных сил США и Украины по противодействию «российской агрессии», – говорится в релизе.
В военном ведомстве подчеркнули, что «упомянутое заявление содержит лживые утверждения, носит провокационный характер и подталкивает украинскую сторону к силовому решению внутреннего конфликта на Донбассе». «Данное заявление противоречит декларациям Пентагона о безальтернативности урегулирования ситуации на Украине мирными средствами», – отметили в Минобороны.
Ведомство Лаврова оказалось недостаточно убедительным - или ГосДеп чего-то не хочет понимать. Пришло время говорить напрямую с Пентагоном. Пока что не по "горячей линии".
Цитата:
Сообщение от Dimson
©
По поводу Боинга. Даже Шарий возмутился. Правдв, он возмущается, когда касается лично его. Но тем не менее убедительно доказывает, что он не агент ГРУ:biggrin:
https://www.youtube.com/watch?v=uDhhCLyYCU4
https://vz.ru/news/2020/10/19/1066188.htmlЦитата:
Омский суд приговорил гражданина Украины Игоря Кузнецова и россиянина Николая Черноскутова к лишению свободы за попытку контрабанды из Омска на Украину деталей авиационной военной техники, сообщили в пресс-службе УФСБ по Омской области.
«Решением Первомайского районного суда г. Омска Кузнецов И. Н. признан виновным с назначением наказания в виде двух лет двух месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима и штрафа в размере 500 тыс. рублей Черноскутову Н. В. за совершение преступления назначено наказание в виде одного года десяти месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима и штрафа в размере 300 тыс. рублей», – передает ТАСС сообщение пресс-службы.
Отмечается, что Кузнецов был осужден по статье УК РФ «Приготовление к контрабанде иного вооружения», а Черноскутов – по статье «Пособничество в приготовлении к контрабанде иного вооружения».
Также в УФСБ рассказали, что в 2019 году Кузнецов спланировал контрабандный вывоз из Омска на Украину деталей авиационной военной техники. С помощью Черноскутова он начал устанавливать контакты с жителями различных регионов России, которые имели отношение к деятельности предприятий оборонного комплекса. В ноябре 2019 году Кузнецов прибыл в Омск для приобретения деталей, но его действия были пресечены сотрудниками регионального УФСБ.
Вот такие попадаются в России громадяне с русскими вроде бы фамилиями...
Блин, как мелкобритты активизировались. Она хоть имеет понятия и читала ли Минские соглашения?
.Источник: https://censor.net/ru/n3225841Цитата:
России надо сделать только одну вещь - выйти из Донбасса и Луганска и вернуть Крым Украине", - посол Великобритании Симмонс
"Есть только одна вещь, которую необходимо сделать - это Россия должна начать делать то, на что она согласилась в рамках Минского мирного процесса, однако она этого не делает. Разумеется, есть большие дебаты, когда украинская администрация пытается реализовать мирные инициативы. Но они пытаются двигаться вперед и делать то, что от них требуется в этом соглашении. Но здесь не будет успеха, пока Россия не будет делать то же самое. России надо сделать только одну вещь - выйти из Донбасса и Луганска и вернуть Крым Украине", - отметила посол.
Также Симмонс подчеркнула, что санкции против РФ должны продолжаться, потому что они ставят высокую цену за незаконную деятельность, и России нужно показать, что международное сообщество поддерживает свои обязательства.
"Наиболее важно то, что Россия понимает, что существует очень высокая цена, которую ей придется заплатить за то, что она продолжает этот конфликт. И одна составляющая этой высокой цены - это санкции. Это самый четкий, сильный сигнал. Но также страны показывают, что они подготовлены к участию в учениях. И, к слову, учения в Украине (Объединенные усилия - 2020. - Ред.) происходили одновременно с российскими учениями "Кавказ-2020". Так что это показывает, что союзники приходят и оказывают военную поддержку, а не только гуманитарную помощь. И я знаю, что Великобритания не единственная страна, которая так думает", - добавила Симмонс
А зачем? :) Все, что и как надо говорить, ей напишут в департаменте. И, может быть, даже не в британском. ;)Цитата:
Сообщение от crazyvird
Что-то давно здесь не писали...
В общем, Россия должна сдаться.Цитата:
Резников предложил ТКГ заняться границей
Если Россия действительно настроена на прекращение конфликта с Украиной, то ей придется идти на уступки, отметил Алексей Резников.
Вице-премьер, министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Алексей Резников считает, что в Трехсторонний контактной группе для урегулирования ситуации на Донбассе необходимо создать пятую подгруппу, которая бы занималась вопросом подготовки возвращения контроля над границей с Россией. Об этом он сказал в интервью для Радио Свобода.
По мнению Резникова, при заключении Минских соглашений в феврале 2015 года Украина ошибочно согласилась на единственный пункт, который определяет, что восстановления полного контроля над границей должно начаться в первый день после местных выборов.
"И эта ошибка сегодня не дает возможности нам продуктивно двигаться в решении этой задачи. Поэтому если Россия действительно настроена на завершение этой гибридной войны и прекращения конфликта с соседней Украиной, она должна понять, что придется идти на уступки и дать возможность проконтролировать границу. Это будет, в том числе, в их прямом интересе", – сказал Резников.
По его словам, если российскя сторона не доверяет непосредственно пограничной службе Украины, то Киев готов искать компромиссный вариант, когда будет посредник в роли международного представительства.
"Например, дополнительная миссия ОБСЕ с увеличенным, расширенным мандатом", – считает вице-премьер.
Накануне президент Владимир Зеленский пообещал контроль на границе на Донбассе. По его словам, это необходимая предпосылка для развертывания следующего положительного политического процесса в Донецке и Луганске.
https://korrespondent.net/ukraine/42...tsia-hranytsei
А як же ж! Не может же ж она не считаться с самОй Украиной! А та - ну никак не собирается выполнять Минские соглашения как они подписаны. Только так, как сама захочет. И никак иначе. Ведь если выполнить - то она ж уже не будет Украиной як вона е... ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9942173Цитата:
КИЕВ, 8 ноября. /ТАСС/. Украинский парламент намерен принять закон об особенностях местного самоуправления в Донбассе с учетом пожеланий отдельных районов Донецкой и Луганской областей при ряде условий, но не будет закреплять особый статус Донбасса в Конституции Украины. Такую позицию Киева, изложенную в подготовленном им "Плане совместных шагов", обозначил в интервью ТАСС глава украинской делегации в трехсторонней контактной группе Леонид Кравчук.
"Мы говорим об особенных условиях местного самоуправления на этих территориях, которые должны быть закреплены законом. Рада такой закон должна принять и примет. В нем будут учтены особенности исполнительной власти, представительской, вопросы, связанные с правовыми аспектами и многими другими слагаемыми общественной жизни", - сказал он. Украина, по словам Кравчука, "готова предусмотреть и другие гуманитарные, языковые особенности жизни на этих территориях".
При этом глава украинской делегации убежден, что о закреплении особого статуса в конституции, как предусмотрено минскими соглашениями, речь не идет. "Украина - моногосударство. В конституции не может быть прописано местное самоуправление для определенной территории с незаконными формированиями. Тогда это уже федеративное государство с невиданной ранее в мире формой существования", - сказал он. Если допустить такое закрепление особого статуса для Донбасса, полагает Кравчук, то тогда и другие регионы Украины могут изъявить такое желание. "А закреплять статус Донецкой, Луганской областей? Еще кого? - задается вопросом Кравчук. - Тогда это уже не государство".
Вместе с тем он подчеркнул, что Украина понимает, что Донбасс сильно отличается от другой части страны, в связи с чем парламент и готов предусмотреть особые условия самоуправления. "Через шесть лет войны представить, что в Донбассе такие же условия, как во Львовской области, - это просто фантазия, мы это понимаем", - признает Кравчук. Среди инициатив Рады, по его словам, также рассматривается и создание свободной экономической зоны на востоке Украины, параметры которой также еще подлежат обсуждению.
Принятию закона об особенностях местного самоуправления в соответствии с украинской версией плана урегулирования должно предшествовать решение вопроса украинской государственности на неподконтрольной территории, считает глава украинской делегации. "Необходимо понять, где в Донбассе Украина? Если разработать этот закон прямо сейчас, то получается, что от нас, кроме этого закона, ничего не нужно, и это при том, что мы еще и должны согласовать его с ОРДЛО (отдельными районами Донецкой и Луганской областей, которые не контролируются Киевом - прим. ТАСС). На такой диктат мы пойти не можем, с нами нужно считаться", - обратил внимание Кравчук.
Он пояснил, что в понимании Киева сначала из Донбасса должны быть выведены все незаконные вооруженные формирования и восстановлен контроль над территорией, иначе, как он выразился, "это не Украина". "Получается, что это территория Украины, но сама Украина к ней отношения не имеет. Она только должна подготовить закон о выборах, но мы не мальчики для битья", - добавил он.
И прям в этом материале - подборочка ссылочек по теме:
Не мальчики для битья? Маловато котлов было и давно, подзабылись уже... Ну, не хотят федерализации Украины (невиданная в мире форма, да-да... спросите ФРГ, если США недостаточно убедительный пример ;) - хотя там, кстати, и "территории с особым статусом" имеются, Пуэрто-Рико таки не штат :) ) - значит, не будет у них на Донбассе Украины.Цитата:
Кравчук: Киев ожидает от ОБСЕ согласованного плана урегулирования в Донбассе
Кравчук: Киев настаивает на смене очередности пунктов минских соглашений
Кравчук назвал условие, при котором будет настаивать на смене минской площадки по Донбассу
Кравчук: выборы в Донбассе возможны только после передачи границы с РФ под контроль Киева
Кравчук: Киев примет закон об избирательной амнистии после выборов в Донбассе
И в каких границах ее там не будет - тоже вопрос еще не окончательно решенный. Мало ли как повернется на переломных (по костям дураков) моментах истории...
Т.е. Кравчук понимает, что за 6 лет войны Донбасс показал, что не Львов.Цитата:
Если допустить такое закрепление особого статуса для Донбасса, полагает Кравчук, то тогда и другие регионы Украины могут изъявить такое желание. "А закреплять статус Донецкой, Луганской областей? Еще кого? - задается вопросом Кравчук. - Тогда это уже не государство".
Вместе с тем он подчеркнул, что Украина понимает, что Донбасс сильно отличается от другой части страны, в связи с чем парламент и готов предусмотреть особые условия самоуправления. "Через шесть лет войны представить, что в Донбассе такие же условия, как во Львовской области, - это просто фантазия, мы это понимаем", - признает Кравчук.
Также он понимает, что и другие регионы, без войны, захотят показать, что они тоже не Львов.
Но он не хочет им дать возможность это сделать.
Без войны и потрясений.
Разумеется. Еще с тех пор, как Путин предложил федерализацию ;) - все кравчукчи чОтко поняли, что на этом их Украина и закончится как самостийное государство необандеровцев. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Короче, старый пидор, сосавший у Ельчука при развале Союза снова раскукарекалось?Цитата:
Сообщение от Волгарь
В общем, "выполнить нельзя пересмотреть"....Цитата:
Минские соглашения нужно пересмотреть - Кравчук
По словам главы украинской делегации, последовательность выполнения пунктов минских соглашений необходимо пересмотреть.
Глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Леонид Кравчук заявил, что необходимо пересмотреть последовательность выполнения пунктов минских соглашений, принятых в 2015 году. Об этом он сказал в интервью ТАСС.
"Если мы упремся в такую последовательность, которая предусмотрена минскими соглашениями, то этого фактически нельзя сделать", - сказал он.
По словам Кравчука, за шесть лет на Донбассе многое изменилось и те договоренности, которые были приняты в 2015 году, устарели.
"В нашем плане я показал изменения этих условий и то, что нам надо изменить очередность действий. Но мы же не меняем основной принцип, который заключается в достижении мира", - сказал он.
Кравчук отметил, что главным препятствием стал вопрос восстановления контроля на границе с Россией. По его словам, это необходимо сделать до того, как Украина перейдет к выполнению политической части соглашений.
Ранее сообщалось, что план действий по урегулированию на Донбассе должен быть выполнимым. Об этом заявил глава украинской делегации в ТКГ Леонид Кравчук.
Напомним, что Киев готовит стратегию по Донбассу для "нормандии". Глава украинской делегации в ТКГ отметил, что в этом году Украина в лучшей переговорной ситуации, чем ранее.
https://korrespondent.net/ukraine/42...otret-kravchuk
Как в анекдоте про цвет стен курятника....Цитата:
Кулеба озвучил ожидания от РФ по плану на Донбассе
Россия будет затягивать процесс урегулирования конфликта на востоке Украины, ожидают в Киеве.
Между Украиной и Россией могут возникнуть споры из-за мирного плана по Донбассу, считает министр иностранных дел Дмитрий Кулеба. Об этом он сказал в эфире Украина 24.
Министр считает, что РФ хочет максимально затянуть процесс урегулирования конфликта и деоккупации Донбасса.
"Я могу предположить, что у них будет множество вопросов к этому плану действий", - сказал Кулеба.
Также он заявил, что украинская сторона в контактной группе стала более активной.
"С избранием президента Зеленского Украина изменила стратегию поведения в Трехсторонней контактной группе и стала проактивной, начала выдвигать новые инициативы и задавать темп дискуссий. Не отбиваться, а задавать темп, давить. План действий - это очередной элемент этой политики, то есть новая инициатива, новые предложения", - заявил Кулеба.
Кроме того, он отметил, что Украине выгоднее, чтобы Россия обсуждала украинские предложения, а не навязывали свои.
https://korrespondent.net/ukraine/po...nu-na-donbasse
Вот это активность:
Мы им предлагаем сдаться и посидеть, а они, сволочи такие, никак не соглашаются на такие чудесные условия....Цитата:
Кравчук пригрозил выходом Украины из переговоров по Донбассу в Минске
Глава украинской делегации в контактной группе по урегулированию в Донбассе Леонид Кравчук заявил, что лично намерен настаивать на поиске новой международной площадки для переговоров, если мнение Киева будут игнорировать.
Об этом он заявил в интервью ТАСС.
«Мы предлагаем конкретные шаги, а если нас будут водить за нос с той стороны, будут искать только предпосылки эти шаги остановить, тогда надо закрывать минский процесс и искать другие формы влияния, — сказал он. — Я заявляю, что приложу все усилия, чтобы убедить своих, чтобы искать новые форматы в международном сообществе, и мы будем их искать, потому что для нас мир — главное».
При этом Кравчук подчеркнул, что о такой возможной инициативе он говорит от себя, а не от лица украинского президента.
«В Минске мы пока видим сплошные обвинения украинской стороны, что мы всё делаем не так. Я с этим согласиться не могу», — добавил он.
Компромисс, по его словам, возможен с учётом ключевой позиции Киева о первоначальной передаче контроля на границе и вывода незаконных вооружённых формирований из Донбасса, после чего Рада будет принимать закон об особенностях выборов в Донбассе.
«А то пока нам предлагают принять только закон о выборах», — возмутился экс-президент.
«Мы попытаемся услышать, что они [представители неподконтрольных территорий] хотят, но если они ничего не меняют, а будут требовать механического выполнения того, что было принято шесть лет назад, то дальше говорить не о чем», — отметил Кравчук.
По словам Кравчука, своё видение последовательности шагов по урегулированию в Донбассе, которая отличается от той, что закреплена в «Минске-2», Украина передала на рассмотрение ОБСЕ и готова обсуждать итоговый документ в контактной группе.
Напомним, что в основе мирного урегулирования конфликта в Донбассе лежат подписанные в феврале 2015 года Минские соглашения, которые в определённой последовательности предполагают прекращение огня; отвод вооружений; амнистию; возобновление экономических связей; проведение глубокой конституционной реформы, результатом которой должна стать децентрализация власти с учётом особого статуса отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Последним пунктом соглашений значится передача Украине полного контроля над участком российско-украинской границы в зоне конфликта.
https://timer-odessa.net/news/kravch...inske_508.html
Байден "некромантоголосящий" им поможет войнушку замутить
Войнушка там и так есть - пусть он их уговорит напоследок ;) официально выйти из Минских соглашений. Чтоб не просто бывший президент чем-то таким пугал или все остальные просто не выполняли :) - а сам пан Зе выступил и отыграл номер, как по роялю. :biggrin: Так, мол, и так, соглашения - для лохов, а я не лох, и как президент этой страны заявляю, что кто их подписывал, тот пусть и соблюдает... Причем чтоб вот официально выступил, а не с мнением частного лица в соцсетях. ;)Цитата:
Сообщение от =FPS=
И тогда все будут искать другие формы влияния. Не всем, правда, понравится. И пану Зе - тоже вряд ли.
https://iz.ru/1085907/2020-11-11/gry...ii-po-donbassuЦитата:
Предложенный украинской делегацией на заседании трехсторонней контактной группы план действий по урегулированию конфликта на востоке Украины противоречит Минским соглашениям и может быть расценен как шаг к полному отказу от них. Об этом в среду, 11 ноября, заявил журналистам полпред России в контактной группе по Донбассу Борис Грызлов.Он рассказал, что в среду состоялось очередное заседание контактной группы, к которому Украина должна была подготовить проект плана действий по урегулированию конфликта в соответствии с Минскими соглашениями. Но, по мнению полпреда России, украинская делегация представила совершенно иной проект.
«Представленные Украиной предложения полностью противоречат Минским соглашениям и нормандским обещаниям Украины. Это не проект совместных действий, это проект, направленный на ревизию Минских соглашений», — подчеркнул Грызлов.
Он отметил, что «представленный проект плана — это очередная имитация переговорного процесса», цель которой созвать саммит нормандского формата.
«И самое главное — украинская сторона категорически отказалась предусматривать какие-либо гарантии со своей стороны по выполнению плана действий, отказавшись от обязательства утвердить согласованный вариант этого документа постановлением Верховной рады Украины», — сказал Грызлов.
Он напомнил, что предложенная ранее представителями Донецка и Луганска дорожная карта была предназначена для всеобъемлющего урегулирования конфликта в полном соответствии с Минскими соглашениями.
«Предлагаемый украинский вариант на данном этапе может рассматриваться как шаг к полному отказу от Минских соглашений. Это только усугубляет ситуацию и может привести к очередному кризису в переговорах», — заключил Грызлов.
