Как? Все же просто! Ебень назначил прикрыть свой отход ВВП. ВВП, в свою очередь, поставил прикрыть свой отход лунтика.... Чего уж тут мудреного? Ухудшенная модификация ебеня.Цитата:
Сообщение от Regel
Вид для печати
Как? Все же просто! Ебень назначил прикрыть свой отход ВВП. ВВП, в свою очередь, поставил прикрыть свой отход лунтика.... Чего уж тут мудреного? Ухудшенная модификация ебеня.Цитата:
Сообщение от Regel
Я о том, что кроме матерных слов никакие определения для лунтика мне в голову не идут.
И они приличные? Вот, что значит культурная девушка! А у меня уже и таких, еще с ебеня не осталось. Вот тут тоже культурные люди высказываются:Цитата:
Сообщение от Regel
Россия не должна быть «шестеркой» в «Восьмерке»
Цитата:
Мы уже сдали Западу Хонеккера, Милошевича, Хусейна. Пришла очередь Каддафи?
Президенту России Дмитрию Медведеву предложили стать посредником по ливийской проблеме. Такая новость пришла с заседания «Большой восьмерки», которое проходит во французском городе Довиле. Первой моей реакцией на это сообщение была гордость за страну. Я подумал, что Запад решил поднять акции Дмитрия Медведева на внутрироссийском политическом рынке, сделав из него уважаемое в мировом масштабе лицо – человека, который будет «разруливать» ситуацию с Каддафи.
Цитата:
...Франции приходит в голову ценная идея добиться от России посредничества. Вдруг русским удастся обмануть ливийского лидера и уговорить его уйти? Однако надежда эта тщетна. Все слишком хорошо знают позорную роль, которую Россия играла в попытках Запада перехитрить Саддама Хусейна и Слободана Милошевича. Речь шла о том, что российское руководство, пользуясь остатками авторитета СССР в мире, обманывало как иракского, так и сербского лидера, давало им гарантии безопасности в обмен на принятие условий Запада. В результате и тот, и другой погибли в застенках: Хусейн – после имитации справедливого суда, Милошевич – и вовсе без оного.
http://www.km.ru/v-mire/2011/05/27/m...koi-v-vosmerkeЦитата:
Мировые лидеры знают, что Россия сдает своих. Эта традиция была заложена Горбачевым и продолжена Ельциным. Началось все даже не с Саддама Хусейна, а с предательства союзников в Восточной Европе. Бывший лидер ГДР Эрих Хонеккер надеялся найти в Москве приют от преследования германской юстиции. К тому же у него был рак, болезнь смертельная. Немцы надеялись, что Москва не выдаст его: мороки меньше, да и глупо судить главу государства, с которым у ФРГ были дипломатические отношения, и которого торжественно принимал в 1987 году канцлер Гельмут Коль. Но Кремль выдал Хонеккера после позорной процедуры медицинского освидетельствования. Российские врачи заявили, что восточногерманский руководитель – симулянт: никакого рака у него нет. Это вызвало шок в мире.
.....Аналогичные ситуации возникали и в отношениях России с Ираком Хусейна и Сербией Милошевича. Дошло до того, что России перестали верить. Иран отказался от посреднических услуг Москвы в своем конфликте с Западом. Все поняли, что РФ продает своих, и продает дешево.
Так что это просто современная российская традиция.
"Лучше вы к нам"(с):)Цитата:
Сообщение от Москвич
У нас веселее! Честно.:blum2:
это хорошо или плохо?Цитата:
Сообщение от Москвич
Москвич, Ваша манера подачи материала убивает : ) Если бы я не знала, что Вас ситуация абсолютно не радует, я бы сочла Вас радостно потирающим руки врагом России : ))))))))
http://lenta.ru/news/2011/05/27/medvedev/Цитата:
Медведев призвал Каддафи уйти из власти
27.05.2011
Президент России Дмитрий Медведев днем 27 мая заявил, что ливийский лидер Муаммар Каддафи "потерял легитимность" и должен уйти из власти, сообщает "Интерфакс". При этом он добавил, что Россия не примет Каддафи на своей территории, если он решит покинуть свою страну.
Медведев также подчеркнул, что Россия заинтересована в целостной, свободной, суверенной и активной Ливии, способной самостоятельно отстаивать свои интересы в мире.
По его словам, Россия согласилась стать посредником в урегулировании ливийского кризиса. Для этого в Бенгази "буквально немедленно" вылетает спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов.
Он, как ожидается, будет вести переговоры и с представителями повстанцев, и с официальными властями в Триполи.
"Считаю, что это в любом случае полезно, потому что мы пытаемся соединять подходы и, может быть, устранять причины для эскалации насилия. Оно, к сожалению, продолжает использоваться. И чем быстрее будут прекращены военные действия, лучше будет для всех, кто живет в Ливии", - подчеркнул президент РФ.
Ранее Россия уже признала повстанческий Национальный переходный совет легитимным партнером на переговорах.
Во время конфликта в Ливии, начавшегося в середине февраля, Москва придерживалась нейтральной позиции, не поддерживая ни одну из сторон.
За время гражданского противостояния между Триполи и Бенгази погибли несколько тысяч человек. С марта в войну вступили силы коалиции под командованием НАТО, которые стали наносить авиаудары по позициям войск Каддафи, атаковавшим ливийские населенные пункты.
Во время голосования по резолюции ООН, санкционирующей применение авиации в Ливии, Россия воздержалась.
Эх, Лунтег, Лунтег - простота, купил лошадь без хвоста, сел задом-наперёд и поехал в огород... :(Цитата:
Сообщение от Айфоня
Во-первых - чью легитимность потерял якобы Каддафи? Власть он получил в результате передачи ему полномочий со стороны большинства ливийского народа. Собственно легитимность - это согласие власти и народа при которой народ доверяет власти осуществлять властные полномочия от имени народа. Большинство ливийского народа, судя по отсутствию демонстраций протеста в Триполи и наличии там наоборот демонстраций поддержки Каддафи, продолжает признавать за Полковником право на власть. Состоявшийся в мае съезд представителей племён Ливии также подтвердил это. Значит легитимность власти Каддафи у тех , кто ему её вверил - ливийского народа - присутствует.
Во всяком случае она в сотни раз выше, чем легитимность подонков, называющих себя Национальным переходным советом и видящих основания своих претензий на власть в способности грабить банки собственной страны.
Так что юрист наш опять жидко обосрался на своём юридическом поприще.
Во-вторых. Посредничество России могло быть очень полезным для всех сторон: Каддафи, ливийского народа, порвавших жопу и ничего не добившихся бомбёжками саркозлищ и самой России.
Только это должно было быть именно посредничество: как "нейтральной" формально стороне дать возможность выйти всем из патовой ситуации с минимальной потерей лица. Каддафи - согласиться на политические преобразования (он согласен), Саркозлищам - сделать вид, что их миссия по принуждению к демократии прошла успешно и прекратить военную операцию, ливийским племенам - разобраться во внутреннем кругу без привлечения иностранных наёмников и Аль-Кайеды, остановить кровопролитие. Ну а Россия в таком случае - Белый Орёл, коим чувствовал себя, наверное Саркози миротворствуя в августе 2008.
Но вместо посредничества, то есть утряхивания и согласования интересов обоих сторон конфликта, Восьмёрка и наш петух-недмерок в том числе, предлагают Каддафи капитуляцию в гражданской войне. Причём в ситуации, когда вроде бы побеждает таки он и если бы не НАТО - давно бы разогнал всю эту бенгазийскую шваль. Естественно - будут посланы нахуй, а имидж России в тех краях упадёт ещё ниже. При этом и на Западе уважения к медведевской России не прибавится. Ибо он берётся не за самостоятельное посредничество исходя из собственного видения проблемы, а за работу лагерной шестёрки, которую один пахан посылает с чёрной меткой к другому, с перспективой огрести пиздюлей от обоих сторон.
Вместо того, чтобы набирать очки на внешнеполитическом фронте, а ситуация-то способствовала, Айфоня-мудаг сливает в одну калитку.
Блоггер-переросток, билядь...
+ куча контрактов на восстановление и армейские закупкиЦитата:
Сообщение от Dimson
кто на этот раз будет убирать какашки за лунным мальчиком?
- Потом уберут, опохмелиться сначала дайтеЦитата:
Сообщение от Regel
Спасибо, Dimson, сильно сказано.
Учитывая, что лунтик представляет, кроме своей личной позиции, ещё и мою, в числе прочих,- то, Дорогая Редакция, сижу. тихо хуея.
Спижжено с Авантюриста
Ну, и ещё -- вполне логично:Цитата:
Товарищи, давайте оставим эмоции и прекратим превращать форум в детский сад.
Если рассуждать с практической точки зрения, то Россия вообще молодец, а наш МИД не работал так эффективно со времен Горчакова.
Когда мы не заблокировали резолюцию по Ливии, то это было легко объяснимо: плюсами для нас был рост цен на нефть, статус надежного поставщика энергоносителей на фоне слабозащищенных и политически нестабильных режимов, постливийская ситуация будет способствовать экспорту вооружений, наш стратегический противник (Запад) несет расходы, а мы нет. Если бы мы заблокировали резолюцию, то нам бы это все равно ничего не дало, а так из нас и западные СМИ не сделали бабу-ягу, которая всегда против, и уважение остальных осталось (неслучайно мы теперь главные кандидаты на урегулирование). Моральную сторону вопроса сейчас оставляем за скобками. (Sic! Мы про политику или где? -- Ку)
........
.......
По прошествии трех месяцев западные государства выжали из ливийского фактора максимум и какая ситуация складывается на сегодня? Каждый день приближает Каддафи к победе, но эта победа достигается, в первую очередь, не на полях сражений, а в головах «свободолюбивых» бенгазийцев, которые из-за голодного желудка начинают понимать, что их развели как лохов. Запад, который и так в этой военной кампании предстал как иллюстрация к басне Крылова «Лебедь, рак и щука», вряд ли сможет определиться, за чей счет поддерживать уровень жизни населения, которая осталась без нефти. А на фоне того, что бомбардировки заброшенных заводов, реляции о сотнях успешных боевых вылетах уже как-то не очень влияют на котировки Brent и WTI, Запад явно хотел бы все это дело прекратить, остается маленькая формальность – неплохо было бы сохранить лицо.
В целом я не очень понимаю реакцию форума, посты про то, что Медведев кого-то продал за айфон и т.д. Давайте определяться, за кого мы переживаем, за Каддафи, который и так прожил жизнь в такой роскоши, которой не будет ни у кого из нас никогда, или за ливийский народ. Каддафи физически не сможет одержать победу, потому что даже если он выгонит всех натовских ублюдков до последнего, а бенгазийцы придут к нему как блудные сыновья и будут целовать ему ноги, то без восстановления экспорта нефти и разблокирования ливийской собственности за рубежом все это не имеет значения. И если цена Запада – уход Каддафи (очевидно, что в сложившейся ситуации это необходимое условие, без этого Запад не сохранит лицо), то это условие нужно принять. И если реальная власть останется у семьи Каддафи (скорее всего, так и будет), то кроме самолюбия Каддафи вряд ли еще что-то пострадает.
Итог – чем раньше будет урегулирована ситуация, тем раньше перестанут убивать мирных ливийцев, и все мы должны быть только рады такому разрешению ситуации.
А теперь хочется вернуться к нашему МИДу. Темным пятном во всей истории был визит перед войной в Ливии в Москву товарища Байдена. Изначально казалась, что дополнительным пряником во всей этой истории для Москвы и для Катара стал ЧМ2018. Во всяком случае, с Катаром это вряд ли не так, судя по тем объемам лжи от телеканала Аль-Джазира. Но в последнее время не покидает ощущение, что Запад просто слил нам Белоруссию. Судя по тому, как по-хозяйски Кудрин рассуждает о белорусской приватизации, а Запад делает вид, что Лукашенко и Белоруссии не существует, размен произошел.
А про то, что Россия кидает союзников – разговор странный. Сирия нам союзник и заявление МИДа последовало достаточно жесткое. А Каддафи сам виноват, не надо было кидать, в том числе и нас, с военными контрактами – и Запад, возможно, выбрал бы в жертву другую страну.
Цитата:
А вы не думали, что устраивать демарши (не продписывая ни к чему не обязывающий итоговый документ) не стоит?
Чтобы не подписывать - надо было не приезжать на саммит
Любые действия (в современном мире) должны быть подкреплены возможностью применения силы. Если хотим скандалить сейчас - давайте скандалить, только сначала Петю с Кузей и компанией поближе к месту скандала пригоним. И подумаем, готовы-ли мы (если нас проигнорируют) притопить "де Голля"? А если не готовы - то и бесцельно скандалить незачем.
Вот видишь, Лен, умный поймет. А дураки мне по фигуЦитата:
Сообщение от Regel
И ещё оттуда же, коммент к вышецитированному. И тоже имхо по делуЦитата:
Сообщение от Ky
Цитата:
Интересный пост. Плюс поставил. Но есть одно Но. Касательно Медведева. Иногда лучше жевать, чем говорить. Если бы не его высказывания по этому поводу, то всё было бы и не так плохо.
Думаешь, Мишико не с голодухи на галстуки подсел? Тоже испугался что-нить не то ляпнуть?.. :scratch_one-s_head: :biggrin:Цитата:
Сообщение от Ky
угу, ага -- сцуко, не выполнил! не защитил население от гуманитарных бомбардировок. не годится в правители. вот щаз и поставят кого надо, кто умеет защищать, вовремя подставленной жопой. а лунтик пример покажет, как правильно.Цитата:
Сообщение от Regel
Не хочу лезть в детали, но текст оставил этакое впечатление слегка.... нехорошо пахнущее.Цитата:
Сообщение от Ky
ИМХО.
А что такого?Цитата:
Сообщение от ObserverrНе хочу лезть в детали, но текст оставил этакое впечатление слегка.... нехорошо пахнущее.Цитата:
Сообщение от Ky
ИМХО.
Политика,как она есть....
Вопрос только в том,что Россия получит - не получит в результате политики Медведева.:bye2:
Да всё как-то в стиле "мы не отступаем, мы линию фронта выравниваем".Цитата:
Сообщение от glava
Да ничего не получит хорошего. Уже и так ясно, Айфоня - мудак. Нет, вот так - МУДАК.Цитата:
Сообщение от glava
Дешёвка.
Ну таки ой. Как минимум нового (ну или свят-свят старого) президента получит. Определенный самогон брожений в обществе, сверхсильно торпедированный при именно Медведеве тоже получит (даже Данилин, правда молча, напейсал: http://leteha.livejournal.com/1327742.html и более чем целенаправленно). Что и как из этого самогона выростет, и стоило ли это тех ресурсов (материальных, временных и социальных) - ну, таки увидим на своей шкуре =)Цитата:
Сообщение от HarryerДа ничего не получит хорошего. Уже и так ясно, Айфоня - мудак. Нет, вот так - МУДАК.Цитата:
Сообщение от glava
Дешёвка.
Цинично, но имеет право на жизнь.Цитата:
Сообщение от Ky
ОднакоИбоЦитата:
Сообщение от Ky
© Папаша МюллерЦитата:
А вопрос тут не в том, хорош ли был Милошевич и ныне Каддаффи или плох, большой он засранец или не очень - вопрос в том, что "наши партнеры по переговорам о борьбе с терроризмом" (tm) просто должны понимать, что имея дела с нами - жульничать НЕЛЬЗЯ.
