Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Посмотрите фазовую диаграмму для метана. У вас нефтяников должны быть таблицы с цифирями.

---

Тут тройная точка не при чем - кстати, у метана она ниже 100 кельвинов, что для промышленной тоннажной криогенки достижимо (кислород, азот) но дороговастенько - каждый градус стоит денег. Да и смысла лезть в критическую точку тоже нет - она достигается при очень низком давлении, а нахрена нам это надо, только жизнь себе усложнять.
Немалоажна точка, обозначенная на твоей картинке как C - см. оконцовку правого рога диаграммы. Это критическая точка, при бОльших температурах жидкой фазы попросту не бывает. У метана она чуть ниже 200К, т.е. уже в диапазоне сухого льда и других более обыденных случаев. - т.е от этой температуры и ниже уже возможно сжижение. Но вот беда: как видно из диаграммы, чем выше температура, тем бОльшее давление требуется для сжижения, и в случае метана жидкость при 190К хоть и возможна, но при большом давлении - для расходного запаса топлива в небольших прочных криостатах ("бензогазобаках") оно, возможно, допустимо (честно говоря, не знаю), но для габаритов танкера - ну его нафиг. При промышленных перевозках желательно иметь жидкость при атмосферном (или совсем чуть выше) давлении - а это уже температура сжижения. У метана она выше 100К, но ненамного (110-120(?)) -- при такой температуре и возят. Хотя, честно говоря, температуры это уже непростые. Кислород возят и при несколько меньших температурах, но там речь максимум о десятках-сотнях тонн, а здесь - о десятках-сотнях тысяч и более

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

С чего бы это

---

Видимо, от бензина всё таки какое-то смазывающее вещество в цилиндре остаётся (в довесок к маслу)

Цитата:

---

Сообщение от танкист

Стой! Стрелять буду!

---

Ой. Ой. Ой. Баюс-баюс)))

На газ желательно переводить новые моторы, изношенные действительно убиваются чуть быстрее - нагара нет, а зазоры больше, масло не всегда задерживается там, где нужно бы. Фазы менять не надо, а вот регулировка зажигания - обязательна, вспышка на газе действительно жёстче, пик на диаграмме выше и короче по времени. Если ГБО ставят профи и регулируют мотор - капиталка чуть реже, по опыту.
Правда, для грузовиков и автобусов маленьких скоро просто не с чем сравнивать будет - на бензине ездит мизер.

Цитата:

---

Сообщение от ;596237

http://fuelfuture.ru/gazel/

---

ИМХО Вы путаете две большие разницы :)
По указанной ссылке - давно освоенная переделка не под природный газ, а под тяжелые газовые фракции, способные хоть и при повышенном давлении, но при обычной температуре существовать в жидкой фазе.
А природный газ, состоящий в основном из метана, таким свойством не обладает (см.мое сообщение выше). В жидком виде он даже в сильно сжатом виде способен существовать лишь при очень низких температурах, изредка встречающихся лишь на "полюсах холода", а при атмосферном давлении - и вовсе в криогенной области, по сравнению с которой Антарктида - финская баня.
Неизбежным следствием этого, в частности, является то, что нельзя заправить природным газом авто задолго до планируемой поездки: либо газ испарится, либо,если ему мешать, - баллон долбанет. А криогенка на борту авто - это тяжко, как по стоимости, так и по требуемому уровню обслуживания.

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Тут тройная точка не при чем

---

Никто и речи не вел о твердой фазе, а катринко первая попавшаяся из нефтегазовой инциклопии.
Я просто хотел указать, что в сверзнизкие температуры лезть необязательно.

Цитата:

---

Сообщение от Ky

ИМХО Вы путаете две большие разницы

---

Да. На сжиженном метане никто не ездит, а вот связки баллонов на автобусах ЛАЗ старого образца и не только, это пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

сверхнизкие температуры лезть необязательно.

---

Дык... "свехнизкие" - понятие относительное.
Для крупнотоннажных масштабов и сотка кельвинов - не подарок. А для частной эксплуатации - и 200К не шашлык, особливо ежели под давление.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

связки баллонов на автобусах ЛАЗ старого образца, это пожалуйста.

---

А там разве газообразный метан?
Я почему-то был уверен, что пропан-бутан, сжатый до жидкости.

Газообразный, то то и оно.
http://www.youtube.com/watch?v=jeczFWc_C4k
ЗЫ Тольео не говорите, что этосурковскаяпропаганда.

Цитата:

---

Сообщение от Ky

А там разве газообразный метан?

---

Угу, именно он.
Заправки по него - АГНКС, Автомобильные газонаполнительные компрессорные станции. Пользуют газ из трубы, дожимаю-сушат-сепарируют.

