Правда? =(Цитата:
Сообщение от Брат 2
Вид для печати
Правда? =(Цитата:
Сообщение от Брат 2
Да.Но Украина и это слышать не захотела.Цитата:
Сообщение от San4es60
Но меня больше бесит политика РФ
млять!как я зол....Цитата:
Сообщение от Брат 2
Куприянов: Украина не гарантирует поставки газа потребителям ЕСhttp://www.vesti.ru/doc.html?id=238373&cid=7Цитата:
Украинская сторона сознательно затягивала переговоры по поставкам российского газа в 2009 году, заявил сегодня на пресс-конференции официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. "Украинские коллеги сознательно затягивали переговоры по нашей работе в 2009 году", - подчеркнул он, отметив, что "в итоге сложнейшие вопросы сейчас приходится решать за несколько часов до окончания действия текущего контракта".
Сергей Куприянов также отметил, что "Газпром" был прав в том, что несмотря на утверждения Украины о невозможности погасить долги, "вчера официально признала, что задолженность в размере 2 миллиарда долларов есть и приняла шаги по ее погашения". "Значит, деньги для погашения были и вопрос был решен без финансовой помощи со стороны "Газпрома", - сказал он.
"Наконец, последняя позиция, которая сегодня занимает украинская сторона, нас крайне беспокоит - у нас уже появились вопрос после утечки информации о письме "Нафтогаза", в котором прямо сказано, что "Нафтогаз" может конфисковывать газ, который будет поступать транзитом для европейских потребителей", - сказал Куприянов, продемонстрировав это письмо.
нас послали найух, а газодеятели скидывают цены-уступки, млять...
этто чо?
Кафно какое-то получается. Сдается мне, что седня ночью Медвед парудесятков секунд из своей речи уделит и вопросам отопления пчел.
58 армия в первых числах января проведёт операцию по принуждению к исполнению контракта. :247:Цитата:
Сообщение от Брат 2
Медвед, вряд ли, он такой хренью в праздник не заморачивается.Цитата:
Сообщение от San4es60
Дрыщь плакать будет..............
Брат, чо там по тв еще наговорили?
Представитель Газпрома говорит,что тыкали мордой Дубину в конракт,показывали подписи.
Но Дубина отрекается,тупо,как все селюки,нет контракта и все тут.
Газпром в шоке-это беспрецидентный случай в истории.Потому и созвали прес-конференцию
Здравствуй жопа новый год, куле >_<
йа в ахуе...пайду сайгу чистить...ба бам с балкона...Цитата:
Сообщение от Брат 2
Судя по сказанному, после 18:00 будет ещё одна пресс-конференция.
Ещё и брифинг переговорщиков должен быть.
Посмотрел, послушал внимательно. И вот какой вопрос у меня вдруг возник. Не создают ли укровласти повод для введения не просто санкций со стороны Евросоюза, а войск НАТО для охраны газопроводов? Повод-то вроде вполне весомый для начала "дипломатии канонерок".Цитата:
Сообщение от НаталЬя
Разовые.Цитата:
Сообщение от Ястребок
в свете всех высеров какловласти сия мысля меня посещает оччень часто и довольно давно.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Газовый вопрос: "Поднимите мне веки"Если контракт на поставки газа на 2009 г. в ближайшее время не будет подписан, в 10:00 первого января поставки газа на Украину прекратятся. "Нафтогаз Украины" заявил, что готов "конфисковать" транзитный газ, предназначенный для потребителей в Западной Европе. В "Газпроме" намерения партнеров называют шантажом.
Москва. 31 декабря. INTERFAX.RU – Несмотря на довольно оптимистичное окончание вчерашнего дня ("Нафтагаз Украины" получил кредит от двух госбанков для погашения газового дола перед Россией, купил $1,5 млрд у Нацбанка и уже перевел их швейцарской RosUkrEnergo), проблема по-прежнему далека от решения. И, похоже, сотрудникам "Газпрома", а также журналистам придется встречать Новый год на рабочих местах. Не секрет, что "Газпром" готовится закрыть Украине вентиль, если договор не будет подписан до наступления Нового года. Та, в свою очередь, не скрывает своего желания "конфисковывать" топливо, предназначенное для потребителей в Европе. Если договор не будет подписан, то "Газпром" может прекратить поставки в 10:00 мск 1 января.
Сегодня источник в Киеве заявил "Интерфаксу", что украинская сторона не сможет гарантировать поставки российского газа западноевропейским потребителям в случае, если с Россией не будет заключен контракт на поставки газа в 2009 году. По словам источника, "Украина может с 1 января начать конфискацию поступающего из России в украинскую газотранспортную систему газа в случае несогласования с Россией". Позже на пресс-конференции представителей "Газпрома" было продемонстрировано официальное письмо "Нафтогаза Украины". В нем, в частности, сказано, что "в случае несогласования в срочном порядке условий транзита и поставок газа, а также неподписания соответствующих документов 1 января 2009 г. у НАК "Нафтогаз Украины" отсутствуют легитимные основания для принятия в газотранспортную систему Украины поступающего с территории России природного газа и его перемещения через таможенную границу Украины". В этом письме написано, что "при поступлении в газотранспортную систему Украины такого газа он будет идентифицирован как газ неопределенного собственника, что может привести к его изъятию (конфискации) в соответствии с законодательством Украины".
Однако представители "Газпрома" опровергли утверждение НАКа об отсутствии контракта на транзит российского газа в Европу. Как заявил зампред правления "Газпрома" Александр Медведев, действующий транзитный контракт действует до конца 2010 года. Он напомнил, что стороны еще в 2006 г. разделили контракт на транзит и поставку газа и заключили долгосрочный пятилетний контракт на транзит.
"Речь идет о грубейшем нарушении подписанного и действующего документа о транзите российского газа в Западную Европу, а проще говоря, о шантаже с украинской стороны не только России, но и стран Западной Европы", - отметил на пресс-конференции официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. По его словам, "все это особенно удивительно, учитывая вчерашнее заявление Киева, в том числе на высшем уровне, о гарантиях с их стороны бесперебойного транзита российского газа в Западную Европу".
"Я проинформировал представителей Западной Европы в утреннем телефонном разговоре и посла по особым поручениям в Чешской Республике, которая с нового года председательствует в Евросоюзе, о том, что мы сталкиваемся с таким неприкрытым шантажом", - сказал Куприянов.
В свою очередь, Александр Медведев назвал заявление Киева о намерении конфисковать топливо беспрецедентным для истории топливного рынка. "Я хочу, чтобы весь мир знал, к чему ведет политика украинских властей. Она носит абсолютно безответственный характер, не имеет прецедента в истории газового рынка, - подчеркнул он. - Мы с коллегами теряемся в попытках найти причины такого подхода".
Что же касается денег, то швейцарский трейдер RosUkrEnergo получил $1,5 млрд от НАК "Нафтогаз Украины". Эту информацию подтвердил журналистам Александр Медведев. Однако эти средства пока не поступили на счета "Газпрома". Медведев выразил надежду, что RosUkrEnergo выполнит свои обязательства и перечислит эти средства в "Газпром". И если с третьими лицами, как говорят в Москве, "мы сами разберемся", то проблемой остается долг Украины в $0,5 млрд штрафов и пени.
http://interfax.ru/business/txt.asp?id=55116
http://www.vesti.ru/doc.html?id=238380&cid=6Цитата:
Киев вопреки действующему до конца 2010 года двустороннему соглашению по транзиту газа решился пойти на шантаж и России и Европы ограничением газовых поставок из России. Об этом сообщил на брифинге глава "Газпромэкспорта", зампредправления "Газпрома" Александр Медведев, который назвал письмо "Нафтогаза Украины" с отказом гарантировать поставки российского газа в Европу, "неприкрытым шантажом и вопиющим нарушением действующих обязательств украинской стороны".
По словам Медведева, если бы он "был гоголевским Вием, попросил бы поднять веки, чтобы посмотреть на того человека или тех людей, которые надоумили украинскую сторону вступить на этот опасный путь". По его словам, суть проблемы в том, что "украинская сторона сегодня поставила под сомнение действующий контракт на транзит российского газа в Западную Европу и, угрожая конфискацией газа, делает ссылку на заявление о том, что они считают, что контракта на транзит у них нет".
"На самом деле, если мы вернемся в прошлое к печальным событиям 2005-2006 , когда только благодаря усилиям "Газпрома" удалось компенсировать за допоставки украденного Украиной газа, и 3 января было найдено решение, а 4-го подписан документ",- напомнил он. "К действующему контракту, подписанному в 2002 году, - продолжал Медведев, - было подписано соответствующее дополнение, которое истекает не в 2008 и не 2009 году, а в 2010 году – это дополнение к контракту действует до 31 декабря 2010 года. И этим дополнение определена и ставка транзита, и условия транзитирования газа. И помимо того, что базовые все условия, включая минимальный объем транзита, определен в контракте, который у нас до 2013 года действует".
"К нашему изумлению мы увидели вот такое заявление. Ничем иным, как шантажом такую позицию украинской стороны назвать нельзя. Причем шантажируется и Россия, и "Газпром", и Западная Европа",- подчеркнул он.
"Газпром" сделал Украине сверхльготное предложение по цене на газ в 2009 году, заявил Медведев. "Мы сделали сверхльготное предложение по цене", - сказал он. Он отказался назвать конкретную цену газа, отметив лишь, что по сравнению с ранее озвученной ценой в 418 долларов за тысячу кубометров она гораздо ниже. "До сих пор цена украинской стороной не принята", - добавил Медведев.
В 2008 году цена газа для Украины составляет 179,5 доллара за тысячу кубометров.
У меня другого мнения не сложилосьЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
баблосики у них есть, однозначно. тупо отказываться от подписанного контракта, прикинувшись дураком,не тот уровень, это не во дворе " яэтого не говорил", угрожать прекращением транзита.. на все это надо иметь большие причины, большую заинтересованность. это не дурь и не блажь, это расчет в духе какляндии-продаться по-дороже.
перед ними тупая цель-НАТО, пусть даже только войска пиндосии, другого выхода они для себя не видят, бо уже в душе признали , что им кранты. нужен чужой дядя-спаситель.
Ключевая фразаЦитата:
"Газпром" сделал Украине сверхльготное предложение по цене на газ в 2009 году, заявил Медведев.
или дядя-душитель (медвепут)Цитата:
Сообщение от Береза
пы сы : я уже начинаю верить авантюристу, что в октябре 2010 придут на украину пиндосы в своих сапогах и будут пить виски с местным девчонкам
это мне нравится больше, хотя тож херовоЦитата:
Сообщение от guvarch
херово, но, имхо, пуская наши хохлушки с нашими РА водовку пьют.
Меня тоже эта мысль и раньше посещала. Но если раньше это были общие рассуждения, то сейчас есть вполне реальный повод, и создал его Ющ со товарищи именно в самые последние дни. Письмо от Нафтогаза насчет отказа от своих обязанностей по транзиту может оказаться последней каплей в этой стратегии. Если и это не сработает, будут и дальше нагнетать давление в ту же сторону. Похоже, что "это "жжж" неспроста", что это четко выверенный сценарий, и он хорошо согласуется с другими действиями властей - по Крыму, перемещению войск к российской границе и многому другому.Цитата:
Сообщение от guvarch
В этом случае укровойска на границе с Россией нужны не для остановки российской армии, а только для ее задержки до тех пор, пока на территорию Украины не войдут натовские части.
Согласен, команданте.
Секретариат президента Украины прокомментировал скандальное письмо «Нафтогаза Украины» и со своей стороны пообещал, что транзит российского газа в Европу будет гарантирован. При этом, как заявил сегодня первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак, граждане Украины будут и в дальнейшем обеспечены природным газом в необходимых для потребления объемах.
http://nr2.ru/214673.html
Хорошо, если в 2010-ом, могут ведь и в 09-ом прийти.Цитата:
Сообщение от Береза
Хочется увидеть позицию европейцев по поводу этого сообщения (особенно старичков-основных потребителей), причем по логике вещей она должна последовать более чем скоро, времени-то осталось меньше суток (ну хотя конечно хранилища есть, но это все игра в рулетку, возможно в русскую -_-)
Газ для Европы из украинской трубы будут воровать Россия и законы физики
Что касается заявлений Газпрома об отключении газа Украине с 1-го января. Нельзя употреблять термины «отбирать или не отбирать газ у Европы», прежде всего в значительной мере это будет обусловлено метеорологическим фактором.
Грубо говоря, если будет серьезное снижение температуры, то автоматика потребления газа будет срабатывать на увеличение отбора газа из газотранспортной системы. Начиная с России, продолжая Украиной и заканчивая ЕС. То есть где будет самая низкая температура, а понятно, что она будет в России, там будет максимум отбора. А там такая тенденция там уже четко прослеживается, потому что прогнозы на первую декаду января обещают серьезное снижение температуры в европейской части России. Поэтому там будет увеличиваться отбор газа и за счет уменьшения снабжения газа в Украину и ЕС. Россия будет компенсировать свои дефициты.
Во-вторых, если снижение температуры произойдет на территории Украины, соответственно, у нас будет увеличиваться отбор газа. Мы его меньше будем получать из России из-за ограничения и увеличения отбора в России и, соответственно, автоматика будет вынуждена отбирать больше газа, в том числе и того, который должен был бы идти в Европу. Я намеренно избегаю слов типа «кража газа» и так далее, потому что это не имеет никакого отношения к кражам. Здесь просто срабатывают законы физики и принципы функционирования газотранспортной системы под высоким давлением.
Если произойдет повышение отбора на территории Украины, то, соответственно, произойдет снижение поставок газа в страны ЕС.
Я еще раз подчеркиваю, что это связано с фактором низких температур. А никто точного прогноза относительно температуры не может сделать.
Говорят, что история чему-то учит. Так вот в украинском случае история учит тому, что ничему не учит. В отличие от Газпрома, который усовершенствовал свою систему ведения газово-информационных атак против Украины, украинская сторона в лице НАК Нафтогаз, министерства топлива и энергетики ничего не научилась на примере 2006 года. Точь-в-точь такая же бездарная позиция страуса в песке, никакой нормальной информации, никакой подготовки. Только сейчас в лихорадочном режиме начинают организовывать какие-то штабы для реагирования и так далее.
Потому сегодня имеем такую ситуацию, в которой украинская сторона обречена на проигрыш.
Когда-то, при "антинародном режиме" Медведчук организовал т.н. "Комитет-2005", который должен был решать задачу, что надо сделать ввиду того, что к 2005 году износ основных фондов страны превысит 80% и в и любом месте страны тогда будут наступать любые техногенные катастрофы. Но поскольку ющ очень ревниво относился к Медведчуку, то тогда он с помощью Омели добился его снятия с поста первого вице-спикера (как конкурента на будущих выборах), а потом тот комитет был распущен. Так что недолго осталось. Теперь вместо мозгового штурма занимаются в целях "неискоренимости украинцев" запниматься разрытием могильников. А еще - в США член Верховного Суда США и настоящий отец украинской конституции, а также лоббист ющенко Боглан Футтей готовит юридическую базу, чтобы на основании... Нюрнбергского трибунала и конвенции 68 г. признав голодомор геноцидом, выставить юридические требования с правопреемнику СССР России...
Кто эту бредятину писал? Культуролог-сантехник?Цитата:
Сообщение от Сармат
А там ссылочка имеется в наличии...;)Цитата:
Сообщение от КСФ
Дык у нас нынче вообще президент с юридическим образованием. Он при большом желании может найти основания для признания недействительным провозглашения независимости Украины - мол, с нарушением действовавшего на тот момент на всей территории УССР законодательства СССР, не отмененного в такой-то части... ;)Цитата:
Сообщение от Сармат
А где чья и какая база - это уж мы с американцами потом разберемся! :)
:grin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Михаил Гончар, директор энергетических программ центра «Номос»?Цитата:
Сообщение от Сармат
Я не ошибся? А то там несколько проффесианалов. :)
Интересно, он действительно так думает, как написано, или это на публику?