И что мы, своим посредничанием фактическую кражу чужих ложек из буфета освящать не намерены.
Осадочек остается-с.
Пудинга не нать. "Он уже своё отпИсал" (с)Цитата:
Сообщение от San4es60
Складывается такое очучение, что этот Лунтик делает всё, что только можно, что бы пролететь на выборах со свистом. И он таки это сделает. Все симптомы налицо.
Ну из "натурпродукта" вполне может вырасти пламенный дебош. А если добавить негашеной извести, то последствия вообще трудно прогнозируемы...Цитата:
Сообщение от San4es60
А он в курсе этого? :задумался:Цитата:
Сообщение от Harryer
А что, диагноз теперь ставит больной?Цитата:
Сообщение от Dimson
А кто в Вашей модели доктор?:unknown:Цитата:
Сообщение от HarryerА что, диагноз теперь ставит больной?Цитата:
Сообщение от Dimson
Доктор - тот, у кого в руках большая клизма, а за спиной - санитары... :biggrin:Цитата:
Сообщение от glava
Мммм... "электорат".:shok: Хотя тривиально...
Ну то не нам решать =) И даже наверно местами не "Пудингу"Цитата:
Сообщение от Harryer
Сугубо мое мнение - тут все хитрее. Лунтик - первопроходец в определенном смысле слова, определенной части населения он таки искренне нравится (причем это не только и не столько демшиза в классическом понимании, сколько типа "прогрессивная молодежь" с гаджетами, стартапами и "съебал бы жить в Австралию, но тест не прохожу, тогда буду плакать тут" [смехуечек - ради интереса заполнил Австралийскую анкету - как раз 130 баллов набрал, но вот после 30-и лет будет уже ой, надо ехать за 4 года :biggrin:] ), к нему же (вернее не к нему, а будущему "ему") приклеится "эффективный бизнес" (в смысле потогонный, но с высокими доходами для успешных менеджеров, в т.ч. и среднего звена), венчурный капитал и прочие "иконки" бизнеса в США + сектор услуг и контент-провайдеры.Цитата:
Сообщение от Harryer
В противоположность будет Путин (или будущий "Путин") с нар.фронтом за все хорошее против свего плохого, социалкой, энергетикой, оборонкой и борьбой с бородачами, частично тяж.промом, дружелюбным взаимодействием со странами б.СССР, ну и "консерваторами", вернее банально теми, кому не нравится пункт 1.
Ну а дальше - наша родная республиканско-демократическая партия с русских колоритом + мелкие пиздоболы-недопартии =)
Не вырастет. Нет предпосылок.Цитата:
Сообщение от Harryer
Срач в той или иной конфигурации - да, будет, но и тот небольшой, ибба все получат по своему прянику.
В семнадцатом началось с недостачи хлеба. Тупо купцы придержали, и вот вам переворот. (это упрощенно). Голодные не восстают, им не до того. Восстают приголоженые.Цитата:
Сообщение от San4es60
А "народный фронт" - это очередное фуфло. Разменная монета в политике. И горе тем, кто в это искренне поверит. Иллюзия.
С этим тезисом вам лучше не сюда, а в белорусскую ветку - заодно Москвича просветите о пэрэмогах лукономики.Цитата:
Сообщение от Harryer
Почему в белорусскую? Что не так? Я ж сказал - это упрощенно. Одна из причин октябрьского переворота.Цитата:
Сообщение от San4es60
именно что упрощенно. слишком.Цитата:
Сообщение от HarryerПочему в белорусскую? Что не так? Я ж сказал - это упрощенно. Одна из причин октябрьского переворота.Цитата:
Сообщение от San4es60
и да, особо доставляющим выглядят размышления о революции в России в ливийской ветке. Так же хочется?
ps. я не отрицаю, что у нас есть перегибы, ряд вопросов нац. значения, накрытые пиздой и прочие важные вещи, которые получаются не очень. но таки о революции - не, я пока столько не выпил :drinks:
Ну я никогда за ливийских повсранцев не был. Наоборот как раз. А то что в ветке , ну получилось так, пардон.
Всему виной НЕФТЬ.
За нее родимую, Медвед слил Каддафи. Сволочь.
Вообще-то "перебои с хлебом" - одна из "причин" (вообще-то - поводов к беспорядкам, сама смена режима Гучковым и т.д. готовилась давно) не "октябрьского переворота", а Февральской революции. :) В октябре 1917-го и у балтийских матросов, и у рабочей "красной гвардии" проблем с пайком не было. ;)Цитата:
Сообщение от Harryer
Почему-то у нас чем дальше, тем больше людей, смешивающих две революции. Впрочем, и раньше очень многие были уверены, что именно Ленин "царя свергнул"... :blum1:
http://www.bfm.ru/news/2011/05/29/po...y-i-sveta.htmlЦитата:
Войска ливийского лидера перерезали провода, ведущие в мятежные города
Бойцы ливийского диктатора Муаммара Каддафи обесточили большинство подстанций в Западной Ливии, сообщает Reuters. Недостаток электоэнергии привел к сбоям в работе системы водоснабжения восставших городов.
Отсутствие тока привело к тому, что в городе Арруджбан остановилась водонасосная станция. Представители повстанцев пытаются организовать работу водокачки с помощью генераторов, завезенных из соседнего Туниса, однако их мощностей пока явно недостаточно для нормализации работы городской системы подачи воды. «Нам нужно электричество, чтобы качать воду», — говорит один из представителей местного ополчения.
Недостаток электроэнергии явно ощущается и на передовой. Позиции повстанцев погружены во мрак, в то время как деревня Рьяйна, в которой расположились войска Каддафи, освещается сразу несколькими мощными фонарями.
В Бенгази сегодня обещают +26, со 2 июня перевалит за 30.
Сдаётся мне, что это не бойцы Каддафи перерезали провода, а повсранческое "правительство" в очередной раз доказало свою способность и готовность к управлению страной.
Если бы в каком-нибудь российском регионе власть захватили бы Немцов, Каспаров, Лимонов, Новодворская и лауреаты премии "Инновация" арт-группа "Война", в кранах тоже пропала бы вода, а в выключателях свет.
Отключение воды и света в таких условиях достаточно опасно.Цитата:
Вспышка чумы в городе Тобрук
В городе Тобрук произошла вспышка чумы ("Чёрная смерть").
Зафиксированные в ливийском городе Тобрук эпидемии чумы очень заразны, и медицинский источник сообщил, что в Центральной больнице города по крайней мере четырёх больных поместили в карантин — пишет "Al-Watan", газета выходящая в Бенгази и связанная с ПНС. Также медицинский источник, пожелавший остаться анонимным, заявил газете что пациенты больницы близки к панике. Ожидается, что паника охватит город — так же, как это произошло в середине июня 2009 года, когда было зарегистрировано 14 случаев заражения чумой в районе Trcp на окраине г. Тобрук, и 1 случай привел к смерти.
http://www.za-kaddafi.ru/node/1168
Грабанули где-то склад с биологическим оружием?Цитата:
Сообщение от BWolF
Я бы немедленно ввел запрет на всякий туризм в Египет - Тобрук на границе.
Из Тобрука ближе (и в прямом, и в переносном смыслах) до Греции (Крит) и Италии (Лампедуза), чем до египетских курортов.
Но до самого Египта ближе. В худшем случае египтяне/ливийцы-носители вполне способны доставить инфекцию до Красного моря.
Вряд ли. Скорее - где-то копнулись на старом кладбище. Судя по тому, что там же 2 года назад уже была вспышка - есть там маленький и гадкий очажок, периодически активирующийся. А поскольку нынче "повстанческие" города засрались по маковку (фотки были - вокруг Бенгази сплошная помойка, да и сам город немногим лучше) - постольку и "мышевидные грызуны" наверняка расплодились немеряно. А денег на полноценную СЭС со всеми мероприятиями - нету.Цитата:
Сообщение от Dimson
На Авантюре как-то недавно тоже обсуждали "применение биологического оружия", только по овцам в лояльных Каддафи провинциях. Поскольку антибиотики это дело не берут и т.п. - "експерты" очень мудро решили, что оружие было химическим, да...
Хотя по описанным симптомам - вирусная лихорадка, "болезнь синего языка", для овец вообще типичная. Которой антибиотики заведомо пофигу... и у которой по всей Северной Африке отродясь природные очаги были. :) Африка вообще в отношении всяческих хитрых болячек такое веселое место, что обхохочешься - это не туда биологическое оружие завозить надо, это оттуда спецы по этому оружию регулярно всякие пробирочки с чем-нибудь новеньким притаскивают. ;)
http://lenta.ru/news/2011/05/30/brits/Цитата:
Журналисты катарского телеканала "Аль-Джазира", работающие в окрестностях ливийского города Мисурата, засняли там группу иностранных военнослужащих.
Британские, по предположению журналистов, офицеры, заметив съемочную группу, немедленно скрылись из поля зрения.
Как сообщали источники газеты Le Figaro, в Ливии уже давно работают французские спецназовцы, наводящие на цели авиацию НАТО. Согласно этим данным, с появлением в ливийском небе ударных вертолетов, число этих наводчиков придется увеличить.
Великобритания и Франция на прошлой неделе объявили о намерении отправить к ливийским берегам вертолетоносцы и создать группировку из восьми "Тигров" и "Апачей". Вертолеты, согласно этому замыслу, должны будут расчищать повстанцам пути наступления от тяжелой техники правительственных войск.
Ранее ряд европейских стран и Катар уже заявляли, что направляют в Ливию своих военных советников, которые должны помочь повстанцам в создании их собственной боеспособной армии. Но тогда речь шла о том, что эти специалисты будут работать с органами власти в Бенгази, а не непосредственно на поле боя под Мисуратой.
Тем временем бои под этим городом продолжаются. Повстанцы, объявившие, что не собираются продвигаться ни на запад, ни на восток, окапываются и готовят оборону на случай контрнаступления. Стычки с лоялистами в последние дни происходят на расстоянии около 35 километров к западу от Мисураты и 40 километров к востоку.
http://news.tut.by/world/228749.htmlЦитата:
У ливийской оппозиции закончились деньги
Казна ливийской оппозиции почти пуста. Об этом журналистам заявил уполномоченный по финансам и нефти в Национальном переходном совете Ливии Али Тархуни, сообщает "Синьхуа".
По его словам, у совета не остается средств для финансирования продолжения борьбы с армией Муаммара Каддафи, а некоторые дружественные правительства не осознают всю срочность и неотложность ситуации. Он отметил, что ливийской оппозиции не хватает средств даже на покупку топлива, продовольствия и медикаментов, не говоря уже об оружии.
"У меня больше нет ресурсов. Ни одного динара не поступило в нашу казну за воскресенье (29 мая). Мы осуществили лишь одну поставку нефти, на которой заработали 150 млн долл. Однако только на топливо мы потратили 408 млн долл. Это плохие цифры", - сообщил А. Тархуни.
По его словам, основным приоритетом работы остается помощь осажденным районам и беженцам в Тунисе. В то же время экспорт нефти, который должен был стать основной статьей доходов оппозиции, не возобновится до тех пор, пока не будет обеспечена полная безопасность районов нефтедобычи.
А. Тархуни недавно вернулся в Бенгази из поездки по странам Европы и США, где пытался добиться финансовой помощи, однако денег так и не получил.
наученные горьким опытом, НАТО пытается загребать жар чужими руками, посылая в огонь за жареными каштанами "повстанцев". И постреливая с недосягаемого воздушного далёко.
Оёй... интересное кино. Я их не смешиваю. Начало беспорядкам положил именно февральский переворот. С этого и началось "разброд и шатание". И октябрьский переворот это скорее следствие февральского. С октябрьского переворота начался беспредел.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Умолкаю, не в этой теме об этом. ;)
КОММЮНИКЕ международной конференции по агрессии США и НАТО против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии для представления в ООН, в Европейский Союз, в Международные Организации, Правительствам и Руководителям Стран, а так же Политическим партиям и Общественным структурам.
Данное коммюнике представлено от имени руководителей политических партий, международных, межрегиональных и региональных организаций, международных общественных и гражданских групп. Оно было подготовлено межрегиональной общественной организацией содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия "ВЕЧЕ".
26 мая 2011 года в Москве прошла конференция по агрессии США и НАТО против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии. В ней приняли участие Заместитель Главы Народного Бюро Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахириипо делам сотрудничества Др. Муфтах О. Дарбаш, Председатель прогрессивной социалистической Партии Украины (ПСПУ) Витренко Н. М., Председатель Партии «Киевская Русь» Баулин П. Б., Председатель Конфедерации Труда Украины Марченко В. Р.
Председательствовал на конференции Председатель МОО «ВЕЧЕ» Михайлов Д. П.
В конференции участвовали представители Комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Иракский поэт Халид Альяс, Кастравец А. В., а так же другие члены Комитета.
На конференции с основным докладом выступил координатор международного общественного движения «International Tribunal for the aggression against Libya (ITAAL)» Окунев А. В., так же от международного общественного движения «For Gaddafi and his people» выступили - представитель Российской Федерации Рыбаков П. Н., представитель Французской республики Олеся Милорадович, представитель Словацкой республики Калина Штефан, представитель республики Сербия Татьяна Дмитриевич. Свое видеообращение в адрес конференции прислала студентка из Канады Эль-Джазиви Н.
Кроме того на конференции со своими докладами выступили 1-й секретарь Московского комитета ВКПБ, секретарь ЦК ВКПБ Христенко С. В., Координатор движения «Анти-глоб» Громова Е. А., Заместитель Председателя МОО «ВЕЧЕ» Орлов В. П., Эксперт информационного агентства REX Светлицкий К. В.
Кроме того на конференции присутствовали члены некоммерческого Благотворительного фонда развития подводных экологических программ «искусственные рифы», члены молодежной международной коммунистической организации «Авангард Красной Молодёжи», и другие участники.
Состоялся углубленный обмен мнениями по вопросам, связанным с агрессией США и НАТО против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии.
В ходе конференции в открытой и дружественной атмосфере участниками были рассмотрены следующие вопросы:
1. Антиправительственные выступления в Ливийской Джамахирии в 2011 году. Истоки, фактология, действующие силы, цели;
2. Резолюции ООН 1970 и 1973. История и контекст их принятия, основания, рамки мандата операции по установлению бесполётной зоны над Ливийской Джамахирией;
3. Положение дел в Ливийской Джамахирии в связи с агрессией НАТО;
4. Освещение агрессии НАТО против Ливийской Джамахирии в мировых СМИ;
5. Оценка действия стран НАТО по выполнению резолюций ООН. Квалификация их с исторической и правовой точек зрения;
6. Об учреждении Координационного Совета по организации и проведении Всемирного Форума "Международный Трибунал по агрессии против Ливийской Джамахирии".
Утверждены доклады координатора общественного гражданского движения «International Tribunal for the aggression against Libya (ITAAL)» и заместитель Председателя межрегиональной общественной организацией содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия "ВЕЧЕ"
Поставлена задача формирования национальных комитетов солидарности и поддержки народа Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии, ее законного руководства, а так же других государств, подвергшихся агрессии со стороны НАТО и США.
Отмечена важность скорейшей отмены морской блокады побережья и портов Ливийской Джамахирии, а равно важность немедленной поставки гуманитарной помощи народу Ливийской Джамахирии.
Специальной группе экспертов поручено продолжить работу над созданием эффективной системы информационного сотрудничества с уполномоченными представителями государств подвергшихся агрессии в рамках создаваемых национальных комитетов солидарности и поддержки народа Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии, ее законного руководства, а так же других государств, подвергшихся агрессии со стороны НАТО и США.
