Новости Украины.

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Разные, все-таки вещи.

---

Как бы сказать... Оно так плавно перетекает одно в другое...
1. Размер "пайка", если и влияет на желание его прибавки, то разве что в сторону увеличения (чем больше есть - тем больше хочется)...
2. Если где-то, когда-то, кто-то требовал прибавки пайка, потому что реально недоедал. Это не значит, что иной кто-то, где-то, когда-то не воспринимал свое "вкусно жрать", как прибавку пайка...
Если уж "раскачивать лодку", то лучшего способа, нежели завести толпу требованием "прибавки пайка", просто не существует... Что опыт Февраля (и не только) наглядно показал...
И тут уже (в каком-нибудь "августе") не суть важно, что за "прибавкой пайка" реально скрывается "вкусна жрать"...

:UPD: И вообще, хочешь устроить в стране шурум-бурум - потребуй прибавки пайкарасскажи, что тигру в клетке мяса недодают:
http://www.youtube.com/watch?v=XNuwL2di7AA

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Основная причина - отсутствие критичности мышления.

---

Что, кстати говоря, вполне объяснимо: дети войны или первых послевоенных лет - зацелованные родителями (а чаще одной матерью) -"мы мучались, пусть хоть у тебя всё будет" - при этом бедные мамы "всё" понимали буквально, выбивались из сил, чтобы заработать и обеспечить это "всё", но на работу с ребёнком дома - времени уже не хватало, и - вуаля - появилось целое поколение эгоцентристов, привыкших в то же время, что хуже быть не может, потому что государство обязано, а потом ещё хрущёвские разоблачения и "оттепель", когда на поверхность хлынули всякие солженицыны и иже с ними "пострадавшие от власти" - и весь этот компот - да на неокрепшие детские мозги - вот и получились такие патриоты, как дядя одного моего друга, который кричит, что Союз был тюрьмой народов, а сам он, не смотря на то, что папа и мама русские из российского Нечерноземья - пламенный патриот украины...

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

пламенный патриот украины...

---

И почему я все время читаю "племенной"?:unknown:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

И почему я все время читаю "племенной"?

---

По Фройду...:wink::mocking:

//offtop mode start:

Кстати, о пайкАх для членов семей солдат в Первую мировую...

Питание солдат Русской Армии определялось приказом военного министра № 346 от 22 марта 1899 года со внесенными в него изменениями (см. Сборник приказов военного ведомства за 1890-1900г г. СПб. 1901г.).
Согласно этому приказу, нормы снабжения продуктами в военное время членов семей солдат и унтер-офицеров, призванных по мобилизации, ратников ополчения на одного члена семьи на месяц, определялись следующим образом:

• мука ржаная или пшеничная - 1 пуд 28 фунтов (~28 кг.);
• крупа разная - 10 фунтов (~4 кг.);
• соль - 4 фунта (~1.6 кг.);
• масло постное (растительное) - 1 фунт (~409,6 г.).

При этом следует иметь ввиду, что:

• паек выдавался деньгами по рыночным ценам данной местности.
• к членам семьи относились: жена, дети, отец, мать, дед, бабка, братья и сестры, если они находились на иждивении. Причем, достигшие 17 лет сыновья и дочери, не вышедшие замуж, должны были доказать свою нетрудоспособность.
• дети до 5 лет получали половину нормы.

Так например, в Кирилловском уезде Новгородской губернии в зависимости от состава семей пособия (денежный эквивалент "пайка") составляли от 95 до 20 рублей в месяц.

//offtop mode stop:

Цитата:

---

Сообщение от ;690327

Цитата:

---

Сообщение от Regel

А у нас рефы в доке пароход утопили

---

Не закрыли лацпорт?

---

Ага, аппарель подняли, а до конца прикрыть нафиг нужно. И по домам укатили. : )))

Две палубы окунули. Та еще веселуха была.

