Пойдет.))
Только начинать собирание с посыла "хреноватенькие вы мои идите ко мне " - нихера не получится.
Ни в жизни, ни в политике.
БредЪ.
Вид для печати
Пойдет.))
Только начинать собирание с посыла "хреноватенькие вы мои идите ко мне " - нихера не получится.
Ни в жизни, ни в политике.
БредЪ.
Ээээ нет, батенька!:) Хартия - это обращение к людям, а не к государствам. А люди как раз " в большинстве своём хорошие"(с).:blum1:Цитата:
Сообщение от Bond
Верно !Цитата:
Сообщение от Негра
И при подходе к Людям с Хартией надо соблюдать Первое Правило Корнеги и с посылом
"каждый человек имеет свое право на собственное достоинство и свою высокую самооценку".
И все по Райкину и Ротару
"Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди. И мы не одни. Нас много. Я, Ты, Он. Она. Вместе - целая Страна !"
Единство.
И обращение к руководителям Государств.
Мол хотим жить вместе.
Нет ?
Ротару с Райкиным. В доме-2.Цитата:
Сообщение от Bond
Аминь!
Да. Но ровно до тех пор, пока он это свое "достоинство" не начинает "доставать из широких штанин", а его "высокая самооценка" не начинает выплескиваться из всех щелей.Цитата:
Сообщение от Bond
Потому как в этом случае в дело идет другое правило: "Как избавиться от "друзей", которых вы приобрели с помощью моей первой книги"(с)
Для начала надо этих друзей приобрести.
Распространить Хартию.
И как можно больше собрать подписей.
Мы, русские, хотим быть вместе !
Ну а мордобитие в тяпницу никто не отменял...)))
Раз сегодня Тяпница позволюс и себе высказать накипевшее.
Многие камрады из РФ ведут себя по отношению к жителям Украины, в точности как плантаторы к неграм, либо, что ближе, как баре к холопам.
Вспоминая погибшую ветку про Белорусь, с действующим лицом, а ведь тоже наш !
Каморка русина закрыта.
Я понимаю, что отец Сидор сел совсем не за политику, но как к нему относились !
Отвратно.
Хочу поддержать Полковника. Из Кенига, Далек от политических дрязг. Может рассказать о Прибалтике. Незамутнен. С ним...
Ныне действующие камрады жители украины, дай каждому здоровья, попадают под струю даже не критики, а просто обплевыванию, не читая и не пытаясь вникнуть в то, что они пытаются донести.
Волгарь, чессно, наше все.
Тщ Полковник, бросайте гоблиновскую аватарку на публику.
Ведь Вам ближе лихой окраинский казак у мачты.
Лихой и задумчивый.
Знающий.
Понимаю, что все это виртуальное общение.
Тем не менее.
Сказал.
И Хартию нужно не губить в разговорах, а продвигать.
Кстати, а вот интересно, как подписывается она в РФ ?
Это вполне оправдано.Цитата:
Сообщение от Bond
И это еще цветочки, по сравнению с тем, как наиболее дикая, необразованная часть населения Украины, а именно укроязычная ее часть относится к своим русскоязычным согражданам.
За "титульность" и все связанное с ней скотство, вполне проявленное ополяченной частью населения Юга России, придется отвечать.
Сначала - вот так, терпя вполне заслуженные плевки в лицо.
"Проверку на дорогах" видели?
Так вот предавшая Россию, саму себя, русскоязычных граждан своих, оскотинившаяся Украина и украиноязычное население ее, в большинстве абсолютном, эту проверку не прошло еще.
И даже на человеческое отношение рассчитывать может вряд ли. Точно также как и в том случае.
Пока не придет осознание, а вместе с ним раскаяние - так и будет.
Вернее еще хуже.
Ну и русскоязычные тоже хороши.
Вырвутся из бандеровского плена, куда сами зашли - будут с ними разговаривать на равных.