Принято решение о проведении в июле - августе нынешнего года широкомасштабной общественной акции по расследованию преступлений в ходе агрессии и Судом мировой общественности над организаторами и участниками вероломной агрессии против ливийского народа - Всемирного Гражданского Форума "Международный трибунал по агрессии США и НАТО против Ливийской Джамахирии".
Участники конференции постановили принять проект резолюции конференции по агрессии США и НАТО против Ливийской Джамахирии и проект обращения к главам государств, политическим партиям, общественным и религиозным деятелям, всем людям, которым дороги мир и безопасность на нашей планете.
РЕЗОЛЮЦИЯ
Ссылаясь на право народов на самоопределение, закрепленное в Декларации о принципах международного права, Устав Организации Объединенных Наций, резолюцию № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г., Хельсинский заключительный Акт от 1975 года, Конференцию по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и другие международно-правовые акты;
Принимая во внимание, что события в государстве Ливия за последние два месяца определенным образом повлияли на принятие решений Советом Безопасности ООН, а так же отдельными политическими лидерами государств членов блока НАТО, государств членов ООН, а так же Лиги Арабских государств;
Отдавая себе отчет в том, что никакие права не могут рассматриваться в отрыве от сопутствующих им обязанностей;
Помня, что народ Ливии понес огромные потери в результате длительной колониальной оккупации;
Отмечая, что оценка событий, происходящих в Ливии, при принятии определенных решений возможна только исходя из реалий происходящих событий, а так же основываясь на достоверных и бесспорных доказательствах представленных международными наблюдателями, уполномоченными на то СБ ООН;
Сожалея о том, что государство Ливия подверглось незаконной агрессии со стороны ряда государств блока НАТО, а так же ряда стран Лиги Арабских государств;
Напоминая о том, что агрессия, ведущаяся странами блока НАТО и Лиги Арабских государств против суверенного государства Ливия, не может быть оправдана никакими соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного, и является преступлением против международного мира;
Подчеркивая, что различия в политической культуре различных стран сложились исторически и не могут быть изменены извне в результате навязывания каким-либо странам практики политической культуры других государств.
Считая, что члены антиливийской коалиции, нанося бомбовые удары по жилым кварталам городов Ливии, по казармам вооружённых сил, по гражданским и военным госпиталям, по колоннам военной техники, по складам, по резиденции законного руководителя Ливии Муаммара Каддафи, а также США, применившие свои ВМФ против ВМФ Ливии, вышли за пределы полномочий данных им СБ ООН на основании резолюции № 1973.
А также считая, что этими действиями члены антиливийской коалиции демонстративно поддержали в конфликте одну из сторон и, де факто, уже участвуют в войне против законного правительства Ливии. В результате антиливийская коалиция сделала соучастником своих противоправных действий всех членов СБ ООН.
Мы, члены межрегиональной общественной организации содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия "ВЕЧЕ", а так же ниже подписавшиеся члены других политических, общественных объединений и гражданских групп, считаем необходимым обратится к МИД России, другим полномочным структурам власти РФ с требованием поставить перед СБ ООН следующие вопросы:
1. Наложить мораторий на исполнение резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года;
2. Запретить каким либо сторонам, блокам или государствам не уполномоченным на то СБ ООН возглавлять или руководить исполнением резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года, так как это противоречит Уставу ООН;
3. На основании декларации о принципах международного права, Устава Организации Объединенных Наций, особенно в части п. 4 ст. 2 Устава ООН и главы 7 Устава ООН, резолюции № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г., Хельсинского заключительного Акта от 1975 года, Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года, Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН № 3314 от 14 декабря 1974 г, резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года дать оценку действий каждого государства, участвующего в международной антиливийской коалиции, с точки зрения развязывания или предотвращения внутригосударственного Ливийского конфликта между законным политическим руководством и незаконными вооруженными формированиями;
4. Поощрять и поддерживать любые силы, занимающиеся информационной деятельностью, направленной на разоблачение преступлений, совершенных антиливийской коалицией в процессе реализации резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года, независимо от их государственной или национальной принадлежности;
5. Объявить день принятия резолюции 1973 СБ ООН 18 марта 2011 года Днем борьбы с поджигателями войны на Ближнем Востоке и в Северной Африке.
Мы выражаем глубокую обеспокоенность по поводу того, что мирное население, стоящее на стороне законного ливийского руководства, а так же его отдельные представители стали целями ударов, наносимых силами антиливийской коалиции;
Мы выражаем тревогу, что из-за веденных экономических санкций голод среди мирного населения, поддерживающего законное ливийское руководство, фактический стал одним из средств ведения агрессии силами антиливийской коалиции против законного ливийского руководства;
Мы выражаем возмущение применением силами антиливийской коалиции боеприпасов, содержащих обеднённый уран, против гражданского населения и гражданских объектов подконтрольных законному ливийскому руководству, а равно - фактами нанесения неизбирательных ударов, в результате которых появляются жертвы среди мирного населения и которые никак не соотносятся с заявленными целями Резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года, а также нарушают Четвертую Женевскую Конвенцию и Дополнительные Протоколы 1977 г.;
Мы считаем что действия антиливийской коалиции в нарушение Резолюции 1973 СБ ООН от 18 марта 2011 года являются ни чем иным, как ведением агрессивной войны против суверенного государства Ливия на стороне незаконных вооруженных формирований.
Обращение
к главам государств, политическим партиям, общественным и религиозным деятелям, всем людям, которым дороги мир и безопасность на нашей планете
«Об оказании содействия в подготовке и проведении Всемирного Форума «Международный Трибунал по расследованию участия частных лиц, организаций и государств в агрессии против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии, о мерах общественного понуждения агрессоров к прекращению агрессии и возмещении ущерба лицам, организациям, государствам, потерпевшим от агрессии»
Мы, участники Международной конференции по неотложным мерам со стороны мирового гражданского сообщества по организации противодействия глобальной агрессии и понуждения к миру государств-агрессоров, от имени свободных граждан мира, обращаемся к Главам государств, руководству неправительственных организаций, политических партий и общественных организаций, религиозным деятелям всех конфессий, простым людям нашей планеты с предложением поддержать усилия по организации и проведению в 2011 году Всемирного Гражданского Форума «Международный Трибунал по расследованию участия частных лиц, организаций, государств в агрессии против Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии и мерах общественного понуждения агрессоров к прекращению агрессии и возмещении ущерба лицам, организациям, государствам, потерпевшим от агрессии»
Проведение Всемирного Гражданского Форума обусловлено необходимостью мобилизации мирового сообщества на противостояние глобальной агрессии против суверенных государств, которую осуществляют на протяжении многих лет Соединенные Штаты Америки, государства военно-политического блока НАТО, их военные и глобальные финансовые союзники.
Организация Объединенных Наций, признанная быть гарантом соблюдения международного законодательства и незыблемости базовых принципов мирного сосуществования государств, не смогла предотвратить вооруженные вторжения агрессоров на территорию независимых государств, тем самым не оправдав наших надежд на мирное будущее для нашего поколения, для наших детей.
Единственной силой на планете, которая сможет сегодня встать на пути агрессии и установить мир на Земле, была, есть и будет сила самоорганизованного сообщества граждан разных стран, объединившихся ради мира на планете. Только обычные граждане стран мира в полной мере заинтересованы в том, чтобы на головы их матерей и детей не падали бомбы и не сыпались ракеты, начиненные ураном. Человек, осознающий себя прежде всего отцом, матерью своих детей, искренне заинтересован в противостоянии агрессии, направленной как против его семьи и народа, так и против страны, в которой он живет. Только мы, простые обыватели, обычные граждане наиболее всего заинтересованы в мире и стабильности на нашей планете.
Агрессия, развязанная США и странами НАТО против суверенного государства Ливийской Джамахирии, должна быть немедленно остановлена. Преступления, совершенные участниками и организаторами вооруженного вторжения, подлежат персональному осуждению. Организаторы и соучастники преступлений подлежат привлечению к ответственности перед мировым сообществом.
Мы, участники конференции, призываем руководителей государств оказать всестороннюю организационную, информационную и материальную поддержку Всемирному Гражданскому Форуму, а также рассмотреть целесообразность совмещения Всемирного Гражданского Форума с саммитом глав государств, которые являются потенциальными целями разрушительных намерений глобального агрессора. На саммите предлагаем заложить основы новой системы отношений в мире, базирующейся на верховенстве Суверенитета стран и государств. Также поставить вопрос о реформировании Организации Объединённых Наций, оказавшейся неспособной эффективно противодействовать попранию международных норм и законов, или о замене ООН на альтернативную дееспособную международную организацию.
Мы, участники конференции, призываем всех, кто заинтересован в установлении мира на Земле, независимо от их национальности и вероисповедования, объединить свои усилия и вместе нанести решающий удар по глобальной агрессии. Пусть Всемирный Гражданский Форум станет прецедентом новой, истинно демократической, формы укрепления международного права и справедливого мироустройства!
Мы призываем всех, кто солидарен с борьбой ливийского народа против агрессоров, всех, кто желает мира на нашей планете, принять активное участие в подготовке проведения Международного Трибунала над агрессором летом 2011 года.
Реализация данной гражданской инициативы, проведение широкомасштабного расследования и Общественного Суда над агрессорами возможно только при вашей личной моральной и материальной поддержке.
За мир без агрессии! За мир без войны! За мир во всем мире!
Администрация МОО ВЕЧЕ
http://veche-info.ru/index.php?option=com_...w&Itemid=40
еще немного фото
Вот это молодцы! Поддерживаю.:good: Давно пора объединиться и начать что-то предпринимать.Цитата:
Сообщение от Бао
Не знаю, правда, насколько действенными будут Ваши (и наши) усилия, но идея - просто супер!
"Это вам не мелочь по карманам тырить" (с).
Вас не смущает, что от Украины были Витренко , Баулин и Марченко ? Меня не смущает, потому что конкретный вопрос, и готов с ними работать по другим проблемам\\. но насколько понимаю отношение на Украине к этим политикам далеко неоднозначное?
Почему же, вполне однозначное.Цитата:
Сообщение от Бао
Это - никто.
Просто никто, если брать реальную политику, хотя могут быть и вполне приличными людьми.
Закалённые в сражениях былых времён "говорящие головы" для всяких форумов, заявлений и пр. тусовок.
А если их привлекать для конкретных дел по конкретным вопросам - отторжения форумного сообщества, например от меня или МОО "Вече" не будет? Если умно?Цитата:
Сообщение от ;513890Почему же, вполне однозначное.Цитата:
Сообщение от Бао
Это - никто.
Просто никто, если брать реальную политику, хотя могут быть и вполне приличными людьми.
Закалённые в сражениях былых времён "говорящие головы" для всяких форумов, заявлений и пр. тусовок.
Если умно - практически всё что угодно можно делать)))Цитата:
Сообщение от Бао
По указанным персоналиям - сразу будет очерчен сектор, но в этом ничего особенного нет.
Если заранее представлять себе размеры и качество сектора.
Спасибо. просто я немного забегая вперед, обозначил сектор. Возиожно ничего и не полусится. Хотя кто его знает?Цитата:
Сообщение от ;513928Если умно - практически всё что угодно можно делать)))Цитата:
Сообщение от Бао
По указанным персоналиям - сразу будет очерчен сектор, но в этом ничего особенного нет.
Если заранее представлять себе размеры и качество сектора.
Зы. А самое главное, что я предупредил если что.:blush:
И какая ПРАКТИЧЕСКАЯ польза от этой конференции?
Кроме раскрутки Вече,конечно?
Это попытка привлечь внимание ( не к "Вече", а к проблеме - там дофига организаций было представлено, не только российских). В том числе - и международного сообщества.
А что тебя смущает/не нравится?
P.S. А "раскрутка", между прочим, тоже дело нужное.Особенно, если делами подкреплено. Без неё никуда.
Ну что я могу ответить...Цитата:
Сообщение от glava
Начну с конца. насчет раскрутки Вече. Да. Она нам нужна. Хотя бы для того. чтобы привлекать средства и волонтеров для реализации конкретных программ, которми, согласитесь, мы занимаемся.
Но при этом, положа руку на сердце, ответьте мне пожалуйста на такой вопрос. Если бы Вы не знали, что я являюсь членом Вече, то прочитав выложенный материал, Вы бы обратили внимание на какое то "Вече"? Или бы выделили бы цели, заострили бы внимание на присутствие представителей Ливийского посольства высокого ранга, участие в мероприятии людей из разных стран, в том числе и из Евросоюза?
Ну а насчет практической пользы. Мы с вами не можеи прогнозировать с большой долей вероятности развитие событий в ближайшее время. Удастся коалиции убить Каддафи - один расклад. Нет - другой.
Есть факт. Есть морская блокада Ливии. Целью является создание предпосылок для голода в Ливии. Чтобы спровоцировать социальный
взрыв, которым пока и не пахнет. Если удастся сделать то, о чем мы договорились, а именно создание в разных странах гуманитарных комитетов содействия - то это возможность законно обойти блокаду. Это не просто, но можно. В частности после конференции инициатор предложения (словак, долго проработавший в ООН от ЧССР) связывался со своими товарищами в Чехии и Словакии и получил подтверждения от ряда парламентских фракций, что они этим займутся. Мы займемся эти в России. На Украине попытаемся. В Сербии. Во Франции.
Получится или нет - другой вопрос.
Ну и наконец, подобные форумы - это налаживание контактов. Новых. Полезных или небесполезных.
Где-то так. Кратко.
http://world.comments.ua/2011/06/02/...progremel.htmlЦитата:
Взрыв прогремел на парковке у гостиницы Tebesty в фактической столице ливийских мятежников городе Бенгази на востоке страны, сообщает агентство Associated press со ссылкой на представителя мятежников Джаляля Галляля
По его словам, взорвался припаркованный около гостиницы автомобиль, однако бомба была небольших размеров и в результате взрыва никто не пострадал.
Мятежники предполагают, что взрыв был устроен сторонниками ливийского лидера Муамара Каддафи.
В гостинице Tebesty проживают несколько иностранных дипломатов и корреспондентов западных СМИ, отмечает агентство.
http://www.evrazia.tv/content/strata...-voyna-v-livii
Сжатый и толковый материал о том, кем же является оппозиция, воюющая против Полковника.
Свержение Каддафи готовилось давно и основательно. Еще в 1996 на него было произведено покушение с целью уничтожить лидера Джамахирии. Некая организация, ставшая костяком нынешней оппозиции - "Народный фронт освобождения Ливии" и по сей день финансируется извне. Сраные цэрэушные уши торчат отовсюду.
НАТО продолжает зачищать мирных жителей...Цитата:
Конгресс потребовал от Обамы объяснить цели США в Ливии
Палата Представителей конгресса одобрила резолюцию, в которой ставится под сомнение целесообразность участия США в боевых действиях против Ливии. Более жесткий вариант постановления, предписывающий завершить боевые действия в Африке, Палата одобрить отказалась.
Резолюция, в которой правомерность действий президента Барака Обамы поставлена под сомнение, поддержана, главным образом конгрессменами от Республиканской партии. Вместе с тем, несколько десятков демократов, имеющих парламентский мандат, также выразили недоверие ливийской политике президента.
Раздражение у критиков Обамы вызывает тот факт, что лидер США не запросил согласия высшего законодательного органа страны на открытие боевых действий. Представители Обамы обозначили линию аргументации, почему такое согласие не было необходимым.
