Ггг)))Цитата:
Сообщение от BWolF
Не переживай.
Вид для печати
Ггг)))Цитата:
Сообщение от BWolF
Не переживай.
А я враньё не тащу.Цитата:
Сообщение от Regel
И радуюсь, когда проблемы решаются. Так что Волгаря, к примеру - с "Днём Яйца"!;)
Да и вообще с ценами на яйца))
А, может, Таллерову? Всяко, нормальный человек лучше, чем украинский никому не нужный подпол.Цитата:
Сообщение от Волгарь
ну и то хорошо. Еще не хватало :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Заранее извиняюсь, камрады. Но глядя на Галю (Негру) мне лишний раз становится ясно, как у нас в стране вербуют пятую колонну. Искателей "правды", протестующих против "нечестных" выборов etc.
Мораль - во всём нужно знать меру. И не забывать свои корни, ибо есть вещи на порядок выше (c).
да, ребенку, растущему в стране, где за не ответ на нацистское приветствие можно получить по зубам (надо ли напоминать, что такое "Слава Укарайини-гэроям слава. Слава"?), сложно понять, как можно наказать за распространение и пропаганду нацизма.
В мирное время все иначе. Война, хоть и холодная. Тем более, холодная.
В чем?! Перекручивание или распутывание? Тогда просто объясни, от чего в шоке твое чадо?Цитата:
Сообщение от Бум
Скорее, мы просто друг друга не поняли.
Цитата:
Новый «Детский мир» не признает себя ответственным за нацистские игрушки
05.04.2015 07:40
После скандала, разразившегося вокруг недавно открывшегося после почти 7-летней реконструкции Центрального детского магазина на Лубянке, где в одном из павильонов были обнаружены детские игрушки с нацистской символикой, представители ОАО «Галс-Девелопмент» (собственник торгового центра) заявили о том, что управляющая компания не несет ответственности за товары, выставленные в павильонах, так как площади сданы в аренду, сообщает «Вести».
Тем временем, в соответствии с российским законодательством, возбуждено уголовное дело, продукция с фашистской символикой изъята, ведется следствие, устанавливаются места продажи аналогичных товаров.
"После получения достаточных сведений о фактах продажи бюстов солдат и офицеров в форме фашистской Германии периода 1939-1945 годов с нацистской символикой, в том числе войск СС, возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст.282 УК РФ «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства», — сообщила Главного следственного управления СК по Москве Юлия Иванова.
Как стало известно, «игрушки» были выставлены на продажу компанией «Техника молодежи» — это сеть магазинов по продаже радиоуправляемых машин, сборных моделей и копий железных дорог.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, на пятом этаже Центрального детского магазина на Лубянке в одном из магазинов покупатели обнаружили фигурки солдатиков и бюсты нацистов.
Посетители были возмущены: накануне юбилейного празднования 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, в непосредственной близости от Кремля и Красной площади на продажу выставлены детские игрушки с фашистской символикой.
Один из посетителей рассказал, что пошел в новый «Детский мир» купить сыну к Дню Победы фигурки советских солдат-победителей. Но вместо них обнаружил на прилавке выстроившихся как на парад нацистов. Одна из фигурок изображает оберштурмбанфюррера СС Отто Скорцени. Фигурку этого террориста и диверсанта, который выполнял личные поручения Адольфа Гитлера, и на руках которого кровь наших солдат и граждан предложили купить для наших же детей. Рядом со Скорцени можно стояла фигурка немецкого карателя из фельджандармерии, которая на оккупированных территориях истребляла партизан. Все фигурки выполнены с высокой точностью и детализацией, на них хорошо видны нацистские регалии и знаки отличия, в том числе и свастика, и эмблема СС в виде черепа с костями.
При этом продавцы и руководство магазина не понимают, в чем проблемы. Один из продавцов заявил журналистам, что нужно помнить нашу историю. Ваффен-СС была признана Нюрнбергским международным трибуналом преступной организацией. Именно СС исполняла приказы тогдашнего германского руководства о физическом уничтожении миллионов советских граждан.