31 октября глава украинской делегации в контактной группе по урегулированию Леонид Кравчук заявил, что сейчас переговорный процесс находится в лучшей стадии, чем за последние пару лет. Он выразил уверенность в том, что новый план Киева будет принят всеми сторонами, а если нет, Украина готова продолжить обсуждение.
27 октября глава МИД России Сергей Лавров сказал, что Москва не видит необходимости в дополнительных внешних инициативах для урегулирования ситуации в Донбассе. По его словам, Минские договоренности остаются безальтернативными, и Украине необходимо их выполнить.
Аничотакова! :blum1:Цитата:
Сообщение от crazyvird
https://vz.ru/news/2020/11/12/1070158.htmlЦитата:
Глава украинской делегации в Контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе Леонид Кравчук заявил, что Киев «выполнял и будет выполнять» минские договоренности.
Также Киев, по его словам, выполняет «решения, принятые в нормандском формате». Как заявил Кравчук, украинская делегация готова работать в режиме 24/7 для скорейшего согласования единого документа, сформулированного всеми участниками переговоров. Киев считает важным провести новый «нормандский» саммит на высшем уровне до конца 2020 года. Кравчук заявил, что это станет «мощным импульсом для подведения итогов проведенной за год работы и определения политико-дипломатических путей по дальнейшему их выполнению», передает ТАСС.
Кравчук, оценивая заседание Контактной группы, заявил об «определенном продвижении на всех четырех направлениях». Наибольшие успехи, по его словам, достигнуты на «гуманитарном направлении, положительные признаки того, что в ближайшее время удастся обеспечить работу» контрольных пунктов въезда-выезда. Он призвал вернуть домой к Рождеству и Новому году всех взаимно удерживаемых лиц, что «стало бы примером высокой морали и ответственности участников, признаком их стремления договориться и по остальным позициям».
Пресс-служба делегации сообщила, что «представители ОБСЕ поддержали предложение украинской делегации создать на КПВВ «зеленые коридоры» для малоподвижных граждан, которые смогут беспрепятственно передвигаться вне общей очереди и беспрепятственно получать пенсии, соцвыплаты, административные и финансовые услуги». Указывается, что «стороны начали обрабатывать техническую сторону предложения», передает РИА «Новости».
Кроме того, Киев «продолжает настаивать на начале гуманитарного разминирования» 12 участков: кладбищ, электросетей, объектов водоснабжения, находящихся на линии разграничения. Подчеркивается, что разминирование нужно начать до резкого ухудшения погоды, которое сделает это физически невозможным.
Они даже на КПП готовы зоны для инвалидов выделить, а это по-европейскому, вотЪ! :blum1:
Ну, а что не готовы выполнять написанное в Минских соглашениях по пунктам и как оно есть, статус в конституции закреплять, на выборы соглашаться до взятия территории под свой полный контроль, амнистию тем более объявлять... то ж такэ... надо в очередной раз собраться под предлогом порешать, чтоб сам пан Зе мог международно понадувать коронавирусные щеки! :biggrin:
Такое вот наблюдение:
:wink:
Ну, клоун же давал Путину срок до конца 2020 года :mocking: А потом пресловутый План "Б". :bye2:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Старые песни о главном... ;)
https://vz.ru/news/2020/11/13/1070511.htmlЦитата:
Украина подготовила новые детали к предложенному плану по урегулированию ситуации в Донбассе, они включают демилитаризацию неподконтрольных Киеву территорий, сообщил близкий к переговорам источник.
«Первое – передача контроля над границей, максимально подробно проработанная. Внимание обращено на мониторинг со стороны ОБСЕ с целью обеспечения доверия к мероприятиям. Уже на первом этапе ОБСЕ должна обеспечить максимальный контроль над границей. Параллельно будет создана специальная подгруппа в ТКГ для обработки процедуры восстановления Украиной контроля над границей», – сказал источник «Интерфакса».
По его словам, контроль должен быть обеспечен до начала избирательной кампании в органы местного самоуправления на неподконтрольных Киеву территориях по украинскому законодательству.
Ключевой задачей Киев видит для себя полную демилитаризацию неподконтрольных территорий, в том числе вывод тяжелого вооружения, наемников, демобилизацию всех комбатантов республик Донбасса.
Да кто бы сомневался - вот только в Минских соглашениях это немножко не так прописано... да отказались бы уж официально-то, тем более - скоро юбилей, 5 лет как все должны были выполнить. :) Вот и к праздничку...
Да вот тут уже предлагают сразу перейти к плану "Д". Деоккупация, значитца...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
https://vz.ru/news/2020/11/15/1070639.htmlЦитата:
Необходимо создать международную платформу по деоккупации Украины от внешнего управления, заявил депутат Госдумы Михаил Шеремет, комментируя идею Киева провести в 2021 году саммит так называемой «Крымской платформы» для обсуждения вопроса «возвращения» полуострова в состав Украины.
«Киевские власти вынашивают идею о проведении некого крымского саммита по возвращению Крыма, хотя я твердо уверен, что сегодня нужно ставить вопрос о создании международной платформы деокупации братской нам Украины от внешнего заокеанского управления и спасения страны от националистов, которые засели во власти», – сказал Шеремет РИА «Новости».
Он заявил, что Украина после распада СССР так и не смогла стать полноценным самостоятельным государством.
«К сожалению, Украину сегодня используют западные заокеанские силы для противостояния с Россией. Они превратили Украину и ее многомилионный народ в инструмент достижения своих корыстных геополитических интересов, но самое возмутительное здесь то, что нынешним киевским властям нравится выполнять роль обслуживающего персонала», – отметил Шеремет.
При этом депутат подчеркнул, что народ Украины заслуживает, чтобы к руководству пришли действительно патриотически настроенные люди, которые понимают важность дружеских отношений с Россией и неразрывность многовековых исторических связей между двумя государствами.
Ранее временный поверенный в делах США на Украине Кристина Квин заявила, что американская сторона готова поддержать Украину в вопросе формирования проекта «Крымская платформа», который Киев планирует создать для «возвращения» полуострова.
Это всего лишь депутат Шеремет... но ежли вдруг когда это же озвучит Путин - там совсем другие платформы будут задействованы. :scratch_one-s_head:
... то будет точно также, как и с "майскими указами".Цитата:
Сообщение от Волгарь
У него была реальная возможность сделать это в 2014 году спокойно, легитимно и бескровно (на фоне после произошедшего). Наверное уже "деоккупировали", мы чего-то не заметили видимо.
https://vz.ru/news/2020/11/19/1071457.htmlЦитата:
США решили выделить морской охране Украины в Бердянске и Мариуполе оборудование на 4 млн долларов для «сдерживания агрессии в Азовском море», сообщило американское посольство в Киеве.
«США через программу по экспортному контролю и безопасности границ объявили о помощи на 4 млн долларов морской охране Украины в Мариуполе и Бердянске», – цитирует сообщение дипмиссии ТАСС.
Украине передадут оборудование, которое поможет «круглосуточно сдерживать и реагировать на агрессию в Азовском море». Какое именно оборудование будет передано, в посольстве не уточнили.
Судя по всему, отдадут пару списанных со своего флота (или Береговой Охраны) радаров. Поставить на береговых постах и круглосуточно реагировать: как отметка от российского погранкатера появилась - сразу запевать щенэмвэрлу... самое ж проверенное средство сдерживания! :)
Вот там жэж и киборги. Все войска России стреляли и смогли только одного ранить:wacko1:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/11/20/7274207/Цитата:
Войска России на Донбассе ранили украинского военного
Интересно, из чего ранили, из Торнадо или из Искандера? Или прямо из Тополя? :facepalm:Цитата:
Сообщение от кривда.ком.уа
Бонбу кинули. Со стратэгычного бонбондировщыка. Попало прямо по голове. Отскочило. Мозг не задет.Цитата:
Сообщение от Dimson
Хм... А разве можно задеть то, чего нет?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Постигни дзен!.. :wink:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Найдем иллюзию Пути, пусть будет радостно брести...:vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от ВолгарьПостигни дзен!.. :wink:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Хиперзвуковую :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
бомбондерувальныкаЦитата:
Сообщение от Волгарь
Ну а пока Шумерия отбилась от выплат пенсий, пока только на неподконтрольных, но скоро и всем. Я так думаю.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/11/20/668239/Цитата:
Европейский суд по правам человека вынес приговор в пользу правительства по делу о невыплате пенсий на временно оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей.
Об этом сообщает заместитель министра юстиции и уполномоченный по вопросам ЕСПЧ Иван Лещина.
В 2014 году Постановлением Кабмина были прекращены расходы из госбюджета на социальные выплаты на временно оккупированных территориях. Группа пенсионеров обжаловала это положение и требовала признать его незаконным и восстановить выплату пенсий.
Они обращались в украинские суды трех инстанций, которые частично удовлетворяли иск. Так, они признали положение недействительным, ведь Кабмин вышел за пределы своих полномочий. Однако требования о восстановлении пенсий не удовлетворялись, так как заявители обращались к ненадлежащим докладчикам.
В ЕСПЧ группа обратилась из-за нарушении права на справедливый суд и права собственности в связи с невыполнением судебного решения в их пользу.
И Суд иск не удовлетворил.
Как отмечает Лещина: "ЕСПЧ признал жалобу неприемлемой как такую, что явно необоснована. Он ссылался, в частности, на решения судов по второму делу, инициированному заявителями, которыми им было отказано в жалобе о незаконной бездеятельность при выполнении решений и отметил, что заявитель не обратились с исками о восстановлении платежей в соответствующие суды ".
Такие простые парни: ща схитрожопим, дурные москали и не заметят...
https://vz.ru/news/2020/11/25/1072256.htmlЦитата:
Киев согласен работать над планом, предложенным ДНР и ЛНР, если Москва признает этот план «российским», заявил советник по информационной политике украинской делегации в трехсторонней контактной группе по урегулированию в Донбассе Алексей Арестович.
По словам Арестовича, Киев хочет, чтобы представители Москвы взяли «ответственность за план» ДНР и ЛНР по урегулированию конфликта. Украинская сторона попросила «письменно подтвердить», что «это российский план». В таком случае Киев согласен «взять этот план» и сказать ОБСЕ, что готов «одновременно работать» над ним и украинским планом с целью «наработать определенный компромиссный или компиляционный документ под эгидой ОБСЕ». Арестович заявил, что поддержка Москвой плана по Донбассу будет означать, что Россия признает себя стороной конфликта, передает РИА «Новости» со ссылкой на канал «Украина 24».
А компромиссный вариант "Украина отвергает мирный план, отказывается от Минских соглашений и получает принуждение к миру только по границам донбасских областей, а не по Збручу" - тоже пока что не устраивает? Зря... так ведь можно и не заслужить москальскую оккупацию, и вместо нее получить Руину в ближайшей перспективе.
Причем Москва там вообще не при делах будет, всё сами-сами... ;)
Ответ Донбасса. :)
https://vz.ru/news/2020/11/25/1072283.htmlЦитата:
«Слова представителя Украины Арестовича – это некий троллинг. Потому в ответ мы предложили Киеву признать США стороной конфликта в Донбассе», – сказал газете ВЗГЛЯД представитель ЛНР на переговорах в Минске Родион Мирошник. Так он прокомментировал желание Киева получить от Москвы «признание участия» в конфликте в Донбассе.
«Само предложение фантасмагорическое. Это манипуляция чистой воды и яркий образец того, что Украине мир не нужен. Сторона, стремящаяся к миру, готова обсуждать любое конструктивное решение, направленное на урегулирование конфликта. Но Украина преследует другую цель», – считает советник главы ЛНР, представитель республики на переговорах в Минске Родион Мирошник.
«Правительству Украины выгодно продолжать войну, просить поддержки, собирать на это деньги, пользоваться покровительством или кураторством со стороны ряда западных стран, в том числе Великобритании и США», – отметил собеседник.
«Вчера на заседании политической рабочей группы обсуждался вопрос, связанный с дорожной картой урегулирования конфликта, предлагаемой Киевом. Мы привели статистику – 78% предложений украинской стороны противоречат Минским соглашениям. Обсуждать их абсурдно», – сказал Мирошник.
«Кроме того, Украине еще на минувшем заседании было предложено доработать свой проект и вернуть его в рамки Минских соглашений. Тогда появится смысл его обсуждать и рассматривать. Сейчас же это откровенно провокационный вариант», – добавил представитель ЛНР.
«Потому слова представителя Киева Алексея Арестовича – это некий троллинг, который направлен на то, чтобы угождать радикалам и националистам Украины. Мы, в свою очередь, также предложили Украине признать США стороной конфликта в Донбассе», – резюмировал Мирошник.
кстати, первое что пришло на ум, когда предшествовавший пост прочитал :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://vz.ru/news/2020/11/26/1072540.htmlЦитата:
Урегулирование ситуации в Донбассе возможно при выполнении минских соглашений, а не при их подмене, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя призывы украинских чиновников «сделать шаг назад» по Донбассу.
«Понимаете, здесь не нужно делать ни шаг назад, ни шаг вперед, надо выполнять каждой стороной взятые на себя обязательства. Вот здесь все предельно просто. А рассуждения относительно шагов назад, относительно подмены одних договоренностей эфемерными другими договоренностями, относительно завуалированных попыток дезавуировать имеющиеся договоренности и так далее, это все далеко не способствует выходу на трек урегулирования, а, оборот, отбрасывает нас назад», – цитирует РИА «Новости» Пескова.
Также он добавил, что в Кремле не могут прогнозировать, будет ли восстановлен российско-американский диалог по Донбассу, передает ТАСС.
«В последнее время наши американские коллеги были гораздо менее предсказуемы, чем раньше, поэтому мы не беремся что-то прогнозировать в наших двусторонних отношениях», – сказал он.
Ранее полпред России в Контактной группе по урегулированию на востоке Украины Борис Грызлов заявил, что руководство Украины делает все, чтобы обострить конфликт с Донбассом.
В понедельник представитель Донецкой народной республики в контактной группе, глава МИД ДНР Наталья Никонорова заявила, что новый план действий Украины по Донбассу направлен не на мирное решение конфликта, а на постепенный силовой захват территорий.
Также сообщалось, что Киев может продлить закон об особом статусе Донбасса, но в него не включат «формулу Штайнмайера».
https://vz.ru/news/2020/11/27/1072644.htmlЦитата:
Глава украинской делегации в Контактной группе по урегулированию конфликта на востоке Украины Леонид Кравчук утверждает, что на заседании в среду попросил полпреда России Бориса Грызлова предложить свой вариант дорожной карты по разрешению ситуации в Донбассе.
Отвечая на вопрос о неготовности Киева обсуждать предложения других сторон по урегулированию конфликта на востоке Украины, Кравчук заявил в интервью телеканалу «Россия-24»: «Нет, такого не было», передает ТАСС.
По словам главы украинской делегации в Контактной группе, он «попросил господина Грызлова, чтобы он как полномочный представитель России представил свое видение или свою дорожную карту по урегулированию ситуации на Донбассе».
Кравчук также прокомментировал информацию о том, что он не будет рассматривать предложения от представителей Донецкой народной республики (ДНР) и Луганской народной республики (ЛНР). «Такого не было. Я не сказал, что я не буду рассматривать. Я сказал другое. <...> Представители Донбасса <...> не входят в состав трехсторонней Контактной группы», – пояснил глава украинской делегации.
В среду полпред России в Контактной группе по урегулированию на востоке Украины Борис Грызлов заявлял, что Киев делает все для обострения конфликта с Донбассом. Ранее он говорил, что предложенный Киевом план действий по урегулированию конфликта в Донбассе противоречит Минским соглашениям и может быть расценен как шаг к полному отказу от них.
В ответ на просьбу представить российское видение урегулирования на Донбассе Грызлов достал распечатку Минских соглашений вместе с Комплексом мер...
...но она была на мове ахресора, и Кравчук ее не смог прочесть. ;)
Да всё эта сволочь может, просто свидомия там настолько поразила всё, что только лбом о бетонную стену.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Стену не жалко? О, бизнес-план по пробитию базисных тоннелей через Карпаты в ЕвропуЦитата:
Сообщение от Winja
И кто там собрался Россию забороть??
http://www.c-inform.info/news/id/90804Цитата:
«Укроборонпром» признал свою неспособность производить боеприпасы
Об этом сообщил глава концерна Игорь Фоменко.
«Полного цикла производства нет... В рамках предприятий «Укроборонпрома» проектов по производству боеприпасов малого калибра также нет», – сообщил Фоменко.
Сейчас страна либо закупает боеприпасы, либо использует накопившиеся на складах остатки. «Начиная от мелких до крупных калибров. Сейчас все это покупается. Конечно, используются и складские остатки, но среди них есть и такие, у которых срок эксплуатации заканчивается, они иногда теряют свои характеристики за время пребывания на складах», – пояснил руководитель концерна.
Основными поставщиками оружия Украине выступают страны Запада, прежде всего США и Канада.
Две новости для Украины - хорошая и плохая.Цитата:
Сообщение от crazyvird
Плохая: не из чего делать пули, кроме как из говна.
Хорошая: зато говна вна 404 - дохуя!
:vata_smeh1:
гавно только плохоеЦитата:
Сообщение от Dimson
https://cont.ws/@Lohmatiy/1850887Цитата:
.«Минский договор» закончится бактериологической войной?
Сергей Лебедев (Лохматый)Сергей Лебедев (Лохматый)
три сына
Сегодня 17:59 32 4819
Интересные новости приходят из ЛНР от моих знакомых. Они обратили внимание на событие, которое произошло еще в ноябре, но его суть стала понятна только сейчас. Если то, что распространяется в социальных сетях правда, то украинские власти перешли всяческие рубежи и их просто необходимо уничтожить. Судите дальше сами:
В социальных сетях (ВКонтакте, Одноклассники и т.д.) появилось сообщение о том, что в середине ноября «украинские волонтеры», как они сами себя называют, напечатали и с помощью беспилотника сбросили «денежные купюры» над Славяносербском. На купюрах был написан номинал, скажем, «100 ЛНРий», на месте фото мусорные баки и т.д.
Но купюры выполнены красиво, в привычных цветах, на хорошей бумаге, которая на ощупь похожа на настоящие купюры. Вот насчет «на ощупь» и хотел написать. В соцсетях распространены фотокопии документов на тему исследований этих купюр. Исследование прошло в лаборатории санэпидстанции в Луганске.
