Вид для печати
Они не уточняли: которого года? Оптимисты, блин...Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Вроде как сообщалось, что все реакторы были остановлены: часть на обслуживание, часть в связи с землетрясением... И основная проблема изначально была с остаточным тепловыделением...Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Что-то их "показания" расходятся... Или в результате решительных действий по охлаждению реакторы запустились снова?
Да сколько уже талдычу, лапшу вешают.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Кстати, при глубоко отрицательном эффекте реактивности вполне реальный вариант. Такое уже несколько раз бывало (самозапуск при подаче охлаждения вроде бы заглушенного реактора)... ;)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Брешут они, как сивые мерины. Япошки эти.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Смутно начинаю верить в происхождение японцев от каклов (была такая свидомая фича) :)
А это японское агентство по атомному беспределу уровень с пятого на десятый повысило?Цитата:
Сообщение от skyw@lker
А не могли они после землетрясения и срабатывания защиты, опять вывести поглощающие стержни и попытаться запустить реакторы?
Цунами то пришло много позже - вероятно они и не думали что оно будет - 100 лет уже в тех местах серъезной волны не было...
Это вряд ли. НО, если не ошибаюсь, управляющие стержни там подаются снизу. Т.е. при достаточно сильном окислении привода могли тупо просесть под своим весом. А то и вовсе отгнить и отвалиться... ;)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
У них перед этим было землетрясение, а за ним автершоки постоянные.
Когда защита срабатывает постоянно - это сколько раз за день нужно запускать реактор.
Вот поди и приняли решение отключить эту защиту.
А уже 11 марта защита якобы сработала. Т.е. реактор у них получается работал и это не смотря на автершоки после 7,2 по 3-5 баллов.Цитата:
Наиболее сильный толчок был зарегистрирован 11 марта в 05:46:23 UTC, ему предшествовала серия крупных землетрясений-форшоков, начавшаяся 9 марта с толчка магнитудой 7,2 примерно в 40 км от основного толчка и продолжившаяся тремя другими толчками в...
Или я что-то не понимаю и защита срабатывает когда баллов 8 тряхнёт?
зачипись....Цитата:
Сообщение от Albor
это ж не холодильник, что пищит, когда дверь не закрыта...
:morning1:
ничему уже не удивлюсь
японцы...бизнес...ничего личного..что с них взять...
Так у поляков тоже не холодильник был, хотя пищал и орал.Цитата:
Сообщение от Березазачипись....Цитата:
Сообщение от Albor
это ж не холодильник, что пищит, когда дверь не закрыта...
:morning1:
Если не ошибаюсь, то там автоматическая защита SCRAM при потере электропитания или роняет поглотители или выпихавает гидравликой. В зависимости от типа реактора в PWR гравитационные плюс пружина , в BWR гидравлические.
Цитата:
. In PWRs, the control rods are held above a reactor's core by electric motors against both their own weight and a powerful spring. Any cutting of the electric current releases the rods. Another design uses electromagnets to hold the rods suspended, with any cut to electric current resulting in an immediate and automatic control rod insertion. A SCRAM rapidly (less than four seconds, by test on many reactors) releases the control rods from those motors and allows their weight and the spring to drive them into the reactor core, thus halting the nuclear reaction (by absorbing neutrons) as rapidly as possible. In BWRs, the control rods are inserted up from underneath the reactor vessel. In this case a hydraulic control unit with a pressurized storage tank provides the force to rapidly insert the control rods upon any interruption of the electric current, again within four seconds. A typical large BWR will have 185 of these control rods. In both the PWR and the BWR there are secondary systems (and often even tertiary systems) that will insert control rods in the event that primary rapid insertion does not promptly and fully actuate.
А если электропитание есть, а трясёт в это время?Цитата:
Сообщение от Самогон
Так и я про то же. Просто так не отключишь "пищалку"Цитата:
Сообщение от Albor
:wink:
Ну так и че, все пучком. Пусть себе трясет. Потрясет и перестанет, а вот если коммуникации порвало, тогда да туши свет, расплавляй стержни.Цитата:
Сообщение от Albor
— 29.03.2011 18:35 —
«Если можно было бы уделить больше внимания использованию для атомных станций в виде топлива тория», – сказал Жириновский.
А это вроде как и сами реакторы поменять надо на высокотемпературные. Нет?Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Да я Жирика только в качестве цирка воспринимаю - наш пострел везде поспел - даже в области атомной энергетики...Цитата:
Сообщение от СамогонА это вроде как и сами реакторы поменять надо на высокотемпературные. Нет?Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Мама русская - папа - юрист...
