Тем более, город слышит - ученья идут...Цитата:
Сообщение от Ur
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=120917
Вид для печати
Тем более, город слышит - ученья идут...Цитата:
Сообщение от Ur
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=120917
...чтоЦитата:
Сообщение от Ur
а) никто бы и не стал в такой обстановке оставлять главную базу ЧФ без основной наземной охраны и обороны и
б) в конце концов, в Крыму и так большую часть службы тепло - дайте ж, наконец, и мужикам из Североморска погреться да в теплом море искупаться! :)
http://korrespondent.net/russia/715721Цитата:
Российские адмиралы: Никакие базы ВМФ РФ за рубежом не заменят Севастополь
Сегодня, 09:42 Корреспондент.net
Reuters
Бывшие адмиралы считают, что никакие базы не смогут заменить Севастополь
Создание пунктов базирования кораблей Военно-морского флота РФ за рубежом не заменит для России главную военно-морскую базу Черноморского флота - Севастополь.Об этом заявили во вторник, 20 января, сразу три бывших командующих ЧФ.
"Даже десять тартусов или камраней не заменят Военно-морскому флоту России один Севастополь", - заявил командующий ЧФ (1996-1998 годы) адмирал Виктор Кравченко, комментируя сообщения о новых базах для ЧФ РФ в Сирии, Ливии или Вьетнаме.
По его словам, базу в Севастополе по своей природе и созданной Россией веками инфраструктуре вообще трудно сравнивать с какими-либо другими военно-морскими базами в мире. "Севастополь - это уникальная российская база. База - это не только стоянка кораблей, эта вся инфраструктура: и причалы, и боеприпасы, и продовольствие, и дороги, и ремонт, и авиация, и ПВО и так далее", - сказал адмирал.
Командующий ЧФ (1991-1992 годы) адмирал Игорь Касатонов также подчеркнул, что средиземноморское направление является традиционно важным для России. "В этой связи следует отметить: сирийские базы могут в большой степени способствовать решению российским флотом своих задач. Однако сравнивать возможности Севастополя и, к примеру, Тартуса сложно. Как говорят спортсмены, это базы разных весовых категорий. Тартус Севастополь заменить не может", - сказал адмирал.
В то же время он отметил важное геополитическое значение региона восточного Средиземноморья. "Рядом выход в Красное море через Суэцкий канал. Несколько ходовых дней и боевой корабль из этого района через Гибралтар выходит в Атлантический океан, являющийся оперативной зоной Северного и Балтийского флотов. Поэтому базирование в Сирии безусловно повышает возможность использование сил флота", - сказал Касатонов.
Адмирал Владимир Комоедов, который командовал ЧФ в 1998-2002 годах, подчеркнул важность для флота Средиземного и Черного морей как единой морской зоны, в которой находятся такие страны, как Грузия, Кипр, Израиль, Ливия, Сирия, Ливан, бывшая Югославия. "Российский флот в этом регионе очень важен для обеспечения безопасности России на южных рубежах и для защиты ее экономических и политических интересов", - сказа адмирал.
Напомним, ранее российские сообщали, что в ответ на возможную потерю главной базы Черноморского флота в Севастополе Россия может компенсировать свою безопасность за счет новых баз и усиления присутствия в Средиземном море.
В частности, назывались такие страны, как Сирия (Тартус), Йемен (Сокотра), Ливия (Триполи), Вьетнам (Камрань) и другие. Между тем в 2017 году завершается срок аренды Россией для Черноморского флота военно-морской базы в Севастополе.
По материалам: РИА Новости
Ну что, движуха таки пошла в правильном направлении...
Может не "компенсирует", а дополнит?
Такие разговоры есть.
Именно. :)Цитата:
Сообщение от terminus
И особенно мне в этом отношении нравится резкое усиление военно-морского сотрудничества не с Сирией, а с Турцией. ;) Контроль над проливами - и пиндосам Севастополь совсем не интересен...