В команде Обамы указывают, что самостоятельное участие Соединенных Штатов в операции продлилось лишь несколько дней, после чего инициатива перешла к структурам НАТО. Таким образом, по логике Обамы, президент обладал достаточными полномочиями, чтобы вступить в войну, не посоветовавшись с парламентом.
Администрация Обамы часто сталкивается с критикой проводимых ей военных операций в Конгрессе. Так, в мае 2011 года оппозиция в законодательном собрании попыталась провести резолюцию, в которой ставится под сомнение целесообразность продолжения боевых действий в Афганистане.
http://www.km.ru/v-mire/2011/06/04/v...it-tseli-ssha-
Цитата:
НАТО разбомбило общежитие украинцев в Ливии
«От ударной волны вылетели двери и стекла! Есть раненые», - рассказал нам хирург из Ожогового центра в Триполи.
Авиация НАТО продолжает наносить удары по столице Ливии — Триполи. По данным правительства Муаммара Каддафи, в ночь на четверг было выпущено более шести ракет. А в четверг в нашу редакцию позвонил хирург из Ожогового центра в Триполи Василий. «У нас уже несколько дней бомбят госучреждения, полицейские участки и управления сил госбезопасности, — сообщил украинец. — Страдают обычные люди. Одно из управлений находилось рядом с Ожоговым центром и общежитием, где живу я и еще около 50 медиков из Украины. Позавчера ночью его разбомбили. От ударной волны в Центре и нашем общежитии повылетали двери и стекла! Уничтожена мебель и дорогое медоборудование! Администрация Центра переселила всех медиков в гостиницу и оплатила наше проживание. Слава Богу, погибших среди медперсонала нет. Но раненые есть…»
В то же время, по словам пресс-секретаря правительства Каддафи Мусы Ибрагима, с момента начала бомбардировок 26 мая погибли 718 мирных жителей, а 4067 получили ранения. Причем 433 из них находятся в тяжелом состоянии. Муса Ибрагим также подчеркнул, что в этой печальной статистике не учтены пострадавшие военнослужащие, поскольку минобороны отказывается разглашать информацию о своих потерях.
Между тем, по данным Совбеза ООН, с начала гражданской войны в Ливии в феврале 2011 года погибли или пропали без вести 1200 граждан страны. Хотя наши медики говорят, что намного больше. «Ежедневно к нам привозят десятки раненых мирных жителей. В том числе и детей, — утверждают украинские врачи из госпиталя в городке Сбея под Триполи. — А в целом пострадали тысячи людей по всей стране. Мы знаем, так как общаемся с коллегами в других городах». Впрочем, эвакуироваться из пылающей Джамахирии украинские медики все же не собираются. «Кому-то надо лечить раненых!», — говорит хирург Василий.
Примечательно, что недавно были оглашены выводы специальной комиссии, которая под эгидой ООН провела расследование ситуации в Ливии. Эксперты заявили, что в ходе вооруженного противостояния в Джамахирии военные преступления и преступления против человечности совершали как правительственные войска, так и повстанческие силы. Но характер преступлений и число жертв комиссия не назвала.
http://www.segodnya.ua/news/14255692.html
Япония заморозила активы режима Каддафи на $4,4 млрд
еще одна точка зрения на войну в Ливии.Цитата:
МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Японское правительство заморозило финансовые счета ливийского лидера Муамара Каддафи и его сторонников на сумму порядка 350 миллиардов иен ($4,4 миллиарда), пишет в субботу онлайн-газета Japan Today.
Решение принято в соответствии с введенными санкциями ООН в отношении ливийских властей. Япония в марте внесла в список санкций 18 чиновников и организаций режима Каддафи, включая самого лидера ливийской революции, а также Центральный банк Ливии.
По данным западных СМИ, общий объем замороженных в США ливийских активов составляет около 30 миллиардов долларов. Кроме того, активы Каддафи заморожены в ЕС и Швейцарии.
В мае госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила о намерении Вашингтона использовать часть замороженных в стране активов Каддафи в интересах ливийского народа.
3669
http://www.mail.com/int/news/europe/...-stage-hero1-2Цитата:
НАТО "в одном шаге" от сухопутного вторжения в Ливию.
"Using attack helicopters, in my view, is the last but one step before the land operation," Ivanov said in Singapore at the IISS Shangri-La Dialogue, a regional security conference.
"Использование ударных гвинтокрылов, на мой взгляд, это последний шаг перед наземной операцией" заявил Иванов в Сингапуре на конференции по региональной безопасности IISS Shangri-La Dialogue.
Новосибирск. Митинг в защиту Ливии
http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=335:2011-06-05-18-03-49&catid=25:novosib&Itemid=43Цитата:
Уже несколько месяцев коалиция стран НАТО, под предлогом защиты мирного населения Ливии и необходимости демократических преобразований в Ливии, прикрываясь фиговым листком резолюции Совета безопасности ООН №1973, бомбит жилые кварталы, офисные здания, производственные помещения, сооружения системы связи и жизнеобеспечения Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамихирии.
Смысл и буква резолюции СБ ООН №1973 самым циничным образом искажены. Мандат ООН используется для организации свержения законного правительства, поддерживаемого абсолютным большинством населения Ливии. Мы опять видим на экранах, читаем в газетах и слышим от многих политиков, такую же ложь, что предваряла войну в Ираке. Только в этот раз всё ещё более нагло и с меньшей оглядкой на мировое общественное мнение.
Следующим шагом уже будет, просто объявление какого-нибудь, не угодного Западу, руководителя не легитимным, под любым надуманным предлогом и уже не спрашивая даже СБ ООН произойдёт смена власти в какой-либо стране.
По некоторым признакам одной из стран таких стран вполне может стать Россия. Пусть не сегодня, а через пять лет. Но как только они почувствуют свою силу и безнаказанность, а мы проявим строптивость и твёрдость в отстаивании своих интересов, к нам прилетят «гости» и, разглядывая нас в прицел автомата, начнут учить правильно жить.
Не будет ни чья хата с краю… Края у Ада нет!
Помоги себе.
07 июля 2011 года, в Новосибирске, на пл. Ленина около скульптурной группы со стороны Оперного театра, состоится, разрешённый городскими властями, общегородской митинг в поддержку Народа Ливии в его борьбе против агрессии стран НАТО.
Время проведения митинга с 17-00 до 19-00.
Если кому из новосибирцев интересно - координатор от Вече - Михаил Остроменский ака Хунта на всех форумах, начиная с Иносми. Если его координаты потребуется - отвечу в личку.
С большой признательностью к Smaily, Севинфо:
http://forum.sevastopol.info/viewtop...405&start=7525Цитата:
http://putnik1.livejournal.com/1180648.html
Уважаемый sp_cognition прислал список сайтов, где о событиях в Ливии можно узнавать из первых рук и оперативно, обходя организованную "цивилизованными" блокаду:
1) Сайт Ливийского лидера Муаммара Каддафи переехал на Российский сервер и доступен на
http://www.algathafi.org
это не информационный сайт, а собрание публикаций М. Каддафи (с русскоязычной версией), показывающих его убеждения.
2) http://www.mathaba.net/news/libya — сайт Ливийского новостного агентства Мацаба; ныне это самый важный источник объективной информации о происходящем в Ливии. Мацаба имеет страницу на Фэйсбук:
http://www.facebook.com/mathaba.net
Для обратной связи с Мацаба существует форум:
https://mathaba.org
E–Mail: mathaba@gmail.com
и страница: http://pub.mathaba.net для публикации материалов читателей.
3) Сайты Ливийских телестудий были заблокированны сразу вначале войны ; однако, их страницы на ФэйсБук работают, а некоторые сайты открылись на новых серверах. Телепередача «Ливийские Сыновья» имеет три сайта:
http://www.libya-sons.com
http://www.libya-sons.tv
http://www.libyasons.com
страницу на Фэйсбук:
http://www.facebook.com/libyasons?sk=info
и почту info@libya-sons.tv
Ливийский спутниковый телеканал Аль–Ливия ТВ (Allibiya TV) имеет страницу на ФэйсБук:
http://www.facebook.com/AllibiyaTV
сайт: http://www.allibiya.com
и почту: mail@allibiya.com
4) Новостная служба Аль–Шабабия имеет страницу на Фэйсбук:
http://www.facebook.com/shababiya
и почту: al.shababiya@hotmail.com
5) Организатор акций сопротивления против агрессоров, Мохаммед Магам (живёт в Триполи) имеет страницу на ФэйсБук:
http://www.facebook.com/profile.php?id=540306232
6) На вышеперечисленных страницах ФэйсБука слева в разделе «Нравится» отображаются ссылки на страницы, многие из которых принадлежат ливийским патриотам, СМИ и патриотическим организациям.
..
От него же, и оттуда же:
Цитата:
Пишет Папаша Мюллер (papasha_mueller)
@ 2011-06-05 21:56:00
По второму каналу прошел, наконец, репортаж из Триполи.
После долгих недель кормления нас воинственными "повстанцами" непонятного происхождения, палящими "на камеру" изо всего, что под рукой под неизменное "аллаху акбар" - наконец то, наряду с неизменными байками про всепобеждающую мощь революционного духа народа - картинка и из столицы, где, как в Багдаде, - всё спокойно, если б только не НАТОвские бомбы.
Ну в связи с чем и суммирую:
1. Вся хрень, наладившаяся изначально как пьяно-угарный бунт "а-ля соседи" - спосируется французами и англичанами, имеющими виды на местную нефть. Теперь это уже железно, стопроцентно и однозначно.
2. Максимум, на что они могут рассчитывать - это кусок территории на западе Ливии.
Захватит ли этот кусок а) месторождения, б). территорию, по которой идет трубопровод и в) порт - вопрос вопросов, по сути всё в него и упирается. Чтобы успешно бороться с огнём - нужны а) вода, б) пожарные и в) помпы(техника), причем ВСЁ, ОДНОМОМЕНТО и В ОДНОМ МЕСТЕ. Не будет хотя бы одного из этих элементов - не будет и экспорта нефти, а не будет нефти - не будет и денег у самопровозглашенного правительства, точней будут - но только пока и в виде кредитов и "инвестиций" Высоких Подкармливающих Сторон в будущее обладание таковыми.
3. Для победы физически сил у них не зватило, колонель устоял.
СтОит ему продержаться еще и оставить за собой (тут уже не "ВСЁ" из трёх вышеперечисленных "ВМЕСТЕ", а - "ЛИБО"), т.е. достаточно контроля лишь над ОДНИМ из элементов - и песенка повстанцев спета.
4. Говорить о каких-либо их будущих успехах можно ТОЛЬКО при условии создания полноценной армии.
"повстанцам" же не хватает всего: ни "прокачанного" пушечного мяса - т.е. собственно тренированных солдат, умеющих и желающих воевать (боевой дух нынешней, "сбродной" массы - можно тренсформировать в них, но для этого нужно потоньше работать, это означает западных инструкторов, деньги, время и поставки аммуниции). Далее, не хватает подготовленных тактических командиров (уровня взвода), которых бы эти солдаты слушались и которые знади бы что делать. Подготовка же взводного отличается от подготовки солдата - это уже не меясц, а грубо говоря, год. В принципе, эта задача может решаться либо переманиванием служивых из рядов армии Колонеля, либо прямой посадкой западных инструкторов в окопы. Ну и еще выше - третий уровень, батальона-бригады, тут уже как бы "стратегия", хотя и в кавычках.
5. Смогут ли восставшие построить армию в приемлемый срок - таковым является продолжение западной помощи, пока собственно западные страны не скажут своим политиканам во власти "баста!" (а это тоже зависит от целого ряда факторов: тут и собственная экономика, и ЕС, и ООН, и СМИ, и гробы). Одновременно Запад, по сути, фактически должен строить им всю инфраструктуру "самостоятельного государства) - центробанк, минздрав, почту-телефон-вокзалы, и т.п.
6. Пока суть да дело - кратчайшим путем, с точки зрения "Запада", к великому сожалению, ввязавшегося в это грязное дело, к "желанной" цели - является ФИЗИЧЕСКОЕ устранение полковника.
Да не простое, а с уже подготовленным "Петрушкой"-преемником, которого наверняка разведка сейчас интенсивно ищет в рядах ближнего окружения Колонеля.
7. Максимум же того, что светит "евроатлантам" - раскол страны, в котором выживаемость посаженного марионеточного правительства на "освобожденной" части будет определяться согласно п.2 выше. Нынешний "революционный комитет" пока вроде стоит на позициях "против назщемной операции", видимо понимая, что стоит только пустить НАТО на землю (при условии сохранения у него желания на это) - и как козла из огорода, их уже не выкинуть: месторождения, нефтепроводы и портовые терминалы будут просто оккупированы во имя "энергетической безопасности", и им самим просто не останется места у кормушки, они банально станут максимум - распределителями крох гуманитарной помощи в обмен на выкачиваемую нефть.
8. Силен шанс, что при устаканивании сегодняшней ситуации с оформлением "восставшей" территории - по Косовскому сценарию - "протекторатом ООН" или прочей херней (нынешнее мудило-генсек, кажется, хочет переизбираться) - далее, когда "революционеры" чуть подналадят быт и армию - просто неизбежны местные стычки за нефтепромыслы с нефтепроводами же (имеется, правда, еще одна вещь - вода) вместе с диверсиями, что опять-таки чревато полномасштабной войной по типу Корейской. Ну новый там Тонкинский инцидент забацают, или еще чего.
9. Так потом начнется война за "объединение" Ливий...
10. Ну и главное на данный момент - работа с широкими массами вождей племен. Которую Колонель на первом этапе прозевал, допустив объединение своих "несогласных". Да, в Ливии жилось хорошо, но кому-то хотелось - "еще лучше", уже для себя лично. Лучшее, что он может сделать - это наступать в песках, на сами месторождения, это и физически исполнить будет проще, его армия под пустынную войну заточена, и от моря далеко, с НАТОвской-то корабельной авиацией. Вот тут-то сбитые вертолеты и доджны посыпаться... А из тактических шагов - миротворческие силы Африканского союза.
Это - так, сходу, отнюдь не претендуя на полноту - просто чтобы обозначить точки, вокруг которых сейчас и ведется закулисный торг и где прилагаются прицельные усилия.
Ну и последнее, наконец.
Искренне желаю, чтобы франко-англосаксы обосрались по уши во всех своих ливийских начинаниях.
Ради них же самих, а также во имя энергобезопасности, антитерроризма и мира во всем мире.
Ну, и вдогонку: - кто, кого, чем, за что, почём, почему, за что, и кто виноват:
http://www.flb.ru/info/48926.htmlЦитата:
Как Каддафи купил себе немного Русала
FLB: «События в Ливии поставили О. Дерипаску практически в тупиковое положение. Личные отношения с Саифом эль-Исламом Каддафи, деньги ливийского режима, вложенные в акции РУСАЛа, вероятность ареста принадлежащих LIA акций РУСАЛа и возможное предъявление О. Дерипаске обвинений в финансовом пособничестве повинному в гибели тысяч людей ливийскому руководству», из доклада профессора, доктора экономических наук Никиты Кричевского Версия для печати
"Почем Каддафи для России?
Как внешнеполитическая линия колеблется вслед за интересами крупного бизнеса
Мартовская словесная перепалка по ливийскому вопросу между президентом Д. Медведевым и премьером В. Путиным дала повод многим «экспертам» диагностировать разногласия в правящем тандеме. Если Д. Медведев связывал ливийский вооруженный конфликт с «безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа», то В. Путин назвал принятую 19 марта этого года резолюцию ООН 1973, позволившую иностранным военным применить силу, «ущербной» и сравнил с призывом к крестовому походу.