Результат исследований настолько шокирующий, что хотелось бы верить в ошибку или еще что-то в этом духе, а не в результат, который выписан на фотокопиях. Если в двух словах, то на бумаге «купюр» обнаружен ВОЗБУДИТЕЛЬ туберкулёза. Сам я не медик, если ангина – пью «ампицилин», от температуры «парацетамол», а с бодуна «аспирин». Примерно на этом моя квалификация заканчивается.
Товарищ, который знает лучше меня, потому как работает патологоанатомом, говорит, что сама туберкулёзная палочка может в человеке жить всю жизнь, но не возбудить болезнь. Для того, чтобы болезнь начала захватывать организм, как раз и нужно нечто, что возбудит саму палочку. Чаще это контакт с больным с открытой формой туберкулеза, реже – сопутствующие болезни и воспаления. В общем – на «денежных знаках» паны украинствующие закинули в ЛНР вирусы, которые вполне могут начать эпидемию
Шокирует? Меня тоже! Но если вспомнить, что Украину курируют США, в народных традициях которых раздавать одеяла, зараженные оспой, то все становится не так уж невероятно. Кроме прочего, в этом году Украина закрыла тубдиспансеры и выпустила больных с открытой формой на улицы украинских городов. Это вполне способно стать «отмазкой» «внезапной» вспышки туберкулёза на Украине.
Также на память сразу приходит сообщение о некотором количестве лабораторий на Украине (минимум пять), которые под кураторством американских спецслужб как раз занимаются вирусами и бактериями. Случайностью я бы это не назвал. Да и висящее на стене ружье, по сценарию, должно выстрелить в конце фильма. Возможно это и есть конец фильма об Украине. Голливудский финал, наполненный трешом и вымиранием огромной части населения.
Меня также заинтересовал еще один момент: люди говорят, что бумага на ощупь похожа на настоящую. На Украине сейчас в бюджете дыра в 10 миллиардов вечнозеленых долларов. И если можно не верить, что украинские власти, в приступе какого-то бешенства, развязали бактериологическую ГРАЖДАНСКУЮ войну, то не верить в то, что по Украине гуляют тонны допечатанных «волонтерами» гривен, было бы странно.
В любом случае, мне крайне интересно услышать, что скажут на эту тему врачи из Луганска и специалисты санэпидстанции. Ведь если это правда, то никакие «минские» не то что не действуют, а уничтожение украинской власти становится задачей выживания всего народа, всех граждан, проживающих на Донбассе и вне его, но на украинской территории.
Знаю, меня читает несколько человек, достаточно высокого уровня в ЛНР, поднимите этот вопрос. И лучше бы это оказалось недопониманием лабораторного работника, чем фактом.
Сергей Лебедев (Лохматый)
пы.сы: вот сами фотокопии материалов, выложенные в социальных сетях:
Меньше надо придумывать себе хуйни - не будет и шокировать. :morning1: "Палочки Коха" (они же МБТ - микобактерии туберкулеза) настолько же не вирусы, насколько "Армата" не трехколесный велосипед. :) И знакомый в общем-то правильно сказал: сами по себе эти микобактерии могут быть дохуя где, включая в человеке, и туберкулеза не вызывать - иначе, к примеру, всё семейство Романовых (которые Готторп-Голштинские ;) ) вымерло бы, не дождавшись 1918 года. :)Цитата:
Сообщение от чемберлен
И "нечто", вызывающее развитие туберкулеза, известно давно - это, граждане, собственный иммунитет человека. Внезапно ослабевший. От болезней, недоедания (или нерационального питания) с недостатком витаминов (отсюда и давно известный фактЪ, что массовый туберкулез - "социальная болезнь") и т.д. и т.п.; при этом контакт с "открытым" туберкулезником опасен не сам по себе и даже не тем, что вдруг на вас возьмет да сядет микобактерия ;) - их и так можно много где подцепить, они живучие, сволочи, куда какому ковиду и гриппу, вместе взятым... - а тем, что при таком контакте (незащищенном - пульмонологи-то постоянно контактируют...) вы вдохнете слишком много этих самых палочек. То есть просто-таки овердохуя даже для здорового иммунитета - не справится он с такой атакой, не хватит ему имеющихся ресурсов, а пока подтянет резерв - противник закрепится на позициях. ;) Но это, ребяты, обычно не везет летающую в воздухе капельку мокроты поймать. Со свеженькими, активными, самыми заразными палочками в таком количестве, что при окраске их без микроскопа видать :) - сплошная колония фактически; а в микроскоп - там вообще почти ничего, кроме этих самых микобактерий, не видно. И на пробах бронхиальной слизи - тоже; довелось рассматривать в ЦРБ очень характерную картинку, прям хоть в учебники вставляй. А без капельки... вся эта мокрота (и от "закрытых" больных тоже, и от невыявленных случаев вообще!) оседает на предметах, на почве, в воде - и сохраняется зараза неделями.
Именно поэтому у нас с давних советских времен ВСЕХ ПОГОЛОВНО старались загнать на флюорографию. После Чернобыля-то на волне радиофобии от "флюры" многие бегать начали ;) - ну, и вкупе с социальными проблемами тут же всем СНГ и поймали рост туберкулеза. Он, сцуко, есть везде и случайно подхватить его может каждый, хоть в Луганске, хоть в Саратове... так что тут вопрос именно в том, чтобы быстро выявить и начать лечить.
Кстати об анализах: вот этот самый тест - GeneXpert MTB/RIF - он выявляет устойчивость к одному-единственному противотуберкулезному препарату: рифампицину. Который, сцуко, тем и печально известен, что при неправильном (читай - обычном ;) ) применении эту самую резистентность развивает у МБТ почти моментально, и устойчивость к нему уже отмечается повсеместно (одна из проблем, о которой давно кричит ВОЗ, но кто ж этих гадких докторишек слушает... :) ), и даже по инструкции его запрещено назначать самостоятельно - только в составе комплексной терапии, вместе с другими препаратами, какой-нибудь да возьметЬ. :)
И в целом наличие МБТ на этих самых купюрах свидетельствует о том, что проблемы у самих "украинских волонтеров". Причем охуительные. ;) Потому что это из них оно и выделяется - а нормальные люди, даже потрогав такие вот "деньги", подобранные на улице, помоют руки перед едой или ковырянием в зубах - особенно в наше ковидное время. :) И уж точно не станут эти "купюры" облизывать... ;)
Ну, а для бактериологической войны - есть масса других бактерий... и вирусов, да. :) Куда более заразных, опасных, быстродействующих, устойчивых и неизлечимых. Даже (и тем более!) в американских военных лабораториях вна Украине. :)
Лорды-сэры-пэры решили провести рекогносцировку самолично. Туземцам не доверяют-с, да и одних беспилотников - маловато для чОткого представления о местности: обзор все-таки не с земли...
https://vz.ru/news/2020/12/3/1073715.htmlЦитата:
Группа дипломатических представителей посольства Великобритании на Украине побывали на границе с Крымом и ознакомились с работой контрольно-пропускных пунктов «Чонгар», «Каланчак» и «Чаплинка», сообщила пресс-служба государственной пограничной службы Украины.
«Вчера с рабочим визитом на админгранице с временно оккупированным Крымом побывала группа дипломатических представителей посольства Великобритании на Украине, которую возглавил Атташе по вопросам обороны коммодор Королевских ВМС Тим Вудс», – сообщило ведомство в Facebook.
Отмечается, что представители посольства побывали на КПП «Чонгар», «Каланчак» и «Чаплинка» и ознакомились с порядком осуществления пропускных операций, инфраструктурой КПП и условиями службы пограничников.
Представителей посольства сопровождали «постоянный представитель президента Украины в Крыму» Антон Кориневич и начальник Херсонского пограничного отряда Юрий Чернов.
Не удивлюсь, ежли за этим последует какая-нибудь гадость. Англичанка - она ж того... не может не...
Проверили москалей на бдительность...
https://vz.ru/news/2020/12/4/1073935.htmlЦитата:
Трое вооруженных нарушителей попытались перейти российскую границу со стороны Украины, при перестрелке один из них погиб, двое скрылись, сообщает пресс-служба ФСБ.
«На участке Пограничного управления ФСБ России по Белгородской и Воронежской областям 4 декабря пограничным нарядом пресечена попытка нарушения границы из Украины в Россию тремя вооруженными неизвестными», – говорится в релизе, передает РИА «Новости».
В ФСБ добавили, что при попытке задержания нарушители оказали вооруженное сопротивление. В результате ответного огня один из них получил ранения, не совместимые с жизнью, двое скрылись на территории Украины.
Проверка показала: бдительность у пограничников на высоте, но огневая подготовка могла бы быть и получше.
Последняя надежда свидомых - отключение России от SWIFT. И тут же всё прям вдребезги, вся экономика, а потом и всё государство, а потом - эх, и запанует же ж Украина!.. ;)
https://vz.ru/news/2020/12/6/1074185.htmlЦитата:
Глава украинской делегации в Контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе Леонид Кравчук заявил, что Россию в качестве санкции можно отключить от международной системы платежей SWIFT.
Кравчук отметил, что «скоро будут каникулы рождественские и новогодние». Если до конца 2020 года ситуацию в Донбассе не удастся урегулировать, то начало 2021 года, по его мнению, «будет началом нового стандарта понимания ситуации» Киевом, началом «поисков новых влияний» и «предложений относительно давления» на Россию. Как заявил Кравчук, «это могут быть, скажем, санкции, которые называются «международная расчетная система». По его словам, Украина «будем это просить и требовать этого», как и «других санкций», передает РИА «Новости» со ссылкой на канал «Украина 24»
«Есть одна санкция, о которой мы никогда не говорим, – это международная расчетная система. Если б Россию вывести из этой международной расчетной системы, ее экономика стала бы… я не знаю, какие применить слова», – заявил он, добавив, что «это уже санкции к государству, а не к конкретным физическим лицам».
Глава украинской делегации заверил, что украинская сторона не собирается «требовать войны», поскольку это не входит в «демократическую философию» Украины. Кравчук отметил, что Киев намерен координировать свои усилия с ЕС и США в отношении России, а к переговорам с представителями ДНР и ЛНР готов только после демилитаризации региона. Он заявил: «Нам тогда не нужен минский процесс, мы тогда будем иметь дело со своими людьми».
Ну то есть то, что было с весны 2014-го - это или другая Украина, или не война... потому что прямо сказать - "мы боимся войны, потому что нам накидают по самую Говерлу" - философия не позволяет. ;) И поэтому минские соглашения (предусматривающие прямые переговоры) выполняться не будут вообще, но и лезть в ришучий наступ - сцыкотно. И вот как-нибудь бы так... чтоб хозяева заставили клятых москалей... ну чтоб сразу на всю Россию надавили, чтоб прям вот згынули вороженьки... и вот прям на Новый Год или на Рождество чтоб вот такое чудо выпросить в подарочек... а не то придется думать, как жить дальше. :)
Даже, сцуко, было бы интересно дождаться, чтоб тот свифт уже отрубили нах. Еще одним крючком меньше... причем у России альтернативные возможности для сохранения удобства расчетов с Китаем и кучей других стран уже не просто продуманы, но и проверены. Все ж таки, малята, не самые хреновые у нас в стране IT-шники и прочие технократы. :) А вот не ударит ли эта великая распавшаяся цепь другим концом по тем, кто из России прибыли свои выводит в ЕС и США, да и по тем, кому встречным потоком гранты всякие идут на развитие у нас ихней демократии... это уже вопрос такой, что интересно будет посмотреть.
Впрочем, еще интереснее было бы посмотреть на свидомых, у которых бурная перемога после всего этого сменится глубокой зрадой - не сразу, но когда дойдет, что из-за перехода российских банков на другие расчетные системы в России не кончатся газ и нефть, не рассыплются в прах станки на заводах, не перестанет родить земля и даже не рухнет тот клятый Крымский мост, который в Мосфильме прямо поверх ила на тектоническом разломе нарисовали со смещением... ;)
Из верхней палаты намекнули обитателям шестой...
https://vz.ru/news/2020/12/6/1074238.htmlЦитата:
Сенатор Алексей Пушков перечислил ряд причин, по которым Киев не сможет реализовать «карабахский сценарий» в Донбассе.
Он отметил, что из Киева поступает все больше информации о том, что на Украине планируют применение карабахского сценария к Донбассу. «Мол, если у Азербайджана получилось, то почему не получится у Украины? Если рассуждать геополитически, то не получится по нескольким причинам», – написал Пушков в своем Telegram-канале.
«Во-первых, ДНР и ЛНР имеют общую границу с Россией, а не с Арменией, а это решающий фактор. В Киеве, вероятно, не будут спорить, что Россия и Армения – две совершенно разные вещи. Во-вторых, Азербайджану открыто помогала Турция. Украина же не может в нынешней ситуации рассчитывать на военную поддержку Соединенных Штатов или НАТО – только на косвенную. А этого будет недостаточно», – отметил сенатор.
В-третьих, по словам Пушкова, киевские власти, вероятно, уже обратили внимание на то, что конфликт вокруг Карабаха завершился появлением там российских вооруженных миротворцев, которых сейчас в Донбассе нет.
«Но если Украине придет в голову попытаться вернуть Донбасс военным путем, то ситуация в итоге может измениться, что Киеву совершенно невыгодно. Однако все это – если подходить к вопросу рационально. Но в киевских коридорах власти, как мы знаем, немало сторонников непродуманных, импульсивных решений. У них может появиться искушение, если уже не появилось, выбрать военный сценарий. Однако это было бы крупной ошибкой: Донбасс – совсем не Карабах», – подчеркнул сенатор.
Беда только в том, что когда в шестой начинается взаимная индукция очередного массового психоза вокруг какого-то инфоповода - там намеков понимать не то чтобы не хотят, а просто-таки не могут. И при этом - дохрена настоящих буйных.
Главное, чтобы потом, при гипотетическом нападении на Донбасс, и неизбежном, естественно, возникновении новых котлов, не подписывался очередной "минск", "ереван" etc, по доброте душевной выпуская хероив из котлов на лечение и восстановление, как в 2014 году.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Даже не так процент буйных среди ебанутых важен, как процент ебанутых во всём социуме.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вчера, вот, посмотрел ток-шоу Куликова "Право знать" с приглашённым гостем Захаром Прилепиным.
И был там украинский "эксперт" Андрей Метлёв, журналист по профессии и философ по образованию.
Так тот с ходу спросил у Захара, не боится ли тот, после того, как воевал в ДНР, судьбы Салмана Рушди и никто - русские добры - не спросил его: почему Рушди, а не Олесь Бузина?
А потом на голубом глазу объявил, что ВГН скоро - точно-точно - будет членом ЕС, и вам, русским совкам, придётся с этим жить.
https://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXgЦитата:
Сообщение от Dimson
:empathy:
Так ведь других-то нет © :)
А так - что бы и не посмотреть? Формат программы: приглашённый гость отвечает на вопросы журналистов и экспертов. Это предполагает не прямую и тупую пропаганду, а изложение позиции гостя. Прилепин - персонаж небезынтересный, тем более затеял податься в политику (в реальную, а не как в молодости с несистемными леваками и нацболами). И что важно - умный, способный на аргументированную дискуссию.
Конечно, необходимость приглашать на такие передачи журналистов и экспертов из всего политспектра, порой приводит к появлению таких персонажей, как Метлёв, которые выглядят как неандертальское свиное рыло в калашном ряду, но в целом посмотреть такую передачу гораздо интереснее, чем 95% контента в этих ваших интернетах :)
Да и метлёвы примечательны, как представители среднего, скажем класса, нонешней ВГН, стоящие на проукраинских позициях.
Выясняется, что дискуссия с ними в принципе невозможна из-за экстремально низкого уровня их осведомлённости буквально во всех - исторических, экономических, политических, военных - вопросах современного мироустройства.
И остаётся спроецировать эту невозможность на договороспособность украинских политиков, многие из которых и до уровня метлёвых не дотягивают :morning1:
Если выдалось много лишнего времени - для здоровья полезнее вздремнуть часок, чем лишний раз убеждаться в том, что свидомые отстали в развитии на 140 тысяч лет. ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
Эдак ты половину веток на Богдане можешь забраковать, даже в которых сам отписываешься :biggrin:
Спать рано было, да и основной разговор с Прилепиным был отнюдь не о свидомых :smile:
ОБС из вк по теме.Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://vk.com/voenacher?w=wall-151878956_1621659Цитата:
Помните вот эту новость от 4 декабря, где было сказано, что ФСБ РФ пресекла попытку вооружённого пересечения российско-украинской границы?
Данный случай имел место быть при проведении специальной операции силовыми ведомствами Украины, а именно оперативно-боевым отделом СБУ и подразделением ССО ВСУ. Целью захвата являлся один из граждан России, разговор с которым (видео в источнике) ранее был записан сотрудниками СБУ, при попытке завербовать бывших бойцов ополчения, участвовавших в войне на Донбассе, и по их мнению причастного к разного рода преступлениям. Итогом этого стала – минская эпопея с 33 задержанными, и попытка Украины получить их путём экстрадиции.
На провалившейся спецоперации Украина не остановилась, и несколько дней назад офицерами СБУ и их связным в Белгородской области, был захвачен гражданин России. Путём внутривенного введения химического раствора (предположительно миорелаксанта дитилина), был введён в состояние, при котором лицо было не способно оказать сопротивление. Далее группа направилась в район Белгородской и Воронежской области, которая проходит у границы с Украиной, где и была произведена неудачная попытка эксфильтрации группы. По ту сторону границы им была оказать огневую помощь от ССО ВСУ. В результате завязавшегося боестолкновения с ФСБ РФ, был уничтожен один боец ССО ВСУ, также ведётся работа по выявлению агентурной сети на территории России. Гражданин России был освобождён и находится в безопасности.
Глядя на фото (первоисточник фото пока не предоставил), можно сказать, что спецназа ССО ВСУ отступав с места проведения операции бросила часть экипировки. По ликвидированному можно сказать, что боевая группа работала в полной боевой выкладке, с приборами ночного видения, а также, например, с иностранными тепловизионными прицелами.
По самой ситуации можно лишь сказать, что наши спецслужбы, конечно, в этом случае молодцы, контрразведка сработала отлично, попытавшись взять группу при непосредственном переходе через границу. Но также нельзя не отметить безусловный поднимающийся уровень проведения спецопераций со стороны Украины. Пусть у них такое уже в третий раз не получается, но они по крайней мере не боятся пытаться.