Но турки - они, сцуко, хитрые. Они в НАТО - и просятся в ЕС. Сейчас начали по "Набукко" торговаться: типа, мы в ЕС - всем вам газ из Каспия мимо Медведа, не пустите - качайте через Россию... Однако ж и Эуропе Турция на равных правах - как ятаганом по мошонке. Посему - поживем, будем посмотреть на мировую ситуацию. Но шансы России на успешное участие в этом аукционе сейчас достаточно неплохие. Да и насчет Севастополя - беспокоиться рановато. При нынешнем раскладе до 2017 года еще очень далеко. Дальше, чем было в прошлом году - такой вот парадокс пространства-времени. :)
Не денется никуда Севастополь. Это ж ежу понятно
Не уверен, что они после нынешних событий будут продолжать так же настоячиво рваться в ЕС. После того, как смогли пронаблюдать уровень "помощи" прибалтам, Болгарии и прочим младоевропейцам в трудной ситуации. :sm2002:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Штука в том, что Турция, в отличие от младоевропейцев, в ЕС идет не с протянутой рукой, не за помощью, а для того, чтобы стать одним из "центров принятия решений" в Европе...Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
А вот как раз этого "старая Европа" ей наверняка не позволит. Вся англогерманофранцузская политкорректность заканчивается там, где начинается глобальная политика. Здесь даже бельгийцы с итальянцами, голландцами и прочими старыми членами Евросоюза оказываются на вторых ролях, пусть это и ретушируется. По крайней мере, у меня такое впечатление, и оно от года к году тоглько укрепляется.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вот поэтому-то Турция до сих пор не в ЕС, хотя давно уже в НАТО. И турки очень сильно обижаются, что "в обход" их мнения и "очереди" понапринимали не только младоевропейскую мелочь (там хоть можно обосновать географическим положением), но и начали речь вести о Грузии и т.п.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Турция все-таки имеет свои "османоимперские" амбиции :) - пусть не глобальные, но региональные точно. И если Германия еще согласилась бы на вступление Турции - старого союзника и подходящего партнера для давления на всю остальную Европу "с двух сторон", то Франция упрется однозначно: турки им конкуренты и в Средиземноморье, и на Ближнем Востоке, где у французов свои интересы с наполеоновских времен, если не с крестовых походов... ;)
Турция не собирается быть "девочкой по вызову" у "Старой Европы", она ощущает себя (и довольно справедливо, надо заметить) способной занять куда бОльшее место, чем у всего Бенилюкса вместе взятого.
ППКС.Цитата:
Сообщение от Волгарь
по РТР смотрю Вести.
Большой репортаж про Крым
Во всём этом меня смущает одно, это попытка властей России свести понятие Севастополь к термину "военная база" и приучить к этому обывателя. Скорее всего злых намерений тут нет, но Севастополь намного шире понятия "военная база". Это одно из сокровенных для России мест, своего рода грааль её государственности и полноценности как государства. Это и Сапун-гора и люди. живущие в городе, призраки парусников, лежащие на дне и таинственный ореол "Чёрного Принца". Это и уходящая к берегам Бизерты наша эскадра и сияющие палубы современных уже кораблей где нас, крымчан принимали в пионеры.
Это не просто база, это скорее один из самых верных и надёжных друзей, которых так мало у России. Как известно у Великих друзей не много, есть ситуативные союзники.
Таких друзей не предают.
Можно только один вопрос:Цитата:
Сообщение от Майко Группо
а что именно СЕЙЧАС могут обсуждать ВЛАСТИ России в Севастополе, чтобы не вызвать всемирного дипломатического скандала - и не дать, к примеру, повода НАТО "взять под охрану" эту "территорию Украины, в отношении которой возможна попытка захвата со стороны России"?
По Севастополю - между Россией и Украиной есть договор только о ВМБ, а не об аренде города. ;)
Кураев правильно сказал - в каких случаях и когда именно ответственные политики, а не трепачи и клоуны, могут делать кое-какие заявления относительно принадлежности де-юре чужих городов...