В России пропаганда нацизма и нацистской символики запрещена на законодательном уровне. В соответствии со статьями 354.1 и 282 УК РФ, за реабилитацию фашизма полагается наказание в виде лишения свободы сроком до пяти лет.
http://www.regnum.ru/news/polit/1912...#ixzz3WPYAKodY
фигасебе игрушки для деток. На нацистских солдатиках детей воспитывать.
Это для Украины нормально. Вот и имеем, что имеем.
Скорее всего, имелось в виду, что запретами воспитание не заменить.Цитата:
Сообщение от RegelВ чем?! Перекручивание или распутывание? Тогда просто объясни, от чего в шоке твое чадо?Цитата:
Сообщение от Бум
Скорее, мы просто друг друга не поняли.
Да и запретный плод некоторых притягивает своей запретностью...
Ничего странного, просто менеджеры магазина - идиоты. Под какими веществами они увидели в памятных бюстах с ценником 17к+ "игрушку", знают только они сами. Таким бюстам место в "специализированных" местах, рядом с касками, крестами, кортиками и прочими вкусняшками для реконов и коллекционеров.Цитата:
Сообщение от Бум
Цитата:
Сообщение от OleGGНичего странного, просто менеджеры магазина - идиоты. Под какими веществами они увидели в памятных бюстах с ценником 17к+ "игрушку", знают только они сами. Таким бюстам место в "специализированных" местах, рядом с касками, крестами, кортиками и прочими вкусняшками для реконов и коллекционеров.Цитата:
Сообщение от Бум
Так там и был отдел для коллекционеров и для стендового моделизма, а не просто с кЕтайскими солатиками и машЫнками... В общем-то фигурки "с высокой детализацией" продаются давно и разные, и до сих пор никто не считал их предметом культа или пропаганды. Равно как, например, книги по военной истории, где изображения всех помянутых персонажей также имеются.
А уж про реконструкторов и говорить не приходится. Фошыздц, сцуки. Расстрелять каждого первого немцефила. И на показухах РККА будет воевать строго с наполеоновской армией. Во избежание.
Просто в восприятии человеческом ЦДМ ( и вообще "детский мир", хотя теперь это "разные вещи", потому что у них разные собственники) - это специализированный магазин для детей и родителей, а не проходное место, где "за ваши деньги любой каприз".
Так можно и надувных женщин... А чЁ? Пользуются же спросом...((
Всему своё место. Должно быть.
И все бы ладно, отдел специализированный, если бы не в "Детском мире". К тому же в сообщениях везде речь именно о детских игрушках.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сами пусть разберутся.
Сами уже не разберутся...Цитата:
Сообщение от Regel
Потому как прокурор уже разбирается. В т.ч. и с ними:morning1:
Ну, вообще-то коллекционные товары и игрушки - не совсем одно и то же! Вон, приятель мой до сих пор модели самолётов собирает...: как раз сейчас "Арадо" немецкий у него в работе, одновременно с "Ла-7" для меня (поскольку сам я давно обленился и ничего не собираю). При этом Серёга - вполне себе антифашист. Эдак и меня можно в амерофилы записать, поскольку темой моей коллекции была война на Тихом океане...Цитата:
Сообщение от Волгарь
И продаваться должны в разных магазинах.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Об этом речь, а не о том, чтобы книги по истории или реконструкторов "запретить".
Добавлю: еще в советское время ЦДМ позиционировался "и для юношества". Для подростков, по-нынешнему. Которые увлекаются в том числе реконструкцией, военной историей, коллекционированием... клеят, например, вот такие диорамки...Цитата:
Сообщение от Негра
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
"Степень детализации" видишь?
По советским, кстати, войскам - то же самое.
Причем делаются такие штуки по любому историческому периоду.
