зато может дожить до пришествия джЫгитоффЦитата:
Сообщение от Glossator
особенно если провоцировать это всеми силами
Вид для печати
зато может дожить до пришествия джЫгитоффЦитата:
Сообщение от Glossator
особенно если провоцировать это всеми силами
Цитата:
Сообщение от БерезаОткуда оно.. самоуправление...Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Конечно хорошо, когда действительно демократия и самоуправление. Когда реально от народа выдвиженцы решают вопросы того народа во власти.
Но где они эти выдвиженцы, если избиратели нынешние порой даже и не знают своих "выдвиженцев"
Народные депутаты-это уже утопия. Нас слишком много. И живем разобщенно.
На площади вопросы управления не решаются. Решаются в кабинетах, куда народу порой и не попасть.
Они и были фальшивкой с момента появления!Цитата:
Народные депутаты-это уже утопия
Не путай самоуправление с гос властью!
Самоуправление формируется на местах, в районах, городах,..., кварталах
У гос власти и самоуправления, разный круг задач. Слава Богу, нынешняя власть России это понимает.
Как говорится, государеву службу несут государевы люди, назначенные губернаторы и генерал губернаторы. Проблемы людей на местах решают выборные органы самоуправления. Однако, самоуправление шире, чем избранные местные власти.
Прямая "демократия", в том числе и на площадях, помогает решать вопросы, не решонные в кабинетах. Последние два случая, лишь подтверждение.Цитата:
На площади вопросы управления не решаются. Решаются в кабинетах, куда народу порой и не попасть
Ежегодные общения Путина с народом, работа его и Медведева приёмных в регионах, тоже способствуют становлению гражданского общества.
Надеюсь понимаешь, что власть не случайно позволила провокаторам отработать на Манежной площади. Та же метода была использована при "блокаде" хозбулатовского, красного ВС России!!!
2 Zlin То так
Я реалист!Цитата:
Сообщение от Glossator
Просто умею за деревьями видеть лес.
Как вовремя форум ожил. Ладно, перепост с авантюры (значимый для меня, пишу от своего имени).
Цитата:
Снова привет всем русским фошыстам! :D Итак, дебаты прошли. По времени 1,5-2 часа конечно очень мало, но тем не менее.
Пока кратенько срезюмирую по горячим следам:
Самое большое достижение, на мой взгляд - это что подавляющее большинство вопросов, которые здесь обсуждались, были озвучены и зафиксированы (материально, т.е. на видео - видеосъемка всей дискуссии будет у меня наверно в понедельник, залью на ютуб и ссылки дам. Это будет наверно первая публичная не особо модерируемая живая дискуссия о том, что произошло, где задеты все вопросы так или иначе, даже не особо удобные), да ответов на них особо не было (хотя я считаю, что для первого раза это все равно большая победа), но они хотя бы просто озвучены в немаргинальной как с т.з. власти, так и диаспор, так и русских, форме, т.е. готовы к тиражированию и распространению и на нейтральных и даже на либеральных и проправительственных интернет-ресурсах.
Минусы:
1. мы не смогли найти в Пскове чеченские, ингушские и прочие диаспоры Северного Кавказа, так что отдуваться пришлось диаспорам Закавказья, а им трудно предъявлять претензии за зверей с СК, ну сами понимаете.
2. Второй минус, который вы сами увидите, после просмотра видео - это законченные дебилы-борцуны, которым все равно против чего и за что бороться, главное бороться, тем самым дискредитируя любую идею и начинание. К сожалению был и на дебатах такой один, и он последнее время целенаправленно вьется около "националистов". Причем он ни разу не "кремлевский провокатор", он реально просто йопнутый на голову, его и сами "националисты" шлют прямым текстом, но нет - он же борец!!1! В общем, это не в позитив явно. Но общей картины он особо испортить не смог - а вот это уже в позитив :)
3. Менты вот, на мой взгляд, выступили к сожалению крайне слабо - слишком обтекаемые формулировки, " - этнопреступности не существует, статистики не ведем, и вообще, что это вы в Пскове такие вопросы задаете? Диаспоры - это вообще рождественские эльфы, почему фанаты бегали по Москве с фаерами - негодяи какие!, бла-бла-бла... Хотя это скорее не в минус, а просто рамки дозволенного, все же публичные депаты - не форум с анонимными никнеймами.
