Вид для печати
Спорт-ком, обратите внимание, что вот это:
Вам говорит не "биохимик с рюмкой в руке", как Вы изволили выразиться, а человек, считающий лучшим напитком "Саяны". :idea: :)Цитата:
Страшно подумать, что я скажу человеку, который начнет мне рассказывать, что мне пить, а чего не пить.
А, про напор...Цитата:
Сообщение от Якут
Так специальность тут ни при чем. Керамика, фотошоп, HTML - по мелочи.
Причина напора - мое постепенное офигевание от узнаваемого (благо есть круглосуточный доступ к информации) , накапливаемый ужас от прочитанного, плюс - подтверждение на практике - всеобщее спокойное отношение к выпивке, результаты выпивонов - болезни, смерть молодых от случайных падений, драк, попаданий под машину, во сне, от банального спивания - и это не из газет - это случилось с моими приятелями, знакомыми или их родственниками. Неужели больше никто не видит этой взаимосвязи?
Знаете, жизнь подтверждает прочитанное мною. И я тороплюсь рассказать об этом всем. Может, несколько в неудобоваримой форме, многие поначалу морщатся. Так меня и не готовили быть агитатором. Но я делаю, что могу и как могу! Я не молчу и не подыгрываю тем, кто хочет слышать приятные вещи для самооправдания. Да и быть не может ничего успокаивающего для тех, кто считает, что алкоголь безвреден.
В отличие от гербалайщиков - я имею какую-нибудь выгоду с антиалкогольной пропаганды? Я вас призываю купить анти-никотин?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Точно так же я могу вам инкриминировать, что вы за деньги рубитесь за возвращение Крыма России.
Это, знаете ли, из то же оперы, как и мои пожилые родители, которые непременно настаивают, чтобы я пила какие-то БАДы, какие-то травки китайские... Им от этого выгоды столько же, сколько и вам. Но некоторые, кхм, мозговые завихрения заставляют их думать так, а не иначе. Слишком много радио для пенсионеров слушают.
Ну и вы тоже...
Но как мило с вашей стороны, что вы сами сознались - единственное, что вас отличает от них - это отсутствие выгоды.
А ты представляешь вот ЭТО в семье? была бы мама родная, сразу все в унитаз, и разговоров не было бы.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Даже то, что главный гербалайфщик умер в возрасте около сорока лет, ее не остановило.
:) мы потом еще пережили много периодов ее торгово-распространительской деятельности:)
Единственное, что мы купили у нее это "Дорлилнг Киндерсли" полный набор детской библиотеки на тот момент.
какая нах выгода? она лицо ДЕВОЧКЕ испортила.
Хотя мама сама дура, нехер было выбирать комфорт против ребенка
Я не боюсь обвиней в занудстве. Это и есть давление на мою психику с вашей стороны.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Повторюсь про "британских ученых" - мне тоже, кроме ссылки на ВОЗ, никто ничего не предоставил.
Да, мне казалось, что здесь тоже мои друзья-камрады. Потому что врагам я желаю спиться.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Да... Со свекровью приходится быть аккуратной...
Ну да ладно, чего тут спорить. Как не остановить бегущего бизона, так не остановить поющего Кобзона.
Святая наивность.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Березка, слушай - а вот, говорят, шлифовки помогают... Пробовали?
В том-то и дело, что у такого человека проблем нет. Так и у меня проблем нет.Цитата:
Сообщение от Zed
Проблемы есть у многих других.
Извините, но слово "единственное" приписали мне Вы.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Неа, не извиняю. Не выношу дураков и зануд.
Говорят, где-то тут есть кнопочка игнор - ну чтобы и в других темах вас не видеть.
Зай, там очень глубокие рубцы. Их не так много, но следы видны.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Да и девочке, так сказать, лет как нашей "звезде". ужо:)
Да возраст-то как раз не очень важен. Когда я делала пилинг (уже за тридцать было), у меня убрались и рубцы.
Сейчас косметологи творят чудеса.
У многих-многих миллионов мальчишек и девчонок есть папы-алкоголики. С этим надо что-то делать. Но не замалчивать проблему, и не делать вид, что проблем ни у кого нет. Если вы так считаете, то вы не знаете этого масштаба. Мужиков катастрофически не хватает - любых, не только трезвых.Цитата:
Сообщение от Береза
Ну? И какой вывод мне нужно сделать?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Перестать писать правду, и начать подпевать хором?
Тем более - когда на мои слова, что форумчан я считаю друзьями, мне отвечают "Святая наивность"?
да я это к тому, что ужо давно не мое дело:)Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
а пилинг-да, хорошая штука. Подтверждаю. Но "глобальный" не делала, мини только на 5% кислоте. Химический-технический боюсь:)
Да я тоже на глобальный не готова оказалась.