А новая тема - это сразу СПГ в криобаке, причём не чистый метан, а именно СПГ как есть, с подходящих месторождений. Ставят на машины с большим расходом и большим количеством моточасов в сутки.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Тольео не говорите, что этосурковскаяпропаганда.

---

Ой, это не ко мне :)

ЗЫЖ а ващще круто.

Цитата:

---

Сообщение от ;596287

Ставят на машины с большим расходом и большим количеством моточасов в сутки.

---

Ну, в таких условиях - вполне реально.

Метаааан... пропан-бутааан... "Метил-Этил пропил бутил и думает: "Беда! Узнает дедушка Тротил - вот попадет тогда!" (с) не мое ;)

Не о том думаем, граждане! Проблемы газификации автомототранспорта решались давно, успешно и без всяких криогенных изысков! :) Сумрачный немецкий гений даже танки умудрился газифицировать:



И, кстати, на Украине об этом прекрасно помнят:



Так что - хоть на опилках, хоть на кизяке, была б машина... ;)

угу. У меня по военке дипломная была на тему "Газовая турбина или дизельный двигатель как движитель танка".
На вопрос "кто кого?" отвечу сразу: вертолет обоих.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

У меня по военке дипломная была на тему "Газовая турбина или дизельный двигатель как движитель танка".
На вопрос "кто кого?" отвечу сразу: вертолет обоих.

---

Ай-яй-яй. Движитель у танка гусеничный (за исключением, разумеется, колесных танков), а турбина или дизель - двигатель. :)

Кстати, у немецких "газовых танков" двигатель был карбюраторный, переделанный под генераторный (пиролизный) газ, а газовая турбина - это все-таки про другое... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Ай-яй-яй. Движитель у танка гусеничный (за исключением, разумеется, колесных танков), а турбина или дизель - двигатель.

Кстати, у немецких "газовых танков" двигатель был карбюраторный, переделанный под генераторный (пиролизный) газ, а газовая турбина - это все-таки про другое...

---

Ой, можно подумать, Вы первый, кто это изрекает : ))))))))
А вот, ну, шо было, про то и пою. Во всяком случае немчура не чуралась именно таким макаром все называть. Ибо фигня "двигатель", приводящая фигню "танк" в движение- есть фигня, являющаяся частью фигни "движителя". Для краткости обсуждения предмета "движитель". А уж о гусеницах- то не ко мне. Про двигатели я слегка в курсе. Так сложилось исторически. Но слегка!!! Опять же исторически. : )))

И все ваши, дядьки, железяки для меня- фигня. Хоть гусеница, хоть колесо, хоть подшипник качения. патамушта гладиолус!:blum2:

Гусеница - это ваще зверь такой. ВотЪ:blum2:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Гусеница - это ваще зверь такой.

---

Нифига! Она - насекомая!...:blum1:

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Нифига! Она - насекомая!...

---

Нет! Это личинка насекомых.

Гусеницы- это еда! В ЮАР их жрють. Я это, я пробовала гусеницу бабочки Сатурнии. Сушеную. Не ешьте. Бяка картонная слабосоленая.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

"Газовая турбина

---

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

газовая турбина - это все-таки про другое...

---

Газовая турбина - на лопатки ротора подается продукт сжигания природного газа. Именно метан может сжигаться.
У нас скоро будет установлен газотурбинный генератор для повышения надёжности системы электроснабжения.
У нас какая-то гипернадёжность - две трехцепных ВЛЭП с АВР +ГТГ + 2 РДГ для особой группы потребителей 1-ой категории надёжности.
Топливный газ - очищенный метан с месторождения (без примесей газового конденсата, воды и всяких серосодержащих газов.

Цитата:

---

НАК Нафтогаз Украины 30 марта заключил соглашение с ОАО Государственный экспортно-импортный банк Украины на закупку 900 тыс. облигаций внутреннего государственного займа на общую сумму 922 120 000 грн.

Об этом сообщает сайт Наші гроші со ссылкой на информацию в Вестнике государственных закупок.

Стоимость одной ОВГЗ с кодом UA4000130082 составила 1 024,58 грн. без НДС. Также Нафтогаз планирует заключить аналогичное соглашение с Укрэксимбанком на закупку 1 млн. ОВГЗ с кодами UA4000130090 и UA4000092100 за 1,02 млрд.грн.

В обосновании закупки отмечено, что Укрэксимбанк был единственным из 36 крупнейших по собственному капиталу банков Украины, который согласился осуществить в полном объеме выкуп ОВГЗ, выпущенных во исполнение постановления Камбина от 12.10.10 №950 и от 24.10.11 №1088.