Раскол? Отнюдь. Позиции российских лидеров были выверенными и, скорее всего, заранее согласованными. Президент был озабочен сохранением внешнеполитической репутации нашей страны, а премьер — спасением российских экономических интересов, решением проблемы ливийского долга $4,5 млрд и обеспечением занятости на многих российских предприятиях. Это сегодня можно уверенно прогнозировать выгодное для России скорое разрешение ливийского противостояния, а тогда, в марте, крупнейшие российские компании занимались подсчетами возможных миллиардных потерь.
ФГУП «Рособоронэкспорт»
Другой пострадавшей от событий в Ливии российской компанией … может стать ФГУП «Рособоронэкспорт». Под угрозой невыполнения оказались контракты на поставку в Ливию оружия и боеприпасов на общую сумму ?1,3 млрд (более $1,8 млрд).
Во время первого официального визита в Россию М. Каддафи 31 октября — 2 ноября 2008 г. лидер ливийской революции отмечал, что у Ливии есть большой парк вооружений, давно требующий ремонта и переоборудования. В январе 2010 г. в целях урегулирования ливийского государственного долга по схеме «контракты в обмен на списание» Россия и Ливия подписали договор на поставку в Ливию российского вооружения на сумму ?1,3 млрд. Согласно тому документу, Россия должна была поставить в Ливию примерно 12 истребителей Су-35, не менее 2 дивизионов зенитных ракетных систем С-300ПМУ2 «Фаворит», несколько десятков танков Т-90С, а также вертолетов и стрелкового оружия. Ливия проявляла интерес к закупкам и других видов российского вооружения.
Перечисленные виды вооружения не являются новейшими или специфическими, и в случае отказа ливийской стороны от исполнения обязательств Рособоронэкспорт, чей совокупный портфель заказов в настоящее время превышает $38,5 млрд, сможет реализовать продукцию третьим покупателям. В то же время, в случае смены власти в Ливии, проблема ливийского долга может возникнуть снова. …Ливийский долг был зафиксирован в размере $4,5 млрд.
ОАО «Газпром»
Первые контакты ОАО «Газпром» с представителями ливийской нефтегазовой отрасли состоялись еще в 2004 г., когда 29–30 сентября 2004 г. прошел рабочий визит в Ливию делегации «Газпрома» во главе с председателем правления А. Миллером. Тогда были проведены встречи с премьер-министром Ливии Ш. Ганемом, а также с президентом Национальной нефтяной корпорации (NOC) А. Аль-Бадри.
20 декабря 2006 г. «Газпром» стал победителем тендера на разведку и разработку углеводородов блока № 19 на шельфе Средиземного моря Ливии (в тендере участвовало более 45 компаний). «Газпром» получил права на разработку месторождения на срок до 30 лет, а инвестиции должны составить более $200 млн.
В марте 2007 г. было подписано Соглашение о разведке и разделе продукции (EPSA) с NOC. Добавим, что в декабре 2007 г. был выигран еще один тендер на разработку углеводородов на сухопутном участке № 64, расположенном в районе Гадамис Ливийской пустыни, инвестиции в который планировались в размере $100 млн. Кроме того, 27 апреля 2007 г. «Газпром» подписал с немецким концерном BASF рамочное соглашение по обмену активами, по которому российская компания получила 49% в компании «Винтерсхалл АГ» (Wintershall AG), ежегодно добывавшей на участках C96 и C97 около 6 млн т нефти.
В апреле 2010 г. «Газпром» (через ОАО «Газпромнефть») и итальянская компания ENI согласовали условия вхождения российской компании в высокозатратный проект Elephant на территории Ливии с запасами нефти около 210 млн т. Еще одним возможным направлением сотрудничества могло стать строительство газопровода Бенгази — Сицилия, в котором просматриваются интересы бизнес-империи премьер-министра Италии С. Берлускони. В настоящее время в Бенгази существует лишь терминал по сжижению природного газа, а газ транспортируется по газопроводу Триполи — Сицилия.
Как констатирует сам «Газпром», операции в Ливии в основном проводились через ассоциированную компанию «Винтерсхалл АГ». По состоянию на 31 декабря 2010 г. выручка «Винтерсхалл АГ» составила 65,4 млрд рублей ($2,1 млрд), инвестиции со стороны «Газпрома» — 11,0 млрд рублей ($361,0 млн), чистая прибыль — 4,1 млрд рублей ($135,5 млн), в том числе доля чистой прибыли «Газпрома» — 2,0 млрд рублей ($66,4 млн). Таким образом, возможные убытки «Газпрома», подсчитанные на основе публичной отчетности, могут составить около $361 млн.
ОАО «Татнефть»
Ливийский конфликт поставил под удар интересы не только крупнейших российских компаний, но и ряда других российских предприятий. Их вероятные убытки в случае смены ливийского режима могут составить многие сотни миллионов долларов. Одной из таких организаций является ОАО «Татнефть».
В октябре 2005 г. «Татнефть» выиграла аукцион по получению концессии на разведку и разработку первого блока (участок № 82-4), а в декабре 2006 г. — еще трех блоков нефтяных месторождений (участки № 69, 82, 98) в районе Гадамиса, а также в районе родного города М. Каддафи Сирта. По состоянию на конец 2010 г. «Татнефть» осуществляла деятельность в Ливии на территории общей площадью 18,2 тыс. кв. км.
Сейсмические исследования и геологоразведочные работы, так же как в случае с «Газпромом», велись на основе Соглашений о разведке и разделе продукции (EPSA), заключенных с NOC на срок 30 лет. Отметим, что в декабре 2006 г. право на разведку и разработку нефтяных месторождений «Татнефть» получила по результатам открытого международного тендера с участием 46 нефтяных компаний мира. В 2009—2010 гг. на нескольких нефтяных скважинах была получена первая нефть.
По итогам 2010 г. общий объем расходов будущих периодов «Татнефти», связанных с реализацией ливийского инвестиционного проекта, достиг 5884,2 млн рублей (44,7% всех расходов будущих периодов компании), или около $193 млн. При этом только в течение 2010 г. филиалом «Татнефти» в Ливии были осуществлены геологоразведочные работы на сумму 2290,5 млн рублей и разведочное бурение на сумму 1793,5 млн рублей.
В феврале 2011 г. большинство компаний, работающих на подряде у «Татнефти», приостановили производственную деятельность, и иностранные специалисты стали покидать страну. В сложившихся условиях «Татнефть» была вынуждена эвакуировать персонал и приостановить действие подписанных ранее контрактов. Уже к концу февраля 2011 г. все скважины, находившиеся в стадии разведочного бурения или освоения, были законсервированы.
В настоящее время «Татнефть» надеется, что, поскольку все контракты EPSA были подписаны с государственной NOC и ратифицированы Народным комитетом, после нормализации обстановки (в лучшем варианте — сохранения у власти режима М. Каддафи) компания сможет продолжить начатые работы. В противном случае убытки «Татнефти» составят не менее $193 млн.
Предположение, что убытки «Татнефти» могут быть существенно выше отраженных в финансовых отчетах сумм, 23 марта 2011 г. косвенно подтвердил глава Татарстана и председатель совета директоров ОАО «Татнефть» Р. Минниханов (цитата по «Татар-информ»): «События в Ливии могут очень отрицательно сказаться на «Татнефти» — она имеет там четыре участка, мы вложили в наши проекты там 260 млн долларов, это были реально очень перспективные площадки… Есть Аллах, он должен помочь нам… Каддафи был благосклонен к России. Будем надеяться, что силы коалиции не доработают».
ОК «РУСАЛ»
В предыдущих разделах мы проводили анализ финансово-хозяйственной деятельности российских предприятий на территории Ливии и подсчитывали возможный материальный ущерб в случае свержения режима М. Каддафи. В данном пункте речь пойдет о репутационных рисках и возможных имиджевых потерях для России. Здесь бесспорный «фаворит» — ОК «РУСАЛ» О. Дерипаски.
22 сентября 2008 г. в развитие договоренностей, достигнутых в ходе визита В. Путина в Ливию в апреле 2008 г., РУСАЛ подписал Меморандум о взаимопонимании по созданию совместного предприятия (СП) с Государственным фондом экономического и социального развития Ливии (ESDF) для реализации проекта по строительству в Ливии энергометаллургического комплекса. Предполагалось, что комплекс будет включать алюминиевый завод мощностью до 600 тыс. т в год и газовую электростанцию мощностью 1500 МВт. Стороны условились, что 60% СП будет принадлежать РУСАЛу, 40% — ливийской стороне. Также планировалось, что поставку природного газа для обеспечения электроэнергией будущего алюминиевого завода будет осуществлять NOC. Меморандум предусматривал подписание окончательных документов по созданию СП в 2009 г. и начало строительства газовой электростанции и алюминиевого завода в 2010 г.
Как известно, одним из главных конкурентных преимуществ РУСАЛа является дешевая электроэнергия, потребляемая при производстве алюминия: на европейских предприятиях удельный вес электроэнергии в себестоимости алюминия достигает 42—44%, на предприятиях РУСАЛа (как следует из годовой отчетности компании) по итогам 2009 г. — 28,0%, 2010 г. — 26,3%. Если бы РУСАЛ работал в условиях справедливого ценообразования на электроэнергию, его продукция была бы неконкурентоспособной. Вот почему в ливийском проекте приоритет был отдан строительству электростанции, работающей на местном (дешевом) природном газе.
Ливийский завод должен был стать третьим по объему производства алюминиевым предприятием О. Дерипаски после Красноярского (979 тыс. т по итогам 2010 г.) и Братского (978 тыс. т) алюминиевых заводов. Однако начавшийся в 2008 г. в мире, а затем и в России финансово-экономический кризис, ухудшение мировой конъюнктуры и обострившиеся долговые проблемы РУСАЛа отодвинули реализацию проекта на второй план.
Другим событием в истории взаимоотношений РУСАЛа и клана Каддафи стало IPO РУСАЛа, состоявшееся в начале 2010 г. Реализация 10,6% акций РУСАЛа принесла компании $2,2 млрд, а крупнейшими инвесторами стали Внешэкономбанк, купивший 3,2% акций за $663 млн, и ливийский суверенный инвестиционный фонд Libyan Investment Authority (LIA), ставший собственником 1,4% акций за $300 млн. Как утверждают многие источники, решение о покупке бумаг LIA принималось с личного согласия семьи М. Каддафи, а также высших представителей России.
В ходе IPO весомые доли в РУСАЛе приобрели инвестиционный фонд Н. Ротшильда NR Investments Limited (0,48% акций за $101 млн), хедж-фонд американского инвестора и многолетнего партнера Н. Ротшильда Дж. Полсона Paulson & Co. (0,47% акций за $99 млн), а также структуры китайского бизнесмена Р. Ньена (0,09% за $19 млн). Всего по итогам IPO у РУСАЛа появилось 233 новых акционера, а привлеченные средства были направлены на частичное погашение обязательств перед кредиторами.
Другой еще более доказательный аргумент — британский политический скандал 2008 г., названный «Битва при Корфу». Тогда публичную огласку получила тайная встреча на яхте с участием самого О. Дерипаски, Н. Ротшильда, нынешнего министра финансов Великобритании консерватора Дж. Осборна, а также тогдашнего торгового представителя Великобритании в Евросоюзе, еврокомиссара по торговле лейбориста П. Мандельсона, контролировавшего тарифы на поставки в ЕС цветных металлов. В те дни британская The Sunday Times опубликовала рассказ Дж. Осборна о том, что О. Дерипаска не раз оказывал П. Мандельсону «некие услуги». В ответ Н. Ротшильд опубликовал в The Times открытое письмо, в котором, в частности, рассказал, что О. Дерипаске предлагалось профинансировать консерваторов через подконтрольную российскому олигарху британскую компанию LDV Group Ltd.
Нельзя сбрасывать со счетов и версию об управлении инвестиционным фондом Ротшильда и лично Н. Ротшильдом частью капиталов клана Каддафи. Вполне вероятно, что летом 2010 г. фонд Н. Ротшильда был готов предоставить собственные или совместные с кланом Каддафи средства для выкупа принадлежащего холдингу «Интеррос» пакета акций ОАО «ГМК «Норильский никель». Уточним: право самостоятельно покупать акции «Норильского никеля» возникнет у РУСАЛа не ранее 2012 г., когда зафиксированное соглашением между алюминиевой компанией и кредиторами соотношение чистый долг/EBITDA снизится ниже уровня 3,0 (по итогам 2010 г. 4,4).
События в Ливии поставили О. Дерипаску практически в тупиковое положение. С одной стороны, личные отношения с Саифом эль-Исламом Каддафи, деньги ливийского режима, вложенные в акции РУСАЛа, и другие неафишируемые совместные проекты диктуют необходимость соблюдения как минимум нейтралитета, но ни в коем случае не осуждения ливийского режима. С другой стороны, вероятность ареста принадлежащих LIA акций РУСАЛа и возможное предъявление О. Дерипаске обвинений в финансовом пособничестве повинному в гибели тысяч людей ливийскому руководству предопределяют «отказ» от дружбы с Саифом эль-Исламом Каддафи и поддержку действий прозападной коалиции. Отметим, что второй сценарий в настоящее время предпочитает Н. Ротшильд, демонстративно дистанцировавшийся от ливийского «наследника».
* * *
Затянувшееся противостояние между режимом М. Каддафи и силами повстанцев, обладающее многими признаками межплеменного конфликта, заставляет силы прозападной коалиции искать приемлемый выход из сложившейся ситуации. Успешное выполнение предложенных России на саммите G8 посреднических функций в урегулировании ливийского конфликта, без сомнения, станет очевидным внешнеполитическим и макроэкономическим успехом нашей страны. Позволившим прекратить кровопролитие и избежать убытков в $5,5 млрд. Что же до высочайших ливийских «разногласий» — они вскоре забудутся. Победителей не судят”.
Никита Кричевский, «Новая газета», 02.06.2011"
http://www.rian.ru/world/20110606/385102874.htmlЦитата:
Боевики повстанческой группировки "Движение за освобождение дельты реки Нигер" (MEND) угрожают устроить диверсии на объектах, принадлежащих итальянской нефтяной компании Eni, обвинив ее в краже нефтепродуктов и в поддержке натовских авианалетов против Ливии, сообщило в понедельник агентство Франс Пресс.
"Компания Eni на протяжении десятилетий активно участвовала в краже нефти из дельты Нигера, содействуя действиям армии Нигерии, направленным на выжигание земли и геноцид против стремящегося к справедливости населения дельты Нигера", - говорится в заявлении группировки, разосланном по электронной почте.
"MEND с негодованием наблюдает вовлеченность итальянской компании Eni в нападениях на мирных граждан Ливии, совершенные западными странами, целью которых является завладеть минерально-сырьевыми ресурсами той нации", - приводит текст заявление агентство.
Кроме этого, как говорится в заявлении, "в знак солидарности с угнетенными людьми в Ливии" повстанческая группировка "поклялась в этот день" добиться "полного уничтожения всех вложений, совершенных компанией Eni в Нигерии" и призвала всех "в Африке поступить подобным образом".
Седня у Мухомора днюха, кстати =)
:drinks:Цитата:
Сообщение от San4es60
полчаса назад ходил за пивом... не зря, ну за Мухомора!