Ладно, давай оставим тут нашего проповедника один на один с его идеей фикс. Сейчас темку создам :)
Да, добавить хочется. Извините, что в теме про пилинг я перебиваю вас постами об алкоголе.
Мои проповеди вызывают отторжение потому, что в них особо никто не вникает. Потому что вам тогда нужно будет подвергать сомнению правильность ваших убеждений - а это всегда неприятно. Понимать, как ты ошибался.Цитата:
Ваши проповеди вызывают отторжение на подсознательном уровне, поэтому никто в них особо не вникает.
к тому, что месть штука хорошая. Смысловую нагрузку несет.
Теперь уловили?
к вашей мести относятся все употребляющие спиртное или только ваше окружение?
месть врагам понятна, друзьм -совершенно не понятна.
Спорт-ком, честно слово, мне не интересен ваш излишний напор на дружественной площадке.
Тон беседы не солиден для взрослых людей.
подобное я вам уже пыталась донести много выше.
Если у меня будут проблемы с психикой, я схожу к специалисту, если будут проблемы с алкоголем, я схожу к специалисту. Тут все взрослые люди, читать писать умеют, пользоваться книгами тоже.
Я вам уже намекнула про "Синию книгу АА" - прочтите, там вы найдет пути избавления алкашей от их зависимости. Не так тщетна будет ваша месть.
НЕТ! потому что вы говорите то, что люди и без вас знают.Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Ваша ошибка в том, что вы задали не дружеский тон беседе, а высоко-назидательный тон учителя семиклассников.
Читайте литературу по психологии, читайте НЛП, тогда вас возможно можно будет слушать.
бегу, отшвыривая тапки:)
Спорт-ком Устное предупреждение. не зафлуживайте тему про пилинг! :094:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
С местью вы ошиблись. Надо только уметь читать нужную информацию.Цитата:
Сообщение от Береза
И , извините, вы не Фрейд, чтобы диагностировать, да еще и глядя в монитор на мои буквы.
Вы мне уже в третий раз говорите, что мое мнение вам неинтересно.
А я думаю, что это не так. Иначе (как тут уже посоветовали) вы бы поставили меня в игнор. Но у вас есть дети, и вы понимаете, что слишком близко, на очень опасное расстояние к ним может подойти беда. Потому что призывы выпить гораздо настойчивее и напористее, чем даже мои против (хоть первые приятнее по форме - реклама, дружеские вечеринки, ни на чем не обоснованные утверждения о пользе малых доз- и раз не вызывают отвращение и отторжение - значит, считается, что они правильные). И вы понимаете, что правда не за алкогольными магнатами, спаивающими наших детей, а за теми, кто хочет сохранить детей для мам трезвыми, здоровыми и желательно долгожителями.
А тону, который якобы у меня не солиден - вам не следует придавать большого значения. Это и есть уход от сути - "А вот у вас тон не такой - вы мне скажите другим тоном, тогда я вам поверю"
Знаете, мне с мужчинами гораздо легче разговаривать. Они не цепляются к тону. Потому что в армии служили или без армии в челюсть получали. Привыкли. А дамы у нас очень неоправданно изнежены. И часто уводят разговор в сторону, обижаясь на форму подачи.
А не проще не допустить эти проблемы, чем ходить потом к врачевателям и деньги им таскать?Цитата:
Сообщение от Береза
А вывод очень простой: Вы плохо учили диалектику (учили ли вообще?)Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Во-первых, Ваши нравоучения достигают обратного результата: своей истеричной занудностью Вы прививаете людям отвращение не только к Вашим конкретно, но и вообще к ЛЮБЫМ призывам к трезвости.
Во, вторых, Вы искренне верите в достижимость всеобщей и полной трезвости. Ставьте перед собой реальные задачи, может тогда достигнете хоть чего-то, а попытка решить задачу неразрешимую сочувствия ни у кого не вызовет.
Ну, и в третьих, мы всё это уже проходили, в том числе и вырубание бесценных виноградников под эгидой борьбы с алкоголизъмом - как будто алкаши в подворотне квасят исключительно мускат Красного камня. В народе таких, как Вы с тех пор зовут "трезвятниками", и попытайтесь сначала отмыться от этого клейма, а потом мы (может быть) выслушаем Вас чуть более внимательно.
у меня создается впечатление что вы разговариваете с деревом.Цитата:
Знаете, мне с мужчинами гораздо легче разговаривать. Они не цепляются к тону. Потому что в армии служили или без армии в челюсть получали. Привыкли. А дамы у нас очень неоправданно изнежены. И часто уводят разговор в сторону, обижаясь на форму подачи.