Операцию проведено через «настоятельную необходимость в накоплении достаточного объема оборотных средств для выполнения обязательств компании перед ОАО Газпром по оплате импортированного в Украину природного газа, проведение расчетов за услуги по его транспортировке и хранению в подземных хранилищах».

---

http://hvylya.org/news/digest/22004-...gazpromom.html

Странно.....

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Ай-яй-яй. Движитель у танка гусеничный (за исключением, разумеется, колесных танков), а турбина или дизель - двигатель. :)

---

Вай, ну шо ж ты придираешься? В жизни оно и не такое бывает.
Вот, помницца, ешшо в докомпьютерную эпоху одна дипломница сдала в печать диплом по теме (всё совершенно дословно) "Гистохимические исследования дермы крыс", а получила из печати "Чисто химические исследования дерьма крыс". И ничего, даже защитилась, и даже никто особо не пострадал. Ну, за исключением пресловутых крыс - но такое уж у них по жизни кармо.

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Чисто химические исследования дерьма крыс

---

Это говорит о том, что не надо слишком умничать.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Ибо фигня "двигатель", приводящая фигню "танк" в движение- есть фигня, являющаяся частью фигни "движителя".

---

Двигатель не есть часть движителя, ибо движитель есть фигня, которая берет энергию от двигателя и делает так, чтоб вся халабуда двигалась. :) Разные это фигни.

Потому что параллелограмм! :blum2:

Цитата:

---

Сообщение от Ky

одна дипломница сдала в печать диплом по теме (всё совершенно дословно) "Гистохимические исследования дермы крыс", а получила из печати "Чисто химические исследования дерьма крыс".

---

Не в мелкомягком слове проверяли? ;) А то есть у него такие забавности - пишешь "культурологии", а он предлагает замену: "культ урологии"... :)

Но кто отверстие дыркой назовёт - ухо откушу!
И ни-ког-да не показывайте размеры руками/пальцами - для этого есть линейка и штангенциркуль, т.е. нормальные миллиметры, сантиметры...
:diablo:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Не в мелкомягком слове проверяли?

---

Не было ещё мелкомягкого! В том-то и прикол.
Простая советская девушка из машбюро любым мелкомягким сто очков форы даст - трепещите, буржуины.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Гусеницы- это еда! В ЮАР их жрють.

---

Это хорошо. Значит, можно будет навербовать там противотанковых негров и больше не посылать на верную гибель наших противотанковых ежиков...

Цитата:

---

Сообщение от танкист

Но кто отверстие дыркой назовёт - ухо откушу!
И ни-ког-да не показывайте размеры руками/пальцами - для этого есть линейка и штангенциркуль, т.е. нормальные миллиметры, сантиметры...

---

И будет прям в голове торчать воооооот такая :greeting: дырка! :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Двигатель не есть часть движителя, ибо движитель есть фигня, которая берет энергию от двигателя и делает так, чтоб вся халабуда двигалась. Разные это фигни.

Потому что параллелограмм!

---

: ))) Да там все рассматривалось в разрезе двигателя как фигни, позволяющей фигне "танк" передвигаться. Потому движитель. Русского другого эквивалента не знаю, немецкого того не помню.
Потому только гладиолус! :biggrin:

Цитата:

---

Грищенко: К 2030 году Украина сможет отказаться от импорта газа
Министр иностранных дел Украины Константин Грищенко написал в своем Twitter, что по расчетам Shell, к 2030 году Украина сможет отказаться от импорта газа.


«Была встреча в Shell. Этот энергогигант уже в этом году планирует начать экспериментальное бурение на месторождении нетрадиционного газа в Харьковской области. По расчетам Shell, к 2030 году Украина сможет полностью отказаться от импорта газа. В целом, очень интересно мы поговорили», - отметил Грищенко, сообщает «УНН».


Напомним, 4 апреля первый вице-премьер Валерий Хорошковский заявил, что Украина достигла успехов в переговорах по диверсификации поставок газа в страну.

---

http://for-ua.com/politics/2012/04/04/191641.html

угу. Очень интересно поговорили.
Я так понимаю, к 2030-му Украина вообще российского газа не получит ни куба.

Цитата:

---

нетрадиционного газа

---

Всё у них через жопу.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Я так понимаю, к 2030-му Украина вообще российского газа не получит ни куба.

---

Да, разумеется. Она будет получать туркменский газ по Трансчерноморскому газопроводу из Грузии. Поскольку Россия к тому времени превратится в кучку нищих, замерзающих и вымирающих обломков, которые только из гуманизма будут прибирать к рукам ЕС, Китай и Великий Туран - нам про такое не раз рассказывали. Да и сейчас продолжают.

Что же до "Шелл" - так чего ж только буржуи не понапишут в рекламных проспектах обоснованиях проектов, лишь бы контракт получить...