Больше конкретику расписывать не буду - выложу в понедельник видео полной версии, сами все посмотрите и послушаете, сами сделаете выводы - получилось хоть что-то или нет. От себя лишь дам субъективный итог по окончанию официальной части и кулуарному послесловию:
В итоге, все ушли довольные: менты - ибо они стражи порядка и вообще сурово, но толерантно блюдут и борются с неэтнопреступностью в соответствии с заветами Лунтика (т.е. Нургалиев премий к НГ не лишит за лишние слова :D Хотя нет, у одного (какого из - не скажу, дабы не подставлять) таки проскочило, уже в кулуарах, когда я дал ему почитать распечатку статьи из "Метроньюз" на тему чеченско-шариатских порядков и "Сейчас вся Москва наша - завтра вся Россия": "- Не ссы, этого не будет никогда").
Фанаты и сочуствующие (я в т.ч.) ушли довольными, что смогли публично озвучить все острые проблемы и претензии (пусть в мягкой форме, но формат жесткой и не позволял), они зафиксированы и их можно тиражировать, и не как камменты на форуме, а как вполне видеозапись с представителями всех заинтересованных сторон. А дальше - имеющий уши, да услышит)
Диаспоры Закавказья ушли довольными, поняв, что к ним-то особо претензий и нет, и потом уже куря на улице стояли и шутили вместе с ультрас. Но при вопросах об их отношении к выходцам с СК (чеченам, ингушам) - многозначительно молчали и целенаправленно съезжали с темы..
Единая Россия.. - не знаю, что получила от этого моя родная партия, надеюсь, что агрегацию мнений живых людей, а не бредятину, порождаемую твиттерократией, и наверно материал для размышлений имея живые факты на руках.
Я ушел довольный, что смог наладить диалог между ЕР и "руссо фашисто", т.е. просто уставшими от (по совокупности) русскими. Фанаты отдельно сказали спасибо, за то, что ввел их в медийное поле, и они больше не будут избегать/конспиративно прятаться от прямого диалога с властью, и если будут еще какие дебаты - всегда их звать (вот именно это я считаю ЗДОРОВЫМ проявлением гражданского общества, а не то, о чем верещит демшиза). Посему сижу строчу эти строки и попиваю в удовольствие пиво. Единая Россия бухает, да-да :D
зы. И еще, уже приятственное для себя любимого: :D Уже в кулуарах при общении между диаспорами (закавказскими, подчеркиваю) и "руссо фашисто" в адрес себя: "- Оказывается в Единой России и нормальные есть, была б вся такая ЕР - и многопартийности не было бы".
От себя лично хочу еще раз сказать [size=13pt]ОГРОМНОЕ СПАСИБО![/size] всем камерадам, учавствующим в обсуждении этой ветки!
Санчес, ну что, вычислили провокаторов? Тех, кто по команде милицейских начальников зиговал на Манежной?
Милиция во Пскове?Цитата:
Сообщение от San4es60
Если так, то чего они могли вам ответить при таких вводных?
Только -Цитата:
Сообщение от San4es60
Цитата:
Сообщение от San4es60
Вообще-то запретили продажу крепких спиртных напитков ВСЕМ после 21-00.Цитата:
Сообщение от kordah
Пиво можно купить 24 часа там, где работает 24 часа.
А что Вы понимаете, когда говорите молодёжь?
"выдвиженец от народа" это оксюморон. :)Цитата:
Сообщение от Береза
выдвиженцем называется человек, назначенный на руководящий на пост в административной системе в обход стандартного механизма продвижения. официально "по инициативе снизу", реально -- по решению партийного или административного руководства. что народ не знает своих выдвиженцев, ничего нового, он и тогда их знал далеко не всегда. :)
http://www.mk.ru/social/news/2010/12...i-fanatov.htmlЦитата:
Интернет-пользователи вновь призывают к массовым акциям протеста. Так, по информации блогеров, в Москве в субботу, 18 декабря, ожидаются новые акции с участием националистов и фанатов. В частности. есть информация о том, что они планируют собраться в 15:00 мск у телецентра «Останкино».
Ранее сообщалось, что в связи с участившимися массовыми акциями в столице и возможным новыми провокациями мэр Москвы Сергей Собянин потребовал от милиции усиленно патрулировать улицы, а от чиновников - начать активную профилактическую работу с диаспорами.