Цитата:

---

Сообщение от glava

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Кстати, опять-таки определимся со временем: по визам я вещаю о временах до 1985 года, по антисоветчине после 1986.

Ведь СССР и его внутренняя политика существенно менялись в разные времена.

---

Идея "вкусна ЖРАТЬ!!!" овладевала массами с начала 80-х по 91 -й включительно

---

Так и было из-за чего, жрать в магазинах не особо было сначала, не было жратвы, потом денег.
Не ну голоднiхъ обмароковъ не бiло

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

При этом следует иметь ввиду, что:

• паек выдавался деньгами по рыночным ценам данной местности.

---

ога. и когда в 1916-1917 жопа с закупками достигла опупея, ети денежные "пайки" превратились в фантики. что и дало урок правительству (уже советскому) больше таких глупостев не делать.
:smile:

Советское правитллство, зато благополучно наделело других глупостев... Что естественным образом и привело к прекращению его деятельности...

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Советское правитллство, зато благополучно наделело других глупостев... Что естественным образом и привело к прекращению его деятельности...

---

ну а как же иначе-то... прогресс тем и отличается от всяких застоев, чтоб вместо повторений старых ошибок делать новые.
:smile:

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

прогресс

---

У меня всегда вызывала сомнения эта подозрительная идея...:1111483289:

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

прогресс

---

У меня всегда вызывала сомнения эта подозрительная идея...:1111483289:

---

Как я когда-то читал, греки весьма недолюбливали прогресс.
По их мнению, хорошо изученное старое, гораздо лучше непонятного нового.


Правда тогда могут быть проблемы с соседями, которые потом придут уже на другом уровне развития технологий. Хотя общество может так и остаться недоразвитым.

Цитата:

---

Сторонники оппозиции перекрыли дороги в Молдавии


В Молдавии сторонники оппозиции перекрыли ряд автотрасс, сообщает Moldnews.

В частности, были блокированы дороги Кишинев— Джурджулешты и Кишинев—Чимишлия, а также трасса международного значения Кишинев—Унгены, связывающая Молдавию с Румынией. Последнюю возле села Пырлица перекрыли несколько сотен человек.

Участники акций, как передает «Комсомольская правда в Молдове», требуют отставки правительства и проведения досрочных парламентских выборов. Они также добиваются проведения референдума о вступлении Молдавии в Таможенный союз (нынешнее руководство республики, напомним, отказалось от вступления в ТС, отдав предпочтение курсу на интеграцию в Евросоюз).

Минувшим летом, напомним, оппозиционная молдавская компартия объявила о начале «бархатной революции». Лидер коммунистов, бывший президент Владимир Воронин отмечал, что правительство «должно пасть уже этой осенью, не позже».

Оппозиция обвиняла руководство Молдавии (либерально-демократическую коалицию, выступающую за сближение с ЕС) в «принятии решений под диктовку Запада» и «разворовывании страны».

За последние несколько месяцев сторонники оппозиции провели ряд акций, которые, впрочем, к смене власти в Молдавии не привели. На прошлой неделе, в частности, они устроили серию немногочисленных митингов в Кишиневе.

Партия коммунистов находилась у власти в Молдавии до 2009 года. Затем либерально-демократический альянс из нескольких партий вытеснил ее в оппозицию. Очередные парламентские выборы, по итогам которых в республике может смениться власть, запланированы на 2014 год.
http://lenta.ru/news/2013/09/30/roads/

---

Там сразу видно реакцию жителей на политику государства, а у нас все сидят и ждут...

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

...греки весьма недолюбливали прогресс...

---

Ага, ну да... Сказали волшебное слово "прогресс" и все сразу стали феерически щастливы, и приключился на земле мир, а в человеках благоволение... Ога... Как же с... Ждите с...
Для начала мне хотелось бы знать от какого худшего(низшего) к какому лучшему(высшему) мы движемся... Т.е. откуда и куда, а главное - зачем мы идем (если идем конечно)...
А то ить некоторые и однополые браки прогрессом считают:wink:...