:drinks:
http://top.rbc.ru/special/libya/
Цитата:
НАТО "поздравило" М.Каддафи с днем рождения налетом на Триполи
НАТО преподнесло очередной "подарок" ливийскому лидеру Муаммару Каддафи, который отмечает сегодня свой 69-й день рождения. В Триполи вновь гремят взрывы.
По данным ливийского государственного телевидения, авиация НАТО нанесла удары по пригороду столицы - населенному пункту Аль-Карама. Там якобы уничтожена телекоммуникационная станция, которая использовалась в гражданских целях.
Сегодня наши сдали его окончательно, даже россиянский флаг в Бенгази вывесили. Да...Цитата:
Сообщение от San4es60
любопытный подход... надо "повстанцам" флаги всех стран повесить и тогда Мухомору конец.Цитата:
Сообщение от Москвич
Надо ехать. Таки да. Таки в Беларусь например, там пэрэмога на пэрэмоге.Цитата:
Сообщение от МосквичСегодня наши сдали его окончательно, даже россиянский флаг в Бенгази вывесили. Да...Цитата:
Сообщение от San4es60
И да, а что значит "наши сдали его окончательно"? Он наш лучший друг всех времен и народов? Русский и ливиец - братья навек? Базами российскими полнилась ливийская земля? Ну прочее и прочее..
Мухомор может и личность для своей страны, но в геополитике - пиздабол и наебщик. Ну вот пусть и превозмогает в меру того, что успел купить в свое время.
А касательно позиции РФ, то тут таки пожалуй действительно можно и должно руководствоваться двумя фундаментальными принципами из бытовой жизни - "нас это не ебет" и "могло быть и хуже", причем любой на выбор, причем в отношении как Мухомора, так и борцунов.
Бессмысленно объяснять едроссу понятие чести. Или Вы уже во фронте?Цитата:
Сообщение от San4es60
http://putnik1.livejournal.com/1185468.html#cutid1Цитата:
Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.
Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.
Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.
Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!
http://putnik1.livejournal.com/1185468.html#cutid1Цитата:
Пиар: ЛИВИЕЦ МУАММАР
..
Всем, кто интересуется ситуацией в Магрибе, уже, наверное, известно, что сегодня полковник Каддафи дважды грубо оскорбил Европу и США. Первый раз, выступив с радиообращением к народу, а второй раз, - совсем уж непростительно, - на несколько минут появившись в толпе народа перед Баб аль Азизией, аккурат во время очередного авианалета, и коротко повторив то же самое. Эта речь передана миру в кратком пересказе Рёйтерс, и пересказ этот выхолощен до предела. Арабский же язык мало кому ведом. Но уважаемый iq75, - спасибо ему, - прислал мне очень-очень грубый и неполный перевод на русский, а дорогая margin_lady разыскала полный арабский текст. Далее было просто. Кому интересно, перевод под катом. А добавить я хочу только одно: читая эту речь, сказанную под бомбами, речь человека, принявшего решение остаться до конца, и поддержанного в этом решении всеми сыновьями, женой и дочерью, я позавидовал ливийцам и понял, почему они не предают вождя. Который, смейтесь или нет, уже победил. "Цивилизованные" вполне могут его убить, могут взять Триполи и привезти туда в багажнике своих холуев, но на этом ничто не кончится. Напротив, все только начинается. А еще подумалось, что было бы намного честнее, решись господа Обама, Саркози, Медведев, Кэмерон и кто угодно еще, вплоть до юного могучего Саакашвили, покончить со всеми проблемами, взяв в руки сабли и выйдя на площадь, - все вместе, - против одного очень немолодого бедуина. Я не думаю, что он отказался бы...
.............
Цитата:
Слушайте меня, трусы!
Вы никогда не заставите великий народ Ливии бояться вас. Вам не устрашить несгибаемый Триполи.
Триполи отразил испанцев и варваров Юга, мальтийских рыцарей и византийцев, Триполи на равных боролся с Римом. Под стенами Триполи были биты и итальянцы.
Слава Триполи!
Слава Ливии, Ливии, столкнувшейся нынче с самым диким, смертоносным варварством, но не намеренной сдаваться.
Слышите? Мы не сдадимся!
У нас есть наша земля,и мы живем на ней. Мы можем умереть, - это не так страшно, - но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не прдадим ни ее, ни себя.
Вы тираны.
Вы фашисты.
Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина…….
У вас есть выбор.
Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому.
Вы хотите слышать волю ливийского народа?
Вы услышите, вы узнаете ее!
Миллионы ливийцев пойдут в горы, пойдут во все районы страны, где прячутся банды, которых вы науськали стрелять в нас. Ливийцы устремятся на восток и на запад, миллионы ливийцев найдут их, где бы они ни прятались, и ваши самолеты не смогут остановить их. Никакие банды не смогут устоять против миллионов мужчин, женщин, детей, стариков, вставших, чтобы освободить нашу землю.
Это наш исторический долг.
Нет слабости в нашей истории и нет предательства . Мы не предадим сами себя. Жгите нас издалека, как вы любите делать, поливайте нас огнем, - мы все равно сильнее ваших ракет и самолетов. Наш голос громче грохота бомбежек. Воля ливийцев сильнее вашего железа. Не в первый раз вы бомбите нас, а затем, потерпев поражение, жалко каетесь.
Я говорю с простыми ливийцами, и я знаю: народ Ливии готов к славе и дух его высок. Наше поколение не будет стыдиться себя. Наши дети и внуки не будут стыдиться отцов и дедов. Мы победим. Мы разобьем врага. Рано или поздно. Пусть не сейчас, а позже. Мы приняли решение выполнить наш долг перед самими собой. Мы не хотели этой злой, несправедливой войны, - но раз вы ее начали, что ж. Мы готовы умирать.Это н аш долг перед историей, перед нашими дедами, которые жертвовали жизнями за эту землю, и перед грядущими поколенями, которым выпадет счастье родиться в Ливии.
Вы, живущие за морем, вы, посылающие Миражи, чего вы хотите?
Разве мы вредили вам? Разве мы перебирались к вам через море?
Для чего эти бомбежки?
Чтобы сломить нас?
ИДИТЕ В АД!
Мы никогда не сдадимся.
Слышите? Никогда.
Не пугайте нас смертью. Мы приветствуем смерть. Лучше умереть, чем жить под сапогом НАТО. Лучше умереть, чем испугаться ваших ракет и самолетов. Нам это не нужно. Это не жизнь. Смерть героя и мученика в миллионы раз лучше, чем такая жизнь.
Ливийцы, родные мои, укрепляйте свой дух.
Я знаю, вы отважны. Так держите же голову высоко. Смотрите на нашу молодежь, пришедшую ко мне в Баб аль Азизию во время бомбежек. Это - ливийцы. Это ливийцы, которых кто-то хочет сломить и поставить на колени. Это наши мужчины и женщины, это наши юноши и девушки, слишком гордые, чтобы не сражаться, боясь смерти.
Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной.
Победа или смерть.
Таков наш долг перед будущим и нашей землей.
Слушайте, вы, пришедшие на нашу землю, чтобы убивать!
Даже ливийские женщины в гневе встали на путь войны. Они тысячами приходят сюда, чтобы обучаться владеть оружием. Смотрите, псы: великие ливийские женщины берут в руки оружие, готовясь к битве.
Вы можете убивать солдат. Но вы никогда не сломите вооруженный народ.
Дерна восстанет.
Бенгази восстанет.
Племена Бреги уже восстали и атакуют вас. Вы уже знаете, как они отважны.
Вы оскверняете Бенгази своими визитами, властью своих грязных марионеток.
Вы оскорбляете людей Бенгази.
Племена сметут позор.
Нет жизни для предателей. Жизнь предателя не стоит ничего. А наш народ вынесет все.
Слушайте, вы: вот он - я, ливиец Муаммар! Я стою здесь, с людьми, и говорю, а бомбы разрываются рядом со мной.
Я вижу в небе вражеские самолеты.
Но я не боюсь.
Рядом со мной мой народ, а моя душа устремлена к Богу.
Вперед!
Миллионы уже идут на запад и на восток, чтобы выполнить свой долг.
Мы победим!
Ну а вы то уже поди в Домодедово с тюками ждете рейса в Тунис, и потом мчать на помощь? :biggrin: Или таки дома мужественно сопереживаете? Тогда лучше футбол или хоккей выбирайте, трансляции по зомбоящику покачественнее будутЦитата:
Сообщение от МосквичБессмысленно объяснять едроссу понятие чести. Или Вы уже во фронте?Цитата:
Сообщение от San4es60
Сопереживаю, но тебе объяснить не смогу. Честь не колбаса, не поймешьЦитата:
Сообщение от San4es60
Ну творческих успехов, лыцарь пичального образа :bye2:
А причём тут "колбаса"?Цитата:
Сообщение от Москвич
Из набора штампов скорее "жёппа в тепле")))
А у нас последние двадцать лет все меряется на условную колбасу. Когда слышу наше - нерукопопжатый, потерявший по их мнению легитимность, так сразу образ - а сколько это в едросовской колбасе будет, в килограммах?Цитата:
Сообщение от ;516940
Не, ну, Мухоморыч, конечно, речугу толкнул знатную.
Вот только, к сожалению, не первую в таком роде - а положение дел как-то все равно не в его пользу складывается. :( То, что вон те восстанут, вон те восстанут... что-то не торопятся. Да и племена еще вон когда съехались, решили-постановили... а до сих пор ни Мисурату не зачистили, ни с берберами не разобрались, между Брегой и Адждабией тоже без особых успехов...
Ситуацию можно было бы назвать патовой, если бы не то, что время работает против Каддафи - пока линия фронта не шевелится, у него день за днем выбивают армию и инфраструктуру с воздуха. Теперь и вертолетами. Несмотря на обилие ПЗРК и наличие ЗРК войсковой ПВО.
Так что "миллионы уже идут..." и т.п. - очень уж напоминает памятное саддамовское обещание устроить агрессору "ад" и "кровавую баню" в Багдаде.
Если бы Каддафи по своей дохренахитрожопой и охеретьсуверенной "многовекторности" не кинул Россию с оружейными контрактами - глядишь, сейчас и было бы ему чем отшвыриваться от НАТО, кроме понтов... и это если бы они вообще полезли, а то вон в Сирию не торопятся, Алжир вообще из общего сценария "арабской весны" выпал...
..Цитата:
Сообщение от Муаммар
...
Много фото:
http://varjag-2007.livejournal.com/2675216.html#cutid1
http://ashmul.livejournal.com/115178.htmlЦитата:
Командировка Москва-Триполи закончена.
Все живы. потерь нет.
Хотите краткую характеристику среднестатистического ливийца? обленившаяся тупая скотина, у которой предел мечтаний в жизни - это владеть двумя лавками, ездить на двух-трех летней японке или европейке, покупать бензин по 150 дирхам за литр (1 USD=1,3 LYD=1300 дирхам), иметь беспроцентные и (обычно) невозвратные кредиты от государства на покупку всего от квартиры до машины. А еще чтобы разрешили продажу алкоголя в магазине, но так как этого никогда не будет, то пить приходится ездить в Тунис, Чад или Египет.
Ислам мягкий, то бишь намаз 5 раз в день делать никто не заставляет.
10 % народонаселения фанатеют за полковника.
10% - против
80% - глубоко по барабану.
"Мирные" пейзане поголовно вооружены (мухомор раздал оружие со складов), так что в каждой машине по калашу + пара тройка спарок магазинов.
Война на самом деле странная - армия вроде как участие не принимает (ну судя по утверждению в неформальных разговорах местных генералов), воюет т.н. "народная гвардия", т.е. ополчение.
НАТОвцы работают "ландшафтными дизайнерами" - военные объекты за 3-6 раз разравнивают до состояния мелкой бетонной пыли. Потери среди мирного населения (местные объявили что-то около 750 человек за весь период операции) во первых, ИМХО, преувеличены (раза в два), и вызваны в основном дурью местного населения + особенности застройки, в которых гражданские и военные объекты находятся близко друг от друга.
К русским и китайцам относятся достаточно доброжелательно, в отличие от западников. Путина - любят, Медведева- сами понимаете.
Забавно там с мобильной связью - иностранные операторы в принципе не работают, СИМки для иностранцев продаются только по паспорту, но их нет. На черном рынке по 100 баксов за штуку. При этом сама связь стоит копейки (10 дирхам). СМСки не работают вообще. Интернета практически нигде нет.
С тех пор как из Ливии уехали все местные "таджики", т.е. египтяне, эритрейцы и прочая Сомали, Гана, Чад и прочая жизнь встала, до смешного - две недели не было хлеба, не потому что муки нет или хлебопекарни разбиты - египтяне свалили, а печь ливийцы не умеют. Пока научились - 2 недели хлеба нема.
Такая же фигня с уборкой улиц - мусора, ну вам по пояс будет.
Дорога от границы с Тунисом до Триполи около 200 км., на ней порядка 30 блок-постов прокаддафиевских сил, то есть 3-5 тачанок (пикапы с установленным тяжелым в кузове от ДШК и КПВТ до НУРСов и безоткаток) и 8-10 местных орлов в форме №8 (что напиздим - то и носим), с замотанными зелеными шарфами мордами.
НАТОвцы работают строго по часам. Бомбежки в 23.00, 01.00 и в районе 05.00. если бомбят днем, то в 11.00, 14.00, 17.00. Обычный налет 2-3 захода и 3-5 разрывов.
Первые впечатления примерно такие...
А это уже России пощечина (и в частности - президенту)
Каддафи не захотел встречаться с Маргеловым, прибывшим на переговоры в Триполи
Не наложив ветто - на кой хрен было посылать туда российского посла?
Каддафи не захотел встречаться с Маргеловым, прибывшим на переговоры в ТриполиЦитата:
«Встреча с Каддафи в этот раз не планировалась, но премьер-министр Махмуди передал мне просьбу полковника Каддафи встретиться в мой следующий приезд», – цитирует слова Маргелова РИА «Новости».
Несколькими часами ранее Маргелов провел в Триполи переговоры с премьером Ливии Багдади Махмуди и сказал о том, что встреча с лидером джамахирии Муамаром Каддафи состоится, если он выразит такое желание.
«Я запланировал встречу с премьером и главой МИД, но если полковник захочет меня принять, то мне есть, что ему сказать», – объяснял Маргелов.
уууу.... RUсские газеты настолько суровы. А Gazeta.ru - суровЕе ффсех.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Негра - большое спасибо что поправили меня.
Уже исправил.
То-то я думаю, чего это сегодня с самого утра пробки по городу... а это рыдают прямо за рулями своих машин униженные и оскорбленные граждане России...Цитата:
Сообщение от Tkachenko
И Медведев после такого демарша наверняка съел галстук, да.
Прямо на сегодняшнем ужине с Ху Цзиньтао.
Потому как - ну хрен ли там какой-то Китай, хрен ли там экономический форум в Питере, двуединые выборы, планы десталинизации и даже проблемы размещения ПРО США в Европе! Главное - что лично, сам полковник Каддафи нерукопожал спецпосланного в его супер-пупер-державу депутата нижней палаты российского парламента... :scratch_one-s_head:
Как дальше жить?! :cray:
Впрочем... есть предложение: раз уж это была пощечина России (и лично ее Верховному Главнокомандующему) - "не простим обиды, умрем все до последнего!" (с) - немедленно поднять "медведей" в воздух, и чтоб к утру какой-то там арабский полковник, чурка охамевший, за пощечину ответил чиста канкретна! :diablo:
Кстати... вот чо-то прям с вечера Энгельс разгуделся... может, они уже - того-с? Летят?! :scratch_one-s_head:
немедленно нельзя... у них там, в воздухе, очередь, наливию-то. НАта просила не занимать...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не, надо именно немедленно. И беспащадна. ;) Потому как "медведи" - они ж пока еще долетят... Ну, и в общем-то пофигу, кто там занимал: "медведи" - ветераны Холодной войны, им можно и без очереди. Но кто очень захочет - получит и очередь, благо есть из чего. :)Цитата:
Сообщение от Дохляк
И много их оттуда полетит?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну разве что Вольск да Шиханы с Багай-Барановкой напугают?