На прочтение новых постов на Богдане нынче уходит совсем немного времени. :unknown:Цитата:
Сообщение от Dimson
И возвращаясь в тему: сам пан Зе изволили-с посетить позиции... что не осталось незамеченным.
На соответствующем уровне. ;)
https://vz.ru/news/2020/12/6/1074275.htmlЦитата:
Демонстративный визит президента Украины Владимира Зеленского в Донбасс в День вооруженных сил показывает, что в нем мало осталось от образа «голубя мира», с которым он шел на выборы, считает член комитета Госдумы по международным делам Елена Панина.
Панина напомнила, что в ходе своей избирательной кампании Зеленский собирался предложить альтернативу курсу экс-президента Украины Петра Порошенко, получившего в народе обозначение «армовир» (армия-мова-вира). Этот курс предполагал милитаризацию страны, уничтожение русского языка и канонической церкви на Украине, передает РИА «Новости».
«Сегодня мы видим, что, по крайней мере, по части «ар» и «мо» Зеленский стремится продолжать прежний курс. Его сегодняшние заявления к Дню вооруженных сил Украины и демонстративный визит на Донбасс показывает, что в нем мало что осталось от образа «голубя мира», с которым он шел на выборы», – сказала парламентарий.
По ее словам, желание Зеленского выглядеть большим «ястребом», чем Порошенко, которого он распекает за «халатность» – «это еще один тревожный симптом нарастающей угрозы эскалации конфликта на Донбассе».
Ранее сообщалось, что Зеленский посетил зону проведения операции в Донбассе, где встретился с украинскими военными.
Поддубный в Телеграме по этому поводу хорошо сказал.Цитата:
Сообщение от Ястребок
[/QUOTE]Ничего удивительного в том, что специальные службы Украины пытаются работать на российской территории нет. Они же не за Уралом замечены.
СБУ, первое из силовых структур было отмобилизовано новыми властями после госпереворота в 2014 году.
Все 6 лет Киев активно развивал ССО.
Американские инструкторы, которые работают со специальными подразделениями - это хорошие, качественные инструкторы. Киев имеет доступ к передовым военным технологиям для спецназа, на фото переодически мелькает шмурдяк украинских ССО, все норм у них. Еще и от устава отказались, то есть служат как пираты, что для определенных задач - плюс. Судя по характеру вялотекущих боевых действий в ЛДНР уровень подготовки и оснащения подразделений СПН вырос значительно. 338 в голову ночью с дистанции 1200-1400 теперь не редкость.
Ну и один язык, одна бытовая культура. Если кто-то и может работать на юго-западе России, то это спецы из Украины.
Пока у них выходит криво. Не хватает им важной компоненты - опыта. Ну и конечно противодействие противника, то есть нас, им очень мешает)
Но все приходит с опытом. Евреи тоже в конце сороковых и начале пятидесятых криво работали. Потом научились. Тенденция такова, что нужно усиливать украинское направление. И не жить воспоминаниями о 2014 в Дебальцеве.[/QUOTE](увы, не получилось адрес сообщения получить)
А что им мешало бы и за Уралом работать? Там как-то критично иной язык и культура, чем в Белгороде?
ИМХО, не опыта им не хватает, а адекватной оценки, как я уже говорил, реалий. Исторических, политических, военных - в том числе и по линии спецслужб. И не только в России, но и собственно в ВГН.
Никто не задумывался, а почему эту группу встречал "наряд пограничников"? У нас что, с Украиной на границе ров, колючая проволока под напряжением и вышки через каждые 100 метров?
Да если тебе не надо перемещать через границу груз тоннами, а только три обученных тела, то незаметно пересечь р-у границу вообще не вопрос.
И вывод напрашивается сам собой: украинский партизанский отряд из трёх человек включает в себя как минимум одного командира и как минимум одного предателя :)
Причём, предатель он может быть только в глазах свидомой части ВГН. А для себя он - Штирлиц, работающий штандартенфюрером в СБУ и стучащий телеграмки в Центр, как Юстас Алексу :)
Та ты шо?! :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Там еще одно необученное и вообще не идущее тело было, судя по описанию. :) Так что уже проблемка. Ну, и насчет "не вопрос"... камрад, попробуй на досуге. ;) Главное, когда внезапно!!! без всяких ужасовЦитата:
Сообщение от Dimson
каменногопрошлого века рядом с тобой окажется наряд - не дергайся и делай что скажут. И уж точно - не надо оказывать вооруженное сопротивление. ;)
У нас тут с Казахстаном на что граница тихая, почти что внутренняя, а дикие казахи :) туда-сюда ходить опыт имеют большой и хитрый - но и то ловятся. Прямо посреди голой степи. :)
И только потом узнаЮт - отношения-то с погранцами все равно добрососедские ;) - аж откуда именно их засекли и вели.
А этих идиотов, решивших поиграть даже не в штирлицов, а в коммандосов всяких - вполне могли засечь еще на переходе к нам и вести всю дорогу, как те катера перед Керченским проливом. Только и того, что не наскакивали сразу с криками "Дави их, блядь!" :)
А на задание ходят все одно в "горке", как видим на фото. :unknown:Цитата:
Сообщение от Winja
https://vz.ru/news/2020/12/7/1074449.htmlЦитата:
Совет нацбезопасности и обороны Украины решил утвердить план «Б» по урегулированию ситуации в Донбассе в начале 2021 года, заявил глава украинской делегации в контактной группе Леонид Кравчук.
«Я думаю, что в начале нового года», – заявил Кравчук, говоря о том, когда может быть утвержден план «Б» по Донбассу, передает РИА «Новости».
Политик отметил, что сам принимает участие в разработке этого плана. При этом Кравчук не сказал, предлагал ли он в СНБО Украины исключить Россию из международной расчетной системы SWIFT.
Также Кравчук высказался о предложениях в контактной группе по совместному урегулированию конфликтной ситуации, в частности, о предложении со стороны России.
«Если они [Россия] предложили свою «дорожную карту», мы предложили свой план совместных шагов, таким образом, это значит, что мы зашли в тупик – мы будем поддерживать свой план, а они свою «дорожную карту». Значит, мы ни о чем никогда не договоримся», – заявил он.
Он добавил, что российская делегация поддержала «дорожную карту», которую предложили республики Донбасса, но она не устроила Украину. По мнению Кравчука, существует только один путь решения этой проблемы.
«Они отзывают свою «дорожную карту», мы можем – я высказываю в данном случае свое мнение – мы можем сделать это в рамках делегации (отозвать план Киева – прим. ВЗГЛЯД) и после этого работать над теми документами, которые уже наработаны в рамках трехсторонней контактной группы».
Кравчук добавил, что уже согласованные документы позволят сторонам решить практические вопросы, в том числе обмен удерживаемыми лицами, открытие КПП в Донбассе и гуманитарные проблемы.
Также глава украинской делегации пояснил, что Киев первоначально был против разработки новых документов по Донбассу в рамках Минских соглашений. «Мы не были сторонниками поиска новой «дорожной карты». Мы были сторонниками того, что есть наработанные решения в «нормандском формате»... и мы говорили, что давайте начнем выполнять те решения, которые наработаны. Например, всеобъемлющая тишина, то, что наработано советниками «в нормандском формате». А новая «дорожная карта» не нужна. Нас не услышали», – заключил он.
Принять российский план урегулирования? Никогда! Выработать компромиссный? А навщо... нэ трэба... есть только одно мнение - или так, или впэрлись. Не услышали? Ууууу, начинается разработка плана "Б"...
...брать больше, бежать быстрее...
Но и то - не вот прям сейчас, а как-нибудь так... может, все ж таки згынуть вороженьки, если еще немножко потянуть за всякое? Ну, там, заграница поможет, Россию от свифта отключит, чи ще шось...
9-е у нас нынче, конечный срок был для чего-то там... да и годовщина опять-таки.
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy...ent/id/4472961Цитата:
9.12.20 17:30
Комментарий официального представителя МИД России М.В.Захаровой в связи с годовщиной парижского саммита «нормандского формата»
2161-09-12-2020
Вызывает обеспокоенность продолжающееся нежелание Киева выполнять свои обязательства в соответствии с минским «Комплексом мер» и договоренностями «нормандского формата», а также потакание Берлина и Парижа деструктивной линии украинских властей.
Ровно год назад, 9 декабря 2019 года, на «нормандском» саммите в Париже лидеры России, Германии, Франции и Украины подтвердили безальтернативность Минских соглашений как основы урегулирования конфликта в Донбассе и наметили семь первоочередных шагов, которые должны были предпринять Киев, Донецк и Луганск. Речь шла о соблюдении режима прекращения огня, разведении сил, разминировании, обмене удерживаемых лиц, открытии пунктов пропуска на линии соприкосновения, согласовании всех правовых аспектов особого статуса Донбасса с включением в украинское законодательство «формулы Штайнмайера», которая определяет порядок поэтапного вступления в силу особого статуса.
Ожидалось, что Киев и Донбасс реализуют эту программу за четыре месяца. Уже в апреле новый «нормандский» саммит должен был выработать очередные шаги по выполнению «Комплекса мер». Однако даже год спустя из семи парижских решений реализовано только два, да и то частично. В июле после настойчивого противодействия Украины вступили в действие дополнительные меры по усилению режима прекращения огня, которые уже к сентябрю были в значительной части искажены или дезавуированы Киевом в одностороннем порядке. В настоящее время режим прекращения огня худо- бедно соблюдается лишь благодаря тому, что Донбасс не отвечает на украинские обстрелы и другие нарушения дополнительных мер. В декабре 2019 г. и апреле 2020 г. состоялись два обмена удерживаемых лиц. Правда, Киев не по всем этим лицам провел юридическую очистку, из-за чего некоторые люди могут быть арестованы повторно.
По остальным парижским решениям прогресс отсутствует. Киев продолжает подменять практическую работу имитацией бурной деятельности и показной конструктивностью. Яркий пример – фарс с открытием в начале ноября пунктов пропуска Счастье и Золотое в Луганской области. На протяжении всего года Киев тормозил этот процесс, не давал гарантий безопасности, скрывал от ОБСЕ и Луганска информацию о работах на своей территории. В итоге оборудовал переходы только для пешеходов, прекрасно зная, что Луганск готовил автомобильные пункты пропуска, крайне важные для доставки гуманитарной помощи.
Аналогичная ситуация с другими парижскими поручениями. Хуже всего обстоят дела с политическими аспектами. Украиной до сих пор ничего не сделано для согласования с Донбассом всех аспектов политического урегулирования, в том числе включения «формулы Штайнмайера» в закон об особом статусе Донбасса, срок действия которого истекает 31 декабря с.г. Под различными предлогами представители Украины уклоняются от представления даже общего описания будущего статуса Донбасса. И даже если Киев снова формально продлит действующий закон, это вновь будет сделано без упомянутой формулы и других согласованных аспектов особого статуса, как это предусмотрено Минскими соглашениями и решениями парижского саммита.
Серьезным раздражителем, блокировавшим работу Контактной группы, стало июльское постановление Верховной Рады о проведении местных выборов на всей территории Украины, кроме Донбасса. Условия, которые парламентарии выдвинули для Донецка и Луганска, грубо нарушают «Комплекс мер». Чтобы выйти из тупика, Донбасс предложил Киеву согласовать для депутатов план действий в русле Минских договоренностей и дал проект такого документа. В ответ Киев представил свой «План совместных шагов», ещё в большей степени попирающий «Комплекс мер», а предложения Донбасса проигнорировал. В Контактной группе представители Украины договорились до абсурда: предложено внесенный и официально полученный Украиной проект Донбасса признать «несуществующим».
К сожалению, деструктивные действия Украины не вызывают должной реакции коспонсоров урегулирования – Германии и Франции. Сомнения в искренности их намерений содействовать преодолению кризиса на Украине подтвердили их усилия по срыву заседания Совета Безопасности ООН по «формуле Арриа» 2 декабря с.г., посвященного выполнению Минских соглашений, в котором приняли участие представители Донецка и Луганска. Испугавшись услышать правду, Германия, Франция, Украина и ряд других стран отказались от участия в этой встрече.
Приходится констатировать, что, похоже, повторяется ситуация, которую мы наблюдали после «нормандского» саммита в Берлине 2016 года. Выполнение только некоторой части из его решений заняло у Киева более трех лет и стало возможным только после президентских и парламентских выборов. Рассчитываем, что на этот раз Франция и Германия помогут убедить наших украинских партнеров в необходимости реализации простой последовательности практических шагов, недвусмысленно прописанных в «Комплексе мер» и решениях парижского саммита «нормандского формата», в прямом диалоге с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины.
В продолжение темы (не смеяться).
У Зеленского заявили, что отказались от "плана Б" по Донбассу и будут продолжать переговоры
http://dnr-news.com/dnr/55183-u-zele...eregovory.htmlЦитата:
Через год после саммита в Нормандском формате президент Владимир Зеленский решил продолжить переговоры с президентом России Владимиром Путиным и не переходить к анонсированному "плану Б" по Донбассу, потому что за год такая стратегия дала результат. Об этом "Украинским новостям" сообщил советник главы офиса президента Украины Андрея Ермака Михаил Подоляк.
За этот год Владимиру Зеленскому удалось сделать несколько принципиально важных вещей, которые не удавались предыдущему президенту в течение всего срока его работы. Ситуация существенно изменилась по сравнению с тем, что было предыдущей осенью перед первым для президента Зеленского саммитом "нормандской четверки"
— сказал он.
Советник Ермака отметил, во-первых, "сокращение обстрелов в десятки раз и, соответственно, спасение десятков жизней военных и гражданских", во-вторых — "урегулирование вопроса о транзите российского газа "на исключительно выгодных для Украины условиях", в-третьих — "гуманитарные аспекты и восстановление инфраструктуры в Донбассе".
Поэтому, если уж ситуация существенно изменилось, то это позволяет украинской команде и иначе действовать, чем предполагалось год назад
— сказал Подоляк.
Соответственно, по его словам, речь больше не идет о выходе из переговоров, их принципиальных изменениях или запуске "плана Б".
Сейчас уже некорректно говорить о планах А, Б и так далее. Мы комбинируем элементы разных стратегий и продолжаем переговоры во всех форматах, которые могут принести и уже приносят для Украины совершенно конкретные позитивные результаты
— подчеркнул он.
В том числе Украина настроена продолжать переговоры в "нормандском формате" с Россией, Германией и Францией.
Изменение ситуации демонстрирует, что в переговорах при участии президента России можно достичь гораздо большего, чем в других форматах, или без переговоров. Надо ли отдельно объяснять, почему в специфических политических системах ключевые решения принимает один человек и почему этот человек должен принимать участие в переговорах, если мы со своей стороны хотим позитивного продвижения к миру? Поэтому Украина и настаивает на новой встрече лидеров "нормандской четверки"
— пояснил он.
По словам Подоляка, Украина "уверенно продвигается" к проведению этой встречи.
Если Пэрэмога™ никак не хочет начинаться - её следует ОБЪЯВИТь и приказать праздновать. Кто не видит Пэрэмоги™ - тот москаль!Цитата:
Сообщение от Winja
https://vz.ru/news/2020/12/15/1075950.htmlЦитата:
Киев вышел из соглашений по усилению выполнения режима прекращения огня, Донецк работает над подписанием актуализированного документа о перемирии, заявила полпред самопровозглашенной Донецкой народной республики в контактной группе на переговорах по урегулированию конфликта в Донбассе Наталья Никонорова.
«На сегодняшний день мы можем сказать, что эти меры (по усилению режима прекращения огня) дезавуированы украинской стороной. В сентябре Украина отказалась выполнять важнейшую меру – верификацию нарушений режима прекращения огня. Без проверки, было ли нарушение или нет, эти меры становятся декларативными… Таким образом, Украина вышла из этого соглашения. … Сейчас мы работаем над тем, чтобы подписать новый актуализированный документ», – сказала Никонорова, отвечая на вопрос главы ДНР в ходе «прямой линии».
Кроме того, она отметила, что о выходе Киева из соглашения говорят и факты роста количества нарушений со стороны украинских силовиков на линии соприкосновения. «То, что Украина вышла из этого соглашения, подтверждается и фактами на линии соприкосновения, тенденция быстро идет по пути ухудшения. Мы наблюдаем все больше нарушений», – сказала Никонорова, передает РИА «Новости».
https://peremogi.livejournal.com/54661236.htmlЦитата:
В эфире российского телеканала "НТВ" вышел сюжет о буднях РВСН РФ, где были показаны кадры учений будущих офицеров данного рода войск: их тренировали проводить патрулирование в районе Староконстантинова Хмельницкой области Украины, сообщают украинские СМИ. В Староконстантинове расположен военный аэродром, также там базируется 7-я бригада тактической авиации имени Петра Франко Военно-воздушных сил Вооруженных сил Украины. Добавим, что еще в 1992 году после распада СССР некоторые военные летчики, не пожелавшие присягать на верность независимой Украине, угоняли самолеты и перелетали на них через Беларусь на авиабазу Шаталово в Смоленской области России. Всего в это время было угнано 6 самолетов "Су-24М".
Ахресор не просто готовится к ахресии, ахресор уже собирается выдвигать свои ракеты обратно в бывший ПрикВО. :)
Проверил: местность на карте совпадает с реальным Староконстантиновым и окрестностями, так что...
...видимо, картографы решили сэкономить и не выпускать, как было в советские времена, учебные комплекты с условной местностью, напоминающей вероятный ТВД, но с измененными названиями и т.п. И в электронном виде - тоже. :) Еще вероятнее - для тренажера просто скачали оцифрованные советские карты и ткнули в произвольный лист, ну, а там уж получилось настолько интересно, что прям поверишь в коварных троллекошек Шойгу за каждым журналистом... ;)
Всьо, расходимся - войны не будет, ибо ахресор засцыт и сольет... ;)
https://vz.ru/news/2020/12/16/1076130.htmlЦитата:
После совместных военных учений с США и Великобританией вероятность полномасштабного конфликта в Донбассе ничтожна, заявил советник по информационной политике украинской делегации в Контактной группе Алексей Арестович.
Оценивая угрозу полномасштабного конфликта, Арестович заявил, что «после сентябрьских учений с США и Великобританией» он считает ее «маленькой», «ничтожной», передает РИА «Новости» со ссылкой на канал «Украина 24».