И может это все быть в виде вот таких наборов-заготовок-полуфабрикатов -
- может в виде готовых фигурок - для тех, кому человечков лепить-красить лень - так что можно просто вставить в "пейзаж"
- ну, а вот такие (из-за которых, собственно, шум поднялся) -
- это, собственно, готовые изделия для коллекции по униформистике и т.п.
Да, кстати, к вопросу о том, какие фигурки для коллекций продаются...
...вот, например, чего в мире-то лепят...
Причем, шо интересно, такие фигурки тоже в детских магазинах продают.
Вообще, как ни странно, у нас еще с тех советских времен стендовые (и не только...) модели шли именно по разряду игрушек и продавались именно в детских магазинах. Или во всяческих "Культтоварах" в игрушечных опять-таки отделах. Точно знаю, поскольку в старшем школьном возрасте клеил-красил самолетики масштабов 1:72 и 1:100. А не так давно мы с сыном Т-34-85 масштаба 1:35 приобрели.
Кстати, на той же полке и "Тигр" стоял. Точно так же, как в ентом самом репортаже рядом с "Тигром" стоит все тот же, только собранный-покрашенный (для любителей готовенького) Т-34-85, только "немца" постоянно показывают так, чтобы в центре был только он, а рядом стоящий наш не слишком в глаза бросался.
И точно так же - упирают-показывают 1 (прописью - одну) витрину с этими самыми "бюстами", а не весь ассортимент отдела. Который, надо заметить, при попадании в кадр - весьма богатый... и не для бедных. Ну так Москва же ж. ЦДМ. Не "Культтовары" в райцентре. Должно быть все, что потребитель-покупатель-коллекционер пожелает - куда ж еще за редким и дорогим товаром такого рода, как не туда...
Пора уже, пора выпустить "киборгов" из донецкого аэропорта, героицки пленяющих ватников и колорадов.
Нехуёвым спросом будут также пользоваться наборы "донецкий морг после идиотской операции Ходаковского в ДАПе" (это там где трупы были свалены друг на друга поленницей).
Портнёры одобрят, да и бабло будет нелишним - всё-таки какие-никакие технологии, а не просто бензоколонкой работать.
В "Детский мир", угу. Я ж и говорю: где резиновые тёлки и прочие "игрушки" (туда - самые дорогие, центр Москвы всё-таки) для тех у кого деньги есть?Цитата:
Сообщение от Волгарь
А те игрушки, которые в секс-шопах - они, между прочим, по аптечному ассортименту, а не по "Культтоварам" и не по "Детскому миру". :morning1: Никогда не заходила в обычную аптеку, где пол-витрины - мнэээ... выставка вибраторов? :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Еще раз - утрировать можно хоть до утробного регота, хоть до истерических криков, но - сборные модельки, фигурки солдатиков ;) и т.п. отродясь проходили как раз по вот таким магазинам. Вместе с фигурками всяческих Дартов Вейдеров и вампиров.
То, что маркетолухи-товароведы тупо не учли политику при выкладке товара на витрины - это их дурь, стопудово. Типовой "правильный маркЕтинг" - дорогие товары туда, подешевле сюда, редкие дорогие выпятить и подсветить... и т.д. и т.п. - а что именно раскладывать, немцев или бензопилы, это уже частности. :)
То, что за наличие такого товара заводят дело как за экстремизм на том основании, что изображения свастики имеются - дык, пардон, а из музеев теперь тоже экспонаты убирать? Туды ж тоже дети ходють, всё енто видють... И книжки вот такие -
- запретить и впредь не допущать. Или делать только специзданиями для спецхрана, выдавать историкам по заявлению - мол, для исследований надо...
А уж за игры компьютерные, в которых ребятёнок может в войну поиграть на стороне вермахта или хоть в немецком танке/самолете - вообще расстреливать надо. Создателей, распространителей... и игроков заодно. Чтоб неповадно было.
И интернет закрыть. Так, на всякий случай, а то там картинки разные имеются - а детишкам нынешним, замечу, туда попасть куда проще, чем в ентот самый отдел ЦДМ. Хошь верь, хошь нет, но проще.