Ну, во-первых, Багай-Барановку сложно чем-то напугать, а уж Шиханы - тем более. И вообще, у нас в области к "медведям" привыкли, никто не боится - свои, чать. ;)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Во-вторых, над этим районом они обычно не летают. Для полетов "вокруг аэродрома", с отработкой заходов на посадку и т.д. - далековато, а в остальном - у них свои маршруты. :)
В-третьих, сколько их оттуда летает и по каким маршрутам - вообще-то это их забота. И соответствующих штабов, разумеется. ;) Но вылет парой - обычное дело, иногда и две пары уходят. Плюс могут и 1-2 Ил-78 в ту же компанию увязаться - сегодня, например, первым именно "танкер" и взлетал.
Так сколько всего вы этих пар наберете?Цитата:
Сообщение от ВолгарьНу, во-первых, Багай-Барановку сложно чем-то напугать, а уж Шиханы - тем более. И вообще, у нас в области к "медведям" привыкли, никто не боится - свои, чать. ;)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Во-вторых, над этим районом они обычно не летают. Для полетов "вокруг аэродрома", с отработкой заходов на посадку и т.д. - далековато, а в остальном - у них свои маршруты. :)
В-третьих, сколько их оттуда летает и по каким маршрутам - вообще-то это их забота. И соответствующих штабов, разумеется. ;) Но вылет парой - обычное дело, иногда и две пары уходят. Плюс могут и 1-2 Ил-78 в ту же компанию увязаться - сегодня, например, первым именно "танкер" и взлетал.
Много?
По каким маршрутам летают - знаю. Служил там. Я вам масштаб величины количества перепуганных указал, а не маршрут полета.
та Саратов уже "пуганный" ...им не страшно.)))Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Чего то или кого то повез, однакоЦитата:
Сообщение от Волгарь
Береза, это ж танкер, дозаправку отрабытывал :good:
а ты откуда знаешь куда они полетели?
Ась?
молчи негодник.
Не рассказывай нам тайны маршрутов и задач.
:drinks:
Ну, а теперь от околополковничьих полимеров - к ливийским делам. Без "желтяка" и разлития застоявшейся желчи. ;)
Маргелов съездил в Бенгази. Поговорил на месте - с людьми, в конфликте непосредственно участвующими, а не с журналистами и тем более не с блохерами, "освещающими" конфликт из уютненьких номеров и квартирок от Бейрута до Москвы.
Съездил в Триполи. Поговорил там не с "символом революции", а с людьми, отвечающими за те или иные вопросы в правительстве. Выяснил позицию другой стороны.
Чуть ли не впервые - не на уровне пропаганды с традиционной арабской смесью истерики и похвальбы (см. С.Хуссейн, "ад в Багдаде"), и не на уровне выскочившего откуда-то из дебрей Африки негра - озвучил не только мнение мятежников и их спонсоров, но и позицию официальных властей Ливии по вопросам мирного урегулирования.
http://vz.ru/news/2011/6/16/499953.htmlЦитата:
Ливийский лидер Муамар Каддафи не готов оставить власть, заявил в четверг спецпредставитель президента России по Африке Михаил Маргелов по итогам переговоров с главой МИД Джамахирии Абделем Ати аль-Обейди в Триполи.
«Мне министр Обейди сказал, что Каддафи не готов уйти, и говорить о будущем страны ливийское руководство будет только после прекращения огня», - сообщил Маргелов журналистам, передает «Интерфакс».
При этом он отметил, что ливийское руководство может пойти на внутриливийский диалог на какой-нибудь из нейтральных территорий.
«К примеру, на Мальте, в Каире или Тунисе. Приоритетные усилия по урегулированию должны оставаться за Африканским союзом», - передал позицию ливийского руководства Маргелов.
Как подчеркнул спецпредставитель, министр излагал «официальную точку зрения ливийского руководства на нынешний кризис».
При этом, по словам Маргелова, в ливийском руководстве настаивают на незамедлительном прекращении огня. «Только после этого можно начинать широкий диалог о будущем страны и о новой конституции Ливии, а также о выборах», - подчеркнул Маргелов.
По его словам, позиции Москвы и Триполи в оценках значимости и эффективности усилий посреднических Африканского союза совпадают.
«И министр, и я отметили особую роль Афросоюза. Министр не исключил того, что после того как начнется процесс внутриливийского урегулирования, может появиться совместная миссия Афросоюза и ООН, миссия наблюдателей, которая бы наблюдала за сдачей оружия противоборствующими сторонами, а также наблюдала за политическим диалогом по национальному примирению», - пояснил позицию ливийского руководства Маргелов.
Он добавил, что, по мнению официального Триполи, контроль за безопасностью на ливийской территории «должен перейти к гражданской полиции Ливии».
"Спецпредставителя", прибывшего с дипломатической миссией - принял глава МИД страны. Все по протоколу. Поскольку переговоры ведутся с ливийским государством, а не с "лидером революции", не занимающим в этом государстве официального поста. Встретится
этот лидер или нет с дипломатом - его, лидера, личное дело. С точки зрения протокола встреча с ним - вопрос скорее уважения к местным традициям. :) Не хочет - собственно, и без него обойдутся. Поскольку речь идет, напомню, о том, чтобы спасать нерядового Райанаполковника Каддафи, а Ливию и ее народ. Полковники приходят и уходят...
Что по итогам этих переговоров сказал главный ливийский дипломат?
http://www.rian.ru/arab_ly/20110616/389277788.htmlЦитата:
КАИР, 16 июн - РИА Новости, Надим Зуауи. Ливийское руководство приветствует мирные усилия Москвы и готово сотрудничать с Россией в деле реализации мирной инициативы Африканского союза по урегулированию в Ливии, заявил в четверг на пресс-конференции в Триполи ливийский премьер-министр Багдади Махмуди.
"Мы сотрудничаем с Россией, а также с нашими африканскими партнерами для реализации инициативы Африканского союза", - сказал Махмуди на пресс-конференции в Триполи, которую транслировало ливийское ТВ.
В четверг спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов провел переговоры с премьер-министром Ливии в Триполи. Ранее российский представитель побывал на востоке Ливии в городе Бенгази, где располагается политическое руководство ливийских повстанцев - Переходный национальный совет.
Африканский союз по итогам заседания специального комитета 20 марта в мавританской столице Нуакшоте принял "дорожную карту" урегулирования ситуации в Ливии. Эта инициатива предусматривает прекращение огня и установление переходного периода, в течение которого должны пройти переговоры между руководством Джамахирии и повстанцами. По истечении переходного периода предполагается проведение демократических выборов.
Ливийские власти в Триполи выступают за скорейшее прекращение огня и готовы допустить иностранных наблюдателей на выборы. Премьер-министр также заявил, что власти примут результат волеизъявления народа.
Он не исключил нормализации политических и экономических отношений с США в случае прекращения бомбардировок.
Ливийские повстанцы отвергают инициативу Африканского союза и продолжают настаивать на немедленном уходе Каддафи с политической арены.
Отвечая на вопрос о судьбе полковника Муаммара Каддафи, глава ливийского правительства отметил, что личность лидера Ливийской революции неприкосновенна, так как это символ страны. При этом Махмуди напомнил, что Каддафи еще в 1977 года снял с себя властные полномочия, а в реальности страной управляют народные комитеты в соответствии с принципами прямой демократии.
Итак, стороны выслушаны, мнения озвучены - что дальше делает спецпредставитель?
http://www.rian.ru/arab_ly/20110616/389230413.htmlЦитата:
"Нас заверили в том, что контакты между Бенгази и Триполи существуют. Премьер Ливии сообщил, что буквально вчера был очередной раунд консультаций между представителями Триполи и Бенгази в Париже, о чем был проинформирован президент Франции Саркози. С точки зрения премьер-министра Ливии, внутриливийский политический диалог де-факто существует, но для того, чтобы он был успешным, как нам сказали сегодня в Триполи, необходимо прекратить огонь и приложить международные посреднические усилия для того, чтобы этот диалог реализовывать", - сказал Маргелов.
Однако спецпредставитель президента РФ остается осторожным оптимистом в отношении ливийского урегулирования.
"Всегда при любом политическом кризисе стороны выдвигают жесткие позиции, которые, кажется, сблизить невозможно. Но в этом и смысл приложения посреднических усилий для того, чтобы сблизить позиции, которые кажутся противоречащими друг другу. Сейчас мы будем смотреть, как быстро мы можем двигаться вперед. Понятно, что потребуется не одна поездка в Бенгази и не одна поездка в Триполи, для того, что чтобы начать сшивать порвавшуюся ткань внутриливийского согласия", - сказал он.
По словам Маргелова, он, на сегодняшний день, является "осторожным оптимистом в отношении политического решения ливийского кризиса".
Как заявил дипломат, в настоящее время он планирует доложить о результатах переговоров в Ливии президенту РФ Дмитрию Медведеву и по получении инструкций от него будет планировать свои дальнейшие поездки и действия.
"На сегодняшний день понятно одно - роль России как посредника в разрешении ливийского кризиса чрезвычайно востребована", - отметил Маргелов.
Доложил.
Обращаем внимание - встречи Маргелова в Триполи (и доклад, соответственно) произошли как раз в тот день, когда встретились Медведев и Ху Цзиньтао.
Которые аккурат сегодня сделали совместное - причем официальное, подписанное главами государств, а не просто журналистам в камеру, чтобы отвязались! - заявление, в том числе и по Ливии:
http://www.rian.ru/arab_ly/20110616/389121660.htmlЦитата:
МОСКВА, 16 июн - РИА Новости. Россия и Китай в совместном заявлении по текущей ситуации в мире и основным международным вопросам выразили озабоченность кризисной ситуацией Ливии и подчеркнули необходимость скорейшего прекращения огня.
"Во избежание дальнейшей эскалации насилия необходимо обеспечить неукоснительное соблюдение всеми вовлеченными сторонами резолюции СБ ООН 1970 и 1973, не допускать их произвольного толкования и расширительного применения", - говорится в документе, подписанном по итогам переговоров президента РФ Дмитрия Медведева и председателя КНР Ху Цзиньтао в Кремле.
"Важным является скорейшее прекращение огня, решение ливийской проблемы политико-дипломатическими методами. Стороны намерены и далее мирно содействовать реализации этих целей через совместные усилия в СБ ООН в поддержку инициатив Африканского союза по внутриливийскому конфликту", - говорится в тексте.
В заявлении также отмечается, что стороны считают необходимым урегулировать ситуацию в странах Ближнего Востока и Северной Африки в правовом поле и политическим путем, через развертывание широкого национального диалога о восстановлении стабильности и общественного порядка, продвижении демократических и экономических реформ.
"Стороны призывают разрешать споры мирными средствами. Международное сообщество может предоставить конструктивную помощь в целях скорейшей стабилизации обстановки в регионе и в соответствующих странах в целях недопущения осложнения ситуации, однако внешние силы не должны вмешиваться во внутренние дела в странах региона", - говорится в документе.
Оно, конечно, очередное "последнее китайское предупреждение" - однако ж нельзя не заметить, что Высокие Стороны (ну, я не о росте обоих подписавших... ;) ) озвучили - пардон, но практически те же условия, что и ливийский МИД! :scratch_one-s_head:
Как мы помним (кто не помнит - смотрит чуть выше), именно "власти Триполи" требуют, чтобы продвигалась "дорожная карта" от Афросоюза. И чтобы началось все с немедленного прекращения огня, невмешательства иностранцев и т.д. и т.п.
При этом "повстанцы", как мы опять-таки помним (см. выше) - план Афросоюза как раз отвергают.
Не то даже интересно, что реально НАТО хоть на Афросоюз, хоть даже на мнение Китая начхать хотело - это-то понятно и ожидаемо.
Интересно то, что Россия в этом вопросе оказалась именно на китайской стороне... а не на НАТОвской (как многие обвиняют) или на ливийской (как тем же многим хотелось бы) - вот такой вот расклад. Отака хуйня, малята... :unknown:
Это что?
Доклад Брежнева на XXXIII съезде КПСС?
Есть предложение ответить видеоблогом!!!!Цитата:
Сообщение от Волгарь
3695
Двух пар со штатной загрузкой вполне хватает на локальный армагеддец. :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Кстати, на Энгельс сейчас базируются в основном Ту-160, "медведи" в большинстве своем откочевали. Но иногда они возвращаются. :)
В каком, простите, году? Тыща девятьсот затертом, ышшо приЦитата:
По каким маршрутам летают - знаю. Служил там.
царе ГорохеСоветской Власти? Аль уж после 2007 года довелось, когда они полеты-то возобновили - причем в очень других условиях?
Между прочим, они даже схемы ухода от аэродрома после взлета время от времени меняют (особенно во время ночных полетов хорошо заметно - в ясную погоду "маячки" за десятки километров видать... прямо с моего крыльца :) ), не то что точные маршруты пролета...
Ну, я понимаю, Вы человек служивый, бывалый, Вас даже таким вот -Цитата:
Я вам масштаб величины количества перепуганных указал, а не маршрут полета.
- не напугаешь...
(Чисто для справки и масштаба: маленькие коробочки - это БТРы, грузовики и т.д., и они не вплотную к взрыву)
Но, знаете, обычные люди иногда даже взрыва всего-навсего ФАБ-500 очень сильно пугаются. Особенно если рядом. И особенно - если есть возможность получить с доставкой на дом. А Ту-95МС в его нынешнем варианте - как ни странно, но может не только 6 штук Х-55 нести, есть и другие варианты очень полезной нагрузки.
Впрочем, мы-то с Вами понимаем: на самом-то деле у нас вообще нет ничего. Самолеты не летают, ракеты не делают, и вообще - ружья супротив аглицких стрелять не годяцца... :cray:
Вы все-таки прочитайте - там по-русски написано, что и откуда, даже ссылочки есть - пройти можно да посмотреть с подробностями. :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Я не надеюсь, что Вы захотите понять, что это - но надеюсь, что при желании (буде оно все-таки возникнет) - вполне сможете. Даже не заглядывая в Википедию, чтобы вспомнить год смерти Брежнева. ;)
http://vz.ru/news/2011/6/14/499237.htmlЦитата:
Война в Ливии может поставить под угрозу безопасность Великобритании, если продлится более трех месяцев, заявил главнокомандующий Королевским флотом Великобритании адмирал Марк Стэнхоуп.
Адмирал Стэнхоуп считает, что королевский флот практически исчерпал свои резервы, хотя в Ливийскую кампанию вовлечено лишь четыре корабля.
По его словам, британский флот не сможет принимать участие в ливийском конфликте более 90 дней без серьезных потерь огневой мощи на других позициях. В частности, чтобы поддержать военную кампанию, корабли, несущие патруль в территориальных водах страны, придется перекинуть в Средиземноморье.