Напомним, украинско-натовские учения «Объединенные усилия – 2020» под эгидой США состоялись в сентябре. Сообщалось, что украинцы на учениях не смогли выстрелить из американских комплексов Javelin.
Не могу не вспомнить, как после подобных учений в Грузии батоно Мишико (кстати, после этого - уже украинский политик, а не грузинский президент ;) ) тоже сам себя убедил в том, что никто-никто не посмеет обидеть такого друга Великих Держав.
Пусть Арестович у него рецепт галстука узнает, что ли... :) Ну, и порнтнерам по НАТО не мешало бы посмотреть, где у них что секретное из аппаратуры, да перевести поближе к Одессе и Николаеву - а то ж даже "Хамви" потом не вернут, хоть там и таблички "Собственность правительства США" приклепаны. ;)
Тем временем - контактная группа подвела итоги года больших надежд на пана Зе.
https://vz.ru/news/2020/12/17/1076134.htmlЦитата:
Последнее в 2020 году заседание Контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе «было во многом посвящено итогам 2020 года», сообщил полпред России в группе Борис Грызлов.
Оценивая итоги встречи, он напомнил об «обещаниях президента (Украины) Владимира Зеленского выполнить нормандские обязательства». Однако Контактная группа фиксирует, что «по вине официального Киева» не были выполнены «рекомендации лидеров Германии, Франции, России и Украины». Киев «вместо предметной работы» с Донбассом «подменяет ее некими процедурными инициативами», а парламент Украины «принимает акты, противоречащие Минским соглашениям». Это «сводит на нет усилия всех сторон на переговорах по урегулированию конфликта», сказал Грызлов.
Он указал, что на площадке ООН состоялся диалог с участием представителей Донбасса, что стало следствием «нежелания Украины говорить» с ними «в рамках Контактной группы». По словам Грызлова, «если украинская власть отталкивает от себя Донбасс, то самостоятельное участие представителей Донбасса в других форматах, в том числе международных, становится неизбежным», передает ТАСС.
Грызлов заявил, что Киев «продолжает блокировать переговорный процесс на политическом треке, отказываясь рассматривать дорожную карту Донбасса по урегулированию конфликта». Украинская сторона «настаивает на безальтернативности своих подходов», хотя те и нарушают Минские соглашения. Верховная рада «формально продлила действие закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». По словам Грызлова, «фактически украинская власть расписалась в саботаже минских и нормандских договоренностей, которые предусматривают не временный, а постоянный особый статус Донбасса». Кроме того, Украина «официально расписалась в том, что за год не сделала ничего для достижения мира в Донбассе», сказал он.
Полпред России подчеркнул, что сейчас этот закон – «просто политическая бутафория». При этом «держатся в секрете украинские предложения о правовых аспектах функционирования особого статуса на постоянной основе». Киев продолжает уклоняться от согласованных мер по соблюдению режима прекращения огня в Донбассе, а «украинское военно-политическое руководство продолжает предпринимать действия, позволяющие судить о намерениях при возможности прибегнуть к силовому разрешению конфликта». ОБСЕ сообщает, что сейчас перемирие «в целом соблюдается», но «количество нарушений растет», сказал Грызлов. По его словам, «от верификации нарушений при участии обеих сторон внутриукраинского конфликта Киев настойчиво уклоняется».
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Зарисовка из прикладной венерианско-шумерской этологии:
https://iz.ru/1102945/2020-12-22/ukr...r-flotu-rossiiЦитата:
Украинский политолог, доктор социальной экономики Зиновий Свереда призвал Киев разработать стратегию военного «освобождения» Крыма и Донбасса и устроить России «Перл-Харбор». Такую позицию эксперт во вторник, 22 декабря, высказал в эфире телеканала «Прямой».
«Желаем мы того или нет, Украина должна иметь свою стратегию атаки. Мы должны перейти, отойти от стратегии обороны и заглядывания в глаза партнеров», — заявил политолог.
По мнению Свереды, действующий нормандский формат переговоров не приводит к результату, а позиция Германии Франции в ходе переговоров зачастую бывала неоднозначной. В этой связи политолог предложил подключить к диалогу по ситуации на юго-востоке страны США и Великобританию.
Кроме того, специалист убежден, что Киев должен разработать стратегию возвращения Крыма и освобождения Донбасса военным путем. В качестве конкретных мер Свереда предложил российскому флоту «устроить новый Перл-Харбор».
По его мнению, реальной свободой для Украины станет патриотическая сознательность, восстановление армии и создание своих космических войск.
Политолог добавил, что подобными действиями Киев приравняет себя к передовым странам в вопросе защиты своих интересов, и тогда Великобритания и США будут воспринимать Украину как полноценного партнера.
И хрен бы с ним, с пониманием того, что создание собственных космических войск требует столько грОшей, сколько у Юкрейна не будет никогда; а если вдруг столько заработают - то и без того все будут как полноценного партнера воспринимать. Просто по факту. :) И реальная свобода от кредитов МВФ тоже будет гарантирована. ;)
Но вот то, что политолог, доктор и прочее учил историю только по голливудской кинЕ - это тоже можно считать доказанным фактом. Иначе знал бы, что за Пёрл-Харбор сквитались Хиросимой и Нагасаки, да и Токио несладко пришлось без всякого даже ядрен-батона...
Интересно, что предпочитает этот стратег: огненный шторм на Печерске или огненный шар над Львовом? :morning1:
Хотя, само собой, при таком выборе последует удивленное: "А нас за шо?!" :wink:
Немного истории. Так сливали Харьков
https://www.youtube.com/watch?v=BhDOQrD1dJk&t=1s
Из Федерального собрания РФ пациенту вежливо но твёрдо намекнули, что 4 года до хохлохиросим ждать не потребуется:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Любые военные действия в отношении России закончатся «крушением» Украины, заявил член комитета Совета Федерации по международным делам от Республики Крым Сергей Цеков, комментируя угрозу «Перл-Харбора» для России. Об этом сообщает RT во вторник, 22 декабря.
Сенатор отметил, что украинский политолог Зиновий Свереда, который призвал устроить российскому флоту «Перл-Харбор», не обладает военным опытом.
«К сожалению, все части украинского общества, разные отрасли пронизаны такими неадекватными личностями, которые, понимая тупиковость ситуации на Украине, пытаются как-то встряхнуть украинское государство такими сумасбродными предложениями», — сказал Цеков.
https://lenta.ru/news/2020/12/22/ygroza/
Я там снизу оставил коммент по этому поводу.Цитата:
Сообщение от crazyvird
Италия освободила, Зе наградил героем а Россия...
https://iz.ru/1103487/2020-12-23/skr...oinom-ubiistveЦитата:
Следственный комитет России объявил в международный розыск украинского гражданина Виталия Маркива, обвиненного в убийстве на Украине россиянина Андрея Миронова и итальянского фотокорреспондента Андреа Роккелли. Об этом сообщила 23 декабря официальный представитель ведомства Светлана Петренко.Как полагает следствие. 24 мая 2014 года военнослужащий войсковой части 3066 Северного оперативно-территориального объединения нацгвардии Украины Маркив, имеющий также гражданство Италии, находился на позиции в районе горы Карачун близ города Славянска на Донбассе. Маркив передал командованию для нанесения артиллерийского удара координаты российского гражданина Миронова, итальянского фотокорреспондента Андреа Роккелли и французского журналиста Вильяма Рогуелона.
«Они прибыли для фотосъемки последствий вооруженного конфликта и следовали в направлении железнодорожного переезда пгт Андреевка», — уточнили в СК. После этого Маркив выстрелил в трех человек из автомата, в итоге после артиллерийского удара не участвующие в военных действиях Миронов и Роккелли погибли. Рогуелон был ранен.
«С учетом показаний свидетелей и иных материалов уголовного дела вынесено постановление о предъявлении обвинения Маркиву в совершении преступления, предусмотренного п.п. «е», «ж», «л» ч. 2 ст. 105 УК РФ, ответственность за которое предусматривает наказание в виде пожизненного лишения свободы», — добавила Петренко.
Суд заочно арестовал Маркива. Ходатайство следствия поступило в инстанцию ранее в декабре.
Взгляд с ЮА. И как они собираются отвоёвывать?
https://www.youtube.com/watch?v=ov_9tAwBem8
А если с Донбасса, то не будет ничего?
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/12/25/7278134/Цитата:
Президент Владимир Зеленский заявляет, что в случае нападения РФ на Украину со стороны оккупированного ею Крыма "будет большая война" и будут мобилизованы и мужчины, и женщины.
Нет, конечно. :) Если из Крыма - то есть еще надежда (ну... мрия ;) ) задержать наступление на перешейках и около, взорвать Чонгарский мост и т.д. и т.п. - в общем, хотя бы день простоять да ночь продержаться, пока в "бутылочное горлышко" протискивается целый корпус. :)Цитата:
Сообщение от crazyvird
А если с Донбасса - то такой надежды нет: широким фронтом попрётЪ удар двух полноценных общевойсковых армий сразу. И времени на мобилизацию не будет от слова "зовсим". ;)
А если еще и со стороны Брянска через Чернигов удар пойдет, и тем паче если Бацька, запуганный НАТО, позволит через Чернобыльскую зону пройти - то времени не будет и принять и официально провести решение об этой мобилизации. А если удар будет не в стиле Второй Мировой, а в стиле Второй Холодной, с полномасштабным применением вежливых специалистов еще до начала наступления основных сил - то времени мобилизатору не дадут даже тихо и быстро свалить из Киева... ;)
И еще о грядущей тотальной могилизации Юкрейна. ;)
https://vz.ru/news/2020/12/26/1077684.htmlЦитата:
Идея президента Украины Владимира Зеленского о мобилизации всего населения республики в случае войны с Россией неосуществима, так как украинцы не умеют держать в руках оружие и вряд ли захотят идти на фронт, заявил замсекретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Сергей Кривонос.
«Окружение президента рассказывает ему, что они это способны сделать [массово мобилизовать женщин и мужчин в случае нападения России]. А мы, которые это прошли и видели это в своих реалиях, понимаем, что даже если теоретически мы сможем мобилизовать женщин и мужчин – а обучены ли эти люди держать оружие в руках? Нет. Хотят ли эти люди это делать? Нет», – цитирует Кривоноса HB.
Как отметил генерал-майор, власти Украины не поддерживают патриотизм в стране, о чем свидетельствует 2014 год, когда «огромное количество мобилизованных шло воевать, но еще большее количество убегало от мобилизации». По мнению Кривоноса, государство должно воспитывать будущих солдат идеологически. Также он подчеркнул, что одной мобилизации недостаточно – нужно еще научить людей выполнять боевые задачи.
«Мы же не воюем мясом, не бросаем людей десятками тысяч. С другой стороны, посмотрите на опыт армяно-азербайджанской войны. Она показала, что небольшое количество личного состава во взаимодействии с техникой при правильно спланированных операциях позволяет достичь высоких результатов. Поэтому огромное количество мобилизованных людей не решит вопрос способности противодействовать врагу», – сказал он.
Судя по всему, юкрейнианам очень глубоко запала во все места идея, что если "повторить Карабах" на Донбассе, то победными азерами будут именно они, а роль Турции сыграют США/НАТО. Ненуачо? Карабахские армяне - тоже сепары, за них гибридно вступалась Армения, а Армения - союзница России, значит, считай, азербайджанская армия непобедимыми "Байрактарами" разгромила российскую... малой кровью, на своей, но ставшей чужой земле... ;)
И в целом-то генерал-майор прав... по крайней мере, проявляет больше здравого смысла, чем его президент. :) Вот только мясом они все-таки котлы заваливали - разве что не считать таковым покрошенный туда укроп. ;) Да и патриотизм в стране поддерживать и до 2014 года пытались из всех утюгов и чайников - но...
Если больше половины населения не желает умирать за галицайских хероев, единую с ними страну, армию, мову, виру и майно ;) - может, просто власти им все это время предлагали какую-то не ту страну и не тот патриотизм? :)
А так-то да - небольшое количество хорошо подготовленных людей, современная техника, правильно спланированная операция... и вот уже несколько занесенных северным ветром непонятно чьих батальонных тактических групп громят в разы превосходящее количество хероически могилизующихся киборгов. ;)
Но главную причину он всё-таки упустил :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
На самом деле, если раздать оружие ВСЕМ, то никаких гарантий нет, что на половине "Украины" вооружённые жители не погонят в Гуцулию до Говерлы всех свидомых украинцев, а в первую очередь актывыстов, волонтиров, вытиранов и прочую хуету.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Одно дело - с помощью сотни-другой чёрно-червонорубашечников держать в страхе сотни тысяч мирных, безоружных и законопослушных (скорее законопонятливых - на чьей стороне закон ВСЕГДА при этой власти) граждан, и совсем другое дело, когда этой сотне тысяч легально выдать оружие. При всей необученности непременно найдётся тысяча другая обученных.
Что бы там не говорили политики и даже во что бы они не верили, но никакой войны с Россией нет. Есть гражданская война, идущая в горячей (тёплой) фазе на Донбассе и в холодной практически по всей остальной территории ВГН. Мобилизовать тех, кто в ней ещё не участвует, конечно, можно только вот гарантий, что все отмобилизованные окажутся на той стороне, на которой их ожидает увидеть дурачок Зеленский, нет никаких :morning1:
...и как минимум 70 тысяч (если судить по результатам выборов пана Зе вместо патрыотычного Порося ;) ) после раздачи оружия все равно разбегутся по домам. Само собой, прихватив казенну зброю, потому что - а мало ли, в неспокойные времена заначек много не бывает. :) Тем более в условиях гражданской войны... у нас вон по Саратову до сих пор во время ремонта чердаков "старого жилого фонда" то наган найдут, то обрез... :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Кстати, если вспомнить гражданскую в 1918-20, то не редкостью были даже не дезертирства, а переходы таким вот образом отмобилизованных формирований на сторону противника практически в полном составе.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И образчиком такого явления можно считать Украинскую Галицкую армию :)
УГА была создана в 1918 на основе легиона украинских сечевых стрельцов в составе Австро-Венгерской армии, а также этнических украинцев, призванных в армию империи.
Целью было, конечно создание незалыжной Вукраины и УГА воевала против Красной армии и Вооружёнными силами Юга России Деникина.
В ноябре 1919 подписала соглашение с ВСЮР (чей лозунг был - единая и неделимая Россия ;)) и перешла в подчинение Деникину.
Через несколько месяцев в начале 1920 переименовались в ЧУГА - Червонную украинскую Галицкую армию и перешли соответственно на сторону красных.
А когда весной 1920 начали наступление поляки на их сторону переметнулся кавалерийский полк ЧУГА...
Таковы вот были итоги мобилизации сначала для Австро-Венгрии, потом для государственных диячей ЗУНР :morning1:
Москалю тревожно. :)
https://ria.ru/20201227/ukraina-1591152678.htmlЦитата:
МОСКВА, 27 дек — РИА Новости. Экс-начальник милиции Крыма, бывший губернатор Луганской и Закарпатской областей генерал Геннадий Москаль заявил, что Украина может лишиться территорий.
"Проект "Новороссия" не закончился. Все думают, что это "все". Проект "Новороссия" включал в себя Харьковскую, Днепропетровскую, Одесскую, Запорожскую, Николаевскую, Херсонскую области", — сказал он в эфире интернет-канала "Апостроф".
Москаль признался, что с тревогой читает сообщения Генштаба Украины о перемещении российских войск в Крыму.
А перемещения российских войск возле других украинских границ ни его, ни ГШ не тревожат? :wink:
Наши-то, можно сказать, ночей не спят, всё готовятся к нападению на Юкрейн сразу со всех сторон, включая Нагорный Карабах, Центрально-Африканскую Республику и Северный полюс...
...а они там только за Крымом следят - не, ну даже как-то обидно, столько сил, столько средств!.. :biggrin:
Опять-таки вот для кого недавно светили по ТВ карты ЗУ на тренажерах у водителей, ась? Ну да, есть такой проект "Новороссия". Но он не исключает, а дополняет проекты "Слобожанщина", "Сиверщина", "Единое Полесье" (совместно с РБ), "Вильна Галичина" и даже "Хутор близ Диканьки"... :morning1:
Темнейший сказал - "федерализация", значит, федерализация. А кто против, тому будет проект "Руина". :diablo:
Собственно, все эти проговорки про то, что Россия коварно нападёт именно из Крыма - это проговорки по Фройду :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Тем самым они выдают именно свои собственные планы спровоцировать конфликт именно на крымском направлении.
Действительно, какой смысл для России нападать на Юкрейн из Крыма, если уж понадобится нападать? Никакого - ни практического военного, ни политического.
Если хочется оттяпать "русские" территории - вот он Харьков, в полсотне километров от границы, с русским населением, которое организовывало самые крупные прорусские митинги в 2014, с большим - всё ещё! - экономическим и научным потенциалом.
А если хочется провести операцию по принуждению к смене власти с бандеровской на вменяемую, вот оно шоссе Брянск-Стародуб-Чернигов-Киев, вот оно шоссе Курск-Сумы-Прилуки-Киев. Бери в обоз Азирова или кого захочешь из укрополитбеженской диаспоры в Москве и вперёд по практически не охраняемым (сотня другая алексов на КПП) дорогам на Киев.
А вот для Юкрейн Крым - это единственное безопасное, как им кажется и/или как им кто-то про это ссыт в уши, направление для возможных боевых действий. Лучше даже, чем на Донбассе. Действительно, наступ ВСУ на Донецк и Луганск будет рассматриваться даже евро-порнтнёрами, как нарушение святых минских соглашений. И большой поддержки - политической и военной - Юкрейн не получит. См. Мишико и ЮО 080808.
Нападение на международно признанную территорию РФ тем более скорее похоже на эффективный способ самоубийства.
А вот Крым - это ж территория ВГН, так об этом говорят ВСЕ в западных джунглях, а не только бандерлоги. И если укры начнут операцию по освобождению собственной территории или по уничтожению военной (и двойного назначения) инфраструктуры агрессора, то всё мировое суспильство их максимально поддержит. Ну, так, наверное, им сейчас обещают в МI6 :)
Авианосцы НАТО войдут в Чёрное море, в Одессе высадится десант морской пехоты САСШ и Иностранного легиона, в ВСУ мощным потоком польются джавелины и байрактары, в Крыму высадятся сотни тысяч турецких побратымов крымских татар... И вот - Путен, тоби пизда! Ла-ла-ла-ла :)
Славэтных румын забыли.