А дальше - поживем, увидим. В конце концов, наши до сих пор официально признаЮт суверенитет и территориальную целостность Грузии. Вот только два бывшие "автономии" уже при этом к суверенной территории Грузии не относят, а так - все по протоколу и договорам! :)
Авантюрист:
http://blog.avanturist.org/column/3/source/1409Цитата:
В любом случае, успешный раздел Украины в 2009 по образцу Польши 1939 – это почти полная гарантия поражения России в последней фазе Третьей мировой в 2014-2018. Поэтому, я надеюсь, у наших генералов в Генштабе хватит мозгов и решительности, чтобы при поступлении первых же разведданных о том, что Вашингтон договорился с Ющенко о вводе американских войск, провести новую “кабульскую операцию” – высадить в Киеве парашютно-десантную бригаду, арестовать всех представителей верховной власти, назначить временную администрацию и предупредить США, что любая попытка вторгнуться на Украину будет встречена огнем на поражение. Вот, собственно, и все, что я думаю по поводу такой “мелочи”, как отделение Косова.
http://www.dni.ru/polit/2009/1/26/157938.htmlЦитата:
Строительство базы для кораблей Черноморского флота в абхазском порту Очамчира начнется в этом году, несмотря на возможность диверсий со стороны грузинских спецслужб. Об этом заявили в понедельник в Главном штабе Военно-морского флота России.
"Принципиальное решение по существу вопроса о создании пункта базирования Черноморского флота в Очамчире принято. В этом году мы начнем практические, в том числе дноуглубительные, работы на побережье Абхазии. Для выполнения всех работ потребуется не один год. Сейчас детали данного вопроса согласовываются с абхазской стороной", - сообщил представитель Главного штаба.
Как передает РИА "Новости", пункт базирования боевых кораблей в Очамчире будет использоваться с учетом существующей угрозы диверсий и терактов со стороны грузинских спецслужб.
Напомним, что ранее уже появлялись сообщения о том, что Черноморский флот России может отстроить базу в дружественной Абхазии. Однако президент новой кавказской республики Сергей Багапш развеял эти слухи, заявив, что его страна не станет местом базирования для российского Черноморского флота. "Насколько вы знаете, российский Черноморский флот базируется в Севастополе. Здесь будут находиться наземные войска", - сказал он.
В начале 2009 года вновь появилась информация о том, что новые базы российского флота появятся в Йемене, Сирии или Ливии. Однако Генеральный штаб Вооруженных сил Российской Федерации поспешил заявить, что пока считает преждевременным называть какие-либо страны в качестве мест возможного создания пунктов базирования кораблей Военно-морского флота России.
"Пока о географии пунктов базирования говорить рано, ведутся соответствующие переговоры с правительствами иностранных государств. Подобные публикации могут иметь негативное влияние на ход этих переговоров", - сказал в этой связи заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
Хочется думать , что это лажа
Ну неймется миду. Или они специально новому президенту в Вашингтоне отмашку дают?Цитата:
Россия должна начать подготовку к выводу Черноморского флота из Крыма, заявил во вторник директор первого территориального департамента Министерства иностранных дел Украины Леонид Осаволюк.
По его мнению, Россия должна самостоятельно определить место передислокации своих кораблей и подготовить их к базированию в другой стране. "Для спокойного вывода, для подготовки необходимой инфраструктуры на территории Российской Федерации или в другой стране необходим достаточно длительный период времени. По моим оценкам, это пять-шесть лет", - рассказал Осаволюк.
Как передает "Интерфакс", дипломат подчеркнул, что украинская сторона не ведет переговоров о возможности продления срока пребывания Черноморского флота РФ в Крыму. Также он напомнил, что Киев уже передал Москве меморандум о необходимости подготовки к выводу Черноморского флота в 2017 году. Однако "пока что наши российские коллеги с нами не соглашаются", - посетовал Осаволюк.
Между тем премьер-министр России Владимир Путин назвал происходящие на Украине процессы результатом деятельности прежней администрации США и поддержавшего ее Евросоюза.
"Когда, нарушая Конституцию, с помощью событий на улице позволяют людям прийти к власти, то это значит, что обрекают страну, народ, где происходят эти события или события подобного рода, на достаточно турбулентные внутриполитические события в длительной перспективе, и именно внутриполитическая ситуация на Украине не давала нам возможности выйти на окончательные договоренности и по газовому вопросу", - приводят "Вести.Ru" слова Путина.