У нас в "столице разврата" такого нет. Отдельные магазины без наружных витрин. Буду в Саратове - погляжу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И сыр-бор был не из-за "сборных моделек" и "фигурок солдатиков", так что утрировать действительно не надо.
Уже не поглядишь - разве что на машине времени лет 10 назад отмотаешь. :) "Отдельные магазины без наружных витрин", специализированные, были и тогда, кстати. И надувных баб, к примеру, в аптеках не было - как не было в коллекционном отделе в ЦДМ подлинных немецких касок, знаков различия и т.п. А вот вибраторы вполне прокатывали для расширения ассортимента приборов медицинского назначения... так же как и вот те самые "бюсты" - с остальными коллекционными фигурками.Цитата:
Сообщение от Негра
Что же до разгорания сыр-бора - пересмотри репортаж, там и модель "Тигра" в вину-пропаганду воткнули. Не показав в отделе практически ничего, кроме "немцев" - так что запросто можно сделать вывод, что только "фашистами" и торгуют... чуть ли не специализированный фашистский отдел посреди Москвы. ;)
И я таки не понял - почему к книжкам и играм претензий-то нет? А вдруг ребенок из книжки портрет того же Скорцени вырежет и на стеночку в рамке повесит...
Вообще, интересный разговор у нас выходит))
В начале страницы хотели "опровержений". В результате вся страница заполнена критикой решений СК от Волгаря.:biggrin:
Скорее не решений СК (с политической точки зрения - реакция совершенно правильная: дело завели, успокойтесь, граждане - а уж когда и как его будут "по существу" рассматривать, вопрос отдельный) - а именно того, что все это моментально раскрутили до истерики и нежелания слышать ничего, кроме "фашисты-фашисты-фашистыыыыыы!!!"Цитата:
Сообщение от Негра
Граждане, а вас не смущает, что в той же Москве реальные фашисты, а не фигурки пластмассовые, время от времени без всякого ограничения "18+" себя демонстрируют, включая при детях? И 20-го апреля, незадолго до Дня Победы, будут собираться, отмечать... где будут собираться - вычисляется без труда... но пройдет, как обычно - без шума. Сделают вид, что нету у нас такой проблемы.
Потому как с модельками-то бороться - куда как проще, чем с фашистами. Зато кто-то отчитается...
...жаль только - не о том, какую рекламу сделали этим фигуркам и как теперь коллекционеры кинуться скупать, пока не запретили совсем... :wink:
Это ты кого спрашиваешь?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Возмущает.
И если "пройдёт без шума", я тут напишу. И огребу за "против России", ага.
Ну, отсутствием справедливого возмездия явно недоволен был тот, кто принес сюда это "новость". :)Цитата:
Сообщение от Негра
Ему же и показали, что дело взято на контроль.
Более того, из того текста явно следовало, что, это были детские игрушки.
Видимо, все несколько чуть-чуть совсем не так. Не так однозначно.
Я, свое мнение сказала и теперь жду, как дело дальше пойдет. Не здесь, а в реальности.
А тебе опять все не так? Ну, дело хозяйское.
Цитата:
Сообщение от Негра
эта ты опять себя голой пяткой в грудь поколотить решила? За правду она страдает, авансом. Тьфу ты. :)
А сам репортажик посмотреть - выложенный на форуме, кстати, в этой же теме - не судьба? ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Там в общем-то из текстика следует, что и фельджандармерия немецкая - это прежде всего каратели, а не военная полиция...
Меня, скажем, в первую очередь, "бюстики" задели. И в репортаже они есть.
Собственно, с репортажа всё это обсуждение и началось, если кто подзабыл.:)
P.S. Меня, собственно, в данного рода вопросах не столько "возмездие" занимает, сколько причины событий.