:cray:
Это вы про утку про зигующего провокатора из "Наших". Так уже ведь давно выяснили, что это не он - вы ведь следите за темой, не так ли? Про Забаровского - дождитесь понедельника - этот вопрос был поднят, и я там как раз в этот вопрос с микрофоном вписался - получите ответ.Цитата:
Сообщение от Москвич
Абажаю это выражение :)))Цитата:
Сообщение от Glossator
да о чем ты .. честно слово..Цитата:
Сообщение от KNDSTN
какие органы самоуправления...ну вот об чем опять речь...Цитата:
Сообщение от KNDSTN
:unknown:
что она бухает мы уже знаем :blum2:Цитата:
Сообщение от San4es60
А кто не пьет- покажи !!! (c) :good:
Слежу. Ряд очень показателен. Сначала он пришел вместе с полковником, потом пошел вместе со своими единомышленниками провоцировать молодежь на фашисткое кривляние, а потом представляется избитымм лицом кавказской национальности и жертвой. На Манежной работала группа првокаторов, причем направляла их, судя по этому ряду, власть.Цитата:
Сообщение от San4es60
Почему нереально? Пропускать на стадион при наличии вместе с билетом документа, подтверждающего личность. Щас в автобусах в Подмосковье кондукторши приборчиком по проездному - вжик и хуяк всё ясно. Сделать приборчик, считывающий паспортные данные и сравнивающий их с базой данных - нехуй делать!Цитата:
Сообщение от Березанереально. Купит один, пойдет другой. :)Цитата:
Сообщение от kordah
На приборчик милиардов 20 думаю хватит))))
IMHO. И без власти, иппанутых, через край хватает ...Цитата:
Сообщение от Москвич
Особенно, если внимательно почитать комментарии.
Каждый сам себе и геббельс, и гитлер и чегевара - в одном флаконе.
Вот я попрошу доказательство этому! Ваши теории заговора за доказательство не канают, уж звиняте. Или опять отмажетесь смайликами на солнце??Цитата:
Сообщение от МосквичСлежу. Ряд очень показателен. Сначала он пришел вместе с полковником, потом пошел вместе со своими единомышленниками провоцировать ммолодежь на фашисткое кривляние, а потом представляется избитымм лицом кавказской национальности и жертвой. На Манежной работала группа првокаторов, причем напавляла их, судя по этому ряду, власть.Цитата:
Сообщение от San4es60
О том, что были провокаторы - да, с этим не спорю, 15-го так особенно.
ну наверное хотя бы так:Цитата:
Сообщение от Dimson
Можно еще сканировать глаз при покупке билета и потом глазом прикладываться к сканеру :)))Цитата:
Сообщение от Glossator
Не все ж глаза под фингалы использовать :))
Кстати , тамбовские открещиваются от пацаненка из нашистов.
Типа реально похож, но не он.
Сканер вмонтировать в кулак милиционера.:)Цитата:
Сообщение от Береза
В кокарду понадежнее будет)Цитата:
Сообщение от Негра
Да ептыть, в инете уже до каждой родинки и царапинки сверили)) Вышел лютый фейл. Потом нашли еще сдалека похожего, из "России Молодой", но там тоже фейл, насколько мне известно - личность пока не известна, но все ищут (в смысле все заинтересованные стороны).Цитата:
Сообщение от Береза
вот ссылочка на пацаненка
http://krispotupchik.livejournal.com/137406.html
Да все люди похожи друг на друга..... Дактилоскопия нужна.. Иначе все это треп
предлагаешь два в одном?Цитата:
Сообщение от НеграСканер вмонтировать в кулак милиционера.:)Цитата:
Сообщение от Береза
Жесть. Давай без кулака :)
обойдемся сканером :mocking:
Гм... Кулак-то уже есть, а вот сканер...:)Цитата:
Сообщение от Береза
А кто не пьёт?! Назови! Нет я жду!Цитата:
Сообщение от Glossator
Вы плюнули мне в душу!
Я ходил в "Мосэстраду, как в дом родной, а теперь я иду туда, как на Голгофу!" (с)
Вот :dance2:
а помечтать?Цитата:
Сообщение от Негра
:greeting:
А до коммунистического прижима в России "блата" не было? Не знаю, сейчас в школах "Ревизора" Гоголя проходят?Цитата:
Сообщение от KNDSTN
В зависимости от целей.Цитата:
Сообщение от zlinне стесняясь в средствах, я правильно понимаю?Цитата:
Сообщение от BWolF
Например, такая цель как единство России, оправдывает практически любые средства ее достижения.