С тем же успехом по тому же Фройду это может быть последствие их собственной психологической травмы от "вежливых людей" и того, как им все ВСУ просрали весь Крым почти без выстрелов. :) "Русские войска в Крыму" стали для них не просто катастрофой, а Обстоятельством Неодолимой Силы - вот они и ждут повторения... ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
...придется накрывать освободительными бомбами и снарядами, потому что есть очень нехилый шанс, что впэртых хлопчиков Авакова (прежде всего) там достаточно для того, чтобы они попытались устроить из Харькова "второй Грозный". Опять-таки прямо в Харькове для этих хлопчиков найдется дохрена вооружения вплоть до тяжелого - танки же ж. :) Да и вообще город "прифронтовой", через него идет обеспечение всего северного сектора "операции объединенных сил".Цитата:
Сообщение от Dimson
Димсон, гладко было даже не на бумаге, а по глобусу. :) Там одних только ебанашек с логикой "так не доставайся же ж ты никому!" может хватить на очень неприятные, совсем не крымские последствия. А с тех пор в этом городе крепенько присели "наши партнеры по НАТО"(с) - и чем они дополнительно приправили этот географически вкусный кусок бесплатного сыра, хз, но думается мне - они тоже умеют на картах расстояния мерить. :)
"Ну тупыеееее..."(с) - так, что ли? ;) То есть там ни один генерал - даже вон тот же Кривонос из СНБО - ну совсем не понимает, что "единицу" в академии ставят за форсирование реки вдоль, за ядерный удар по своим и за наступление в расходящихся оперативных направлениях? :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Охуительно безопасное направление - выебнуться не на "корпус народной милиции" из деморализованных минскими соглашениями шахтеров и таксистов ;) - а на полноценный армейский корпус ВС РФ непосредственно, с авиацией (включая аэродромы от Ростова до Крымска) и "калиброносцами" в Севастополе? ;) Причем выебнуться через "бутылочное горлышко" (Чонгарский мост снесут сразу же не одни, так другие), в котором под первый удар попадают только погранцы и от силы пара БТГ непосредственного прикрытия, а дальше - сотня километров голой степи под ударами авиации и в итоге - херЪ зайдешь в Симферополь, "прижаться" к жилым домам, потому что из Перевального занять позиции вдоль объездной ("Таврида" - это не только широкий асфальт, но и высокие насыпи... ;) ) успеют раньше? :)
Дим, ну были бы там такие тупые генералы - сейчас не Донецк обстрелов бы боялся, а Киев и Днепропетровск через речку нервно поглядывали бы... как минимум.
Но если тебе легче "воевать" с карикатурами - не, ну, расслабься и получай удовольствие, никто не против... но так и скажи - шо цэ в тэбэ хумор такый, як у пана Зе... а то ж я слишком серьезно отношусь к такой забавной комедии, как война двух постсоветских армий и двух частей русского народа. :empathy:
В том-то и дело, Дим, что в Генштабе ВСУ сидят не придурковатые хлопчики из батальона "Азов", а вполне серьезные мужики, которых учить войне начинали по тем же советским книжкам, что и наших генералов. А это были, я тебе скажу, не самые глупые книжки, и отнюдь не все мужики, которые сейчас с тризубами на кокардах, были двоечниками... То, что они "перед лицом начальствующим имеют вид лихой и придурковатый" - отнюдь не значит, что у них и в самом деле мЫшленье на уровне гыгыкающей по тырнетикам школоты. Да и НАТОвские инструкторы у них - совсем не сержанты, которые учат, с какого конца миномет заряжается.
Ты говоришь, включая мозг, естественно.
Генералы кривоносы тоже включают мозг, когда дело может коснуться их собственной дупы.
А я имею в виду подсознательное, которое не ограниченно никакими причинно-следственными связями, а лежит на подкорочке и требует перемог.
Порэтому я и не говорю, что ВСУ обязательно ринутся через Перекоп или пустят свои суперракеты по Крымскому мосту: для этого до этого надо включить какой-никакой мозг.
Но хочется же ж! Хотя бы в мриях! Как маленький мальчик, избитый хулиганами, мечтает как он им всем по супергеройски отомстит :)
Вот и проговариваются :)
З.Ы. И не надо мне приписывать желание "воевать с карикатурами". Я войны, как и все почти, как и путин вовсе не желаю. Только в ответочку :) Просто описАл как должен был рассуждать разумный укр, считающий, что Россия обязательно должна напасть на ридну нэньку. Как раз на Крымском направлении российского агресора сдержать проще всего, на Донбассе тоже сосредоточена нехилая группировка ВСУ, а вот север и северо-восток практически открыты. Но никто из тех укров, кто кричит о войне - возможной или уже идущей - и не пытается объяснить этот нонсенс.
Ты не поверишь, но у генералов кривоносов в изрядном проценте случАев требование перемог, не ограниченное никакими причинно-следственными связями - это как раз результат работы мозга. Причем именно чтобы дело не коснулось их собственной дупы. Патамушта русские войска в Крыму от нее далеко, а наци-анальные жены Авакова с битами и мусорными баками - в Киеве, неподалеку от Генштаба, и очень даже могут коснуться... ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
А в подсознательном у того же Кривоноса, Сергея Григорьевича, 1970 года рождения, место рождения г.Кременчуг Полтавской области УССР :) - пионерское детство, комсомольская юность, советская военная разведка на срочке и она же - в Киевском ВОКУ на соответствующем факультете... это, знаешь ли, дает достаточно чОткое понимание того, что может сделать хорошо отлаженная военная машина. Вот прям начиная с советских фильмов про войну забивает в подкорку - а раз пацан после службы пошел в училище, значит, фильмов этих насмотрелся изрядно. Впрочем, как и все мы. :)
Другой вопрос, что сознательно и в первую очередь публично он обязан держать свой спецназовский (именно!) понт насчет того, что круче нас только горы, выше нас только яйца... или как-то так... ;) Но и то - прорывается подсознательное-то, когда зеленый клоун совсем уж откровенную хуйню начинает нести насчет шансов укрофольксштурма не обосраться под ударом одной из сильнейших армий мира. Не для понтов перед своими, а по всем большим счетам - одной из сильнейших, даже без ядрен-батонов.
Что же до -
- вот прям здесь же:Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Сообщение от Dimson
- рисуешь этого самого карикатурного "укра", безмозглого, живущего только пропагандистскими лозунгами и т.п. - причем когда речь идет не о средних рефлексах и рефлексиях скачущей школоты любого возраста, а о людях, реально руководящих большой и сложной системой. Не так уж, заметим, хреново руководящих, на Донбассе могли бы подтвердить: у этих самых ВСУ с этими самыми "безмозглыми" генералами всё никак не закончатся патроны и снаряды, до сих пор как-то шевелится техника, летает авиация, работает ПВО, связь, РЭБ, проводятся учения...Цитата:
Сообщение от Dimson
...это, знаешь ли, требует постоянной работы очень многих и не самых хуевых мозгов только для одного лишь поддержания процесса. А там не только поддержание, там и прогресс просматривается. Не тот, который кажут скакунам в зомбоящиках, с супер-пупер-"Богданами" всякими ;) - а вот хотя бы даже в массовом применении на линии соприкосновения беспилотников, в столь же массовой борьбе с таковыми же у противника (включая миссию ОБСЕ ;) ), в налаживании дежурства боевой авиации на угрожаемых направлениях - например, раньше на Мелитополе у них только транспортники стояли, а теперь "ротируется" смешанная эскадрилья - звено МиГ-29, звено "грачей", звено вертолетов... Это, насколько можно понять, не столько в разумении того, что агрессор попретЪ через перешейки всей силой (от удобных позиций возле Чонгара - с нашей стороны - до этого аэродрома меньше 120 км, модернизированные снаряды "Смерчей" перепашут аэродром раньше, чем алексы челюсти подберут после фейерверка :) - и это только один из вариантов) - сколько в разумении того, что ВСУ тоже умеют учиться. И учитывать опыт - в данном случае использования наших ВКС в "битве" с бронекорытами у Керчи. Соответственно - ришучего наступа ни одной из сторон не ожидается, а вот такие мелкие (или не очень) провокации вполне могут быть, на Азове в том числе, и вот уже привет - готовы парировать не только СМИшными човнами...
С той стороны, камрад, у нас противники - ОЧЕНЬ не дураки, не карикатурно-мемовые "укры", которых так любят рисовать наши ультрапатриотас , интернетос партизанос ;) - а умный, хитрый, уже опытный (мы же и научили воевать...) враг. Умеющий как включать мозг - так и делать вид, что его не включает; "включать дурака" - старый русский/советский способ дезинформации, всегда бери на него поправку. ;)
Так вот ежели не гыгыкать, а присматриваться, что у них как, не смаковать каждую новость, как их акелы промахиваются (в общем-то и наши очень даже могут накосячить :) - склады РАВ, к примеру, и у нас горят и рвутся регулярно...), а присмотреться, сколько на каждый промах у них приходится реального результата - не смешно ни разу.
Возможности у них, само собой, даже не бывше-сверхдержавные - но из того, что есть, пытаются выжать по максимуму. И они там не считают, что Россия должна непременно напасть - просто вот чисто по должности, как наши насчет войны против НАТО ;) - учитывают такой вариант как вполне реальный. В ответочку ли или еще как - у них тоже крымский опыт есть, когда никто не ждал, никто не хотел вроде бы, все мирные люди и даже братья, и тут привет - две бригады спецназа, не считая морпехов, которые уже и так были в Севастополе.
И вот такая расстановка сил - самая мощная группировка против Донбасса, чуть менее мощная напротив Крыма, вроде бы голое (хотя и там не получится пройтись торжественным маршем, одним полком за два часа...) направление Чернигов-Киев... - оно не по глупости, не от мрий и не от кошмаров с детскими комплексами. Это чОткая работа, причем хз - то ли кто-то такой умный в ихнем ГШ, то ли из-за океана коллеги рулят. Судя по полетам НАТОвских стратегических разведчиков, включая беспилотники - последнее. Про то, что стопудово сейчас ЗВО и ЮВО, включая Крым и Донбасс ;) постоянно и тщательно пасет ихняя же спутниковая разведгруппировка - и говорить не приходится; что информация с нее "только для американских глаз" (высший уровень секретности в НАТО :) ), пока не изволят поделиться - другой вопрос.
И вся эта расстановка - однозначно исходит из того, что ВСУ (с помощью "инструкторов") реально в состоянии сделать, а что нет; и какой именно сценарий наиболее вероятен в нынешних раскладах.
То, что Путин, как и ты, войны не хочет :) - дело понятное; если рассматривать войну именно полномасштабную, прямое столкновение ВС РФ и ВСУ всеми возможными (с нашей стороны - считающимися достаточными ;) ) силами. То, что в случае таковой войны ВСУ могут поднять "вопрос цены" и нанести чувствительные в политическом плане потери ВС РФ, но не в состоянии полностью остановить, буде поступит приказ "любой ценой" - тоже ясно всем до последнего волонтера - даже скакуасы на этот счет не особо обольщаются, хоть и хорохорятся, бо впэрти же ж.
Так что в этом смысле - "там, где ты не можешь ничего сделать, ты не должен ничего хотеть"(с) - как ни растягивай, но порвется. Какие подушки безопасности в пузотерку не ставь, но если она заныривает с разгону под КАМАЗ - порвется все, и подушки, и водитель. Так что подушки там на другие случаи. ;)
Так и ВСУ - расставлены на другой случай. На другую войну, считающуюся куда более вероятной. На "гибридную", в разумении войны с "народными республиками" - причем как 2 ныне имеющимися, так и могущими - с той или иной вероятностью, которая тоже просчитывается в общем-то - возникнуть на Юго-Востоке. И "таврическая" группировка ВСУ - она против ВС РФ именно что "продержаться 2 часа до подхода основных сил; основные силы, как правило, не приходят вовсе"(с) - оказать хоть какое-то сопротивление, ну хоть обозначить его для Свитовой Спильноты и устроить картинки с жертвами агрессоров - законными солдатами на своей земле.
А вот в разумении помочь алексам пресечь большие провокации, прорывы (не только по суше, кстати) мелких "партизанских" и "казацких" отрядов вроде того, что у Стрелкова был или тех, что аккурат заставы алексов на Донбассе с "нулевого километра" летом 2014 сшибали, чтобы открыть границу для всех желающих - для этого вполне может хватить. Засылать мелкие группки с севера под Киев - эффект ну совсем не тот, в том же ридном Обухиве ;) этих партизан само население и сдаст в охотку - Чемберлена вон спроси, что там за народ и чем он дышит, когда не перегаром. А вот закинуть несколько тонн оружия :) вместе с инструкторами-руководителями-"ядром" в/под Одессу или Николаев - может (с точки зрения СБУ и ВСУ) сработать совсем по-другому, да и в Запорожской области - хоть в том же Мелитополе, хоть в не менее стратегическом Бердянске - может завариться нехило, особенно ежели по уму, а не на понтах. И особенно - если все это будет с опорой на местные ылитки хотя бы даже не очень высокого полета. А их политически уже к федерализации готовят потихоньку, см. результаты выборов кума по этим регионам.
Ну, а про то, что основной гибридно-силовой компонент на случай взлома окон Овертона ;) именно "народные милиции" Донбасса, формально до сих пор состоящие из граждан Украины, живущих на ее же территории, см. Минские соглашения и почему им нет альтернативы - и говорить не приходится. Точнее, сто раз уже говорено. По обе стороны фронта.
Как и то, что разговоры про вот-вот неминучую ахресию ахресивного ахресора - это для поддержания в тонусе местной патриотической общественности. Это то, что должно думать население в его квадратноголовой части :) - а не то, что реально думают правящие этим населением.
В том числе и командующие ВСУ.
Ёмаё :dash2: Дык все эти сурьёзные люди и не несут хуйни. Даже Кривонос осадил своего главнокомандовача. Потому что, руководящие системой, они как раз системно могут мыслить (с поправкой на уровень системы и соответственно системного мЫшления :)). И даже Педро Алексеевич, при всём к нему неуважении, берега и красные линии чОтко знал. И представлял возможные для себя последствия.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мы же начали сию дискуссию, обсуждая слова Зеленского о тотальном Фольксштурме, ежели агрессор попрёт из Крыма на север. Возник вопрос, а если не из Крыма, а из других мест? Ты же сам на него и отвечал :)
Так вот, мой спич не о хоть мало-мальски системных украх, способных включать мозг и действовать системно, а о клоуне Зеленском и других клоунах-экспертах, как тот Свереда, готовящий москалям Нью-Пёрл-Харбор в Крыму.
Эти люди ни за что не отвечают, произнося что-либо, в сознание не приходят, забывают о том, что сказали/пообещали, как только стихнет эхо собственных слов. О том, чтобы поразмышлять над своими предложениями, а тем более просчитать ходы на дальность более, чем один, не может быть и речи.
Это явление в мире не редкость, дураков везде хватает, но в сегодняшней 404 они как-то кучно сгруппировались при власти. а одного даже посадили цельным президентом. При всём падении качества элит в "демократических" странах, ситуация в ВГН уникальна. При этом я помню, как в одной южноамериканской стране президента отстранили за слабоумие. Но в ВГН и это не грозит Зеленскому: бОльшая/большАя часть его окружения не сильно умнее главного клоуна, а меньшая - сообразительная - с удовольствием пользуется ситуацией с шутом на троне в своих интересах, не сильно отсвечивая.
Правда, что ли? :morning1:Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Сообщение от Dimson
:unknown:Цитата:
Сообщение от Dimson
И еще немного о кривоносах, осаждающих зеленого клоуна Нелоха... ;)
https://diana-mihailova.livejournal.com/5914601.htmlЦитата:
Президент Владимир Зеленский освободил Сергея Кривоноса от должности заместителя секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины.
Соответствующий указ № 604/2020 глава государства подписал 29 декабря, сообщает пресс-служба Президента.
Согласно документу, Кривонос направлен в распоряжение Министерства обороны Украины.
Кривонос был назначен заместителем секретаря СНБО в марте 2019 года, после того, как снял свою кандадатуру на выборах президента Украины в пользу Порошенко.
Бывший заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Сергей Кривонос дал комментарий собственном увольнению.
Комментарий о своем увольнении он опубликовал в Фейсбуке.
"На сайте Президента Украины появился Указ о моем увольнении с должности заместителя Секретаря СНБО.
Можно уволить человека от должности, но человека с человека не уволить!
Спасибо Президенту Украины, за новогодний подарок", — написал Кривонос.
"И рано, видимо, плевать на королей!"(с) В.С.В. :) - ну, и тем более осаживать шутов на троне У-страны...
Зе нынче в ударе. Резко настроил против себя юристофф, резко настроил против себя армейский спецназ (для которого Кривонос ну очень свий побратым ;) ) и ту часть генералитета, которая держит мозги постоянно включенными, прекрасно понимая, что вот конкретно им на маковки последствия неудачной шутки перзыдэнта, заигравшегося в Наполеончика, и прилететь могут. Высокоточно, но не очень вежливо. ;)
Удачи пану Зе в наступающем году - чую, она ему ОЧЕНЬ понадобится. А такого персонажа терять нельзя, он еще не все сделал для руинизации ебинокраины, что мог бы... :)
Ага :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не уходи, еще не спето столько песен,
Еще звенит в рояле каждая струна...
почти цэ :)
Трогательное братство славянских народов...
https://diana-mihailova.livejournal.com/5933215.htmlЦитата:
Дочернее Предприятие Государственной Компании «Укрспецэкспорт» Государственное Внешнеторговое и Инвестиционное Предприятие ГВТИП «Промоборонэкспорт» в марте 2020 г. импортировало из Польши 1 миллион холостых патронов калибра 5,45х39 мм. Производитель - BSVT-NEW TECHNOLOGIES (220070 Минск, ул. Солтыса 187); Торговая марка - BSVT; Страна производства – BY (Беларусь).
Экспортер - PHU LECHMAR SP. Z O.O. (Ul. Jana Kazimierza 64, Warszawa, MAZOWIECKIE, 01-248 Poland).
Цена – 342 521,42 долл.
Вес – 8893 кг.