не, не судьба. Mea culpa. :blush:Цитата:
Сообщение от Волгарь
А его и нет, просто сложился ряд обстоятельств:Цитата:
Сообщение от Бум
- магазин в центре столицы, позиционируемый как "детский"
- открытие магазина разрекламировали от души
- а скоро 9 мая
- манагерам отдела моделизма не хватило мозгов вспомнить про 9 мая, название магазина, и не выставлять бюсты (хотя бы немцев) так явно на виду
- бдительный гражданин, не увлекающийся моделизмом, но забредший в этот отдел и разглядевший "Нихуяжсебе! Фашистов продают! Детям!"
Блин... Про мир моделирования в курсе много кто. И есть и специальные магазины, и отделы в разных магазинах. С красками и моделями танков, самолётов, судов всяческих разных армий, стран и периодов.
И на приведённом сайте есть "бюсты", да. Демонстрирующие форму и знаки отличия. А не рекламирующие "видных деятелей" фашизма.
А если это для "знатоков истории"... Что ж... Вон, памятники Бандере ставят. Не в размере ж дело, и не в местах рекламирования, правда? И почему мы против?:scratch_one-s_head:
Против чего? Против того, чтобы передергивать и раздувать? :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Отвечает нездешний камрад, но для многих френд u_96 (ЖЖ-юзер такой, именно по его наводке я когда-то на СевИнфо пришел :) ), в миру Андрей Союстов, преподаватель истории в одной из московских элитных школ, историк, автор книг по военной истории, человек, в немецко-фашизме и недостатке советско-российского военно-патриотизма вроде бы не замеченный... :)
А нет игры "русские записываются в полицаи"? А чЁ, было же... И предатели, не без этого. Пусть детишки играются...:bad:
Подозревают.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Можно ещё в концлагерь "поиграть".
Жду развивающих игр про сталинские репрессии. Тоже - историческая правда.
Как-то эта помесь любви к реальной военной истории, смещения акцентов и бизнеса у меня лично вызывает отвращение.
При этом выискивание свастики на банках "Вереса" считаю идиотизмом, и в этом с автором согласна. И у меня есть кулон со славянским узором - копия с новгородских находок.
Оп-па! "Наша песня хороша - начинай сначала"... :facepalm:Цитата:
Сообщение от Негра
Сударыня, до Вас до сих пор не доходит, что вот эти наборы фигурок - это не "игры в"? :) Что они в принципе чем-то отличаются от наборов солдатиков, в которые играют - одна сторона против другой, пыш-пыш, тиу-тиу, вон тот упал? И тем более - от "развивающих игр"? ;)
Мои соболезнования, но тут уже поделать нечего.
Штука-то в чем: моделист не играет со своими моделями в принципе. Склейте на досуге модельку Т-34 в масштабе 1:35 , покрасьте хорошенечко... а потом отдайте ребенку поиграть обычным образом - и посмотрите, через сколько минут пойдут прахом ваши многочасовые, если не многодневные труды. :)
А в концлагерь можно поиграть и без таких наборов - было бы желание. "Дети в подвале играли в гестапо..." ;)
Всяческие же домыслы насчет того, что вот "ребенок построит диорамку с концлагерем и захочет быть надзирателем" - натягивание мозга на банку со свастикой. :)
Прежде всего в процессе строительства ребенок (подросток, в общем-то - в младших классах усидчивости не хватает на такую тонкую и кропотливую работу, на недели, если не на месяцы - с учетом поиска всего, что нужно, проб-ошибок с материалами и т.п.) начнет изучать историю. Подлинную, с подробностями. Потому как - нушопаделать, диорама не строится по готовой схеме "воткни деталь А в деталь Б", только отдельные ее элементы так собираются, остальное - творчество, требующее осознания воссоздаваемых событий в том числе. Требующее поиска не схем сборки, а именно исторических материалов - фотографий, описаний и т.п.
И если он после этого будет "записываться в полицаи"...
...ну, значит, так папа с мамой воспитали. Не показывайте этому ребенку "Обыкновенный фашизм" Ромма, он из всего усвоит только то, что у немцев форма была красивая и вообще фашисты были сильные, что хотели, то и делали...
