Цитата:
Сообщение от
Карамазов
В этой связи, ну я никак не могу рассматривать украинского солдата, как вражеского. Уверен, что на любом уровне российское руководство думает так же, как и я. Поэтому, вдарить по скоплению "живой силы" в лесочке из катюши, ну вызывает в памяти живую картинку, а ведь там, практически, наши ребята, такие же русскоязычные. Там не обдолбанные чехи с бородами будут, в том лесочке. Понимаете разницу?
Совершенно не понимаю, чем украинский - пусть даже русскоязычный - солдат, готовый стрелять по русским солдатам (я, кажется, уже говорил, что прежде чем накрывать лесочек - предложить сдаться?) должен быть лучше бородатого чечена (или усатого русского) из 18-й бригады, которому придется идти в этот лесочек на пули - за Россию.
Если смотрели "стримы" с майдана, с захвата зданий правосеками и т.п. - то как минимум половина бандеровцев говорила именно по-русски. Особенно когда не в камеру, а между собой. В крайнем случае - на суржике. Как, кстати, и многие бородатые кавказцы между собой общаются, когда речь идет о вещах и понятиях чуть сложнее бытовых. :)
Украинский солдат не рассматривается как вражеский до тех пор, пока он не воюет с русским солдатом. И на этом - точка. После этой точки - любой, пусть даже генетически стопудово великоросский и до упора православный солдат не рассматривается, а
является вражеским солдатом. И в отношении него работает не абстрактный гуманизм, а чисто конкретный: сколько надо положить
наших солдат, чтобы это чмо перестало стрелять?
Правильный ответ: по возможности ни одного. И если такая возможность достигается именно тем, что вражеские солдаты, отказавшиеся сдаться, должны быть запаханы на метр в глубину вместе с леском - значит, именно так и надо делать.
Остальное - это сопли творческой интеллигенции, рассуждающей о слезинках детей и прочих возвышенных материях с безопасного расстояния. Каковой интеллигенции - в отличие от командира, воспылавшего вдруг гуманизмом к противнику - не придется смотреть в глаза матери или жене солдата, погибшего только потому, что кто-то пожалел солдат противника и послал русского Ваню отнимать оружие голыми руками в той ситуации, когда дОлжно было использовать огневое превосходство.
Один раз такой гуманизм Россия себе позволила - по отношению к собственным согражданам, замечу. Когда в первый раз вводила войска в Чечню, надеясь именно на "полицейскую операцию" против вооруженного до зубов противника. Типа, пальнем в воздух, чурки сами разбегутся... Чем это закончилось - надеюсь, Вы помните. Как верно заметил один из участвовавших офицеров - "обе стороны воевали по одним уставам, только они выполняли, а мы нарушали"... Если бы Майкопскую бригаду
сразу готовили
к бою, обеспечили воздушную и артиллерийскую поддержку и т.д. и т.п., а не просто послали
занимать город - в русские города и деревни пришло бы гораздо меньше похоронок.
Второй раз наступать на те же грабли никто не собирается. Именно поэтому к Джанкою и выдвинулись не только "вежливые люди", но и невежливые "Ураганы".
Цитата:
Сообщение от
Карамазов
Что касается Макаревича. Он не в кассу выступает сейчас. Но он говорит то, что думает. Вот мы щас с Травкой (помните, надеюсь, её?)), побывали в командировке в Москве. Общались, в числе прочих, с "элитами". Врачи, бизнес, литература, ну и т.д. Ну не все горячо поддерживают родное правительство. А многие считают, что принцип верный, но образ действий не тот....
Это, повторюсь, не агенты влияния, а наши люди, и не из последних...
Обсуждать между собой, на кухнях, в интернете, на улицах - можно что угодно. Можно поддерживать или не поддерживать что угодно и кого угодно - у нас в стране свобода слова, что бы там ни плели на Западе и на Украине. :)
Вопрос в том, что есть слова, а есть действия. Если человек от слов переходит к делу, направленному против своей страны и в поддержку ее противника - в конкретном случае с Макаревичем в поддержку нынешней украинской власти - он становится против своей страны.
Может быть, ни Вам, ни Макаревичу это не понятно, но именно таковы
реалии современных войн. Войн 4-го поколения. Ливийцы, выступавшие против Каддафи, "всего лишь" не одобряли собственное правительство. И были в общем-то такими же "своими людьми" - для местного населения. Не засланными марсианами. :) Но - то, что они говорили и особенно то, что они делали, привело не просто к уничтожению "плохого правительства", а всей их страны как суверенного (и, заметим, процветающего) государства - что и готовилось, проводилось и используется ныне все тем же Западом с его "свободой слова" и прочей толерантностью.
Это - тоже война. Современная, которая вовсе не сводится к одним лишь раритетным винтовкам и "катюшам"... хотя, судя по терминологии, для Вас война - это то, что показывали в кино про Великую Отечественную. ;)
И то, что "наши люди" тоже могут быть -
даже не задумываясь об этом! - агентами влияния противника, только лишь потому, что - по факту - распространяют нужные ему идеи, участвуют в нужных ему действиях и т.д. и т.п. - тоже реалии современной войны.
Хотя каждый такой человек при личном разговоре может быть вполне даже за Россию и т.п. Точно так же, как жители Бенгази были за Ливию - они же не требовали, чтобы ее присоединили к США или Франции, не так ли? ;) И были все как один арабоязычными...
Цитата:
Сообщение от
Карамазов
Что касается тех, чей долг и работа - "умереть за Родину", ежели чего, то эти люди не обсуждают вот эту ситуацию с точки зрения "войны" вообще. Путин что сказал? Что украинская армия будет с нами на одной стороне баррикад. Из этого я и исхожу.
С Вами - возможно, что и не обсуждают... :)
А то, что сказал Путин - это всего лишь то, что сказал Путин. :) Он политик, он "говорящая голова", он должен говорить то, что должны услышать журналисты. :) Например, он должен, что называется, "на голубом глазу" говорить о том, что наших военнослужащих в Крыму нет, там только ЧФ и т.д. и т.п. - даже если ему будут показывать кадры с машинами 22-й бригады спецназа под собственными номерами и даже с парадными гвардейскими значками на дверцах. ;)
Это - тоже пропаганда. :)
А я исхожу из реальности, в которой ВВС России проводят разведку ПВО Украины не для того, чтобы сбросить букетики мимозы на стреляющие по ним "Буки" - не исключено, что и с теми же операторами в расчетах, что и в Грузии 5,5 лет назад. Из реальности, в которой под Ми-24ВМ, залетевшие в Херсонскую область, подвешены отнюдь не генераторы цветного дыма для совместного военного парада. И в которой противником, цели которого разведываются и наносятся на карты для последующего расчета уничтожения в случае необходимости - является отнюдь не армия Буркина-Фасо или Папуа - Новой Гвинеи.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