Многим тут изнеженным дамам, как вы изволите выражаться, очень хочется вам дать в репу и не раз.
Комплексы у вас, товарищ, еще и перед женщинами...как оказалось...
Аминь.
Спорт-ком
вспомнился мне один довольно бородатый анекдот
Пастух пасет отару овец. Поле, холмик небольшой, рядом дорога проходит......
Из "лексуса", что на дороге остановился напротив отары выходит моодой человек, в костюме, весь начищеный-наглаженый и идет к пастуху. Подходит и говорит:
"давай я скажу тебе, сколько у тебя овец в стаде, а за это ты мне одну овцу"
пастух ошарашенно молчит. парень воспринимает это как согласие, достает ноутбук, телефон, подключается к интернету, заходит на сайт, находит спутниковый снимок места, запускает хитрую программу, она выдает результат.
"в твоем стаде 124 овцы" и забирает животное.
Пастых:
"постой, давай я угадаю кто ты и ты вернешь на место, кого взял"
"давай"
"ты-внешний консультант"
"да, действительно, а как ты догадался?"
"во-первых ты пришет тогда и туда, когда и куда тебя не звали
во-вторых ты сказал мне то, что я и без тебя прекрасно знаю
в-третьих ты ничего не понимаешь в овцах, поэтому схватил мою собаку"
Я к чему?
Не находите ничего общего между Вами в данной ветке и этим самым консультантом?
Вы навязчивы, хотя Вас не то, что бы не просят не лезть с этим вопросом, Вам открытым текстом сказали, что Ваша информация, преподнесенная в подобной форме неинтересна, тот факт, что алкоголь вреден всем доподлинно известно и без Вас, а кроме того Вам не единожды указали на несуразности Ваших суждений и не полную осведомленность в вопросе, однако Вы продолжаете упираться.
Лично я не употребляю спиртное практически совсем. Например водку я даже запах плохо переношу, но почитав ветку очень хочу, пусть через силу, пусть себе во вред, но хоть рюмку глотнуть, хотя бы для того, что бы Вам НАГЛЯДНО показать, что я не свалюсь замертво, не потеряю способности координированно двигаться, не схвачу нож и не побегу немедленно кого нибудь убивать, калечить, грабить, насиловать, не прыгну в машину и не помчусь искать набитую битком остановку, что бы проутюжить ее вместе с теми, кто на ней стоит и т.д.
Вам говорили, нет понятия яд, есть ДОЗА. В малых дозах многие яды-лекарства, в больших дозах лекарства-яды.
так и алкоголь.
и не надо втирать людям, которые либо вовсе не пьют, либо знают меру о вреде алкоголизма. мы им не страдаем.
Знаете почему иногда из внешне очень благополучных детей получаются преступники? Потому что им такие вот "борцуны" с детства капали и капали на мозги, что то нельзя, это нельзя, вот это нельзя, вот только капали меры не зная и в итоге вызвали прямо обратную реакцию, потому как есть предел терпения и шагнув за него воспитатель получает совсем не ту реакцию, на которую расчитывал, а зачастую диаметрально противоположную.
Вот поэтому сейчас, вместо понимания, Вы натолкнулись на раздражение.
Фанатизм и максимализм никогда не давали положительных результатов, тем более навязываемые безо всякой надобности.
Во-первых, не всем же! Кому надо, сейчас читают, думают, и в этой ветке не пишут.Цитата:
Сообщение от Ky
И потом - не повторяйте ошибку женщин. Читайте слова, а не придирайтесь к форме подачи. Эдак и про Углова можно сказать, что он зануда, неприятную информацию выдает.
А во-вторых, я понимаю вашу реакцию. Это реакция людей, которых не коснулась беда. Которые молоды, сильны, уверены в себе, успешны - ну и т.д. Десант в виде меня высадился немного не туда. А вот на форуме одиноких мамаш меня знаете как понимают! Как они жалеют, что поддерживали мужа , выпивая вместе с ним - и как всем было весело от выпитого. Только вот несовпадение - жена не спилась, а муж спился. Она его выгнала (или умер, разбился) . И как молодые мамаши удивляются про тромбоз, статистике про 70% убийств - ну в общем тому же самому. И - не опровергают. Даже не имеют желания. Потому что им раньше, чем Спорт-ком, это уже объяснила жизнь.
Изредка заходит на форум случайный веселый молодой парень, вставляет свое "Пил и буду пить" - сваливает с форума, потому как проблемы одиноких мамаш - не его проблемы. Такова жизнь!