Напомним, что недавно в Главном штабе Военно-морского флота России сообщили, что в ближайшем будущем у Черноморского флота может появиться новая база в Абхазии, в районе порта Очамчира.
Между тем Грузия призвала мировое сообщество не допустить создания Москвой военного плацдарма в Закавказье. "В условиях отсутствия международного контроля на оккупированных Россией территориях Грузии Россия прибегает к любой возможности для укрепления своего военного потенциала в этом регионе", - цитирует BBC заявление МИДа Грузии.(теги)
http://www.dni.ru/polit/2009/1/27/158033.html
Вот и ответ.Цитата:
Российский МИД ответил на заявления Украины о ЧФ России в Крыму
Сегодня, 05:32 Корреспондент.net
Базирование Черноморского флота России в Крыму на территории Украины регламентируется двусторонним соглашением от 1997 года, которое строго выполняется российской стороной.Об этом заявил источник в МИД РФ, комментируя критику представителя украинского внешнеполитического ведомства.
Как отметил источник,"Черноморский флот строго выполняет положения базового соглашения от 1997 года, в котором четко регламентированы его действия".
Дипломат подчеркнул, что ЧФ строго соблюдает и внутреннее законодательство Украины. В то же время, по его словам, указы украинского Президента не могут быть руководством к действию для российского военного флота.
По его словам, это в полной мере относится и к указу Виктора Ющенко о том, что российские корабли должны согласовывать выходы в море с Украиной.Российский дипломат подчеркнул, что "это согласование носит уведомительный характер, а не разрешительный. То есть командование Черноморского флота уведомляет, например, украинскую сторону о выходе кораблей из Севастополя и пересечении границы, но не ждет разрешения со стороны Киева".
Он считает некорректным заявление Осаволюка по поводу того, что якобы украинская сторона передала России меморандум о необходимости заблаговременной подготовки к выводу ЧФ в 2017 году.
Медведев: Пусть Украина не указывает нам, как себя вести
Дипломат отметил, что "украинские коллеги могут вносить свои предложения, решение по которым после переговоров и обсуждений может быть принято или не принято. Но говорить в данном случае о некоем меморандуме, на котором Россия должна поставить свою подпись, нельзя".В свою очередь, комментируя заявление Осаволюка о перевооружении Черноморского флота, бывший командующий ЧФ адмирал Владимир Комоедов заявил, что по соглашению от 1997 года российский флот в Крыму может иметь до 25 тысяч личного состава и до 100 единиц кораблей и судов. "И в том, и другом случае у нас большой резерв", - сказал адмирал.
Он подчеркнул, что уведомительный характер согласования действует и в этом случае.
Между тем, помощник главнокомандующего Военно-морским флотом РФ капитан 1 ранга Игорь Дыгало во вторник заявил, что в заявлениях официального представителя украинского МИД сделана попытка в очередной раз обвинить Черноморский флот РФ в неуважении к украинскому законодательству и нарушениях условий базирования на территории Украины."Вызывает удивление, что наряду с планомерным переговорным процессом делаются заявления, которые создают напряженность вокруг условий пребывания Черноморского флота на Украине и обостряют обстановку в Крыму и Севастополе", - подчеркнул он.
Напомним, 27 января директор первого территориального департамента Министерства иностранных дел Украины Леонид Осаволюк на брифинге в Киеве заявил, что российская сторона не может без согласия Киева перевооружать базирующийся в Крыму Черноморский флот.
Кроме того, по словам Осаволюка, украинская сторона подготовила проекты соглашений, касающиеся базирования ЧФ, однако не получила согласия на их подписание от российских коллег.
По материалам: РИА Новости
Да неважно, что хохломид буровит. Язык без костей.
А у этого оценщика флот есть, что он оценивать берется? Клоун, мля!Цитата:
По моим оценкам, это пять-шесть лет", - рассказал Осаволюк.
Что ж, достойный ответ на свидомый высер.
Отсос с проглотом, а не вывод флота.
