20 лет - это достаточный срок давности? А именно столько эта информация дальше не шла. Потому и делились...Цитата:
Сообщение от Самогон
Вид для печати
20 лет - это достаточный срок давности? А именно столько эта информация дальше не шла. Потому и делились...Цитата:
Сообщение от Самогон
И это на мой взгяд грубо.Цитата:
Сообщение от madamka
Теперь понимаю вашу взаимность с ШерХаном.
Охотно верю,Валера. Но ты только представь себе этих мужиков,которые месяцами не спали,прежде чем принять решении о присяге Украине. А ведь в этом процессе многие жены не стояли в сторонке: квартира,детей учить, мама больная - не бросишь и т.д. и т.п. У меня не поворачивается язык их хаить...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Не все выдерживают мощный прессинг...
А что мне их представлять, мне тоже предлагали... Отказался... ;)Цитата:
Сообщение от madamka
Я вам подняла репутацию, а то еще заплачете....Цитата:
Сообщение от madamka
:biggrin:
Тебе просто повезло с женой...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Я ее выбирал не наощупь... :blum1:Цитата:
Сообщение от madamka
Ё-мае, да Вы же расписались в моей правоте... Вылили в граните то,что баллами на Богдане заведуют модераторы.Цитата:
Сообщение от Береза
Сонечко, я Вас обожнюю. Без стеба - правда. Вы - сама непосредственность. Дитё.Цём.
Ма-ма, Ма-ма мы-ла, ра-му. Может лучше к Сахарову или таки срача давно не было?
Что это было?Цитата:
Сообщение от madamka
Оля, у тебя все нормально?
Сахаров - рафинированый образец эпохи.
Гений, всю сознательную жизнь, работавший на Страну.
В том числе и на смертоубийственное оружие для ее защиты.
Под конец - ужаснувшийся содеяному.
Представивший последствия применения.
Знающий изнутри все руководство.
Пытающийся найти выход.
Ведь считал себя неглупым человеком.
Отсюда и все метания и, в частности, наивный проект Нового Союза.
Совесть эпохи...
И не нам его судить.
По-моему? Ну почему же. Наверное обладал. Какими-то. Почему нет.Цитата:
Сообщение от madamkaПо-твоему, Сахаров не обладает нормальными человеческими качествами?Цитата:
Сообщение от Regel
Но то, что я от него услышала, заставило меня изменить мое о нем мнение в худшую сторону.
Этого не было.Цитата:
Сообщение от Bond
Ну а верхом политической деятельности Сахарова я считаю драку с Хрущевым - когда Сахаров воспротивился испытанию 100 мегатонной водородной бомбы в Арктике. И хотя отменить это не удалось - бомба была взорвана в половинном варианте - даже не представляю поправимый ли был бы вред Арктике от полноценной бомбы...
Ударная волна и так трижды обошла земной шар...
Может и да. Так как понимал необходимость содеяного.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
То что этого не было, Сахаров лично написал в своих воспоминаниях.
Тоже самое пишут и остальные ключевые фигуры атомного проекта.
Среди советских физиков моральных проблем о необходимости создания сверхоружия не было - ибо все тогда понимали - это вопрос жизни нашей страны.
И даже абсолютнейший враг Сталина - Ландау - свою работу по расчетам механизма взрыва атомной и водородной бомбы проделал не только честно, но и на своем высшем, тогда только ему доступном, уровне - эти методы расчетов сейчас входят в золотой фонд численных математических методов.
По другому и быть не могло, хотя можно сравнить с Жориком Гамовым. Опять повторюсь жизнь штука сложная а иной раз и непостидимая в своих выкрутасах. Судить это самое последнее, что я бы стал делать.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Гамов... выдающийся физик - заслуживающий за свои открытия минимум четырех нобелевских премий, к сожалению не получивший ни одной.Цитата:
Сообщение от СамогонПо другому и быть не могло, хотя можно сравнить с Жориком Гамовым. Опять повторюсь жизнь штука сложная а иной раз и непостидимая в своих выкрутасах. Судить это самое последнее, что я бы стал делать.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Но поступил он непорядочно - обманув сталинские власти в том что он вернется из-за границы. Непорядочность не в том что он власти обманул, а в том что из-за этого пострадали тогда многие наши физики и наука в целом. Сразу было наложено Сталиным табу на загранкомандировки - оборвался важнейший для науки канал международных конференций. Первым пострадал Капица - именно тогда Сталин не отпустил его из отпуска (он ежегодно приезжал в СССР к маме и проводил здесь научные мероприятия международного уровня) к Резерфорду...