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Для начала мне хотелось бы знать от какого худшего(низшего) к какому лучшему(высшему) мы движемся... Т.е. откуда и куда, а главное - зачем мы идем (если идем конечно)...

---

Ну, прогрессом может считаться достижение той же цели, что и в прошлом, но с меньшими затратами.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

прогрессом может считаться достижение той же цели

---

Цель то, цель какая?

З.Ы. Да и насчет "сокращения затрат" так же есть определенные сомнения:flag_of_truce:...

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Цель то, цель какая?

---

Говоря языком физики:

Цитата:

---

Любая физическая система стремится к состоянию с наименьшей потенциальной энергией.

---

А говоря простым языком:

Цитата:

---

Чтобы у меня всё было и мне за это ничего не было.

---

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Говоря языком физики

---

...вселенная движется к своей тепловой смерти. Полному прекращению всяческого движения и проч.

А говоря языком биофизики - каждый человек (как и любое жЫвотное) пытается сохранить себя, любимого, от этого самого прекращения движения. И сделать он это может единственным способом: прекратить движение в ком-то еще и тем самым сохранить общий баланс, мать ее, энтропии в системе.

Если совсем просто: каждый кого-то ест, и основной способ выжить - есть других, пока тебя не съели.

Цель? Продолжить свое существование. Продолжить существование себя, любимого, в своем потомстве. Продолжить свой род. Обеспечить ему максимальные возможности сожрать кого-то еще, и чтобы кто-то еще не сожрал. Что для этого нужно сделать - перебить всех саблезубых тигров в окрестностях, не оставив даже на расплод, придумать земледелие и засолку продуктов впрок, чтобы дети не голодали, понастроить крепостей, понастроить дороги вместо крепостей, придумать атомную бомбу, чтобы ипошить всех врагов с воздуха и из-за океана, придумать межконтинентальную баллистическую ракету, чтобы никто не подумал ипошить с воздуха, отсиживаясь за океаном...

...это уже частные вопросы стратегии выживания.

Товарищи на местах. Что нит слышали подобное?

Цитата:

---

http://vesti.ua/kiev/19290-kievljan-...nostnogo-rosta

В Киеве появились новые секты. В их рекламе нет ни слова о религии, да и за вывеской «тренинги совершенствования, самопознания и личностного роста» не распознать подвох. Однако после посещения таких тренингов киевляне превращаются в марионеток. Эксперты говорят: эти тренинги-секты пришли к нам из США и Европы: во время сеансов гипноза людям навязывают чужие воспоминания, например, об изнасиловании. А потом с беспомощных жертв, впавших в депрессию, выкачивают деньги.

РАСПАДАЮТСЯ СЕМЬИ

«Муж пошел на курсы личностного роста «Решения и перспективы». Они используют американскую методику самосовершенствования «Лайфспиринг». После этого супруг, практикующий юрист, стал закрываться, смотрит на меня чужими глазами. Идет классика отмазок: «не была – не знаешь – не свисти», «сходи – оценишь», «жалуются на тренинг неудачники». Пытался и меня туда затянуть, даже заплатил $300», — говорит киевлянка Марта.

Похожая история случилась в другой семье, пара пошла на курсы «Радуга жизни». «За пару месяцев из общительных людей они превратились в замкнутых, угрюмых. Оба несут ересь и ходят, как сумасшедшие, на эти курсы», — рассказал киевлянин Алексей.

Эксперты говорят: с клиентами подобных курсов действительно творится неладное. «Мне удалось побывать на подобном тренинге по самосовершенствованию. Мужчины стоят, а женщины лежат на полу, их головы между ступней мужчин. Женщины ужасно воют — потому что им давят на голову, вроде как проверяют болевой порог. Зрелище ужасное. Скорее всего, они были в состоянии транса», — говорит член правления Всеукраинского апологетического центра Владимир Рогатин.