Останутся в бандеровском идеологическом влиянии - через поколение сами станут галичанами-униатами. Бывшими русскими.
Презираемыми русскими оставшимися.
Вот именно так я всё и и представляю, Егорий.
Приезжают ко мне в гости сестра с племянниками из Москвы, и прямо с порога плюют мне и нашим родителям в лицо. За всё наше скотство.
А мы утираемся рукавами и раскаиваемся, раскаиваемся...
Чтобы они нас не презирали, чтобы начали по-человечески относиться.
И так каджый год.
И так - пока не научитесь говорить три раза "ку" при виде любого носителя триколорных штанов.Цитата:
Сообщение от Observerr
Да приседать, приседать пониже...
...и песни на украинском петь - только из клетки. ;)
И это, заметим, даже без того, чтоб вашу дэржаву транклюкировали. Или для того, чтобы не.
ой...Цитата:
Сообщение от Observerr
а не Москва ли тут ключевое слово? (ну просто, предполагаю)....
Уважаемые Bond и Егорий!
Ну, так...
Я вот не собираюсь никому "плевать в лицо" за то, что он говорит или поет не так, как я. Как по мне, так наличие многообразия диалектов - это не недостаток, а свидетельство масштабности культуры. Общей (и это - ключевое понятие).
Только вот и позволять плевать в лицо себе, я, например, тоже не собираюсь. Посему пытающиеся это делать "ныне действующие камрады жители украины"(с) иногда попадают "под струю"(с), и вовсе не за то, что они "жители Украины".
Хочу заметить, что идея политического "покаяния" мне не близка. Ни в отношении России, ни в отношении украиноязычных граждан Украины, ни в отношении кого-либо ещё. Покаяние - дело добровольное, индивидуальное и интимное, а не принудительное, массовое и публичное. Так же как и раскаяние.
И "оскотиниваются" люди не потому что на другом языке/диалекте говорят (многие из суржикомовных по чистоте душевной 100 очков вперед некоторым русскоговорящим дадут, но и наоборот примеров сколько хочешь). А потому оскотиниваются, что приоритеты жизненные не так расставляют, не в общей нашей русской (в широком смысле) традиции.
Ну так об этом и надо говорить.
Пока хреново она подписывается. Только это не потому , что люди не хотят, а потому что организовано хреново.Цитата:
Сообщение от Bond
Ну так будем над этим работать. Постараемся, по крайней мере.
Не понял вопроса.Цитата:
Сообщение от танкистой...Цитата:
Сообщение от Observerr
а не Москва ли тут ключевое слово? (ну просто, предполагаю)....
Имел в виду то, что приехавшие/поселившиеся в Москве очень часто сильно меняют своё мироощущение.. (пусть будет так, мягко)Цитата:
Сообщение от Observerr
Отсюда: если что не так, как "у нас" - то это "скотство". Собственно, это не только к Москве относится.
[QUOTE=Bond;632121]Хочу поддержать Полковника. [/QUOTE
Спасибо за поддержку, это всегда приятно в наше "ожесточенное" настоящее.
Извините, Bond, я не очень хорошо понимаю практикуемый здесь на Форуме Эзопов язык, (наверное еще не проникся:smile:), но чем Вам Высоцкий не угодил?:smile:, это мой давний кумир, настолько давний, что я уже не мыслю другую аватарку. В отношении, что я далек от политических интриг в Украине, это не совсем так, я очень даже интересуюсь, что происходит в Украине, да и общение с родными и друзьями (научно-технический прогресс:smile:) по скайпу, да собственно и на этом Форуме я из этих же соображений. Но как правильно Вы заметили, я пытаюсь сдерживать свои эмоции не будучи участником активных событий, как проживающий вдали (в чужой монастырь, как говорят). Но когда мне не нравится чье-то высказывание по поводу Украины или людей ее населяющих я об этом пишу открыто, и тут я с Вами абсолютно согласен, что не правильно одновременно "давить" и зазывать в "союз" или "империю", или содружество, назвать можно как угодно. По мне есть только один вариант, это процветание России, улучшение жизни людей, хорошая медицина и образование, низкая коррупция, привлекательная атмосфера жизни и только в этом случае, как говорят: "к тебе потянутся люди".Цитата:
Сообщение от Bond
Да нет, в реале у них с мироощущением вроде бы все нормально, хоть и живут в Москве с 86 года.Цитата:
Сообщение от танкист
Я просто представил, как бы наши отношения выгдядели в мире Егория.