...И еще год он маялся в одиночестве,пока жена не привезла детей из Великобритании. А главное - он на год потерял Свою лабораторию.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Несомненно,Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Но мало того что за него хлопотали И Бор И Кюри и еще многие подставил он всех. Ну и его участие в американском атомном проекте.
По правде сказать он проскочил в самую щелку закрывающегося тогда занавеса.
Не совсем так.Цитата:
Сообщение от madamka...И еще год он маялся в одиночестве,пока жена не привезла детей из Великобритании.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Капица никогда не маялся - в самых безвыходных ситуациях, он сцепив зубы, работал.
За этот год (!) он посторил институт (сейчас такое возможно? - посмотрите на Сколково) и собрал туда лучшие кадры науки со всей страны - в первую очередь из Харькова.
Кроме того - он вместе с Резерфордом уговорил передать СССР в его институт его лабораторию у Резерфорда - Мондовскую лабораторию - лучшую лабораторию Англии.
Капица не может без этих приборов, эти приборы не могут без Капицы - так сказал Резерфорд английскому премьеру...
За работой забываешь о многом...
Возвращаясь к Сахарову надо отметить - Капица самым решительным образом заступался за Сахарова перед Генсеком и перед ЦК. Зимянин приезжал трижды на общее собрание Академии с предложением исключить Сахарова из ее состава - трижды Капица возглавлял отпор Академии.
Последний раз наш слепой академик-математик Понтрягин задал Зимянину вопрос (прямо в общем зале) - Преценденты были?
Реакция Капицы была мгновенной: Были! В 36 году Эйнштейна из Германской академии наук исключили...
После этого вопрос был снят навсегда.
в чем совесть-то?Цитата:
Сообщение от Bond
Ну так самые совестливые как раз СССР и поломали (вместо починки). Как китайцам повезло, что они всех своих совестливых вовремя почистили. И страна в результате уцелела, даже развивается ... :sorry: А у нас как ни появится "совесть эпохи", так тут же норовит в общий борщ нагадить...Цитата:
Сообщение от Augustine
когда хочется сказать другим про их шоры, это хороший повод подумать о собственных. :smile:Цитата:
Сообщение от madamka
Трудно спорить с таким тезисом.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Сразу вспомнилось бессмертное: Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи.
А эту цитату не те ли родили, кто начинал СССР на национальные лоскуты растаскивать?Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Именно те, кто и украинизацию проводили, и расказачивание, и спецами в "национальном вопросе" были, и внутренние границы кроили как вздумается, а потом и возглавили всеобщий распад. Но это не та совесть...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Вот поэтому меня всегда и настораживает, когда кого-либо вдруг "совестью" объявляют. Чисто подсознательно от такого, кроме гадостей, уже ничего не ждешь... :102:Цитата:
Сообщение от Bond
Именно они.Цитата:
Сообщение от MisantropА эту цитату не те ли родили, кто начинал СССР на национальные лоскуты растаскивать?Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Ленин эту фразу родил.
Тот самый который и начал на лоскуты таскать Российкую империю - Финляндия, Польша, Брестский мир...
Начнем с того, что не возможно, а таки ошибочным. Человек он был наверное не самый глупый, рпавильно? И времени на самообразование имел предостаточно. Т.е. объективно он или ваще нихрена не разобрался в происходящем и порол свою чушь искренне или же он сознательно стал предателем. В обоих случаях - ну кагбэ гениального в этом очень мало.Цитата:
Сообщение от madamka
И второе, озвучивать всякую херню совсем не героизм, а несколько другое. Называйте вещи своими именами и будет вам счастье :wink:
Ну что тут сказать, если у Вас такое представление о том как происзодит научный процесс, та бля эта "хрень" высушивает мозг и я не удивляюсь ученый иногда не понимает мира в котором живет. Считаю, что занятие политкой было ошибкой для Сахарова. Его и теперь его имя эксплуатируют негодяи. Что и было закономерным результатом.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Я конечно согласен с тем, кто в этой ветке ранее сказал, что заниматься надо своим делом.
Ну что тут сказать, если у Вас такое представление о том как происходит научный процесс. Да эта "хрень" так высушивает мозг и я не удивляюсь ученый иногда не понимает мира в котором живет. Считаю, что занятие политкой было ошибкой для Сахарова. Его и теперь его имя эксплуатируют негодяи. Что и было закономерным результатом.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Я конечно согласен с тем, кто в этой ветке ранее сказал, что заниматься надо своим делом.