Господь с Вами! Снизить хотя бы на 10-20% пьянство - вот моя цель!Цитата:
Сообщение от Ky
Знаете, я могу прочитать лекцию о результатах антиалкогольной кампании - но мне (да и никому здесь) неохота. Поэтому скажу одним предложением:Цитата:
Сообщение от Ky
http://www.polit.ru/research/2006/11...oscope263.htmlЦитата:
во время антиалкогольной кампании сохранили жизнь более 1 миллиона человек. Это главный позитивный итог антиалкогольной кампании и показатель того, что снижение потребления алкоголя — существенный фактор снижения смертности в России.
Назло бабушке уши отморожу?Цитата:
Сообщение от zlin
И после многократного повторения этого мифа мне говорят, что упираюсь я ? :wavey:Цитата:
Сообщение от zlin
Это нормальная реакция. Потому что благодушный ход разговора не заставит людей напрячься, пошевелиться, начать читать и думать дополнительно об алкоголе (они так и будут уверены в безвредности малых доз)- причем читать не только посты "Биохимиков с рюмкой в руке" - а источники, исследования, результаты трудов. Поэтому раздражение - это не отрицательный результат, а положительный.Цитата:
Сообщение от zlin
Да ну? А вы в таком случае фанатики малых доз!Цитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Вы не так меня поняли. Имелась в виду эта ветка )) Мне пилинг сто лет не интересен.Цитата:
Сообщение от graff
Неужто мы так похожи на одиноких мамаш?Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Знаете ли, если специалиста попросят рассказать про астрофизику перед студентами физфака и, скажем, перед коллективом ткачих, то это будут две совершенно разных лекции. А Вы, не задумываясь о составе аудитории, включаете одну и ту же заезженную кассету.
А про Углова в приличном обществе лучше бы не упоминали: например, в новосибирском Академгородке ВСЕ его лекции были освистаны, ибо бред полный, что очевидно даже при поверхностном знании биохимии.
Ну, и на закуску могу предложить кардинальный рецепт борьбы с алкоголизмом, точнее, с его особо негативными социальными аспектами:
При предъявлении подтверждающего возраст документа продавать спирт по себестоимости (то есть, примерно по цене бензина для конечного потребителя). При этом полностью сохраняется торговля традиционным спиртным и вся система акцизов. При этом в неподакцизный "льготный" спирт всаживаются присадки, вызывающие кумулятивный эффект стойкого позеленения кожи. А на порицание "зелёненьких" алкашей спускается вся доступная пропагандистская машина.
Эффект будет именно тот, которого Вы добиваетесь: патологически склонные к алкоголю индивиды будут исключаться из нормального общества, причём гораздо быстрее и эффективнее, чем сейчас, т.е. не успев начудить безобразий (в т.ч. настругать безотцовщину), пока ещё находятся в статусе "нормальных". А в статусе деклассированных зеленорожих БОМЖей они уже будут не опасны для общества.
Ну, как Вам мой план? :robber00:
Пользуясь случаем, отвечу на обвинения в том, что я продолжаю упираться после таких "логических развенчаний" :
После такого безапеляционного заявления биохимика без ссылок на научные труды, ответственно заявляю: у меня три высших образования, и поэтому я знаю, что тромб смоет прямо в моск!Цитата:
Указанный случай - с ИМЕННО ТАКОЙ закупоркой микрокапилляра - происходит только в том случае, если у человека И БЕЗ ТОГО не все в порядке с системой свертывания. Иначе микротромб просто "смоет".
Цитата:
Сообщение от Ky
Про лекции Углова, которые были якобы освистаны пьющей аудиторией ( у меня есть знакомые в аспирантурах Новосибирска и я знаю, как там в академгородке умеют пить водку), судить не тем, кто употребляет данную наркоту. О них судить могут матери миллионов погибших, жёны десятков миллионов современных выпивох, дети пьяниц. Но, простите, не те, кто разнузданно цепляется за свои эгоистические интересы и защищает суперприбыльный бизнес, основанный на горе и несчастьях .
Что касается Ваших предложений добавить цвет в спирт - а кто будет это делать? Сами производители станут лишать себя основных покупателей, делающих половину плана в стране? наивно.
Поскольку именно "благополучные выпивохи" наиболее омерзительно издеваются над жёнами, матерями, зарабатывают кучу хрони, дают пример молодёжи, что можно пить ( в отличии от синих алкашей, кто своим примером наоборот отпугивает молодёжь от водки ) и так далее, то именно на таких и рассчитана профилактическая работа.
Именно пример выпивающего в меру человека ( особенно руководителя или неформального лидера ) в силу особенностей мышления приматов наиболее вреден для общества.
Безнадёжен.
Аминь. :089: