А это, кстати, где как...
Вид для печати
В том то и прикол. Кому то на балконах запрещали вывешивать красные флаги? Ходить с ними? И вывешивали, и ходили. Но это, как оказалось было слишком просто. Нужен был депутатам специальный закон. Проехали. Кто то запрещает говорить на русском? Нет, нужен специальный закон. Пожали опять бурю. Не надо. Не надо трогать устоявшиеся вещи. Как и время, кстати ....Цитата:
Сообщение от ;616923
Кстате, кто ящик смотрит - воспроизводят там гнойные западенские высеры про "владу" и "русский йезык" или нет?
Потому как интернеты чётко разбиты на два сегмента.
а это правильно заметили...грамотное предложение...
Вот Вы Алекс камрад ведь тут на форуме, в пещерном национализме не замечены были, а уже вон нам какие песни поете.
А что же тогда всем нам ждать от некамрадов?
Тех , которые даже не хотят , чтобы сраный и кривой закон про миллиметры русского языка приняли...
О каких там братьях может идти речь?! Прячетесь за всякими надуманными проблемами, типа процедуру нарушли, закон не нужен ...у нас все хорошо, а дети уже и в Крыму начали забывать родной язык - русский.
Нет робята. Так дальше в любом случае нельзя.
По ОРТ показали тетку в Киеве, которая нацюкам сказала , что никуда типа я не поеду, а говорить хочу на русском...ей гневно отвечали на мове. А потом секундами показали, как нацюки снова начали буцкать беркут...Цитата:
Сообщение от ;616945
ну, ЗУ законы не писаны. Они не сепаратисты ни разу.
Повторю ишшо раз:
http://www.polit.ua/news/2012/07/05/ternopol.htmlЦитата:
05.07.2012 15:40
Тернопольский облсовет вывесил красно-черные флаги
распечатать
На админздании Тернопольского областного совета рядом с государственным флагом вывешены красно-черные флаги - как символ национальной революции.
Об этом УКРИНФОРМу сообщили в пресс-службе облсовета.
"Соответствующее распоряжение издал председатель областного совета Алексей Кайда", - отмечается в сообщении.
Кроме того, Алексей Кайда призвал главу Тернопольской облгосадминистрации Валентина Хоптяна выразить свою позицию относительно событий 3 июля в Верховной Раде.
"Областной совет прекращает контакты и сотрудничество с облгосадминистрацией, пока Валентин Хоптян и его заместители не задекларируют свою позицию относительно событий 3 июля в Верховной Раде", - отметил Алексей Кайда.
Буря,пусть сильнее грянет буря (с)Цитата:
Сообщение от ;616792
ну а за прапор шахтара Россия подписываться точно не будет.
ЗЫЖ
судя по географии приглашенных за последние 2 дня ходоков у кровавого Путина в Сочи...(Брянская область, Белгородская).
Руководство хочет, чтобы приграничные с У. области были накаченными, здоровыми и эффективными.
На Прикарпатье депутаты всех уровней заявляют, что языковой закон не подлежит исполнению на территории области
Вот так вот.
И никакого сепаратизма, да. Просто неисполнение законов))
И при этом они ещё от прокуратуры чего-то там "требуют".Цитата:
Сообщение от ;616992
И с президента требуют одновременно с требованием прекращения его полномочий.:)
Ну я понимаю, что они уроды, но не дебилы же поголовно! Или...?
В описываемом варианте скорее всего встанут. Только уже не в поддержку никакого на хрен Закона и Украины, которой тогда скорее всего уже и не будет.
За время правления Ющенко страна прошла по очень тонкому льду. И второй раз не получится.
Уж слишком опасны стали маргиналы-людоевды, выращенные США посреди Европы, для мира и спокойствия в Европе.
Будет Балканский вариант со всеми вытекающими, а потом ввод в ЗУ совместного польско-российского миротворческого контингента.
Запрещена реклама на русском языке, фактически нет возможности создать СМИ на русском языке, сабботируется перевод учебных заведений на обучение на русском языке.
Говорить то еще можно, только ни читать ни писать на своем родном большинство русскоязычной молодежи не умеет по окончании без спроса украинизированных школ.
В Польше говорить на галичанском суржике русинам тоже никто не мешал.
Устоявшимся ты называешь положение, в котором русскоязычное большинство двадцать лет оккупировано украинскими нацистами и подвергается насильной ассимиляции.
С украинцами один раз в жизни так попробовали. И если бы не Сталин, то к сегодняшнему моменту не только УПА некому было бы помнить, но и язык, на котором говорили галичане в Польше было бы не услышать.
Их бы просто выселили оттуда как гитлеровских пособников, как жителей Судет например.
нет. не дебилы. Они дебилами других считают. Причем им все обязаны всё и вся. А они все такие добрые, человеколюбивые, тихие и нежные. Они и резать будут из человеколюбия и только в воспитательных целях. У меня такая вторая учителька по украинскому была. Гнида. Ее весь класс ненавидел. Ну и она нас не жаловала. Встречала родителей на улице и говорила им всякую дрянь об ученике с улыбкой-оскалом на лице и поглаживанием ребенка по голове когтистой лапой.
В РФ я с таким типом людей столкнулась один раз (Бог миловал). Здесь этого дерьма- пруд пруди.
Есть такая штука - "осбенности национального характера". И чем дремучЕе и селючЕе, тем друг на друга оно похожЕе))
А если ещё и культивировать ненависть - так просто клоны получаются.
Шеф, все пропало,гипс снимаютнас раскрыли! :shok:
http://podrobnosti.ua/power/2012/07/06/845566.htmlЦитата:
На дестабилизацию ситуации в Украине работают российские диверсионные центры, считает председатель Ивано-Франковского облсовета Александр Сыч.
"Я убежден, что существуют специальные российские диверсионные центры, которые работают на дестабилизацию Украины, на ее раскол", - заявил он в своем выступлении на совместном заседании депутатов местных советов Ивано-Франковской области в четверг.
Сыч считает, что законопроекты о красных флагах и о языках "верный признак таких диверсионных центров".
По его словам, Партия регионов и Коммунистическая партия "это их пятая колонна, это их инструмент, это наши внутренние диверсанты".
"Мечта и российских диверсионных центров, и наших внутренних диверсантов посеять в украинском обществе разногласие, разборки, гражданскую войну, гражданское противостояние и сначала расколоть, а потом уничтожить", - сказал председатель облсовета.
Сыч подчеркнул, что нужно приложить максимум усилий, чтобы не допустить такого развития событий – "с одной стороны, принципиально защищать базовые украинские ценности, а, с другой стороны, не допустить гражданского противостояния и раскола Украины".
У него нет сомнения в том, что "сегодняшняя модернизированная третья российская путинская империя не оставит надежд и мечтаний и попыток привязать Украину к своему имперскому возу".
"Это конец, - подумал Штирлиц. - А где же пистолет?!" :mocking:
...при этом, что интересно, даже тут, в одном из диверсионных центров, некоторые наши камрады считают, что Россия ну никак не вмешивается в события на Украине и не стремится воссоединить Русь! Стыд и позор, камрады! Даже в далеком от России Ивано-Франковске уже знают, что Путин возрождает Империю - и без Украины не обойдется! :biggrin:
Это да, но никаких гарантий что так и будет дальшеЦитата:
Сообщение от ;617015
Первые дни президенства Януковича многим обрадовали...и что теперь?
И ещё... это (образование) записано в Конституции Украины!...или нет? мы чему радуемся? тому что таки нам можно ей воспользоавться? там много ещё чего записано но не выполняется...
Как пример Конституция Крыма, в пункте 10 чётко указано русский применим во всех сферах жизнедеятельности человека, а на деле? есть куча указивок которые, как оказалось, круче Конституции, и запрещают применение русского, тот-же закон о рекламе например.
И что януковичи? делают вид что Конституции Крыма вообще не существует.
По этому всё впереди...(запрет русского вообще)
Штука еще и в том, что региональные законы стоят ниже государственных - и должны приводиться в соответствие с последними, а не наоборот. Иначе бы Львовский облсовет еще два дня назад отменил то, что приняла Рада. :)
С конституцией Крыма по отношению кфедеральнымобщегосударственным законам и указам - то же самое. Как киевская власть может делать вид, что не существует постановлений Львовской облрады - так же может и в упор не замечать крымскую конституцию. Это Крым должен вовремя переделывать под то, что Киев приказал...
...но Киев может и не заметить, если какая-то бумажка не переделана - все равно ее дальше Перекопа никто в упор не видит.
Эх мля, не продержались нацюки недельку на запале...
Таки без денюх революции не получаются, наци-анальная - не исключение.
Забег по граблям официально стартовал...
После вынужденного фальстарта, несколько очухавшись, "оппозиция" пытается вернуть тему в запланированный формат.
"Украина против Януковича" - ничего не напоминает, не?)))
Йобаный стыд, это демократия???Цитата:
«В каждом уголке нашей страны мы должны показать, что мы так же, как выгнали Януковича из Украинского дома, выгоним его из каждого дома», - отметил он.
По словам А.Яценюка, результатом акции «Украина против Януковича» должны стать досрочные президентские и парламентские выборы.
Он отметил, что если у Президента В.Януковича хватит мужества, то он должен подать в отставку, «а если он боится это сделать, то новое демократическое большинство в новом парламенте примет закон об импичменте Президенту».
И как? Успешно ?Цитата:
Сообщение от ;617137
У меня такое ощущение, что не вентилятор выключили, а запас дерьма кончился. Голодовка - она не способствует... ;)Цитата:
Сообщение от ;617137
Вполне серьезно - нельзя народ держать в максимальном напряжении три дня подряд и не начинать "поступательное движение". Выдыхаются. И начинают скучать, вспоминать, что дома дела, что с работы ж уволят нафиг... что при такой вот реакции противника - близкой к нулевой - можно хоть год стоять на площади, а толку ровно столько же.
"Зброю" не раздают, на Киев не ведут (а кто пошел - того, странное дело, почему-то сволочные менты завернули... "а мэнэ-то за що?!" ;) ), москали в Москве, Янукович в Донецке юбилейничает с Кобзоном... ну, посвистеть-то посвистели, пока пар был... :)
жаль.Цитата:
Сообщение от ;617107
Куда ж мне теперь попкорн девать???
Цитата:
Сообщение от ;617207
http://varjag-2007.livejournal.com/3....html#commentsЦитата:
Видимо, оппозиция решила сэкономить деньги на осенние акции, так как людям, которые митингуют возле Украинского дома против русского языка, платят по до 240 грн в сутки, сообщил один из участников акции. Почасовая оплата участникам митинга составляет 10 грн. Те, кто хочет заработать по максимуму, ночуют на ступеньках. Предпочтение отдается молодым, физически подготовленным людям (в основном это активисты ВО «Свобода»), поскольку организаторы русофобского мероприятия не исключают новых попыток милиции прекратить акцию.
В регионах, где оппозиция смогла найти организаторов акции протеста против закона о языке, точно такие же расценки. Однако значительно больше получает организационный актив, который находит, привлекает и инструктирует людей. В наемники берут даже тех, кто не может говорить по-украински.
В этом случае они должны сообщать журналистам, что их родной язык русский, но они считают, что в стране должен быть только один государственный язык – украинский, и за это готовы стоять в пикете, а если надо и голодать. По свидетельству одного из участника акции протеста против закона о языке, на данный момент согласовываются расценки для желающих присоединиться к голодающим. По предварительным данным, сумма которую будут платить голодающему, должна в несколько раз превышать сумму, выплачиваемую за присутствие на акции протеста.
И фотоотчет о действе участвующего бандерложка.
http://sashk0.livejournal.com/269181.html
Мова
Тут положу. Многобукав и не без вопросов, но по теме ветки.
Цитата:
РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 3
4. Российская Федерация: между Империей и «Московией»
Победа – дитя стратегии. Тот, кто хочет победить, прежде всего, должен руководствоваться чёткой, многоходовой стратегией, в которой реализация её тактических задач ведёт к стратегической цели. Однако само по себе наличие стратегии ещё не гарантирует победы, если эта стратегия изначально ошибочная. Можно блестяще реализовать все тактические задачи и при этом не добиться конечной стратегической цели. А нередко достижение ошибочно выбранной стратегической цели вообще ведёт к поражению.
Геополитика без стратегии невозможна. Причём геополитика немыслима без «длинной» стратегии, рассчитанной как минимум на десятилетия, а как максимум на столетия. Геополитическая стратегия это что-то среднее между математикой и шахматами. Это та реальность, которая существует в рамках холодного расчёта и безграничного терпения, где нет места ошибочному или бессмысленному (т.е. не соотносимому со стратегическим планом) ходу. Внешняя политика, сама по себе, может дёргаться и мельтешить в разных (не редко противоположных) направлениях, импульсивно реагируя на изменяющуюся внешнеполитическую ситуацию. Если же внешняя политика встроена в «длинную» геополитическую стратегию, в ней нет места случайным решениям, в ней каждый тактический ход вытекает из предыдущего и в последовательной череде тактических задач ведёт к стратегической цели. Геополитика мыслит народами, странами, континентами, столетиями, стремясь к тому, чтобы стать Судьбой.
В силу изложенного, Россия либо будет руководствоваться своей собственной геополитической стратегией, либо её просто не станет. Дальневосточная, Сибирская, Уральская республики, а также Беларусь, Украина и «Московия» могут прекрасно существовать по воле случая, встроенного в чью-то «длинную» геостратегию. Такие планы на Западе уже существуют (см. Карту №1). Империя же это – вещь-в-себе, которая не просто существует, а осуществляет Миссию, трансформируя субъективную и объективную реальности в соответствии со своей конечной Целью. Соответственно, Россия как Империя возможна лишь в рамках своей особой геополитической и исторической миссии, в рамках особого Смысла, без которого она обречена рано или поздно трансформироваться в конгломерат бессмысленных квазигосударств.
Карта № 1. Доклад ЦРУ «Глобальные тенденции до 2015 года»
http://www.alternatio.org/articles/i...%D0%B8%D0%B8-3Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Очень сильный материал Ваджры. Камня на камне оставляет от логики "примиренцев".
То-то комментариев нет.....
А кто такие примиренцы?
Если Вы о тех, кто считает, что нельзя допускать на Украине крови, то меня туда же в списки.
А если брать вот это из статьи
Готов подписаться под каждой буквой. Тем более мы на форуме , если мне не изменяет память говорили об этом еще перед заступлением Януковича на должность преза...Цитата:
Видя то, с каким упорством правящая украинская элита упирается, предельно дистанцируясь от всяких реинтеграционных инициатив Москвы, Кремль принял решение тащить «украинопилов» в Евразийский союз волоком, периодически давая им ногой под их упитанные зады. Это означает, что россияне взяли на вооружение стратегию максимального финансово-экономического ослабления правящей украинской элиты. В Москве считают, что раз «панство» не хочет интегрироваться, необходимо отнимать и банкротить его бизнес. А так как, в целом, бизнес украинского «панства» представляет собой, образно говоря, «ЗАО «Украина»», то банкротить России приходится страну в целом. Делать это не сложно, если учитывать, что в экономическом плане Украина пока ещё жива в значительной степени благодаря своей производственной и торговой связи с Россией. Россиянам даже не надо ничего делать. Стоит Москве лишь сломать оставшиеся связующие российско-украинские торгово-экономические звенья, и Украина опустится на самое дно финансово-экономической и социальной катастрофы. И никакая Европа, никакие США не смогут её удержать на плаву, Украина – не Грузия, Западной финансовой поддержки, в лучшем случае, хватит лишь на правящую украинскую элиту.
Именно поэтому пока наша страна идёт по пути евроинтеграции и дистанцируется от реинтеграционных проектов России, у Украины не будет дешёвого газа, внутренний рынок Таможенного союза для многих видов украинской продукции будет закрыт, и ни один из российско-украинских экономических проектов, которые часто упоминаются во время официальных мероприятий, не будет реализован. По этой причине не только газовые переговоры, но и российско-украинские отношения в целом на данный момент зашли в тупик. Это – стратегический выбор России. Но, ни правящая украинская элита, ни украинские чиновники до сих пор этого не поняли.
Вот их характеристика у Ваджры:
http://www.alternatio.org/articles/i...%D0%B8%D0%B8-3Цитата:
Первая стратегическая ошибка Москвы заключается в том, что она приняла навязанные ей Западом правила игры, признав существование нерусского, «украинского» народа (созданного во времена советского режима) и смирившись с трансформацией когда-то искусственно созданного УССР в сепарированное, по-украински нерусское государство.
Соединённые Штаты и Европа в своё время заявили: вот есть некий народ – «украинцы», есть некая страна – «Украина» и теперь вы, русские, должны с этим смириться, забыть о том, как оно всё есть на самом деле, и добиваться всеми силами торжества украино-русской/российской дружбы. А мы, США и ЕС, вам поможем достичь предельно гармоничных российско-украинских отношений.
И вот уже двадцать лет идёт безуспешный поиск этой гармонии.
А теперь представьте, что ваш сосед украл у вас кошелёк. Вы об этом знаете, поэтому пришли в милицию, написали заявление. Требуете открыть уголовное дело и в судебном порядке вернуть вам похищенное. Но в ответ вы слышите: то, что ваш кошелёк находится у вашего соседа, является очевидным и неоспоримым фактом? Да является! – соглашаетесь вы. А раз так, то никого не интересует, что ещё вчера он принадлежал вам! Прошлое не имеет значения. Смиритесь с настоящим, и забудьте о том, что было! А чтобы избежать конфликта, подпишите документ, в котором вы признаёте право вашего соседа на ваш кошелёк и живите счастливо.
Логика примиренцев всех мастей и оттенков точно такая же. Да, – говорят они, – ещё сто лет назад не было ни «украинцев» ни Украины. Ну и что? Теперь-то «украинцы» и Украина существуют! Пускай и формально, но существуют! Давайте же признаем это, смиримся с этим, и будем дружно жить! Так обычно рассуждают любители компромиссов за чужой счёт. Странная логика, если учитывать, что в политике (как и жизни вообще) нет ничего незыблемого и всё надо отвоёвывать.
По Приазовцу и Ваджре - все, кроме укрофобов. :) То есть если человек согласен с тем, что существует, а главное, имеет право существовать и дальше украинский народ, говорящий на украинском языке и особенно имеющий собственное государство (при любых отношениях последнего с Россией... впрочем, укрофобы иных отношений, кроме враждебных, не мыслят - обычное явление :) ) - это "примиренец".
В общем и целом, судя по наблюдениям и опросам, "примиренцами" является большинство населения Украины, России и планеты в целом.
"Присоединяйтесь, барон!" (с) :)
Таки ой - а как же наци-анальная ррррэволуцыя и "Банду гэть!" ;)
На Украине все мыслимые политические силы (и часть общественных) только тем и занимаются, что протестуют против того, какая плохая Украина в ее нынешнем виде. :) Одним не нравится то, что в ней нет места русскому языку, другим - что в ней все еще есть место русскому языку, но обе стороны недовольны... ;)
Это не протесты - так, рябь.
Никакого сравнения хотя бы с шахтерской забастовкой 1994-го года, свалившей Кравчука.
Апология сепаратизма.
Ответ лучше Ваджры не сформулирую:
http://www.alternatio.org/articles/i...%D0%B8%D0%B8-3Цитата:
Логика примиренцев всех мастей и оттенков точно такая же. Да, – говорят они, – ещё сто лет назад не было ни «украинцев» ни Украины. Ну и что? Теперь-то «украинцы» и Украина существуют! Пускай и формально, но существуют! Давайте же признаем это, смиримся с этим, и будем дружно жить! Так обычно рассуждают любители компромиссов за чужой счёт.
И шахтерская забастовка - тоже "против". И Майдан - тоже против Украины в тогдашнем виде. :) А потом на выборах проголосовали за Януковича против "постмайданной" Украины. При этом от пересадки в квартете дерущейся между собой "элиты" поменялось примерно столько же, сколько от перемены мест слагаемых: что пнем о сову, что совой о пень... ;)
Меня вот тоже не устраивает Украина в ее нынешнем виде - и шо? :)
У меня есть большие претензии ко многим положениям, высказанным в этой статье. И практически нет времени подробно это расписывать.
Если совсем коротко, то кроме общих "правильных" слов ( и лозунгов), а также спорного лично для меня утверждения, кто именно были "лучшие люди России" в 1917 году (особенно при "незаметно";) притянутом сравнении "интернациональной"(тм) верхушки одних с "национальной" армией других), вижу следующее:
1. Проект "Русь=Украина", замененный проектом "Украина=Русь", теперь заменяется проектом "Малороссия=Россия". Я, собственно, не возражаю, только флюгерность меня сильно напрягает.
2. Рассуждения о том, что "Москва все делает не так" уже несколько задолбали. Несмотря на то, что у меня тоже есть масса претензий к тому, что и как делает "Москва" на Украине.
3. Особенно потрясли своей неизбывной "новизной":) призывы к "Москве"
- опираться не на "элиту", а на "простой народ" ( вот интересно, как это Ваджра себе представляет; поделился бы что ли...)
- заменить им тут "элиту", а то, видите ли, в "прошлый раз" эта самая "Москва" им не тех поставила. Вот теперь пусть тех поставит.
Можно ещё 5 раз поменять порядок слов в предложении и даже добавить ещё пару отрицательных частиц (не подумайте, что электронов:)), от этого в реальности ничего не изменится, даже если и вида никакого не делать. Или это были очередные призывы к Путину?
Кто эти люди, которых ты благодаришь за "босото-гопническую власть"?:shok:
Олег и "борцун"? И на них-то януковичи и выехали?
Вот это сильны мужики!!!!:good:
ну так откажитесь от неё , переходите на мову , возлюбите бандеру всей душой , к чему вся эта "борьба" , плывите по течению , едины со всем народом . а если вы этого не делаете , почему от борьбы должны отказаться мы , в той мере в какой находим её нужной и правильной в меру своего понимания ?
Украина такой же объект вселенной как другие , ни хуже ни лучше , а государство РФ несет ответственность за жизни только своих граждан , и не более . Конечно , если какое-либо государство питало бы настолько дружеские чувства к РФ , что готово бы было всеми фибрами влиться в состав РФ , то дрогнули бы и каменные сердца , и плевать на законы , пусть их , установили бы "особые отношения" даже в небольшой ущерб самим себе . Но Украина не такова . И быть ей таковой не предвидится никакими нострадамусами.
Так что --- не вижу смысла .
ПосылЪ к майданосрачу детектед)
Эмоционально, но бестолково. Претензии государствам, обвинения людям. Борьба русских с русскими конрпродуктивна. Борьба или как там, "быть с ними в любых отношениях , враждебных в том числе" есть вещь глупая и разрушительная. Хотя оно конечно, процесс есть, результат не важен. Типа, весь мир в труху, у кого патриотизьма круче, лоб тверже, а рога длиннее. Если же важен результат, то отношения будут не "любые" и не "враждебные", а эффективные. Вот с этим проблемы. Надеюсь, временные.
В этот раз за Тягнибока? Или все же за БЮТ?
Еще не решил. Критерий один : кто быстрее украину развалит - тому и голос. Жаль, Юля сидит. Она бы справилась!
Так она из тюряги консультировать будет.
Всем известно:), что "лучшие люди Украины" давно живут в Канаде:biggrin:
Кстати, неплохо было бы рассмотреть вполне себе здоровую ( по состоянию) категорию: вполне себе информированных, но делающих иные выводы из тех же фактов. А также - делающих вид, что делают иные выводы.
Вот вот...
России нужны быть в очередной раз готовой против кидка...
Накануне встречи Путина и Януковича в общем то одна бульварная газета как ни странно очень правильно расставила приоритеты)
Цитата:
Судя по настроениям украинских экспертов, ничего хорошего встреча двух президентов Украине не сулит.
Наиболее популярна версия полной и безоговорочной капитуляции Януковича: "сдал украинский язык – сдаст и газотранспортную систему страны".
Другая крайность: "ни о чем не договорятся, цены не снизят"; в общем, все плохо и будет еще хуже. Встречаются и более изысканные сценарии, обремененные далеко идущими последствиями: "Путин едет в Ялту, чтобы добиться должности премьер-министра Крыма для Виктора Медведчука и с его помощью разыграть на полуострове абхазский сценарий – отделить Крым, как отделили Абхазию".
Подобную паранойю принято списывать на особенности молодой украинской демократии, фирменным знаком которой является постоянное ожидание новых гадостей, приготовленных Россией. :biggrin:
При таком настрое даже невинные вопросы, касающиеся сотрудничества в области космоса, самолетостроения, энергетики, транспорта, культуры и защиты российских инвестиций – именно эти темы фигурируют в повестке дня нынешней встречи – моментально приобретают зловещее политическое звучание.:good2:
Опасения украинской стороны можно понять: в ЕС не зовут, экономика сыплется, народ недоволен, страна расколота, казна пустеет, все надежды завязаны на снижение газовых цен, а "ужасная Россия" если и готова уступить, то только в обмен на встречные требования и жесткие гарантии.
А как хорошо было раньше, при президенте Кучме! :mocking:
Помнится, в 2004 г. Украина заплатила за "дешевый газ" отказом от членства в НАТО и обещанием присоединиться к Таможенному союзу и Единому экономическому пространству.
Через полгода новая, более демократическая власть кинула Москву, дезавуировав все договоренности. :cray:
Ющенко отказался от ненужного ради надежды на полезное, а в ответ получил газовый удар по самому главному. Проблему удалось смягчить только в 2009 г. с помощью газовых соглашений, подписанных двумя премьерами – Путиным и Тимошенко.
Результат известен: оппозиция требует расторгнуть соглашения, пошедшая на "преступные уступки" Тимошенко оказалась в тюрьме. Затем Янукович подписал Харьковские соглашения – снижение газовых цен в обмен на продление аренды военной базы в Севастополе, но оппозиция обещает выгнать российский флот из Крыма, как только вернется к власти.
Как можно о чем-то договариваться с государством, начисто отрицающим преемственность не только власти, но и внешнеполитических решений?:diablo:
Только получая весомые гарантии. Судя по тому, что пишут по этому поводу российские и украинские СМИ, на этот раз речь идет о газотранспортной системе Украины и промышленных активах, то есть о вещах, которые при очередной смене власти будет сложно забрать обратно.:blush:
http://www.utro.ru/mega/
И будут говорить о Черном море и границах.Цитата:
Сообщение от утро.ру
Ну шо, ждем Пэрэмогу! (А об остальном не говорим, нет. Токмо про Пэрэмогу).
Ну судя по наставлениям , которые Путин начитал на расширенном совещании в МИДе...с Украиной надо что то делать в ближайшую пятилетку:biggrin:Цитата:
Сообщение от ;618337
Получится или нет...другой вопрос.
Уж очень упираются. В Европы ж хоться до коликов...
Glava, gorgona-meduza, настоятельно рекомендую перенести свою неспешную беседу о камрадах в личку.
И мы знаем, что именно:)
А вот ЕС....Да и посол Украины не очень-то понимает, что именно будет делать Украина с ЕСЦитата:
«ЕС не знает, что делать с Украиной. Он не знал, что делать с Украиной несколько лет назад, он не знает, что делать с ней сегодня, и еще определенный период он не будет знать»
Сильно напоминает: "чего-то хочется, а кого не знаю":biggrin:Цитата:
У меня есть впечатление, что ни в Украине, ни в ЕС до сих пор нет четкого осознания, насколько важным инструментом в дальнейшем эта сделка может стать в процессе ее реализации
Первым же взвоешь.
Будешь рассказывать про Злого Путина:empathy2:
Да,это не Боря-запойный.
У Вовика хрен что обломится на шару,ну,разве что чашка чайку.:biggrin:
Да мы-то ничо - свой, чать, почти родной... но ежели вы там воспринимаете Владимира Владимировича (тм) брезгливо - представляю, как вас должно блевать-с с вашего полународно избранного проффессора... :bad:
...и ведь живете же с таким...
Мои соболезнования. :cray:
А как выжили и не вывернулись наизнанку с предыдущим полународным недоморенным - тайна сия велика есмь. Не подскажете, как уцелели - небось, в Россию откочевывали, к брезгливо воспринимаемому? :)
Гм... вообще-то я не у любого жителя Донецка спрашивал... но я Вас понимаю - воспоминания о "попереднике" могут быть Вам настолько омерзительны, что хочется их вместе с ответом переложить на кого-то еще, желательно - абстрактного "любого жителя" (интересно, впрочем, что Вы скажете, если найдется житель, который скажет: "Лучшее!" ;) - не иначе про какую-то пропаганду... :) ) - ну, а сами бегом обниматься с белым другом...
А в Россию-то - откочевывали? ;)
Кстати о равных правах и пр. пр. пр.
А чего в этой ветке название Украина с маленькой буквы?
Это к модерам.
Сань, ты же понимаешь, что сам по себе он мне до одного места.
Однако работа была, отдача от работы соответствующая тоже была.
Сейчас же, кроме жеппы (метко названной покращенням:biggrin:) - нихуя.
Так что, тем, кто выбрал кобылу ту, шо ща у власти, может она им и невеста, не знаю.
Мне уж точно нет. :nea:
А плётка -это для ГШ?
Нет, излишне брезгливый :)
З.Ы. Вот ведь до чего трамваи доводят. Сто лет назад человек с плёткой вызвал бы однозначную идентификацию. И это не BDSM отнюдь :)
Вообще-то Путин уже, даже к станице Вешенской приписан. ;) Еще в 2005-м году ему выдали удостоверение казачьего полковника - самолично Водолацкий. :) Нагайку ему, помнится, тоже в давешние годы подарили. Ну, а на этот раз - еще одну, от крымских казаков.
Смотрим: вот Путин выходит из машины поздороваться с Хирургом:
Кроме очков - в руках ничего, и за пояс не заткнуто. ;)
Фотография на прощание:
У Путина в руке очки, у казака рядом - та самая нагайка. :)
Которую он и подарил полковнику Путину - для встречи с Януковичем, видимо. ;)
И вот теперь - Путин обернулся и слушает прощальные пожелания, облокотившись на машину:
- вот тут у него есть нагайка - в той же руке, что и очки, обратите внимание. :)
Да равноправие. Каждый вправе писать так, как считает нужным, если это не нарушает правил форума.
Саша, фатит. : )))
Кого с кем? Бывшей/будущей провинции с метрополией? :)
Гм... и почему это главой Великобритании не является канадская королева... ну, или хотя бы в Лондоне не сидит канадский генерал-губернатор... не подскажете? ;)
Специально на случай, ежели с устатку юмор отключился: "Сдается мне, господа, это была комедия!" (с)
Ну, сарказм, типа. ;)
Штирлиц, мы же Гестапо, больно - это наша работа (цэ)
[QUOTE=Волгарь;618623]
Смотрим: вот Путин выходит из машины поздороваться с Хирургом:
[QUOTE]
Я вот не мог понять - чё он в такую жару весь в чёрном. Типо траур по погибшим в Кымске в Крыму отмечает....
Алекс,
иногда лучше молчать, чем говорить.
От Москвы до самых до украин... (почти (с)) :wink: - ежели брать в смысле империалистическом, а не древнегреческом. :) Причем, что интересно, некоторые очень свидомые украинцы признаЮтся и чуть ли не расписываются в том, что Украина - бывшая колония России. Даже термин специальный в ходу - для обозначения нынешних свидомых мозгопроблем в отношении клятых москалей: "постколониальный синдром"... ;)
Впрочем, во времена исторически не столь отдаленные, даже мне еще памятные - кроме "европейской части РСФСР" в коллективном, так сказать, почти сознательном :) к "метрополии" - которая, типа, коренная земля Ымперии - многие относили и БССР, и УССР. По меньшей мере к Прибалтике, Закавказью и тем более Средней Азии отношение было куда более "колониальным" - типа, оно, конечно, в одной стране, но все равно какое-то оно не такое, не нашенское... Это относилось много к чему: например, для офицеров (не только русских, заметим) предпочтительнее было в конце службы "осесть" где-нибудь поближе к Киеву, чем к Ташкенту, несмотря на то, что последний - тоже вполне "город хлебный". ;)
Так что не все еще потеряно, может еще и Украина войти в число коренных земель воссоздаваемой Империи... о чем, собственно, Путин Януковичу и намекал открытым текстом - мол, заходите, пока открыто... в общем, "присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь!" (с) :)
Империю делала и украинцы в немалой степени.
Саня,избавляйся ты от этих комплексов, чесслово
Сань, неужели я так тупо излагаю свою точку зрения?
Какие нахуй комплексы?
Если комплекс - это требование элементарного уважения, так я, сцуко, весь состою из комплексов:biggrin:
Бо, на обращение - Слышь, бля - либо сразу в *торец*, либо (если это имеется ввиду и,типа, так не видно сразу :wink:) - Да пошли вы нахуй с таким предложением.
А ты как-то иначе воспринимаешь?:wink:
Тут, видите ли, есть некоторые нюансы реальной политики... ;)
Во-первых, несмотря на Ваши личные пристрастия к Ющенко, при котором Вам жилось хорошо, а под нагайкой Путина будет житься плохо (хотя поместье под Киевом не отберут и даже батраков, скорее всего, оставят ;) ) - вот этот, который на фото с нагайкой и не в казачьей форме :) - даже на Украине пользуется бОльшей популярностью, чем Ющенко. И чем Янукович, добавим. :) Не говоря уж о том, что в России его даже по самым рукопожатным подсчетам поддерживает чуток поболее половины политически активного населения.
Так что в любом случае вопрос "с кем быть?" и "хотим ли мы под руку с нагайкой" будете решать не Вы, а в лучшем случае - два народа.
Я понимаю, что оба Вам попались неправильные, не разделяющие прыщемордых симпатий - но... шопаделать, именно ТАК! (тм) выглядит нынешний "вокс попули". Не нравится - ищите другой народ и другую страну, сейчас в этом отношении полная свобода. Пока что. ;)
В худшем же случае будет "во-вторых", а именно - тот, который на фото, сам будет решать, кому и куда он засунет нагайку. Может быть, даже вместе с шашкой Деникина. У Вас в общем-то почти нет шансов на то, что засунут Вам персонально, для этого Вы "слишком малы, видит Бог, малы для добра и для зла" (с) Р.Киплинг - и ни разу не являетесь в политике двух стран такой фигурой, которая могла бы привлечь внимание нынешнего российского Главковерха...
...но если ОЧЕНЬ хочется, то можете попробовать такой фигурой стать. И сказать все насчет нагайки и ее размещения Путину лично.
Посмотрев ему прямо в глаза. :)
А можете - и не говорить, но... требование элементарного уважения для начала в любом случае предъявите к себе лично. :)
Меньше невозможно:blum1:
И, к примеру, до 2004 года этот аргумент был достаточно весомым. Но, если возьмете за труд спросить у наших жителей традиционно поддерживающего этого супермена региона, то заметите, что и там популярность ныряльщика за амфорами пошла на убыль.
Не ожидал от Вас такого..эээ... странного заявления.
Сумма голосов, типа?
Так те народы и состоят из таких как Вы и из таких как я, а также из многих других, что никак не умаляет и не уничтожает голос каждого.
ЧТо значит - попались? Выбрали и выбрали. Вот и питайтесь.:mocking:
А разве еще не засунул на ближайшие 12 лет?:wink:
Если мне когда-нибудь придет в голову мысль насчет того, что этот *главковерх* ...эээ...в чем-то выше меня, я пойду и тихо повешусь:biggrin:
Зачем? У меня с личной жизнью все в порядке.:wink:
Волгарь, Вы и в самом деле думаете, что мне станет сцыкотно?:morning1:
Элементарное уважение ваш главковех существенно уронил в 2004, а окончательно потерял после пассажа про Украину.
Путин лихо засунул нагайку в задницу всей Украине
Цитата:
Бывший министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко расценил как дипломатическое хамство опоздания президента России Владимира Путина на заседание украинско-российской межгосударственной комиссии в Ялте в минувший четверг, сообщают "Украинские новости".
Цитата:
"Вместо того, чтобы спешить на встречу, была сделана остановка, чтобы выпить рюмку с байкерами... По моему мнению, это - дипломатическая пощечина или дипломатическое хамство. Это ненормальное проявление отношений", - отметил Огрызко на специальной пресс-конференции в Киеве в пятницу.
Цитата:
Ранее сообщалось, что по графику Путин должен был прибыть на Украину около 13:00 в четверг, а прибыл только около 16:00. В пресс-службе администрации украинского президента не уточнили, на сколько задержали начало заседания комиссии в Ливадии и почему опоздал Путин.
Зато сообщалось, что свой рабочий визит на Украину Путин начал с посещения лагеря клуба байкеров "Ночные волки", сделав якобы незапланированную остановку по пути из Севастополя в Ялту, а уже затем отправился на переговоры с Януковичем.
Цитата:
В свою очередь, присутствовавший на пресс-конференции экс-министр экономики Украины Виктор Суслов добавил, что опоздание российского лидера можно расценивать как то, что Путин не видел серьезных вопросов для обсуждения на межгоскомиссии и решил, что не стоит торопиться.
http://www.newsru.com/world/13jul2012/hams.htmlЦитата:
Министр чрезвычайных ситуаций Украины Виктор Балога, присутствовавший на заседании в Ялте в четверг, тоже остался недоволен поведением Путина и других членов российской делегации.
"Вчера был на комиссии с россиянами. Впечатления мрачные. Много невоспитанности, от этого гостеприимных украинцев трясло, - написал он в своем блоге. - Президент Путин перебрал допустимые лимиты опоздания. Поехал к байкерам и их боевым подругам, этим показал приоритеты. Вышло наоборот, чем в давней песне: "первым делом девушки, а самолеты потом".
Может мы тут в Украине и заслужили, но хамство, есть хамство...
Приведу анекдотик:Намек ясен ?Цитата:
..Прилетела Пугачева в Тбилиси.
Ей и говорят, с Вами хочет познакомится один влиятельный уважаемый человек.
Ну встретились, кацо и говорит, у меня к Вам маленькая просьба не могли бы Вы, когда будете улетать, помахать мне ручкой и сказать - досвидания, Ираклий.
Мне будет приятно,а я Вам кольцо с бриллиантом подарю.
Хорошо. И вот у трапа самолета Аллка шлет Ираклию воздушный поцелуй и кричит "досвидания".
Ираклий стоит внизу с друзьями и говорит...давай, давай, надоела уже...
Вы серьезно верите, что прилетит Обамыч к примеру в Гондурас, и будет ну очень строго
придерживаться дипломатических протоколов ? Есть теория, а есть реалии...
И если глава Гондураса и его жители уверены, что с ними должны обращаться как с "равными" ...
Кто ж им доктор ?
Тень, знай своё место(С)
А вы как думали, господа?
Если вы сами закрываете глаза и уже принюхались к тому дерьму, которое считаете родным и близким, и потому оно типа не воняет - ПОЧЕМУ кто-то ещё должен терпеть этот смрад?
Потому, что вы типа гордые и незалежные?)))
Вот серьезно, о чем с ним говорить при личной встрече? (допустим, что таковая состоится:biggrin:) Кивать в такт его речам, смешанным с блатным жаргоном и хамскими выпадами? :biggrin:
Что-то сказать вопреки его мнению? :biggrin:
Да ему похуй чье-то мнение. Его теперь только силой можно заставить выслушать что-то, идущее в разрез с его сложившимся мнением.
Другими словами, окружив себя плотным кольцом берегущих тело (это не только охрана и даже совсем не охрана) избавил себя от дискомфорта и неуверенности.
И чем дальше, тем оторваннее будет его мнение от реалий.
Лично меня совершенно не удивляет. Я именно так и думал. Т.е. именно так он и относится.Цитата:
Сообщение от ;618718
А то, что вас вся Эуропа надысь по-хамски накуй послала во главе с фрау Меркель, вас не корёжит? Я не про панов Огрызка и балогу, их, понятно, европейское хамство не возмущает. Хуле, привычка холопья.
А в дипломатии хамства вообще не бывает. Там сплошь - мессиджи. :)
Или вот как при Бджоловоде посол одной страны вручал погоны выпускникам академии СБУ, вам, камрады, это божьей росой казалось?
Святая чукотская наивность ? К примеру http://kommersant.ru/doc/1973838
И кто же его, какой силой заставил сделать, идущее в разрез с его сложившимся мнением. ????
Или от злобы у вас, в зобу дыханье сперло, и глаза затмило ? Выдыхайте...
Попутного ветра. Разом вас багато, вас не подолаты. Заграница вам поможет, за каждую порезаную на куски вчытельку дадут много долЯров, а лучших вообще в Канаду дворниками пристроят.
Пэрэмога!
Тю.
Какое государство, в каких границах, и главное - КЕМ строить?))))
Двадцать лет ничего не показали и ничему не научили?))
Смешно.
Это просто говорит о том состоянии КД, в котором находятся эти невсе.Цитата:
Сообщение от ;618727
Граждане - неграждане, вроде как существующей - несуществующей страны.
Надо в первую очередь, определиться в себе.
Кстате, насчёт диссонансов:
украина воспринимается на удивление гармонично)))
Однажды у верблюда спросили - а почему у тебя шея кривая? На что верблюд флегматично ответил - а шо у меня прямое?(С)
:biggrin:
Уже выше напоминал о выпуске академии СБУ в 2008 году.
Вот цитатка:напомните-ка, какие решения были приняты тогда каждым для себя? Вот, например, лично Вы?Цитата:
Сенсация выпуска и главный абсурд. Председатель СБУ Наливайченко (справа) обещал прибыть в Академию в девять утра, но опоздал на полтора часа. Церемония открытия задержалась на 20 минут. Причина задержки - Наливайченко пригласил на праздник посла США Тэйлора(слева), а тот вовремя выехать не соизволил... О чем думал и.о. главы СБУ, совершая это неслыханный поступок - непонятно.
А вот ещё пример хамства:
КД легко купируется, если понять и принять, что Украина - вовсе не центр Европы и мира, как убеждали 20 лет начинающих украинцев украинские вожди :)
На Львовщине проведут учет памятных знаков героям освободительной борьбы
На Львовщине демонтируют памятники, которые унижают борцов за независимость УкраиныЦитата:
Об этом говорилось на совещании председателя Львовского областного совета Олега Панькевича по подготовке к празднованию 70-летия УПА, - сообщила пресс-служба ЛОС
«Немало памятных знаков на могилах героев, установленных в 90-х годах, уже разрушено, - отметил Олег Панькевич. - Некоторые из них нуждаются в реставрации, некоторые – в замене. Но, к сожалению, нет реестра памятников, имеющихся в городах и селах Львовщины».
На совещании председатель поручил комиссии по вопросам культуры, историко-культурного наследия, духовного возрождения и средств массовой информации представить предложения по формированию реестра памятных знаков борцам за волю Украины.
Также на совещании речь шла об установлении памятных крестов на могилах воинов УПА в 2012 году по программе областного совета. Как сообщил архитектор Игорь Подоляк, уже начато изготовление памятников из белого камня из Демнянского карьера, в Николаевском районе. В этом году планируется изготовить и установить около 150 таких знаков. В областном бюджете на это предусмотрено 700 тысяч гривен.
Путин вас оскорбил, ага.Цитата:
«До сих пор в городах и селах Львовщины на памятниках и мемориальных знаках советским военным можно увидеть надписи: «Погибли от рук буржуазных националистов», «Погибли в боях с националистическими бандами»и т.д.», - отметила депутат Олеся Байко.
Депутат предложила, чтобы председатель Львовской облгосадминистрации поручил районным администрациям провести инвентаризацию памятников с советской пропагандой и ликвидировать унизительные надписи.
Как сообщает пресс-служба Львовского областного совета, на заседании оргкомитета решено создать комиссию в составе депутатов областного совета, представителей управлений администрации, независимых специалистов, которая займется учетом таких памятников и представит свои предложения по решению проблемы.
Пожалуйста, не путайте НАС и ВАС.
А ВЫ можете делать всё, что угодно. Хоть на Венеру вернуться.
Показывает уровень равноправия партнёрства...
А будущее ведь будет ещё жёстче.
Не, ну некоторые пытаются отыскать и на себе следы от плевка самого Путина...
не,там-грустно:sorry:
Янек удачно разбавит ситуацию)))
Советую почитать коменты людей с ЗУ на эти слова некоторых депутатов ЛМУ.Цитата:
Сообщение от ;618754
Например на ЗИКе и ЗАХИДЕ.
Неадекватов полно, но не они делают погоду.
И что будет реализовано на эти деньги, без всяческих подьебок, дело людей ЗУ.
Может кому и не понравится.
И это правильно.
Федерализацию Украине !
Галичине Свободу !
А то что Путин хамски похарил (отмечаю, не похерил, а похарил) всю Украину.
И не только.
А также всех Лидеров, официальных лиц из СНГ, журналистов, представителей организаций...
Это говорит только о его личности.
Не дай Бог, это будет новый Ымператор Ымперии.
Кому, что нравиться...
А русскоязычный и вообще русскокультурный и Русскостоящий житель Львова отличается от такого же Одессита ?
Обратите внимание на некий технологический момент.
Из человека делают фантомного урода, а потом подменяют сложнейшие процессы, в которых задействованы миллины людей и миллиарды денюх обсуждением некоей светской хроники и реалити-шоу.
Вместо Ливии и всего комплекса африканско-исламской проблематики - Каддафи, вместо Сирии - Асад, причём в качесве карикатур.
Вместо России - Путин?
Это формат информационной войны и манипуляции быдлом.
//лень много пейсать, надюсь, идея понятна.
Возможно, что и на Переяславской Раде были такие, которым лучше было бы пойти под руку культурного, европейского короля Польши. Или под татарского хана, с которым очень неплохо жилось в совместных набегах. Но их голос не был услышан. :)
Вам уже больно, судя по возмущению... а нам тут ничего не засовывали, мы тут просто выбрали президента. На ближайшие 6 лет.
Остается только посочувствовать вашей тамошней попоболи, но... для того мы его, собственно, и выбирали - в том числе и для того, чтобы сторонники фигур вроде Ющенко очень неуютно себя почувствовали. ;)
Да, Вам это в голову не приходит. :) Защитная реакция всех неудачников при виде тех, кто выше их: "Он гопник, ворюга и вообще сволочь, а я все равно выше него, потому что я интеллигент и у меня богатый внутренний мир!" :blum1:
Во-первых, Президент России в Крым не в отпуск поехал, а работал. И умилялся поющим фонтанам не в пансионате, а в домесвоего лучшего другафигурантабудущего, как нам тут уже подсказывают, гауляйтера Украины. :wink:
Во-вторых, делал он это отнюдь не в день траура.
В-третьих, он еще и человек - и приехал к своей крестнице, поздравить. Что, между прочим, тоже момент рабочий, и кому как не замполиту это надо бы понимать. :)
Лёх, ну это уже даже не смешно: ишешь, что бы еще обгавкать у этого слона, который имел наглость пройти мимо вашей подворотни и не обратить внимания... ;)
Сей лозунг всплывает последние несколько лет.
И, как постоянно утверждаю, совсем не с Галичины.
Галичане выступали и выступают за соборну, неделимую Украину.
Что от России, что от подчинения Европе.
Союз на равноправных началах.
Украина - одна среди многих стран Европейского Союза.
Лично, желаю видеть аналог в ЕвроАзС, СНД, ТС, Шанхае и т.д.
Лидером Союза желаю видеть РФ, а не США.
Как еще надо вывернуть душу ?
Спасибо, хоть тут РФ не при делах.
Ну тибетцы или уйгуры тоже выступают
Само собой на "равноправных". Их кто слышит ?
Спасибо. Выворачивать не надо.
Я бы тоже хотел быть гражданином мира, работать к примеру в Австралии, жить на Тибете, а налоги платить в РФ.
Мечтать не вредно.
Только вот почему я не исхожу негодованием,
к примеру на лидера КНР или Северной Кореи ?
(а поводов найти можно, если искать) ;)
Кто делает?:shok:Цитата:
Сообщение от ;618771
Может это я насильно посадил его на лисапед и столкнул с катера на амфоры?
:mocking:
В двух словах - неча на зеркало пенять.
Еще нет, Сергей. Только намекнул, что может и это сделать. Что Украина не является центром вселенной и последней надеждой для России - как и для Европы. И что лидер объекта геополитики не равен лидеру субъекта геополитики. :)
Потому как лидер объекта геополитики в последнее время позволяет себе с ничуть не меньшим хамством относиться не только к предложениям, но и договоренностям. Например, не выполняет свои предвыборные еще обещания (а что на тех выборах он пользовался поддержкой России и ее политтехнологов, кто-то у вас там сомневается ;) ) насчет языка. Даже когда его же собственная партия уже "продавила" закон - пусть даже не о государственном статусе, Бог уж с ним, но хотя бы официальный в рамках "европейского" права и подписанной Украиной же хартии... - начинается торг с набиванием себе цены.
Торгашу показали, что цену себе он преувеличивает. Примерно как Горгоныч, который считает себя не менее чем вровень с Путиным. :) Это, конечно, национальная черта всех остатков Речи Посполитой, в которойна своем подворье и собака панкаждый козак считал себя вровень со шляхтичами, а каждый шляхтич - вровень с королем... но, увы вам, граждане - в мире правит не гонористая шляхта, а вовсе даже Realpolitik. :)
Украине сказали открытым текстом: не надейтесь, никто вас на любых условиях тянуть в ТС не будет. Хотели бы видеть - но и без вас проживем. И бесконечный аукцион между Россией и Европой за Украину - кто предложит шмат колбасы потолще да еще и ниже при этом поклонится, чтобы приняли - можно считать законченным.
Что и было продемонстрировано: Ымператор Ымперии может себе найти и других наместников, поисполнительнее...
...в которой им комфортно, пока не встает вопрос о том, что украинизация в версии Тянибока-Фарион не состоится, а будет вместо этого равенство прав русских и галицийских в соборной и неделимой. Тут у них сразу начинается национальная революция...
Интересно, а если маятник, раскачанный еще "Рухом", пойдет обратно и ударит по Галичине - захотят они "соборности" при конституционном двуязычии, не говоря уж - при "рерусификации" тех, кто попал под "украинизацию"? ;)
Очень интересный, кстати, процесс.
Наблюдаю, как через местные СМИ, так и в реале.
Понимающие местные, утверждая незыблемость державнои мовы, учат своих детей русскому.
Русский, английский, немецкий, польский (это уже по умолчанию).
Это называется - Европейский выбор Украины.
Цитаты влиятельных политиков и работников МИДа приведены.
Нужен "казус белли" - отзыв послов ?
Думается, идиотов жаждущих войны в Украине нет.
Считайте, утерлись.
На ус намотано.
Сигнал подан...
А вообще это называлось "5-е заседание Украинско-Российской межгосударственной комиссии".
Сейчас нашему Лидеру остается только чесать репу вместе с премьер-министром.
"А что это было ?"
:sorry:Цитата:
Президент Украины Виктор Янукович и премьер-министр Николай Азаров обсудили результаты 5-го заседания Украинско-Российской межгосударственной комиссии, а также пути реализации принятых решений.
http://rus.newsru.ua/ukraine/15jul2012/vacation.html
Офигеть.. Цитаты, словоблудие, - скрытый пеар.
А какие были сделаны влиятельными политиками,
работниками МИДа - реальные дела, шаги ?
При всем уважении к вам, ути бозе мой,
а сколько раз ваши соседи утирались, на ус мотали ?
А уж сигналов, от ваших лидеров ...
http://kremlin.ru/transcripts/15944Цитата:
..Список документов, подписанных по итогам пятого заседания Российско-Украинской межгосударственной комиссии
- Совместное заявление президентов России и Украины по итогам пятого заседания Российско-Украинской межгосударственной комиссии
- Декларация о содержании российско-украинского стратегического партнерства
- Совместное заявление Президентов России и Украины по вопросам делимитации морских пространств в Азовском и Черном морях, а также в Керченском проливе..
Действительно что это было :
http://kremlin.ru/transcripts/15945Цитата:
..мы готовы работать совместно над будущим наших отношений в этой сфере. Кстати, мы говорили ещё об одной теме, мы тоже обратили на это внимание: наши украинские друзья, партнёры подталкивали нас к заключению (подписанию) договора о зоне свободной торговли между странами СНГ. Украина была всегда лидером в решении этого вопроса.
В конце концов и Президент, и Председатель Правительства [Украины] нас дожали, мы подписали и ратифицировали, а Украина пока нет. Это для нас неожиданно.
В.ЯНУКОВИЧ: В парламенте…
В.ПУТИН: Мы надеемся, что при поддержке общественности, средств массовой информации это всё-таки состоится.
В.ЯНУКОВИЧ: Мы проходим внутригосударственные процедуры. Надеюсь, я уверен в том, что парламент ратифицирует это соглашение в ближайшее время...
Опять кто-то виноват.
Лидер РФ, при согласовании с МИД РФ, был приглашен на заседание "Межгосударственной коммиссии".
Теперь уже
Кстати, а что кроме встречи Лидера РФ с байкерами, освещают СМИ РФ ?Цитата:
Президент Украины Виктор Янукович и премьер-министр Николай Азаров обсудили результаты 5-го заседания Украинско-Российской межгосударственной комиссии, а также пути реализации принятых решений.
Тут недавно одининостранный агентсетевой знакомый фотографию интересную в сети нашел:
- это, если чо, польский военный объект возле маяка Чолпино (мелочь бывшая позиция ЗРК С-75 сейчас в резерве) - примерно на равном расстоянии от границ России и Германии. :) В стране, входящей и в ЕС, и в НАТО. ;)
Так что выбор языков для обучениябывших/будущих жителей Схидных Кресовв целом правильный. Поляки одобряют. :)
http://ria.ru/politics/20120712/697285300.html
По крайней мере, вот что планировали
http://www.1tv.ru/news/polit/211351
А это в итоге..
Вот сейчас сижу и пытаюсь разобраться с итогами.
Хоть это уже в тему "новости Украины и России".
По Вашей ссылке
По нашейЦитата:
Также стороны подписали соглашение об основных принципах делимитации пространства в Азовском и Чёрном морях. Споры по этому вопросы продолжались ни один год и вот теперь достигнуты предварительные договорённости.
Согласно документу, Украине отойдёт остров Тузла, а Россия сохранит за собой так называемое "право ключа" на Керченский пролив. Таким образом, наши суда по-прежнему смогут беспрепятственно проходить из Азовского в Чёрное море и обратно. Детальной проработкой договора займутся юристы двух стран.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/211351
Явное противоречие.Цитата:
В документе также отмечается намерение сторон обеспечить сотрудничество в Азово-Керченской акватории, включая стабильную работу и развитие Керч-Еникальского канала путем создания украинско-российской корпорации по управлению этой судоходной артерией.
По словам В.Огрызко, подписанное президентами Украины и России Виктором Януковичем и Владимиром Путиным совместное заявление о делимитации морского пространства в Азовском и Черном морях не ставит точки в этом вопросе.
«Это сделано для того, чтобы хотя бы каким-то образом продемонстрировать определенное продвижение в развитии ситуации», - считает он.
«Если быть точным, то проблемы разграничения как таковой не существует. Еще при предыдущем правительстве мы подошли к тому, что Азовское море было абсолютно четко, спокойно и к выгоде обеих сторон разграничено», - добавил В.Огрызко.
По его словам, существуют международное морское право и специальная конвенция, в которой прописано «все, до последнего миллиметра», каким образом осуществляется делимитация.
«Если только иметь для этого политическую волю, то это можно сделать на протяжении нескольких месяцев, нарисовав все карты, измерив все градусы, все широты. Это не является проблемой, проблема только в том, хочет это сторона сделать, или нет», - сказал экс-министр иностранных дел.
По убеждению В.Огрызко, с Украиной «просто ведут игру, которая называется так: Украина - это какое-то непонятное политическое образование, которое должно так или иначе когда-то куда-то исчезнуть
Интересно, а какие там решения были приняты? :) Там, насколько удалось выяснить, были приняты только общие (во всех смыслах ;) ) заявления - о том, что, дескать, надо расширить, углУбить и ускорить, а также реализовать дальше и продолжить работу...
В России же СМИ в общем-то и встречу с байкерами не особо освещали - те же кадры с нагайкой гуляют исключительно по "частным коллекциям". ;) Чего там освещать-то - обычная рабочая поездка президента, такая же, как совещание по металлургии или сельскому хозяйству. "Официоз" выдали - прибыл, приехал, рукопожал, обсудил, совместное заявление, уехал - добавили немного "текущей аналитики" по байкерам и Медведчуку - и живем дальше.
Украина и ее лидер сейчас вообще почему-то не в центре внимания российских СМИ - в отличие, разумеется, от украинских. ;) Вот когда были "мовные протесты" - глядели пристально. А сейчас... да что тут - берем "Ленту.вру", постоянно отслеживающую "жареное" у других СМИ (и при этом считающуюся "оппозиционной" ;) ) и смотрим под соответствующим тэгом:
http://www.lenta.ru/ukraine/Цитата:
Киевскому слону купят несколько подруг
Киевскому слону Хорасу планируется приобрести двух-трех подруг. Как рассказал директор зоопарка, пока у слона не замечены "особые" желания, но переговоры о приобретении самок уже идут. Предполагается, что их доставят в Киев уже летом 2013 года. Заплатят за животных депутаты, которые принимали участие в покупке Хораса.
Киевская газета напомнила россиянам об "украинской" Кубани
13.07 19:31
Киевская газета "День" заявила, что российские власти, возможно, опасаются роста проукраинских настроений на Кубани и из-за этого не приняли предложение Украины о помощи в связи с наводнением в Крымске. Ранее Украина, а также еще несколько республик бывшего СССР предложили России помощь.
Невежливый Путин произвел на украинского министра "мрачное впечатление"
Глава МЧС Украины Виктор Балога раскритиковал поведение российской делегации на заседании межгосударственной комиссии, которое состоялось в Ялте 12 июля. По мнению чиновника, члены делегации, в том числе президент Владимир Путин, "превысили допустимые лимиты опоздания", а в ходе встречи вели себя "невежливо".
Партия регионов раскрыла заговор с участием Олега Газманова
13.07 14:12
Партия регионов выступила с претензиями в адрес российского певца Олега Газманова, а также лидера оппозиционной партии "Украина - Вперед!" Наталии Королевской. Претензии касаются иска Газманова против газеты "Родное Приазовье". ПР утверждает, что иск подан с подачи Королевской и что газете теперь грозит "уничтожение".
Крымский бизнесмен сдал на металлолом два исследовательских судна
13.07 13:42
Севастопольская транспортная прокуратура возбудила уголовное дело в отношении местного бизнесмена, который незаконно сдал на металлолом два научно-исследовательских судна - "Эксперимент" и "Академик Петровский". В 2004 году эти суда были сданы в аренду фирме, которую возглавлял фигурант дела.
"Росатом" создаст с Украиной два "атомных" СП
13.07 10:57
Россия и Украина договорились о создании двух крупных совместных предприятий в области атомной энергетики - в области ядерного топливного цикла и энергетического машиностроения. По данным деловых СМИ, в состав машиностроительного СП может войти "Турбоатом" - крупнейший актив Украины в атомной отрасли.
Россия и Украина договорились о морской границе
12.07 22:26
Владимир Путин заявил о достижении "принципиальных договоренностей" России и Украины о разделе морского пространства в Азовском и Черном морях "в интересах двух государств". О том, как именно будет поделена акватория в соответствии с имеющимися договоренностями, на данный момент не сообщается.
Путин по дороге к Януковичу заехал к "Ночным волкам"
12.07 19:42
Президент России Владимир Путин начал свой рабочий визит на Украину с посещения лагеря клуба байкеров "Ночные волки". Глава государства сделал незапланированную остановку на пути в Ялту, где он намерен провести переговоры с президентом Украины Виктором Януковичем. Встреча, как сообщалось, должна была начаться еще днем.
Партия регионов получила возможность уволить спикера Верховной Рады
12.07 18:41
Конституционный суд Украины признал незаконными положения регламента Верховной Рады, которые касаются избрания и отзыва ее председателя. С просьбой оценить их в суд обратились депутаты от Партии регионов. КС констатировал, что, в частности, кворум в 300 голосов при голосовании по этим вопросам установлен незаконно.
На Украине завели дело на руководителя оппозиционного телеканала
12.07 16:05
На Украине налоговая милиция завела уголовное дело на гендиректора оппозиционного телеканала ТВi Николая Княжицкого. Дело связано с возмещением НДС. "Несколько налоговых проверок подтвердили, что все законно, а сегодня пришли представители налоговой и потребовали выемки всех документов", - заявил Княжицкий.
Из здания полтавской администрации вытолкали нудиста
12.07 15:11
11 июля в Полтавскую областную администрацию явился голый человек. Милиционер, дежуривший у входа, быстро вытолкал визитера обратно на улицу. Задержать его или хотя бы получить какие-то объяснения не удалось. Мужчина быстро спустился по ступенькам, подобрал возле здания шорты, надел их и ушел.
Американцы открестились от неполадок с топливом на Южно-Украинской АЭС
11.07 19:59
Топливо, поставленное американской Westinghouse на Южно-Украинскую АЭС, было повреждено украинскими специалистами во время загрузки в реакторы станции. Об этом заявил вице-президент Westinghouse по внешним связям и стратегии Майк Керст. Он добавил, что компания в данном случае за повреждения ответственности не несет.
КС Украины запретил лишать Януковича неприкосновенности
11.07 16:56
Конституционный суд Украины признал незаконной отмену неприкосновенности президента и судей. В то же время, КС разрешил изъять из Конституции статьи, обеспечивающие неприкосновенность депутатов. Соответствующее решение было принято по законопроекту, который на обсуждение в Верховную Раду внесла оппозиция.
Керченский пролив поделят на украинских условиях
11.07 11:10
Россия и Украина договорились о размежевании морской границы в Азовском море и Керченском проливе. Соответствующее соглашение, как ожидается, будет подписано 12 июля на встрече президентов Владимира Путина и Виктора Януковича. По данным СМИ, граница в Керченском проливе пройдет по линии, на которой настаивала Украина
Где-то примерно вот так... :)
...а вообще - могли бы и сами посмотреть, благо в сети нынче все доступно. ;)
Вся тема "Распада Украины" как раз и посвящена теме
Кому то нравиться именно вариант исчезновения.Цитата:
это какое-то непонятное политическое образование, которое должно так или иначе когда-то куда-то исчезнуть
Вроде самособой рассосется.
"Сгынут наши вороженьки, як роса на сонци "
И кто сказал, что мы не один народ ? ))
http://kramtp.info/news/12/full/id=20634Цитата:
...- Каждое утро кровавый тиран Путин просыпается с мыслью, какую бы ещё гадость учинить Украине. Он силой насаждает в России империю, утверждает, что русские – высшая, богоизбранная раса, воспитывает в них шовинизм и национализм, и вообще намерен покорить весь мир, затмив доктора Зло. Он зомбировал население настолько, что ему поклоняются как Богу. Не будь его, в России давно бы уже правили «оранжевые», а газ поставлялся бы по справедливой цене 50$ за куб.
- Голодные русские мечтают переехать на Украину. Количество русских гастарбайтеров на Украине растёт невиданными темпами.
И самый главный миф: Украина скоро станет величайшей державой планеты, которой будут восхищаться все народы. Единственное препятствие - угадайте, кто? Конечно же, Россия. Скоро, очень скоро США уничтожат Россию, и все её богатства отдадут Украине. Почему Украине? Глупый вопрос. А кому же ещё?...
Примерно так !?
http://bert-s.livejournal.com/Цитата:
...Больше всего повеселила реакция свидомых украинцев, которые разглядели в визите Путина "оскорбление Украины". Пля, гордые, это образование оскорбляют все кому не лень! Прозрели? Путин хоть навещает изредка, а остальные лидеры вообще об Украине доброго слова не говорят, а лишь пинают... Януковича вообще видеть не хотят и не здороваются... Заразный он. К Ющенко отношение было не лучше... К Кучме не лучше, к Кравчуку не лучше... а к кому на Западе хорошо относились? К холуям вообще никак не относятся... их используют.
Вообще, на месте нациков я бы молчал... Путин не раз проворачивал подобные трюки... То, что трудно донести до аудитории через СМИ, можно донести через "сарафанное радио". Так было, когда Путин сказал, что Россия и без Украины выиграла бы Отечественную войну..., так было много раз и будет ещё и ещё... В общем, идиот лучший носитель информационного вируса. А свидомые тотально идиоты. ...
Добавлю.
Ну раз уж в теме "Распад Украины" заобсуждались опозданием Путина,
напрашивается вывод, что его опоздание, весомый кирпичик в распад ?
Может кто и убедит, что "и нет, и нет, и нет".
А Вы сами как хотели бы видеть отношения между гражданами РФ и Украины ?
Как отношения "голодных русских или сытых украинцев" или наоборот, "богоизбранных рас", гастербайтеров, жаждущих вырвать у другого или наоборот не дать другому газ "по справедливой цене" ?
Думаю, нет.
Многоопытный Огрызко, выражает свое личное мнение.
И имеет право, так как он уже - "бывший"
ВВП - не имеет, так как он нынешний Президент Великой Страны.
И он его высказал.
Игнором.
Вам это нравится ?
Нечего удивляться и возмущаться, что его посыл принят и правильно прочитан.
Теперь уже человеческая реакция.
Одни говорят - "сам такой. И подальше надо держаться от таких хамов".
Другим нравится - "вот как он этих взул. Молодец".
Выбор за каждым лично.
Лично утверждаю - из хамья может получиться только хамье.
А я бы с другой стороны зашёл. Если бы государственное образование, в просторечье называемое Украиной, за двадцать лет незалежности добилось бы успехов на ниве государственного строительства, решения национальной идентичности не на отрицании другой национальной идентичности (в том числе десятков миллионов собственных граждан), повышения международного авторитета, если б не искало истоков своеё государственности в сомнительных исторических прецедентах, оскорбляющих половину собственного населения, то тогда, возможно, ощущения, что ВГН - это всего лишь шутка Истории, давно сгинули бы "як роса на сонци".
Да даже этот ваш гимн - калька с "Ещё польска не сгинела" - символ ущербности...
Запануем и мы браття на своей сторонцы - мечта холопов.
Только вот доля вам, браття украиньци, всё не усмехается и не усмехается. Всё чаще насмехается...
А между тем таких противоречий внутри Украины 20 лет назад не было. Значит идёт по нарастающей. Значит - к исходу, обозначенному в заголовке темы. Докажите, что это не так, раз сами о федерализации заговорили, на которую на ЗУ 7 лет назад реагировали как чорт на ладан.
В какую дверь стучаться Украине?
http://2000.net.ua/2000/derzhava/realii/81671Цитата:
...тут я посоветовал бы одно: всем, кто действительно хочет сохранения Украины в нынешних ее границах, нужно совершить две, не скажу, что простые, но всего лишь две вещи. Принять официальное двуязычие и идти к федеративному устройству государства. Это еще не гарантия и не панацея. Но в отсутствие этих двух условий государства Украина в том виде, в каком мы его знаем, дальше просто не будет...
Я разделяю эти мысли.
Сначала разберитесь, какими Вы хотели бы видет отношения граждан Украины Bond, Gorgona-meduza, Аlex с одной стороны и, например, VVV, Олег из Донецка, Вован Донецкий с другой. И почему эти отношения сегодня не такие, какими Вы хотели бы их видеть, тоже подумайте. А ещё о том, подумайте, почему эти отношения сегодня гораздо хуже, чем были тогда, когда Украина была "порабощена Москальским СССР". Возможно увидите причины среди Ваших земляков.
Так шта - Свободу Галичине!
Смотря на какой стадии.
Один мой шапочный знакомый, (на ***ко), имел выход на Росселя, и очень расстраивается, когда вспоминает
планы по Уральской республике, очень надеялся быть в первой десятке этого мертворожденного образования...
И для нормального функционирования в обойме Федерации, нужны ещё дополнительные весомые рычаги.
Типа жестких вертикалей власти, устойчивой экономики, управляемых и весомых силовых структур и т.п.
А они у вас е ?
А не нужно сразу разводить по разные стороны !
Нормальные человеческие отношения между Человеками.
С ругней и последующими обниманиями.
И это со всеми Камрадами.
Единственное, что мешает лично мне - это неприкрытое хамство.
Прощается, в запале спора.
Культивируемое и взращиваемое - никогда, нигде и ни от кого.
Вы, как та девица, которую рыбкой назвали. :mocking:
Или я тупо написал.
Какой *вровень*, по каким критериям и пр.? Я элементарно не считаю его выше себя. А на каком основании я должен считать иначе?
Или лицо нашеговсего автоматически богоподобно?:mocking:
Зы.
И,Волгарь, прекращайте тупить. Или Вы и в самом деле не понимаете о чем я?
Гм... насколько я понимаю, речь у нас все еще о визите Путина? ;)
И, насколько я понимаю, в байкерском лагере были и граждане Украины тоже, да и казак, подаривший возмутительную для некоторых нагайку - как бы ну совсем не засланный с Кубани или Дона, а вовсе даже местный крымский... :)
И даже, страшно подумать, Медведчук с семейством - тоже граждане Украины... а с ними тот же коварный тиран не то что не по-хамски, но вовсе даже по-дружески...
Может быть, все дело в отношении к некоторым гражданам Украины - тем самым, которые хотят для себя получить "газ по справедливой цене", а остальным гражданам Украины объясняют повышение цен на газ местной добычи (Украине вроде ж его хватает на собственные бытовые нужды...) происками клятыхмоскалейсоседей? ;)
Может быть, Путин что-то этакое позволил себе по отношению к ныне правящей элите Украины - ИМХО сто раз заслужившей если не нагайку, то, как было принято в благородном обществе, канделябром по морде - а уж теперь она заботится о том, чтобы "поделиться" (да, уж этим-то можно... ;) ) с остальными гражданами - включая Вас лично? Мол, "нашему царю показали фигу - не простим обиды, умрем все до последнего!" (с) :)
Ну и... это... тут Балоге уже ответили:
http://ria.ru/politics/20120713/698793460.htmlЦитата:
МОСКВА, 13 июл - РИА Новости. В Кремле отмечают, что президент РФ Владимир Путин и его украинский коллега Виктор Янукович в отличие от главы МЧС Украины довольны как атмосферой, так и результатами состоявшегося накануне в Ялте саммита, а дискуссия - это норма для любых переговоров.
Глава МЧС Украины Виктор Балога на своей странице в Facebook подверг критике российско-украинские переговоры, назвав свои впечатления от них "мрачными", а предложения Москвы "обезжиренными".
"Полагаем, что мнение, высказанное господином министром в одной из социальных сетей, является его исключительно личной точкой зрения", - заявил РИА Новости замглавы администрации президента РФ, пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
"В плане оценки атмосферы состоявшихся накануне в Ялте контактов на высшем уровне и результатов визита президента Путина на Украину мы исходим из высокой и позитивной оценки, которая была дана как в ходе самих переговоров, так и на пресс-конференции президентом Украины Виктором Януковичем", - сказал он.
Глава украинского государства по завершении саммита поблагодарил Путина за конструктивный подход. Подписанные по итогам заседания межгоскомиссии документы он назвал важными и "серьезно отработанными". По словам Януковича, принятые решения призваны способствовать созданию благоприятных условий для углубления украинско-российского сотрудничества во всех сферах.
Балога также выразил недовольство тем, что Путин "превысил допустимые лимиты опоздания", поехав до переговоров к байкерам. По пути из Севастополя в Ялту глава российского государства сделал незапланированную остановку, чтобы поприветствовать байкеров и их лидера Хирурга, а затем отправился на переговоры с украинским президентом. Кроме того, глава МЧС Украины охарактеризовал поведение президента РФ как невежливое, поскольку, по его словам, глава российского государства "комментировал выступление президента Януковича".
"В целом же хотелось бы разъяснить господину Балоге, что специально к байкерам Владимир Путин не заезжал. Он остановился именно по пути всего на несколько минут по дороге из аэропорта в Ливадийский дворец. Визит Владимира Путина носил именно рабочий характер и был вписан в весьма напряженный рабочий график глав двух государств, о сдвижках по времени украинские партнеры были заблаговременно проинформированы", - подчеркнул пресс-секретарь президента РФ, комментируя по просьбе РИА Новости высказывания украинского министра.
"Что касается темы о том, кто кого перебивал, то здесь я вообще затрудняюсь с пониманием - ведь переговоры для этого и проводятся, чтобы стороны высказывали свои точки зрения. В отличие от господина министра и президент Путин, и президент Янукович, по их же словам, вчерашними контактами остались довольны", - сказал Песков.
Да, кстати, а что там с намечавшимся еще весной визитом на Украину канцлеряйн Меркель?.. ;)
Ну что ты будешь делать .. (с)Цитата:
...18:52 15/07/2012
КРЫМСК, 15 июл - РИА Новости. Президент России Владимир Путин в воскресенье вечером прилетел в Крымск, пострадавший от катастрофического наводнения 7 июля. Путин в тот же день посетил Крымск и провел совещание, на котором дал указания по организации помощи пострадавшим.
Читайте далее: http://ria.ru/society/20120715/70027...#ixzz20hx2jSZm...
Все аргументы выбивает....
Зы. Как-то не позиционирует себя с хамом.