А! Понял. ...но не сразу ;)Цитата:
Сообщение от Observerr
Докладываю, Тщ Полковник, что тут в этом чине Вы не один.Цитата:
Сообщение от Полковник
Цитируемый Вами пассаж относился к Волгарю.
Что ни в коей мере не ослабляет предыдущий мой абзац, относительно Вас.
Честь ииею и все такое...:smile:
Речь не о "говорит не так как я", а об идеологии титульности, в концепции которой "дома" на Украине только те, кто следует говорит по украински.Цитата:
Сообщение от Негра
Такое несчастье уже случалось с народами и даже более зрелыми, чем украинцы.
И примеры осознания и покаяния, хотя бы потомков выживших, за подобное отношение "титульной нации" к окружающим, все-таки есть.
Вот только внушение правильных идей уж очень дорого обошлось и "титульным" и их воспитателям.
Не все же немцы в том же Берлине или Гамбурге были нацистами, даже антифашисты среди них были. Вот только наводичкам "Катюши" или пилотам "Либерейтора" на это было как-то наплевать.
А жители Украины живут в стране, которая упорно и последовательно и во внутренних и во внешних отношениях занимает антироссийскую позицию. Причем в то время, когда Российского колосса, в очередной раз, западные соседи решили чуть-чуть притормозить в развитии. Во время войны, фактически.
И так как у нас тут демократия, и ни на какого диктатора такую политику не спишешь, то именно те, кто верит, что у них демократия и те, кто участвуют в демократическом спектакле, несут ответственность за политику избранных властей страны. В глазах окружающих так уж точно.
Не Саркози, а Франция и французы вместе со странами союзниками совершили преступления против международного права и человечности в Ливии. И отношение к действиям страны распространяется на ее "демократических жителей".
Так и украинцам рано или поздно придется дорасти до ответственности за "свою страну" или потерять ее.
Мне вот до сих пор интересно: как такую нацию как немцев удалось превратить в скотов, в животных. А оказалось - очень просто - пропаганда. И чем более идиотская, тем более действенная и диктат окружающей охваченной осознанием своего "величия" толпы.
И таки превратили. И они, самые развитые в Европе не поняли своего скотства до самого Берлина.
И в Берлине не поняли.
Потом их долго, долго лечили. Чуть ли не до национального уничтожения.
Не о языке вообще речь, а том, что нацистская идеология очень импонирует как раз наименее образованным, отсталым и некомпенсированным членам общества.Цитата:
Сообщение от Негра
В данном случае: сельскому и городскому в первом поколении украиноязычному населению Украины. Ну и всяким другим проходимцам она дает широкие возможности для реализации в подобном окружении.
Немцев (при их культуре! философии! образовании!) всего лишь сто лет пришлось покормить "титульностью" и "высшей рассой" и стали всемирно известно нацией "имени Освенцима".
И ответственность понесли все.
Украинцам менее ста лет существования на земле хватило, чтобы забыть, что они русские, что живущие рядом с ними сотни лет русские - такие же братья, а не "оккупанты".
Отличный прогресс, подают большие надежды.
И их надо останавливать сейчас. До Освенцима и Волыни.
А живущие с ними в одной демократической стране русские несут полную ответственность за формирование внешнего и внутреннего курса страны, раз уж имеют ее паспорт.