В самих конторах уверяют: их обвиняют безосновательно. «Мы не секта. У нас много родителей, которые приводили взрослых детей, и они изменились. Они успешны, здоровы, не пьют и не курят. О нас в интернете очень много положительных отзывов. А вы все перекрутите», — сказал человек из «Радуги жизни», представившийся Благодатом. В «Решениях и перспективах» и вовсе отказались давать комментарии.

---

Цитата:

---

Сообщение от Лгун

Мы не секта

---

Да-да, не секта-не секта....

Цитата:

---

"Радуга жизни" это:

Школа интегрального развития себя;
Атройная и последовательная система обучающих семинаров, нацеленных на созидание и гармонизацию жизни;
Очищение всех чакр и развитие всех сфер жизни;
Путь обретения свободы от обстоятельств, страхов, болезней, разрушающих программ;
Путь творческой самореализации и контакта с судьбой;
Обретение здоровья, молодости, счастья;
Осознанное использование цвета для улучшения качества жизни;
Регулярное общение и взаимодействие в кругу единомышленников;
Детище Андрея и Юлии Кучеренко (Абелиза и Муны).

---

https://samopoznanie.ru/kiev/organiz...raduga_zhizni/

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Абелиза и Муны

---

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

сказал человек из «Радуги жизни», представившийся Благодатом.

---

По-любому не секта :mocking:

Да как жыж_так-то, а?!:

Цитата:

---

Посольство США прекращает свою работу в Украине
Закрытие связано с приостановкой работы американского правительства


"На время приостановки работы правительства США посольство сокращает и свою – в том числе общение в соцсетях. Не прощаюсь, но говорю "увидимся позже", - написано на странице посольства от имени американского посла Джеффри Пайетта.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

На сайте американского диппредставительства написано, что консульский отдел посольства будет продолжать свою работу, связанную с выдачей виз и помощи своим гражданам за рубежом.

Вчера США провели первый день без правительства. Shutdown (выключение, закрытие) — так это называют американцы. Около 800 тыс. чиновников (в том числе 2/3 персонала Белого дома) и просто людей, чья зарплата платится из бюджета, остались дома — их отправили в отпуск за свой счет. Причина — демократы (во главе с президентом Обамой) и республиканцы (которые контролируют Конгресс) так и не согласовали бюджет страны.

Яблоко раздора — требования республиканцев пустить под нож главное предвыборное обещание президента - программу медицинского страхования. Но на это Обама пойти не может. Впрочем, бюджетный кризис — это еще цветочки. Ягодки будут, если две ведущие американские партии не придут к согласию до 17 октября. Если конгрессмены не одобрят к этому дню повышение планки госдолга, Штатам придется объявить дефолт, последствия которого будут куда более драматичными. В том числе и для всего мира. В вероятность дефолта мало кто верит. В конце концов, уже не раз американские политики в последний момент договаривались. Ведь ни республиканцы, ни демократы не заинтересованы в том, чтобы американские облигации госзайма (за счет которых США сейчас закрывают дыру в бюджете) превратились в мусор. Но и в банкротство банка Lehman Brothers, с которого стартовал мировой финансовый кризис 2008 года, тоже мало кто верил. А он все-таки случился.

Shutdown уже бывал не раз в американской истории. Но сейчас он наложился на и без того тяжелое положение американской экономики. Резкое сокращение госрасходов, если продлится достаточно долго, может вновь вогнать ее в кризис.

---

Чо ж теперь с в/на У. станет?

Цитата:

---

Сообщение от 22_RUS

Чо ж теперь с в/на У. станет?

---

оппозиция и правительство растеряются. тяжело без ц/у

Цитата:

---

Сообщение от 22_RUS

"На время приостановки работы правительства США посольство сокращает и свою – в том числе общение в соцсетях. Не прощаюсь, но говорю "увидимся позже", - написано на странице посольства от имени американского посла Джеффри Пайетта.

---

Гггыы. Война войной, а без денег и не высморкается : ))))

Просто оставлю это тут

Чёт не так с Отсосыацией, - не хотят распростертыми встречать?