что интересно, но реакторы подобрного типа (жидко-солевые) разрабатывались только в США. Хммм меня терзают смутные сомнения.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
И то не пошли в серию.
Т.е. там и отключать нечего. Зашибись.Цитата:
Сообщение от Самогон
Дак мы уже сколько говорим, что при аварии там все само тухнеть, конструкция такая. И только остаточное тепло надо отбирать. Но там что-то взрывается, нейтроные потоки какие-то. Или эти дети звезд блокировали защиту или там не только электростанция.Цитата:
Сообщение от Albor
А Владимир Вольфович случайно место склада с этим торием не указал? А то его как бы не особо много, чтобы в виде топлива для серийных реакторов использовать... ;)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
не ошибаешьсяЦитата:
Сообщение от Misantrop
проект то пиндосский, а у них все через жопу
ну вот оттого и превратился в холодильникЦитата:
Сообщение от Albor
вместительный такой
на сотню персон
еще какЦитата:
Сообщение от Береза
у меня TAWS (тот, который польский экипаж хуями крыл) зашит в программу GPS, звук вполне отключается (у меня отключен, слишком мерзкий и мешает, сцуко, на проходах) только экран сперва желтеет, потом краснеет. Подозреваю, коли программу наши умельцы переводили, что на критической высоте он напишет чего нить типа "ну песдес тебе, тушканчег!!!", но МОЛЧА
в общем отключить можно что угодно, подозреваю, что автоматическую АЗ тоже.
На приборах тех лет аварийные сигналы обычно жестко (механически) завязывались на положение стрелки показывающего прибора. Самый простой способ отключения сигнала - отключить показывающий прибор. Тем более, что важнейшие приборы обычно дублированные, а уставки есть только на одном... Если хоть минимально разбираться в технике, отключить можно что угодно (чтобы дремать в кресле не мешало) ;)
Этого "спеца" тоже японцы покусали? Долбоебизм распространяется воздушно-капельным путем? Или покусами? или есть какие-то бесконтактные средства инфицирования?Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Тут ИМХО так: рассматривать воздействие бидистилята и морской воды по отдельности бессмысленно.Цитата:
Сообщение от БорисНо всё таки накапливает активность.Цитата:
Сообщение от Юрист
И пусть не сильный, но всё таки агент.
Выходит, из двух зол стоит выбор.
Факт в том, что заварив ядерно-химическую кашу морской водицей, получили некие реакции. А добавляя теперь пусть даже чистый H2O получаем лишь катализацию возможно уже замерших реакций.
Примерно, как капнуть жидкости на старые дрожжи вчера крепко выпившему алкашу.
небось рыбки радиоактивной ухомячил, вот его и плющитЦитата:
Сообщение от Юрист
Увы, ощутимо хуже. Вода, это не только катализатор химических реакций, это еще и ЗАМЕДЛИТЕЛЬ нейтронов (т.е. именно то, чего так не хватает для образования критической массы)... Дальше рассказывать? :biggrin:Цитата:
Сообщение от Dimson
Они никогда и нигде не разрабатывались даже в качестве опытных образцов. "то были только теоретические исследования, и не существенные лабораторные. однако, реакция цепная в жидкой активной зоне вполне возможно, что доказано многочисленными инцидентами с жидкими растворами с U-235, Pu-239.Цитата:
Сообщение от Самогон
Такой тип реактора называется гомогенным. классическая применяемая схема - гетерогенная. то есть топливо и замедлитель разделены. Ну, соответственно, и теплоноситель тоже.
В гомогенном реакторе активная зона представляет собой равномерную смеь замедлителя и топлива. Варианты возможны самые разные. расчеты делались и как для жидкости или расплава, так и для газофазной гомогенной зоны. Достаточно оригинальна запатентованная конструкция с топливными шариками, а теплосъем инертным газом, чтобы они там тусовались как шарики в барабане....
Не исключается, что японцам, путем растворения активных зон морской водой и удалось реализовать жидкостную гомогенную зону.... Она, конечно, херовая, но постоянное пополнение водичкой как замедлителем вносит живую струю в это дело. Ну и у солей урана и плутония эффективность захвата нейтронов повыше, чем у оксида или чистого металла....
"пжалста, п-п-памедленеее, я зззаписываю!!!" (с)Цитата:
Сообщение от Misantrop
Угу.... Они там дорастворяют соли и имеют то же самое....Цитата:
Сообщение от Dimson