Демократия-с, да.
Да, с "дорасти до ответственности" - не поспоришь.Цитата:
Сообщение от Егорий
В таким образом описанном термине "титульность" что-то есть....
Это ж когда мне присвоили-то?! :shok: А главное, хотелось бы знать - в какой именно армии или еще какой конторе?! :wink:Цитата:
Сообщение от Bond
Согласна. В основном именно "нескомпенсированным".Цитата:
Сообщение от Егорий
Не согласна. По-твоему получается, что необразованность и нескомпенсированность определяется прежде всего языком. При этом можно подумать, что русскоязычное сельское и городское в первом поколении население намного культурнее и образованнее, чем "размовляющее". Извини, меня гложут сомнения.Цитата:
Сообщение от Егорий
А вот поговорить о нескомпенсированности в этом контексте вполне можно и нужно. И тогда становится вполне понятно, почему эти укронацистские идеи так бодро распространяются среди людей вполне себе изначально русскоязычных, а теперь пытающихся "укронатурализоваться".
Местом происхождения.Цитата:
Сообщение от Негра
А село у нас стало основной жертвой украинизации, с точки зрения идеологии. И с образованием там туго было всегда.
Галичанский анклав вообще отдельно стоит, потому как неизвестно еще, что лучше: иметь образование "по Грушевскому" или не иметь его вообще.
И жителям села, особенно, пытающимся закрепиться в городе, комплекс неполноценности очень знаком.
Да не намного. И так же поддаются обработке и падки на всякую мерзость. Примеров, хоть в истории 20 века - хватает.Цитата:
Сообщение от Негра
"Кто был ничем, тот станет всем" - прямой же посыл именно к тем, кто "ничто".
Этот же прием использован по отношению к украинцам.
Вчера был "ничто" - сегодня представитель "титульной нации" - хозяин Земли, йопта. Вчера комплексовал перед высшей культурой города, или аристократии. Сегодня - отверг эту культуру как оккупантскую и заменил ее своей - культурой сельского вертепа.
Потому, что к ней не надо "стремиться", она уже достигнута.
Пользуясь замечательной аналогией Стругацких, "серые" они вообще национальности не имеют.
Про национальность они, как и все остальные, в школе узнают. Но, в силу, естественными причинами вызванной малокультурности и малообразованности, они эту национальность могут быстро менять. Если это соответствует их интересам.
Это как белый лист, на котором можно многое написать. Можно "план Индустриализации", а можно "Украина для украИнцев".
Пиши, что угодно, если это дает серым возможность чувствовать себя выше чем те, кто во дворцах с красивыми дамами галопируют и дает им право отобрать и дворцы и дам.
Украиноязычные "серые", это не народ, и русскоязычное тоже, это разные кластеры "серых".
На протяжении последних ста лет кластер украиноязычных "серых" представляется зарубежным "черным" вполне удачным орудием для достижения своих целей в отношении Юга России. Вот и всего.
Но индоктринизированных (слово какое приобрел!О!) "титульностью" серых это мало извиняет. Как и нехотя им подчиняющихся.
И можешь быть хоть Манштейном, хоть фон Беловым, хоть прямым потомком Вагнера, а ответственность будешь нести за тупость и ограниченность австрийского быдлована.
Опять-таки- нет. Иначе не было бы городских образованных укронациков.Цитата:
Сообщение от Егорий
Тут проблема главная - именно комплекс неполноценности. Его можно развивать с помощью титульности, а можно лечить с помощью устранения причин ощущения неполноценности.
Ты же сам рассказывал и здесь писАл, что в размовляющих селах николаевской области "празднуют день Победы так, как будто война вчера кончилась". Не та война, в которой "украинцы" проиграли, а та, в которой НАШИ победили.
Так что не в языке дело. И даже не в уровне образования.
Здесь уже имеем навязанный комплекс неполноценности, идеологией навязанный, и компенсированный через попытку интеграции.Цитата:
Сообщение от Негра
Дело в "белом листе", на котором пишут те, кто нашел, или кому предоставили, средства коммуникации с серыми.Цитата:
Сообщение от Негра
Для нынешних украиноязычных серых это "титульность", для русскоязычных городских прошлого столетия это "диктатура пролетариата".
А компенсируется "неполноценность" либо долгим и упорным трудом, что является путем избранных, Либо снисканием в себе других моральных приоритетов.
Вооот. Оно!Цитата:
Сообщение от Егорий
Подскажите пожалуйста, кому мне плевать в лицо, когда я пересекаю российско-украинскую границу по дороге к своей (многочисленной по обе стороны указанной границы) родне? Тому погранцу, который бдительно всматривается в фотографию на моем паспорте?Цитата:
Сообщение от Observerr
Или тому участковому милициянту, который приходит проверять, не превысил ли я разрешенный мне 90-дневный срок пребывания в своей семье на родине моих предков?
Вот ни хрена не пойму, почему мои братья и сестры, живущие по разные стороны этой самой границы имеют различную национальность (а у Вашей сестры с племянниками, кстати, какая национальность, не москали ли они?).
Я бы всю харю оплевал тому, кто это устроил.
многажды наслышан о таковом явлении, но вот лично сие наблюдать как-то не довелось. хотя понаехалы вокруг составляют неиллюзорное большинство.Цитата:
Сообщение от танкист
:smile:
Это тоже связано с тем, что и кто писал на "белом листе": родители, школа, прочитанные книги, СМИ, госидеология, церковь.Цитата:
Сообщение от Негра
Не иначе как отсюда, да и еще из не исследованных внутренних позывов, вырастает дерево моральных приоритетов. Возрастает над серостью.
А у людей "серых", что в городе, что в селе, этот "белый лист" часто оказывается заполнен тем же, чем заборы на улицах.
На самом же деле, при прямом столкновении, разгулявшееся скотство серых не только пугает, оно подавляет всех остальных. Заставляет подчинятся все общество, над которым взяли власть "черные" при помощи "серых".
Как пример:офицерский корпус лучшей армии мира - Вермахта- являясь, как потом оказалось, не сторонниками нацистских идей, проводили поражающие воображение операции, пожертвовали вполне сознательно миллионами солдат и детей Германии и не смогли за полтора года убить одного Гитлера.
Послать сотни тысяч детей с фаустами под танки это да, а самому лечь под нож Гестапо за избавление страны от тирана - единицы, да и то с натяжкой.
А ведь реально - цвет нации, на выращивание которого ушли столетия. И с моральными приоритетами, вроде все в порядке было, как со стороны кажется.
И все же, главным оказалось то, что написано было на "белом листе" немецких серых. И это привело нацию к закономерному финалу.
Украиноязычный кластер "серых" находится уже много времени под профессиональным и активным воздействием повелителей "серости".
Для того, чтобы писать на них что то другое, нужно получить доступ ко всем возможным каналам коммуникации, как это было сделано с послевоенными немцами, в процессе перепрошивки.
Думается, морализаторство со стороны, после того как, зная конечный результат и не находясь внутри системы - не самый лучший довод убеждения.Цитата:
Сообщение от Егорий
Размышления над книгами в ночной тиши под уютным абажуром.
Звонок в дверь и повестка в военкомат на 8.00 с последующей отправкой в неизвестном направлении могут помочь в толковании происходящего ?
И к кому из генералов Вермахта, участников заговора, это можно отнести?Цитата:
Сообщение от Bond
К тем, кто видел деятельность Гитлера день за днем, прекрасно осознавал преступность и глупость его приказов и неотвратимые последствия, как это относится?
Ругались по кухням под коньяк и продолжали выполнять идиотские приказы, ведущие к вполне видимой катастрофе, а после полностью сняли с себя ответственность, стоя на горах трупов собственного народа.