Цитата:

---

Политтехнолог: Население Украины будет препятствовать насильственной евроинтеграции любыми средствами, вплоть до партизанских

"Сегодняшняя акция неизвестных общественников, в результате которой почти все мосты в Харькове были украшены агитацией за Таможенный союз, является ярким свидетельством того, что с выбором внешнеполитического вектора Украины не всё так однозначно, как это пытается представить украинская власть", - заявил в комментарии корреспонденту ИА REGNUM 1 октября политтехнолог, руководитель PR-агентства "Афина" Константин Долгов.

"Включи любой украинский телеканал - увидишь рекламу так называемой "евроинтеграции". Все говорящие головы в телевизоре, как один, слагают оды в честь Европейского Союза и рассказывают о том, как нам будет хорошо, если Украина подпишет соглашение об Ассоциации с ЕС. Альтернативная точка зрения - что можно интегрироваться в Таможенный союз, в евразийское пространство - не представлена абсолютно. В то же время большинство граждан Украины не разделяют стремления украинской власти интегрироваться в Европу. Поэтому такие формы выражения своей политической позиции как эта, не должны удивлять", - считает Долгов.

"Подавляющее большинство украинских СМИ контролируются олигархами, которые и тянут страну в Евросоюз. Их мотив понятен: капиталы находятся в европейских банках и те, кто сегодня борется за то, чтобы оторвать Украину от России, крепко держат украинских олигархов за одно место. Неудивительно, что все их СМИ в едином порыве облизывают собирательный образ европейской задницы", - отметил политолог, анализируя текущую ситуацию с информационным пространством на Украине. "Я могу понять харьковчан и жителей многих других городов Украины, которые проводят подобные акции. Простые люди лишены возможности пробиться в СМИ, тем более украинские. Поэтому формы протеста будут приобретать уличный характер и я полагаю, что число таких акций по мере приближения ноября (в ноябре на саммите Евросоюза в Вильнюсе ожидается подписание Украиной Соглашения об Ассоциации и договора о ЗСТ с ЕС - ИА REGNUM) будет расти в геометрической прогрессии", - убеждён эксперт.
"Подписание соглашение об ассоциации и договора о зоне свободной торговли с ЕС обернётся для Украины катастрофой. Остановится производство, миллионы людей останутся без работы. Страны бывшего Варшавского договора всё это уже проходили, посмотрите на ту же Болгарию, которая фактически вымирает. По сути, евроинтеграция Украины - это попытка оторвать её жителей от России, противопоставить украинцев русским, ввергнуть Украину в пучину гражданских конфликтов. Разумеется, это на руку прежде всего Соединённым Штатам Америки. Давайте не будем простаками: Евросоюз - всего лишь инструмент в руках американцев. В той же Германии, которая является локомотивом ЕС, до сих пор стоят американские базы. У Меркель под боком расквартированы сто тысяч американских солдат. Они знают, каково их предназначение. Знает это и Меркель, знают и другие руководители ЕС. Поэтому предательский курс украинского руководства однозначно будет поддержан Брюсселем", - считает Долгов.

"В этой ситуации у народа Украины только один выход: всячески препятствовать, пусть даже партизанскими методами, узурпаторам с Банковой (улица в Киеве, на которой расположена администрация президента Украины - ИА REGNUM) в их попытке втащить Украину в европейские сени, где нам уготована в лучшем случае роль коврика", - резюмирует эксперт.

---

Регнум
..
..как будто дом соседа обносят, а сделать ничего не можешь..

Цитата:

---

Сообщение от 22_RUS

дом соседа обносят, а сделать ничего не можешь

---

...а так хотелось принять участие... :mocking:

Цитата:

---

Сообщение от ;690537

Волгарь, кривое шутго.

---

Хотите еще одно? Их есть у меня. Берем исходный текст и немножко меняем...