Впрочем, это было еще до того, как Бацьку обидели. И вообще, шотакова, патроны-то холостые же ж! Братушки болгары эвон насколько посерьезнее товар гонят...
https://diana-mihailova.livejournal.com/5932545.htmlЦитата:
В октябре 2020 г. ГП ГХВП «Спецтехноекспорт» (Государственное Хозрасчетное Внешнеторговое Предприятие «Спецтехноекспорт») импортировало у фирмы Armtech SP Z O O (Ul. Erazma Ciołka 17 01-445 Warszawa, województwo MAZOWIECKIE, Польша) 260 штук 152-мм осколочно-фугасных выстрелов с уменьшенным переменным зарядом для гаубицы Д-20 и самоходной гаубицы 2С3 (152 мм выстрел с осколочно-фугасным снарядом и уменьшенным переменным зарядом к пушке-гаубицы Д-20 и самоходной гаубицы 2С3 «Акация» инд. ВОФ-546У (NSN: 1320-50-000-1546).
Правда, болгары продают кагбэ союзникам по НАТО, а уж кому они перепродадут - и знать не обязаны. Впрочем, тут есть еще один интересный момент: масштаб закупки. Не поштучно, конечно, но... боекомплект "Акации", скажем - 46 выстрелов. То есть вот эта вся партия - это батарею из 6 САУ загрузить. Не полностью. Один раз. И вот такую "мелочевку" (в масштабах армии) приходится искать через вторые руки за валюту... Симптомчик-с.
Вот мы все смеялись по поводу ростовских гор.
Вложение 20828
Шах и мат нам, это скрин из Sniper3 Ghost Warrior. По легенде украино-российская граница.
...20 лет спустя. :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Или там указана точная дата? :)
Карпаты, что ли?Цитата:
Сообщение от Самогон
Ну уж точно не Крым ;) - там на заднем плане не только сосны, но и ели старые. И наверху снега, а ниже нет - то есть не просто всё сразу завалило снегопадом на день-другой.Цитата:
Сообщение от crazyvird
Цитата:
Сообщение от crazyvird
Делала игру, кстати, польская студия, так что вариант "да кто там знает ту географию восточной европы" не катит
а рисовать горы на украинско-российской границе - катит :biggrin: по ходу, просто не заморачивались вообще на эту тему, пальм с обезбянами нет, ну и ладненько
Не, мне кажется, что все проще - там основной сюжет игры в Грузии происходит, поэтому какие были модельки, такие и понатыкали с целью экономии
Ну, если игрушку делали поляки, тогда ясно. Для поляков граница между Восточными Кресами Польши (Украиной) и Россией проходили по реке Сбруч, где горы Товтры:
А вот кому еще крутых мрий херойских киборгов? :)
https://vz.ru/news/2021/1/4/1078782.htmlЦитата:
Киев способен в случае войны с Россией развернуть боевые действия, сопоставимые по масштабу с войной в Афганистане, заявил советник по информационной политике украинской делегации в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Алексей Арестович.
«Украина стала бы для них Афганистаном, только покруче – у нас же полный комплекс вооружений. Мы вообще единственная страна в мире, которая применяет весь комплекс вооружений по России», – цитирует Арестовича РИА «Новости».
Как заявил дипломат, Украина уже «отстреляла» по России более ста «самых крутых» ракет из своих оперативно-тактических комплексов. По его словам, некоторые из них попали в цель. Арестович отметил, что после этого с Украиной «ничего страшного не произошло». Он также заявил, что лучше украинских ракет может быть только ядерное оружие.
Ну то есть только что советник в Трехсторонней группе публично признал, что Донбасс - это Россия. :) Ну вот отстреляли они по нему сотню старых советских "Точек" (хотя, может, он и "Смерчи" туда же считает...) - некоторые эвон даже попали... и ничего! ;)
Теперь еще пусть расскажет о том, как украинская авиация бомбила Ростов и Севастополь, да и Крымский мост снесла - и ничего за это не было. :) Хорошо все-таки воевать с придуманным врагом, никогда за это ничего не бывает. Жаль только, что при этом по Донбассу (который вроде бы тоже Украина официально - то есть для дипломатов в первую очередь... или уже нет?) настоящие снаряды прилетают.
И ракеты, круче которых только ядерное оружие, угу. Ну, блядь, чистые ж марсиане из Воннегута. С антеннами в головах. :facepalm:
И на минуточку: не, ну, я понимаю, что вот у них там самые крутые ветераны из тех, кто более-менее современные - это "афганцы", поэтому Афганская война для них - ухЪ! Мегаэпопея, вторая после Великой Отечественной. Но для СССР это - при всем обостренном внимании - был всего лишь затянувшийся локальный конфликт, в котором за 9 лет погибло порядка 15 тысяч человек; столько же, сколько за 6 лет на Донбассе. Даже со всеми умершими от ран впоследствии, не попавшими в советскую статистику - в год в среднем Афганская война уносила по 3 тысячи.
В Чечне в общем и целом интенсивность конфликта была куда выше. Даже НЕ считая потерь среди мирного населения - и того, что почти все потери противника приходились на граждан РФ опять же.
Украина пугает Россию новым Афганистаном? Ну так пусть посмотрит на Сирию. :) Реально, а не через каску Тымчука. ;) В 2015-м тоже уверяли, что "Путин получил свой Афганистан", но... война не то чтобы совсем бесконтактная, однако за 5 лет Россия там потеряла меньше людей (считая со всеми катастрофами самолетов), чем Украина в Донецком аэропорту за январь 2015-го.
"Да, мы умеем воевать..." - и с Украиной войну пока еще не начинали. Разве что очень, очень гибридную. В ходе которой Украина применяет все свои вооружения по себе самой и этим ниипически гордится, как видим. :)
Не-а! Из Герберта Уэлса. На треногах - перевёрнутых трезубах :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
И да, если не развёрнуты боевые действия укров а-ля Афганистан, значит войны с Россией так -таки и нету :)
Воннегут в чистом виде. Вплоть до аццких ракет.Цитата:
Сообщение от Dimson
Зрада полная.
https://vz.ru/news/2021/1/7/1079003.htmlЦитата:
Украинская информационно-пропагандистская кампания против самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик полностью провалена, а украинские военные деморализованы, заявил лидер националистической организации «Братство*» (запрещена в России) Дмитрий Корчинский.
«Мы видим в целом деморализацию войск», – заявил он в эфире украинского «4 канала», передает РИА «Новости».
Корчинский добавил, что население даже подконтрольных Киеву территорий смотрит исключительно российское телевидение, а также каналы самопровозглашенных республик.
А некоторые за цветочками рванули...
В смысле - веночками? :vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от AlexDl
Ожидаются новые партии печенек. Или, скорее, дровишек - а то костерок что-то угасать начал...
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10499357Цитата:
ВАШИНГТОН, 19 января. /ТАСС/. Кандидат на пост госсекретаря в администрации избранного президента США Джозефа Байдена Энтони Блинкен поддерживает идею военной помощи Украине в форме предоставления американских вооружений. Об этом он заявил во вторник, выступая в комитете по иностранным делам Сената Конгресса на слушаниях по рассмотрению своей кандидатуры.
"Я поддерживаю предоставление этой оборонительной помощи Украине в виде вооружений. На самом деле, я именно об этом писал в газете The New York Times примерно три года назад", - сказал он.
Блинкену был задан вопрос в связи с тем, что предоставление Украине вооружений со стороны США начала администрация уходящего со своего поста президента республиканца Дональда Трампа, в то время как администрация его предшественника демократа Барака Обамы этого не делала.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10500081Цитата:
ВАШИНГТОН, 20 января. /ТАСС/. Кандидат на пост шефа Пентагона Ллойд Остин поддержал предоставление военной помощи Украине, в том числе и вооружений, чтобы ее ВС могли "сохранять территориальную целостность" страны. Такое мнение он выразил в опубликованных во вторник письменных ответах на вопросы членов комитета по делам вооруженных сил Сената Конгресса.
"Усилия США по оказанию помощи в деле наращивания потенциала украинских сил должны оставаться приоритетными. В случае утверждения (речь идет о кандидатуре Остина) и при условии продолжения прогресса в реформах в области управления и борьбы с коррупцией я буду решительно поддерживать усилия по обеспечению подготовки, предоставлению техники и консультативной поддержки, чтобы помочь украинским силам сохранить территориальную целостность страны в условиях продолжающейся агрессии со стороны России", - утверждал отставной генерал.
Он подчеркнул, что "поддерживает предоставление военной помощи летальным вооружением для обеспечения Украины необходимой техникой для самозащиты".
А как завезут на полигончикЪ да выдрессируют подопытных смэрэковых мавпочек - так ведь и обязательно же захочется посмотреть, как оно там, в деле-то...
Война - хуйня, главное -манёврыформат! :facepalm:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10508441Цитата:
КИЕВ, 20 января. /ТАСС/. Украинский МИД назвал ударом по нормандскому формату решение Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) передать не Украине, а главе политсовета партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Виктору Медведчуку группу удерживаемых в ДНР и ЛНР украинских граждан.
"Решение передать не Украине, а частному лицу Виктору Медведчуку группу украинских граждан, которых длительное время удерживали в Донецкой и Луганской областях, грубо и откровенно нарушает устоявшиеся механизмы решения таких гуманитарных вопросов. Этот шаг является ударом по нормандскому формату и Контактной группе, которые ведут системную работу по обеспечению освобождения удерживаемых", - говорится в распространенном в среду заявлении МИД.
Украинская сторона потребовала "неукоснительного соблюдения всех договоренностей, достигнутых в нормандском формате", в частности, по обеспечению беспрепятственного доступа Международного комитета Красного креста к удерживаемым лицам.
В минувшую субботу, 16 января, было обнародовано совместное заявление ДНР и ЛНР о том, что республики в одностороннем порядке передадут Киеву группу удерживаемых лиц при посредничестве Медведчука. Отмечалось, что в эту группу войдут женщины, пожилые и страдающие тяжелыми заболеваниями лица.
Обмен пленными по формуле "всех на всех" - одна из договоренностей парижского саммита в нормандском формате (Германия, Россия, Украина, Франция), состоявшегося в декабре 2019 года. Уже 29 декабря 2019 года состоялся первый за два года большой обмен удерживаемыми лицами: республики Донбасса передали 76 человек, Киев вернул 124. 16 апреля 2020 года состоялся еще один обмен, в ходе которого Киев передал 14 человек и получил 20. Однако задача обменять "всех на всех", которая прописана в Минских соглашениях, по-прежнему остается нерешенной. Кроме того, украинская сторона не выполняет договоренность о "юридическом очищении" всех освобожденных. На Украине лица, переданные Киевом республикам Донбасса, по-прежнему остаются в статусе разыскиваемых.
Да-да. Какой тяжелый удар. Они там в Контактной группе надувают шшОки як ти жабки :) и не могут придумать уже, как бы еще извернуться, чтоб нихуя не делалось, но обвинить в этом Россию и республики... а тут какому-то частному лицу...
Между прочим, посредничество частных лиц и волонтерских организаций - хоть "Врачей без границ", хоть матери Терезы, пока она жива была - в устоявшейся мировой практике самый обычный механизм для таких случаев. И в нормальных странах - да хоть кто, хоть черти с рогами, но лишь бы вернуть своих живыми.
Если, конечно, интерес именно в том, чтобы вернуть пленных (заложников и т.д. и т.п.), а не в том, чтобы эта проблема и дальше была такой вот удобной темкой для разных "форматов"... Потому как у людей-то - механизм для людей, а У-страна только что призналась, что у нее люди для механизма. Причем подставилась при этом под всяких гуманитарных журналистов и экспертов - мама-не-горюй... особенно если будет кому пальцем потыкать в такой провал. ;)
https://rg.ru/2021/01/22/ukraina-otk...ic-iz-dnr.htmlЦитата:
.Украина отказалась принимать удерживаемых лиц из ДНР
Глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Леонид Кравчук сообщил, что передача части пленных граждан Украины от ДНР Киеву остановлен. Самолет, который должен был доставить людей из Минска в Киев, не вылетел. Об этом Кравчук рассказал в эфире принадлежащего экс-президенту Порошенко "5 канала".
Удерживаемые лица должны были быть переданы депутату украинского парламента, председателю политсовета партии "Оппозиционная платформа - за жизнь" (ОПЗЖ) Виктору Медведчуку.
Кто именно запретил вылет самолета, остается неясным. По некоторым данным, запрет наложили власти Украины.
https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw
http://dnr-news.com/dnr/55532-v-mari...om-yazyke.htmlЦитата:
В Мариуполе украинские патриоты разрисовали ветклинику, в которой призывали клиентов говорить на родном языке
В Мариуполе неизвестные разрисовали фасад центра ветеринарной помощи "Западный". Видео с места происшествия опубликовала ветеринар этого центра Галина Лекунова.Произошедшее она связывает с реакцией на ее публикацию в Facebook, которая вызвала возмущение у местных украинских патриотов. В том посте было объявлено о 50% скидке для клиентов ветцентра "Западный", если они озвучат просьбу об обслуживании на русском языке.
Сепаром стать? Легко, СБУ даёт гарантию
https://www.youtube.com/watch?v=29faythZQhA
Вот так...Цитата:
Украина в ТКГ отреагировала на принятие "доктрины Русский Донбасс"
В Донецке проводят так называемый форум с участием российских пропагандистов и "местных властей".
В Донецке на "форуме" при участии представителей "местной власти", российских политиков и пропагандистов приняли так называемую "доктрину Русский Донбасс" - украинская сторона в ТКГ назвала это прямым подрывом минских и нормандских соглашений. Об этом заявил советник по информполитике украинской делегации в ТКГ Алексей Арестович в Facebook в пятницу, 29 января.
Как отметил Арестович, доктрину презентовали как "идеологическое обоснование культуры и ценностей русского мира как объединяющего начала России и Донбасса". В "документе" самопровозглашенные образования на оккупированных территориях называют якобы русскими национальными государствами.
Кроме того, в доктрине сначала говорится о необходимости захвата всей территории Донецкой и Луганской областей с дальнейшей ликвидацией Украины и создании на ее территории русского государства-преемника.
"Если вернуться от идеологии к сегодняшней политической практике, то доктрина "Русского мира/Донбасса", с документально оформленной целью ликвидации Украины - это прямой, прямее некуда подрыв минских и всего остального пула нормандских соглашений", - подчеркнул Арестович.
Он считает, что "русские - это мы, русичи, Русь собралась вокруг Киева, сегодня имеет форму исторической Украины".
https://korrespondent.net/ukraine/43...usskyi-donbass
Палата обила стены и готова к приёму:biggrin:Цитата:
Сообщение от BWolF
...сказал литвин/полочанин, родившийся в Грузии... :wink:Цитата:
Сообщение от BWolF
Вот читаешь этих экспердов и диву даёшься...
https://iz.ru/1118470/2021-01-30/na-...ii-po-donbassuЦитата:
Конфликт в Донбассе может пойти по двум сценариям. Об этом в субботу, 30 января, заявил украинский военный эксперт, полковник запаса Олег Жданов.
По его словам, у Киева не осталось возможностей достичь компромисса по данному вопросу, поскольку Россия настаивает на выполнении Минских соглашений. В связи с этим ситуация может развиваться по «плохому» и «очень плохому» сценариям.
«Плохой предусматривает выход из минских договоренностей и заявление Киева о том, что в данной трактовке они невыполнимы. Очень плохой сценарий предусматривает выполнение «Минска» в полном объеме, а затем вхождение Украины в состав союзного государства (или что там нам предложит Путин)», — отметил Жданов в беседе с изданием «Главред».
Там еще продолжение имеется:Цитата:
Сообщение от crazyvird
https://glavred.info/opinions/v-2021...-10230848.htmlЦитата:
...Какой вариант выберет Зеленский, прогнозировать сложно. Вся его политика, особенно в отношении Донбасса – секретна. Уж год, как мы слышим про "план а", но самого плана никто не видел. Теперь президент заявляет о "плане б", к которому приступает Украина, но опять-таки, кроме литеры "б", мы не знаем ничего об этом плане. У Зеленского уже заговорили о том, что приступают к многовекторной политике, и якобы сейчас существует пять каких-то супер-планов, из которых отдельные пункты будут воплощаться в жизнь. Что это за планы, сколько их точно, каковы те пункты, которые будут выполняться – остается только гадать.
Перспектива на 2021 год следующая: конфликт на Донбассе будет оставаться замороженным, но Россия при первой возможности будет усиливать обстрелы, на что она уже недвусмысленно намекает, применяя артиллерию калибра 122 мм. Это своего рода предупреждение: сегодня – беспокоящий огонь и артиллерия, а завтра немного довернут прицел и откроют огонь по украинским позициям.
Это – неприкрытый шантаж. Но штаб ООС делает вид, что этого не замечает – президент же сказал, что при любых обстоятельствах мы должны соблюдать перемирие.
Никакой более оптимистичной перспективы пока нет.
Россия поняла, что Украина зашла в тупик, и заняла жесткую позицию. В итоге – КПВВ закрыты, обмены незаконно удерживаемыми гражданами не проводятся, переговорный процесс зашел в тупик, саммит в нормандском формате не состоится, как и переговоры в формате Россия-Украина (как недавно выяснилось, Владимир Александрович взял на себя слишком много обязательств на саммите в Париже в конце 2019-го, но мало что выполнил, в частности, так и не была имплементирована "формула Штайнмайера").
Потому в 2021 году ситуация на Донбассе замрет на стадии замороженного конфликта с односторонним прекращением огня (мы не стреляем, а противник стреляет).
Пока не ясно, хватит ли у власти политической воли, чтобы сказать, что "Минск" должен быть пересмотрен. Пока каких-либо шагов в этом направлении со стороны президента нет. При этом "спасательный круг" ищут в "Минске-1", согласно которому граница должна быть передана под контроль Украины до проведения выборов в ОРДЛО. Удастся ли что-то из этой затеи – зависит от президента.
Что тут интересного?
1. Второй конверт - с запиской "обещай всё" - отработал своё. Клоуну пора готовить три конверта. :)
2. Не иначе, побратымы с хронту жалуются пану полковнику на ответку калибра 122 мм, из-за которой похулиганить безнаказанно не получается. Отметим эффективность мер по принуждению... ;)
3. То, что на переговорах украинская сторона впэрто пытается довести все до маразма, а обмен "удерживаемыми" срывается по той причине, что Украина их хочет принимать только так, как она скажет :) - юкрейниане либо не знают, либо, как обычно, предпочитают не замечать.
Ну и 4. Маразм крепчает :) - в попытках как бы вот не выполнить, но чтобы и в невыполнении не обвинили - этот блядский цЫрк в упор не хочет видеть, что в ООН утвержден Комплекс мер именно по выполнению Минска-2, где насчет выборов м границы все написано однозначно. И насчет всего остального - тоже. :)
Так что по итогам 5. Хоть Юкрейном, хоть У-страной, но бывшая Украина продолжает жить в своем вымышленном мирке, обиженно вскрикивая при любом столкновении с реальностью.
И пусть бы себе она там и дальше жила - если бы из-за этого не страдали реальные люди и по-настоящему...
Он бы попробовал, для начала, организовать выполнение распоряжений из Киева западными областями....Цитата:
Кравчук назвал главный вопрос для референдума
Украинцы должны решить, как необходимо организовать жизнь на неподконтрольных Киеву украинских территориях, считает Леонид Кравчук.
Глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук предложил вынести на всеукраинский референдум вопрос об организации жизни в отдельных районах Донбасса и в Крыму. Об этом он заявил в эфире телеканала Украина 24 в воскресенье, 31 января.
"Самым болезненным вопросом сегодня является вопрос Донбасса и Крыма. <...> Речь идет о мире и войне, жизни и смерти, редко бывает, чтобы люди так расходились. И, возможно, нам нужно будет вынести (на референдум - ред.) для того, чтобы люди сказали, как должна быть организована жизнь в тех регионах, которые сегодня не контролируются Украиной, но являются украинскими территориями", - отметил экс-президент.
При этом он подчеркнул, что аннексия полуострова и война на востоке Украины воспринимаются украинскими политическими силами по-разному.
По словам Кравчука, "политики, которые фактически поддерживают кремлевскую политику, выдают себя за патриотов и провозглашают свои пристрастия на разных площадках".
"И народ буквально не может сориентироваться в том плане, а какое же совместное мнение у различных политических сил, они разошлись в коренном вопросе", - объяснил глава делегации.
https://korrespondent.net/ukraine/43...ia-referenduma
Зеля на кокс подсел или чё потяжелее?:morning1:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/02/1/7281905/Цитата:
Зеленский: Мы бы все умерли в Крыму, но "зеленых человечков" не пустили...
Прямая речь: "Когда я приехал на первую встречу Нормандского формата, я не понимал, почему мы не говорим о Крыме. Все партнеры сказали, что Крым не является аджендой. И это была договоренность еще с бывшим президентом (Петром Порошенко). Тогда я спросил партнеров и Россию: "Назовите ту площадку, где есть адженда говорить о Крыме. Или вы хотите сказать, что мы должны поставить крест на Крыме и не вспоминать, что это наша территория? Я как новый президент этого не могу себе позволить. Не хочу. И я это никогда не приму.
И простите, если бы я тогда был президентом, мы бы там все умерли в Крыму, но мы бы туда "зеленых человечков" не пустили. А если бы не пустили туда "зеленых человечков", то Россия не помогала бы сепаратистам и не была бы на востоке Украины. Поэтому формат такой должен быть, я так считаю".
Вот если умерли, то как бы не пустили вежливых?:wacko1:
Да вот так. Не пустили бы. Не разрешили пройти. А то, что потом прошли бы по их трупам, не спрашивая разрешения - так это было бы уже невежливо... да и вообще, может, зеленые человечки задолбались бы их убивать и упали от усталости? ;)Цитата:
Сообщение от crazyvird
Вариант "повязали бы буйных и унесли" (как вон вчерась на нытинге супербойца с битой :) ) в головенку-то не приходит. Як же ж так. Нас-то за що. И мы ж херои... отважные... очень маленького роста. :)
Дык "Вежливые" бы сказали "И нахрена нам эту кучу говна разгребать? Бульдозеры есть."Цитата:
Сообщение от crazyvird
это он Турчинову или Пороху в спину плюнул?Цитата:
Сообщение от crazyvird
Есть в русском языке идиома: "помереть со смеху"Цитата:
Сообщение от crazyvird
Наверное, сам пан ЗЕ именно про этот случай.
Ибо:
БабамеЦитата:
Сообщение от clarmon
Его даже в Киеве послали.Цитата:
Сообщение от BWolF
Всё пойдёт по плану...Цитата:
Разумков высказался против референдума по Крыму и Донбассу
И Крым, и Донбасс - это на 100% территории Украины, подчеркнул Дмитрий Разумков, добавив, что проведение референдума стоит дорого.
Спикер Верховной Рады Дмитрий Разумков заявил, что в Украине не нужно проводить референдум по вопросу организации жизни на неподконтрольных территориях Донбасса и в аннексированном Крыму. Об этом он сказал на брифинге в понедельник, 1 февраля.
Так Разумков высказался о предложении главы украинской делегации в ТКГ Леонида Кравчука вынести эти вопросы на референдум.
"При всем уважении к Леониду Макаровичу я не думаю, что нужно проводить референдум по этому вопросу, потому что Крым и отдельные районы Донецкой и Луганской областей - это на 100% территории Украины, и рано или поздно они вернутся", - подчеркнул Разумков.
К тому же, спикер Рады напомнил, что проведение референдума является дорогостоящим.
"Мы все знаем, сколько стоит референдум, не думаю, что нам нужно проводить его. Нам есть на что потратить эти средства", - пояснил политик.
https://korrespondent.net/ukraine/43...ymu-y-donbassu
Это врядли...Цитата:
Сообщение от BWolF
https://iz.ru/1120290/2021-02-03/na-...isk-v-donbasseЦитата:
На Украине начали проверку боеготовности войск в Донбассе
«К участию в инспекционной проверке привлечены представители офиса президента Украины, аппарата Совета национальной безопасности и обороны, министерства обороны и вооруженных сил», — говорится на официальном сайте администрации Зеленого.
Целью инспекции, как указано в публикации, является установление эффективности мер обеспечения военных, которые находятся в зоне силовой операции. Также в ходе проверки необходимо определить факторы, которые оказывают негативное влияние на готовность подразделений.
После инспекции Зеленский получит доклад, в котором будут содержаться предложения по наращиванию возможностей вооруженных сил
В ДНР он обошелся в районе 25000 гривень в 2014 году. И это при том, что проблем пришлось решать море.Цитата:
Сообщение от BWolF
Кто же к чему готовился?
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/02/4/7282319/Цитата:
Правоохранители Мариуполя обнаружили в городе большой схрон боеприпасов, в котором было более 1600 гранат, 2 тысячи осветительных ракет и более сотни ящиков патронов.
Источник: Донецкая областная прокуратура в Facebook
Дословно: "В одном из заброшенных зданий в Приморском районе Мариуполя обнаружен крупный схрон оружия и боеприпасов, в котором находилось более 1600 гранат РГД-5 и Ф-1, 2000 осветительных ракет, 1060 запалов УЗРГМ, 2 крупнокалиберных ствола, 61 пистолет Макарова, а также 124 ящика патронов калибра 7,62 и 14,5".
К оптовой отправке на распродажу хулиганам. Причем, замечу, количество запалов сильно меньше количества гранат - кто-то отдельно потырил... ;)Цитата:
Сообщение от crazyvird
прапорщик на пенсию, наверное. товаришко-то ходовой, одним вот "патриотам" сколько нужно?Цитата:
Сообщение от crazyvird
хотя... те не платят -им Зе дается...
https://vz.ru/news/2021/2/7/1083924.htmlЦитата:
Украина должна реагировать на обстрелы со стороны Донбасса зеркально, а лучшим ответом на обвинения Москвы в нарушении Киевом Минских соглашений будет «вышвыривание» России из Донбасса и Крыма, заявил экс-президент Украины и глава украинской делегации в трехсторонней контактной группе (ТКГ) Леонид Кравчук.
«Мы реагируем и словами, и другими способами. Лучшей реакцией было бы взять и вышвырнуть их из Донбасса и Крыма. Они этого заслуживают. Но это война, мы договорились, что мы будем работать дипломатическими политическими методами. Другое дело – нельзя оставлять без внимания ни одного факта, какой-либо грубой брани, отношения, оценки, политической лжи. На любую ложь надо отвечать правдой, фактами. У нас таких фактов, такой правды до черта», – цитирует Кравчука «Украина 24».
Как заявил дипломат, представители Донбасса регулярно нарушают договоренности, а поэтому украинским военным нужно действовать аналогично, «на каждый выстрел отвечая выстрелом». «Не надо выдумывать, что это – провокация или не провокация. Выстрел есть выстрел. Если они стреляют, отвечать должны так же», – сказал он.
Ну, раз он считает это дипломатией... то считать предложением по соблюдению Минских соглашений. Для обеих сторон. Одна сторона стреляет - другая тут же отвечает. И пусть потом не спрашивают, за шо. И тем более - не выдумывают. Да, и еще: про калибр ответки он ничего не сказал, так что можно не стесняться и не вымерять, чтоб точно так же...
Ага, много что "в боевых условиях" проверить надо... У той-же "Коалиции-СВ" режим ответной дезинфекции только на полигонах пока проверен...Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вот х его з. Не уверен. Ее давно уже испытывают... :unknown:Цитата:
Сообщение от AlexDl
В интернетах сообщают:
https://zbaza.livejournal.com/3761257.htmlЦитата:
Опять свинорылые полезли. Будьте вы твари прокляты . Летят 120 ки. Бой и на Александровке.
DaniilBezsonov
@DaniilBezsonov
·
4 ч
Местные сообщают, что в районе Ясиноватского поста ГАИ около часа идёт бой, ВСУ применяет тяжёлое вооружение.
бармалей 77
@barmaley2810
·
3 ч
На Калиновке слышно хорошо, с закрытыми окнами.
Донецкие, у вас там как?..
Громко. И уже не первый день.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Оценка "удовлетворительно" :) - результат сообщилиЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
местные жителиволонтеры. ;)
Хохлы пишут.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/02/9/7282815/Цитата:
Источник: Крым. Реалии, которые цитируют вице-премьера России Марата Хуснуллина
Прямая речь Хуснуллина: " Вторым важнейшим направлением работы по Крыму является обеспечение качественным водоснабжением – то, что мы утвердили в отдельную программу.
Всего по этой программе у нас запланировано порядка 65 мероприятий, которые подразумевают добычу воды, очистку ее, доставку до всех населенных пунктов с учетом перспективы развития Крыма".
Детали: О каких именно мерах идет речь, он не конкретизировал.
Какие,какие - "херсонский котёл" в результате наступления с Донбасса и поддержки братского народа со стороны Крыма:vata_smeh1:
Ну какбе самое последние - это Распоряжение Правительства от 24 декабря 2020 года N 3535-рЦитата:
Сообщение от crazyvird
http://docs.cntd.ru/document/573200415Цитата:
Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в комплексный план по обеспечению надежного водоснабжения Республики Крым и г.Севастополя, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 16 октября 2020 г. N 2668-р
Комплексный план по обеспечению надежного водоснабжения Республики Крым и г.Севастополя изложить в следующей редакции:
...
Режим перемирия в зоне боевых действий больше не действует. Об этом заявил журналистам глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе по разрешению ситуации в Донбассе Леонид Кравчук.
– сказал он.Цитата:
Перемирия уже просто нет. Мы не можем дальше делать вид, что оно есть. Надо говорить правду, белое называть белым, а черное – черным
По его словам, "противник начинает действовать дерзко, открыто, не пряча свои намерения".
Кравчук добавил, что Украина должна быть готова к любым неожиданным действиям врага, а на каждый выстрел в свою сторону украинские войска должны отвечать.
— заявил Кравчук, призвав быть последовательными и жесткими.Цитата:
Не надо думать, что, если мы будем уступать, россияне станут более сговорчивыми. Поэтому выполняя международные договоренности, придерживаясь пути к миру, мы должны на силу отвечать силой
http://dnr-news.com/dnr/55660-kravch...deystvuet.html
Простой народ готовится к празднованию дня святого Мики(С)
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
А может, для начала просто 23 февраля отметим? :wink:Цитата:
Сообщение от V_V_V
https://vz.ru/news/2021/2/10/1084427.htmlЦитата:
Украина предлагает использовать воздушное пространство в «Симферопольском районе полетной информации» (РПИ) для воздушных операций НАТО по транспортировке войск, оборудования, грузов, заявил министр инфраструктуры Украины Владислав Криклий.
Во время встречи с заместителем генерального секретаря НАТО по вопросам оборонной политики и планирования Патриком Тернером Криклий заявил, что Украина придерживается курса на интеграцию в евроатлантические системы коллективной безопасности, и одно из важнейших направлений здесь – обмен данными о воздушном движении, сообщается на сайте Министерства инфраструктуры Украины.
«Принимая во внимание обновленный бюллетень EASA о безопасности полетов в Симферопольском районе полетной информации и отмены ограничений Федерального управления гражданской авиации США на полеты в Симферопольском РПИ, мы предлагаем использовать эту часть воздушного пространства для воздушных операций НАТО по транспортировке войск, оборудования, грузов и тому подобное. Надеемся на поддержку НАТО в мониторинге воздушной ситуации вдоль границы с Россией», – сказал Криклий.
Отметим, район полетной информации – это воздушное пространство, в пределах которого обеспечиваются полетно-информационное обслуживание и аварийное оповещение.
Так и представил себе: НАТО прислушалось, послушалось, летит этакий "Геркулес"... а лучше сразу "Гэлэкси" :) напрямик над Крымом, везет "Джавелины", "Стингеры", радары, связь закрытую - то ли в Мариуполь, то ли в Харьков, без разницы...
...и тут к нему, естественно, подваливают наши Сушки и вежливо намекают, что ему не сюда. Тот намеков не понимает - ненуачо, у него по картам это воздушное пространство Украины, а местные власти разрешили же! - и тогда вокруг него начинают вежливо, но опасно маневрировать, а то и вежливыми, очень предупредительными очередями показывают, что его новый пункт назначения - как раз Симферополь.
А там уже на земле груз встречают вежливые, но очень решительно настроенные зеленые человечки из ГРУ. Радостно облизываясь под масками. :)
Даже жалко, что в НАТО нэма дурных... по крайней мере, уровень дурости и типа-хитрожопости пока не дорос до юкрейнианского.
Хайли лайкли. :)
https://www.youtube.com/watch?v=_XVzgMLM-6gЦитата:
Сообщение от Волгарь
Нет уж. Гвардейским обойдётся. Нефиг пока единственную полосу блокировать.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Угу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А потом Зеленский и компания спрашивают у Байдена и остальных: "А почему это мы ещё не члены???"...
Или Октябрьским:)Цитата:
Сообщение от AlexDl
Ну фсё. Оборона в разы увеличилась у шумеров. Интересно, кто и когда на "Хамви" по Киеву начнёи рассекать:biggrin:
http://0s.ovqq.nfxhizlsmzqxq.mnxw2lt...al/722635.htmlЦитата:
В среду в Одессе состоялась церемония передачи Военно-морским силам Вооруженных сил Украины 20 бронированных внедорожников "Хамви" и 84 надувных лодок различных типов от Соединенных Штатов Америки, сообщает посольство США в Украине.
"Атташе ВМС при посольстве США Питер Мэллори и атташе корпуса морской пехоты Дэн Ширлинг приняли участие в церемонии передачи 20" Хамви "и 84 лодок для ВМС ВСУ, состоявшейся в Одессе. Это проявление преданности США помогать Украине защищать свой суверенитет и территориальную целостность", - написали в посольстве США в своем аккаунте в среду.
эх! Прокачу!Цитата:
Сообщение от crazyvird
Цитата:
Сообщение от чемберленэх! Прокачу!Цитата:
Сообщение от crazyvird
https://timer-odessa.net/news/amerik...lodok_273.html
Ну, РИБы справа еще ничо, годные, а вот это чОрное... Ребятки, это ж натуральные штопанные гондоны как они есть! :biggrin: Вон на ближайшей по привальному брусу видны "заплатки" - восстанавливали-подклеивали-подваривали потертости от весел. :) Да, конечно, это фирмА, это "Зодиаки" как они есть, это действительно лодки, состоящие на вооружении Корпуса Морской Пехоты США, но...
...это "десантно-переправочные плавсредства", как у нас это называется, из дешевых дальше некуда - в боевой обстановке они именно что одноразовые, чтоб морпехи их могли бросить на берегу и не задумываться или просто пропороть и утопить вместе с такими же дешевыми (ежли в баксах и для США, само собой :) ) моторами лошадей по 30. И ежели оно при высадке будет прострелено, пропорото камнями, корягами, крокодилами :) - то и крокодилий хуй с ними, говна не жалко.
Как видим, и для "союзников" тоже. Тем более - латанных и растянутых от пользования... ;) На этом снимке состояние баллонов видно еще лучше:
И еще один прекрасный момент - внимание на носы:
Выбрана самая дешевая, самая что ни на есть гондоническая версия лодок - на которой вместо привальника с брызгоотбойником просто накатана дополнительная полоса ПВХ-ткани, да и вообще по фурнитурке бедненько. :) Обращаем внимание на нос подлинной морпеховской, что наверху с веслами, что вот тут под мотором:
- там идет "ребристая" полоса "резинового" пластика, более жесткая и предотвращающая лишний захлест воды по баллонам, особенно на скорости. Да и нос сам чуток другой формы у морпехов, как минимум +1 к мореходности... ;)
Эка силища!!!
А тож. Украина теперь запануе. И у вас в штатах кто то потирает влажные ладошки:)Цитата:
Сообщение от Самогон
Зато теперь не скажешь, что вна 404 отмералов больше, чем човнов.
Теперь можно каждому отмералу по судну: один отмерал на руле, четверо контр-отмералов на вёслах :vata_smeh1:
Мне чё-то сразу фото напомнило клип Раммштайна "Приезжий" ("Ауслэндэр"). Полная ассоциация.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Новость и фото с той стороны. Ну, как говорится- не спи, а то замёрзнешь...:vata_smeh1:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/02/11/7283064/Цитата:
Вражеский снайпер убил еще одного военного на Донбассе
Источник: сообщение в Telegram украинской делегации Трехсторонней контактной группы
Дословно: "11 февраля около 9.30 утра на направлении Горловка снайпером ВС РФ был тяжело ранен военнослужащий ВСУ. Несмотря на оказанную помощь, он умер в ходе эвакуации".
Данные о снайпере были занесены в память пули? Как в "Судья Дредд"?Цитата:
Сообщение от crazyvird