Попытка осознать исторический опыт, не более.Цитата:
Сообщение от Bond
Гудериану, Роммелю, Гелеру и всем "ненацистским офицерам" конечный результат был известен уже в августе 1943 года. Более чем кому-либо, исключая разве, Сталина.Цитата:
Сообщение от Bond
Таких как Кребс, который 1 мая в Берлине обещал "держаться до последнего" в лицо Чуйкову, не зная, что перед ним Чуйков, в расчет не берем.
Только участников заговора - на каждом величайшая ответственность за заведомо проигрышные сражения на пути от Сталинграда к Германии, полное осознание катастрофы и отсутствие неукротимой воли, проявленной в сражениях, на пути решения главного вопроса и главной для Германии проблемы, ликвидации Гитлера.
И получилось, что выпить яду многим из них оказалось легче, чем встать против идей "серых", против "воли народа".
Очень интересный пример "соглашательства" до готовности к самоубийству.
Привожу потому, что он довольно известен и исследован, в отличие от феномена "соглашательтсва" советских людей с "украинством" на Украине.
Хотя последствия для Украины уже явно видны. Но вылазит Пахло и пытается говорить на украинском языке. Хотя в экономике и управлении, судя по всему, неглупый чудак.
И здесь уже не "львы ведомые бараном", а шакалы, пытающиеся мимикрировать в овец.
А потому что есть такая профессия - Родину защищать. Ну, или воевать там, куда она пошлет. Профессия называется "офицер" - может, слышали?Цитата:
Сообщение от Егорий
Свергать тиранов - это другая профессия, "революционер". Когда эти две профессии смешиваются - очень редко получается что-то толковое.
Причем, что интересно, свергший тирана офицер имеет неплохие шансы стать новымдракономтираном - потому что просто-таки рефлекторно начнет охранять и защищать своюсокровищницустрану тем единственным способом, которому его профессионально обучили... и так далее - см. бесконечные "пронунсиаменто" в Латинской Америке.
И это не считая того, что любой вменяемый немецкий офицер прекрасно представлял себе, что застрели он вот прямо сейчас Гитлера - мало того, что сам в гестапо, так еще и страну (находящуюся в состоянии войны) - либо Герингу, либо (что особо вероятно именно в случае покушения и последующих репрессий) Гиммлеру. На подносе с траурной каемочкой.
Потому как Гитлер, конечно, фигура историческая, но и нацизм не на одном фюрере держался.
Да, кстати:
СтотыщпиццотЦитата:
Сообщение от Егорий
изнасилованных русскимирасстреляными лично Сталинымдетишек с фаустпатронами - это откуда? :)
Я уж не говорю о том, что отнюдь не офицеры вермахта занимались мобилизацией гитлерюгенда...
Из архива ОКХ, разбомбленного последним немецким штурмовым вылетом в войне по пути из Цоссена в Потсдам.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Есть данные по призыву в фольксштурм и призванных 1928-1929 года рождения по Германии?
А их именно сотни тысяч.
С них то мало спросу. Как и с тех, кто их призывал. Пришлось бы нашим так - тоже призвали бы, я не сомневаюсь.
Речь лишь о тех, кто понимал, чем грозит продолжение войны для Германии. А их было много - практически весь цвет довоенного ОКХ.
И вот ведь извращение мышления - творить практически невозможное на фронте ограниченными силами - ума и воли хватало, а сделать единственное необходимое - ни того, ни другого.
Ступор, уныние, споры, "гимлер-геринг", "конгрессы", "немцы какие то" и шаг за шагом к катастрофе, бесславной и бесчестной. С потерей всего, ценимого каждым из них.
Фактически массовое добровольное самоубийство.
И это не попытка их винить. Это попытка все-таки разобраться в феномене "соглашательства" заведомо умных, образованных, думающих людей с заведомо неприемлемым фантасмагорическим кошмаром.