Цитата:

---

Подавляющее большинство российских СМИ контролируются олигархами, которые и тянут страну в т.н. "мировое сообщество". Их мотив понятен: капиталы находятся в европейских и американских банках и те, кто сегодня борется за то, чтобы подчинить Россию Западу, крепко держат российских олигархов за одно место. Неудивительно, что все их СМИ в едином порыве облизывают западный образ жизни и мышления", - отметил политолог, анализируя текущую ситуацию с информационным пространством в России. "Я могу понять москвичей и жителей многих других городов России, которые проводят протестные акции. Простые люди лишены возможности пробиться в СМИ, тем более российские. Поэтому формы протеста будут приобретать уличный характер и я полагаю, что число таких акций по мере приближения новых выборов будет расти в геометрической прогрессии", - убеждён эксперт.

"Подписание соглашение о вступлении в ВТО явилось для России катастрофой. Останавливается производство, миллионы людей остаются без работы. Страны бывшего СССР всё это уже проходили, посмотрите на ту же Украину, которая фактически вымирает...

---

Ну и?

А могу и еще одно штуко шутго. Ышшо кривее.

Практически все варианты "принуждения Украины к ТС", которые озвучивались в ходе попыток "противостоять" ее нынешней евроинтеграции - это не объединение двух стран/народов, это поглощение одного бизнеса (насквозь олигархического) другим таким же. :) И именно по таким понятиям ;) шло хоть давление, хоть соблазнение. Прижать бизнес вон тому, пообещать совместный другому... Оно, конечно, экономика - базис, но идеология-то где? :) Даже мантра про "братские народы" (ага, с поляками мы тоже одного корня - славяне, чать... ;) ) извлекалась на свет изредка и строго дозировано... ну, а про единый русский народ - вообще если и вспоминалось, то в прошедшем времени.

И все это на фоне совершенно очаровательных :) действий "братьев" по принуждению МАЗа к КАМАЗу, "молочных войн" с совсем братской Белоруссией, "ничего-личного-только-бизнес" славного ныне "Уралкалия" и прочих свидетельств того, что объединение возможно только как поглощение. Ну, или к этому попробуют принудить. :)

То есть роль Украины при России открыто намечалась (и многие тут просто не видят другой) даже не ковриком в прихожей, а доской в половице этой прихожей. ЮЗФО с назначением чиновников из Кремля. И дележом имущества украинских олигархов российскими. ;)

И чему мы теперь удивляемся, на кого теперь обижаемся? :unknown:

Вот именно что - дом соседа обносят клятые европейцы, а наша-то банда не успела, протормозила... а ведь как хотелось-то! :wink:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

ЮЗФО с назначением чиновников из Кремля.

---

Именно так и должно быть.

Цитата:

---

Сообщение от ;690544

А вот здесь - неправда Ваша.
Камрад не из этих, не из олегархав. И не из туповатой стаи владельцев всероссийской пилорамы.

---

Я в общем-то в курсе (и в укрсе ;) ), что у нас тут совсем не клуб олигархов. :) И что возможности нашего участия в попиле ограничиваются сугубо ролью опилок и щепок. :) И я даже как-то местами понимаю разницу между камрадом 22_RUS из Холодной Сибири и Приазовцем с его мечтами о массовом падеже коров у соседей северо-западнее Кальмиуса. ;)

И я, собственно, не столько даже о душевной реакции нашего камрада - сколько о той информационной волне (чтобы не сказать - истерике), которая сейчас гонится и в России, и в считающихся "пророссийскими" источниками на Украине по поводу этой самой ассоциации. Пропаганда, господа, унд агитация. :)

Не, ну, обидно, конечно, что когда поставили выбор "или-или" - Украина таки выбрала не олигархически-чиновничий рай, в котором "с этих пор по-новому оставалось все по-старому" и который нам преподносят чуть ли не как возрождение СССР... хотя представить себе Советский Союз, извиняющимся тоном объясняющий, что его таможенные правила вовсе даже не противоречат ВТОшным, а строго соблюдают... ну, может быть, у меня просто фантазии не хватает. Как и на то, чтобы представить себе, например, товарища Жданова, в ответ на обвинения в недостаточной толерантности приглашающего европейских коллег посетить московский гей-клуб и убедиться, что у нас пидорасов не обижают. ;)

Ну, сделала Украина другой выбор.