.Цитата:
Кожин: Украина должна конфисковать всю военную технику ЧФ РФ после 2017 года
Сегодня, 15:25 Корреспондент.net
sevastopol.info
Кожин: Исполнительная власть Украины должна выдвигать жесткие условия о выводе ЧФ РФ из Севастополя
Первый командующий Военно-Морскими Силами Украины, вице-адмирал, представитель Украинской народной партии Борис Кожин убежден, что исполнительная власть Украины должна выдвигать жесткие условия о выводе Черноморского флота РФ из Севастополя, в частности, срочно принять решение о конфискации всей военной техники после 2017 года.Об этом сообщили в пресс-службе УНП.
При этом Кожин считает, что "Верховная Рада Украины должна немедленно принять законопроект, который бы запрещал исполнительной власти даже затрагивать вопрос о пролонгации договора об аренде Российской Федерацией военно-морской базы в Севастополе".
"Если Россия не начнет выводить свой флот из Севастополя сейчас, она добровольно не выведет его никогда", - убежден вице-адмирал.
"Украинская народная партия настаивает, чтобы Министерство иностранных дел Украины в одностороннем порядке выставило требование к руководству Черноморского флота РФ немедленно предоставить поэтапный план вывода своих военно-морских подразделений с территории Украины", - отметил первый командующий Военно-Морскими Силами Украины.
По его словам, "если Россия увеличит количество кораблей, которые постоянно базируются в Севастополе, или личный состав – это станет беспрекословным доказательством, что она не намерена вывести свой флот до 2017 года".
Так политик прокомментировал сообщение Главного штаба ВМС Российской Федерации, что ”Россия планирует увеличить количество кораблей и военнослужащих в составе Черноморского флота, который базируется в Севастополе”.
"Для того чтобы выполнить договорные обещания и вывести свой флот с украинской территории своевременно – до 2017 года, Россия должна начать уже сейчас срочно выводить свой флот, а не увеличивать его количество", – подчеркнул первый командующий ВМС Украины.
"Кроме того, преднамеренно увеличивая количество личного, прежде всего офицерского, состава Черноморского флота в Севастополе, Кремль планирует еще больше обострить общественно-политическую ситуацию в городе и в целом в Крыму. Ведь, не исключено, что большинство из этих "новобранцев-офицеров" после выхода в отставку останутся на территории Украины, получая украинскую и российскую пенсию и, имея 2 паспорта", - отметил представитель УНП.
Как сообщалось, в Министерстве иностранных дел Украины обеспокоены значительным увеличением количества правонарушений и преступлений, осуществленных военнослужащими Черноморского флота России.
Также в МИД Украины заявляют об отсутствии правовых оснований для поставок новых боевых кораблей в состав ЧФ РФ, который базируется на территории Украины.
Источник в МИД РФ заявил, что базирование Черноморского флота России в Крыму регламентируется двусторонним соглашением от 1997 года, которое строго выполняется российской стороной.
По материалам: УНИАН
Выгонялка выросла у них? :hor_d: Как они называюцца? Пи... чего там?
Стесняюсь ругацца, ага :yesv:
Или оно не умеет формулировать мысли, или обнаглело в хлам - с какого, спрашивается, полового органа Россия должна вывести ЧФ до 2017???Цитата:
Сообщение от Якут
Это станет беспрекословным доказательством, что Кожин - редкостный тупица.Цитата:
По его словам, "если Россия увеличит количество кораблей, которые постоянно базируются в Севастополе, или личный состав – это станет беспрекословным доказательством, что она не намерена вывести свой флот до 2017 года".
Да, вроде бы эта аксиома в доказательствах уже не и не сильно нуждается...Цитата:
Сообщение от SherXan
Иудушка, бля...
Перебежчики всегда отличаются особым рвением.
Конфисковалки то у них есть для такого заявления. Басню напоминает: ,,Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона,,
Да Кожину просто не терпится потратить то, до чего сейчас дотянуться не может... Слюной аж захлебывается, вспоминая 90-е годы... ;)
Денюх хочет?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Хотеть, то оно хочет, да кто ж даст? Ну, разве, кто из подгулявших матросов на чай.Цитата:
Сообщение от Таллерова