Еще в 1991-м, кстати - и с тех пор как-то не сильно его меняла. И даже никто не обещал. :)

Ну, подпишет она ассоциацию о зоне свободной торговле с ЕС - точно так же, как это сделали, например, Алжир, Тунис, Марокко, Египет... :) Собственно, о вступлении Украины в ЕС и речь-то идет только в пропаганде - как российской, так и украинской. ;) Просто-таки синхронно преподносят как "Украина-вступает-в-Европу" - ага, а Египет с Тунисом уже там... :)

Ну, не войдет она в ТС - так ведь и не собиралась, вариант предлагался строго "3+1" - и это лучший вариант, потому как с паном Ющенко, к примеру, и этого бы не было. А такая вот недорешенная формула, само собой, не устраивала ТС - на колу мочало...

Ну, даже и войдут на Украину с инвестициями китайские колонизаторы освоители - так где их нынче нет? ;) Даже в России есть. :)

Что особо изменяется - кроме того, что в перспективе по инициативе российской стороны будет труднее съездить на Украину по внутреннему российскому паспорту, а с Украины - соответственно, наоборот?

Да ничего. Та же самостийность, акт очередной, не последний.

Только в предыдущих актах европейские инвесторы и торговцы проявляли куда меньший интерес к Украине - поскольку не хотели терять деньги в регионе, даже на бумаге не обещавшем защищать их интересы. Индийские инвестиции в металлургию им были хорошим примером. :)

Вот и весь "обнос дома" у соседей: раньше соседи заманивали в дом людей с деньгами и потрошили их кошельки, пользуясь нихуя-ни-от-кого-незалэжностью ("Лугансктепловоз" помним?), а теперь им жОстко поставили условия.

Правда, совершенно не факт, что эти условия будут стОить хотя бы бумаги, на которой написаны - но в этом европейские инвесторы будут убеждаться уже самостийно... :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Что особо изменяется - кроме того, что в перспективе по инициативе российской стороны будет труднее съездить на Украину по внутреннему российскому паспорту, а с Украины - соответственно, наоборот?

---

"За державу обидно"(с) Причём - за ВСЮ. Целиком.

Ну, это не говоря уже о том, что в "окраинной" части этой державы изменится многое. Не в лучшую сторону.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

"За державу обидно"(с) Причём - за ВСЮ. Целиком.

---

Обидно, конечно. Уже 22 года как. А некоторым - так даже и 95 лет...

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Ну, это не говоря уже о том, что в "окраинной" части этой державы изменится многое. Не в лучшую сторону.

---

"Ты сам этого хотел, Жорж Данден!" (с) Мольер :wink:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

"ничего-личного-только-бизнес" славного ныне "Уралкалия"

---

из доступного мне.
Договаривались работать вместе,белоруссы потянули одеяло на себя - словили "ответку".
Четко - и по понятиям.
ничего личного (с)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

То есть роль Украины при России открыто намечалась (и многие тут просто не видят другой) даже не ковриком в прихожей, а доской в половице этой прихожей. ЮЗФО с назначением чиновников из Кремля. И дележом имущества украинских олигархов российскими.

И чему мы теперь удивляемся, на кого теперь обижаемся?

Вот именно что - дом соседа обносят клятые европейцы, а наша-то банда не успела, протормозила... а ведь как хотелось-то!

---

Назойливо повторюсь.
1480-е годы
Новгород и Казимир с Иваном III/ Каждый - тянет на себя,а Новгород на этом пытается привычно сыграть. Но Кристобаль Хозиевич Иван III успел первым.Итог - конец независимости с назначением чиновника из центра.