Сэр Марк также отметил, что использование британских авианосцев неэффективно в войне против полковника Каддафи. По мнению адмирала, гораздо дешевле было бы поднимать самолеты в воздух с военных кораблей, а не запускать их с итальянских баз. Отсутствие такой комбинации, которая позволила победить в Фолклендском конфликте, разложила моральный дух армии, считает глава ВМФ.
В свою очередь, министр финансов Великобритании Джордж Осборн отметил, что эта война обходится стране в «десятки миллионов» фунтов, пишет Daily Mail.
Если б ливийцы их так хреначили, как Аргентина вокруг Фолклендов, в Лондоне уже б какой-нибудь ихний Ленин на броневичке проповедовал давно)))
Цитата:
Сообщение от ;518906
Сделай сам...
Европейский инструктор учит оппов обращаться с техникой
http://lenta.ru/news/2011/06/17/hitech/Цитата:
Ливийские повстанцы взяли на вооружение iPhone и Call of Duty
Ливийские повстанцы, испытывающие нехватку современного военного оборудования, приспособили под свои цели гражданские компьютерные устройства и программное обеспечение, пишет The Times.
Так, по словам повстанцев, они используют компьютерную игру Call of Duty для обучения новобранцев базовым навыкам ведения боя в городских условиях. По их словам, для этой цели игра - шутер от первого лица - вполне подходит.
Другой, более важной компьютерной программой, которую они используют для ориентации на местности и обнаружения позиций противника, является Google Earth - высокоточная спутниковая карта поверхности Земли. Используя эту программу и таблицу дальности действия минометов, повстанцы научились вычислять координаты артиллерийских позиций противника и наносить ответные удары.
Для более точного наведения на цель повстанцы высылают вперед разведчиков, оснащенных биноклями и портативными компьютерами. Руководит системой наводчиков бывший профессор биологии университета Мисураты Мумаммад Граиси. По его словам, метод уже доказал свою эффективность.
Кроме того, повстанцы используют приложение "Компас" для iPhone чтобы вычислять угол между своими позициями и противником. Приложение, выяснили они, работает достаточно точно для того, чтобы использоваться в боевых действиях.
В целом, по словам противников Муаммара Каддафи, им удалось отстоять Мисурату и отбросить лоялистов от города благодаря собственной изобретательности и умению приспосабливаться к изменяющимся условиям.
Ранее сообщалось, что в Мисурате уже изготовлен прототип боевого робота и система дистанционного управления огнем.
А откуда у них интернеты для доступа к гуглоземле?
И еще интересно, робота гигантского шагающего человекоподобного? Или робо-музыкантов, как в Японии =))
Я уже понял что медведи и лебеди производят на вас неизгладимое впечатление. Даже когда их всего пара.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДвух пар со штатной загрузкой вполне хватает на локальный армагеддец. :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Кстати, на Энгельс сейчас базируются в основном Ту-160, "медведи" в большинстве своем откочевали. Но иногда они возвращаются. :)
Вот другое дело произведут ли они такое же впечатление на американцев?
У них нет таких самолетов?
Или у нас их много больше?
Глядя на города, никогда не думал что так много народа с крылечка изучает мигалки на наших крыльях и под брюхом...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Нет - не напугаете.Цитата:
Сообщение от ВолгарьНу, я понимаю, Вы человек служивый, бывалый, Вас даже таким вот -
- не напугаешь...
(Чисто для справки и масштаба: маленькие коробочки - это БТРы, грузовики и т.д., и они не вплотную к взрыву)
Но, знаете, обычные люди иногда даже взрыва всего-навсего ФАБ-500 очень сильно пугаются. Особенно если рядом. И особенно - если есть возможность получить с доставкой на дом. А Ту-95МС в его нынешнем варианте - как ни странно, но может не только 6 штук Х-55 нести, есть и другие варианты очень полезной нагрузки.
Впрочем, мы-то с Вами понимаем: на самом-то деле у нас вообще нет ничего. Самолеты не летают, ракеты не делают, и вообще - ружья супротив аглицких стрелять не годяцца... :cray:
У нас солдаты из ОБАТО ногами катали полутонные фугаски по бетонке. В таре и без тары. И не только полутонные. И не страшились. Там страшней взрыватель - вертушка - пока она в бомбу не вкручена. У нас одному солдату обе руки им оторвало.
Ну а мы наблюдали как всякие такие фугаски (и не только их) 1230-полк сбрасывал на полигоне под Шиханами - и докладывали о точности поражения. Привыкли. Впечатления не производило.
Ну вам может с крылечка или по Первому каналу оно более впечатлительно показалоась... ну это вопрос вашего личного восприятия.
Видимо что-то напуталось в вашей голове. XXIII съезд КПСС ну никак не совпадает с годом смерти Брежнева - вы уж посмотрите в википедии.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДаже не заглядывая в Википедию, чтобы вспомнить год смерти Брежнева. ;)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Напротив - это первый съезд, который проводил Брежнев после Хрущева.
Мне он запомнился - ибо по одному из его решений в стране были организованы физ-мат школы, одну из которых мне посчасливилось закончить.
Так что штудируйте википедию. Успехов.
решение было принято при ХрущевеЦитата:
Сообщение от Tkachenko
Цитата:
23.08.63 Принято Постановление Совета Министров о создании школ-интернатов при университетах городов Москвы и Новосибирска (по инициативе И. Г. Петровского, А. Н. Колмогорова, И. К. Кикоина).
Возможно вы и правы - но нам говорили что это было после XXIII съезда КПСС.Цитата:
Сообщение от serge
Пусть по-вашему.
Но того что Брежнев впервые проводил XXIII съезд в качестве Ген. сека - это не меняет.
PS Таки и вы и я прав. Хрущевское постановление - по спецшколам Москвы и Новосибирска.
А после XXIII съезда - в остальных городах.
Я заканчивал одну из двух легендарных днепропетровских школ - 80-ю.
А при чем здесь американцы-то? :shok: Не они нам, типа, пощечину отвесили - не на них и впечатление производить... :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
На американцев еще лет пять, кажись, назад, произвели впечателение - совсем другим изделием. Которого, типа, и не существует, потому как никто точные ТТХ, протоколы испытаний и прочая в тырнет еще не выложил... ;)
И таких изделий - у них ну вааще нету, не то что больше-меньше. :blum1:
Ну тоды ой!Цитата:
Сообщение от ВолгарьА при чем здесь американцы-то?Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Раз медведи и лебеди для нашего внутреннего потребления предназначены - тогда грозная машина.
Может быть, что-то и напуталось в моей голове - но, даже не закончив физматспецшколу, я всё еще умею различать римские циферки. И без проблем отличаю ХХХIII (33) и XXIII (23). :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Леонид Ильич успел провести КПСС ее верной дорогой только по XXVI съезд включительно. Если и состоится XXXIII-й съезд КПСС (чего я в нашем безумном мире ну совершенно не исключаю - особенно с учетом социально-политической мимикрии и повального - хотя порой и незаконного - использования "узнаваемых брендов"), то Леонид Ильич там сможет речь прочитать разве что через медиума или еще какого некроманта... :unknown:
Вы уж за цифирками-то следите как-нибудь, ладно? Причем не только за теми, которые другие выкладывают... ;)
Надо же какая прозорливость.Цитата:
Сообщение от ВолгарьМожет быть, что-то и напуталось в моей голове - но, даже не закончив физматспецшколу, я всё еще умею различать римские циферки. И без проблем отличаю ХХХIII (33) и XXIII (23). :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Наверно никто кроме вас и не знал что 33 съезда КПСС не было...
Серъезное замечание...
Объясняю специально для закончивших физматшколу:Цитата:
Сообщение от Tkachenko
...ежелинашему царю показали фигуРоссию дали пощечину ливийцы во главе с Каддафи - так по ним и употреблять. Из Триполи показали - тудыть и вывалить. Объемно-детонирующие боеприпасы производят охренительное впечателение на городскую застройку и ее обитателей...
И машина, которая таких боеприпасов может вывалить тонн этак с десяток - хоть кассетной мелочью (есть и с таким снаряжением "разовые контейнеры), хоть крупными калибрами вплоть "кузькиного папы" - это грозная машина не только для внутреннего употребления, но и во внешних локальных конфликтах.
Поинтересуйтесь особенностями применения В-52 под руководством американских ПсиОповцев и массовым воздействием крупных ОДАБов на арабские мозги - очень интересно и поучительно.
Да многие знали - но вот что Вы написали, то уж написали. И ошибки потом так и не заметили, раз уже начали мне подсказывать насчет 23-го... ;)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Лебеди и медведи - как раз для Триполи...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Железная "логика".
Кстати - каким маршрутом они туда полетят? - это вам как специалисту по маршрутизации стратегической авиации.
существует оно или нет, в какой оно стадии готовности и с какими характеристиками -- лично я не знаю. я знаю, что на вооружение его официально не принимали. если у вас есть более содержательная информация, прошу, с интересом ознакомлюсь. а верить, что у нас есть такие приборы, про которые нам не расскажут, это да, прикольно, мне тоже нравится. :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
И не подумаю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
На службе задрали эти штучки.
Скорее дюралевая. И прочих алюминиевых сплавов - даже не эмалированых, кстати. ;)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
"Точки" и Ту-22М3 - как раз для грузинских городов и аэродромов... скажи кто в те времена, когда это оружие создавалось - реакция была бы примерно такой же, как у Вас. Однако ж - аккурат к месту пришлось.
То же самое можно сказать и про все остальное бывшее советское оружие. И не только советское. В-52, В-1 и В-2 создавались в общем-то не в последнюю очередь для нанесения ударов по СССР и странам ОВД - однако по основному назначению так и не сработали, зато в локальных конфликтах - таки поучаствовали... Ту-22 создавались для нанесения ударов в первую очередь по НАТОвским целям - однако ж это не помешало использовать их в Афганистане...
Если бы история чуть больше дюжины лет назад повернула чуть по-другому - вполне возможно, "лебеди" и особенно "медведи" отбомбились бы по Триполи еще несколько месяцев назад. В составе "коалиции".
И вовсе не потому, что России дал пощечину полковник Каддафи, а просто потому, что Россию "попросили" бы "друзья". ;)
Согласованным с НАТО, разумеется. Не думаю, что "стратегические партнеры" стали бы возражать против такого варианта. ;) Дальше - можете и сами прикинуть. Глобус есть или гуглом воспользуетесь?Цитата:
Кстати - каким маршрутом они туда полетят? - это вам как специалисту по маршрутизации стратегической авиации.
Я не специалист по "маршрутизации" :) - у меня просто мозги настолько не заклинены остатками мЫшленья времен Холодной войны, чтобы в возможные варианты развития событий ну никак не укладывалось, что на каком-то этапе и в каких-то точках интересы НАТО и РФ могут совпадать, что та же Турция, например, может однажды пропустить наши боевые самолеты через свое воздушное пространство и т.д. и т.п.
Вот когда Вы служили - чуть ли не единственным возможным вариантом появления "Геркулеса" над Энгельсом была бы попытка высадить десант, правильно? :) А сейчас - возможна (мало того, вполне реальна) просто-таки масса куда более мирных вариантов.
Времена меняются, знаете ли...
Все-таки попробуйте подумать, иногда это нужно. :) Врачи говорят, что много думать вообще полезно. В частности - неплохая профилактика возрастных изменений в сосудах головного мозга. Не то чтобы совсем предотвращает неизбежные процессы, но может сильно отодвинуть по времени их результат...Цитата:
Сообщение от TkachenkoИ не подумаю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
На службе задрали эти штучки.
Вам врачи правильные советы дают.Цитата:
Сообщение от ВолгарьВсе-таки попробуйте подумать, иногда это нужно. :) Врачи говорят, что много думать вообще полезно. В частности - неплохая профилактика возрастных изменений в сосудах головного мозга. Не то чтобы совсем предотвращает неизбежные процессы, но может сильно отодвинуть по времени их результат...Цитата:
Сообщение от TkachenkoИ не подумаю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
На службе задрали эти штучки.
Мне такие советы лишние.
Так каким маршрутом нашим медведям в Триполи лететь прикажете?
Уже подумали?
Уже поздно, всё развилось? Ну, не отчаивайтесь, это сейчас если и не лечится, то компенсируется. Если, конечно, больной вовремя обращается к врачу - но для возрастной демеции как раз характерно то, что больной не осознаёт в том числе и свое заболевание. Бывают, конечно, моменты ремиссии - но крайне редко... и чем дальше, тем реже.Цитата:
Сообщение от Tkachenko
При этом ни врачам, ни окружающим больной не верит, даже когда ему говорят, что женщина, которую он считает сестрой - на самом деле его дочка, и живет он не в Рязани, а в Саратове, причем уже десятки лет. Увы, но больной зачастую живет именно "воспоминаниями молодости"... Еще раз увы - насмотрелся на особенности возрастных сосудистых нарушений на примере своего ныне покойного тестя.
Вам я такой судьбы не желаю (и никому не пожелаю вообще) - так что берегите себя. И пытайтесь почаще думать. Причем учитывая современные реалии, а не времен Вашей очень давней службы или XXIII съезда КПСС. :)
Да вслед за московскими чартерами на Анталию пристроиться, благо их коридор как раз над нашими местами проходит - а там уж над морем... ;)Цитата:
Так каким маршрутом нашим медведям в Триполи лететь прикажете?
Уже подумали?
Или, считаете, турки слишком дорого запросят за пролет? :) Ну, тогда можно через Болгарию и Грецию. Предварительно попросив Германию и Францию напомнить обеим, кто кому сколько в Европе должен. ;)
У вас замечательные предложения - куда не кинь - везде через НАТО лететь надо.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДа вслед за московскими чартерами на Анталию пристроиться, благо их коридор как раз над нашими местами проходит - а там уж над морем... ;)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
Или, считаете, турки слишком дорого запросят за пролет? :) Ну, тогда можно через Болгарию и Грецию. Предварительно попросив Германию и Францию напомнить обеим, кто кому сколько в Европе должен. ;)
Как вы там говорите? За чартерными рейсами?
Может нам и в Атлантику через Скандинавский полуостров летать - вслед за чартерными рейсами? А то чего там - все время Норвегию зачем-то облетаем...
Может вам не надо было советовать лететь в Триполи медведям?
Не подумали?
На крылечке - когда медведи и лебеди вам огоньками подмигивают...
Думать полезно - вы же сами говорили.
Ну ладно - дальше фантазируйте сами - главное народу побольше на крылечке соберите.
Потому как в Атлантику "медведи" ходят с целями, совершенно противоположными НАТОвским. ;) А вот если бы они захотели отомстить Каддафи за пощечину России - НАТО совершенно не возражало бы. И даже цели подсказало бы. :)Цитата:
Сообщение от Tkachenko
А может, Вам не надо было поднимать шум насчет "пощечины России" - даже не разобравшись, что там происходит и каковы могут быть результаты? :)Цитата:
Может вам не надо было советовать лететь в Триполи медведям?
Не подумали?
Я, конечно, понимаю, что у нас нынче шакалов Табаки, готовых взвыть о любом промахе Акелы, развелось в интернете немеряно - но большинство хотя бы ждет, чем же реально завершится прыжок и на какого же, собственно, зверя прыгали-то...
Впрочем, для Вас это слишком скучно - ждать. Как и думать. Как и читать сообщения размером больше одной машинописной странички - в этом Вы, кстати, очень схожи с Джорджем Бушем-младшим. :)
Может, конечно, тяжкое наследие долгого слушания докладов Брежнева сказывается...
Думать - очень полезно. Чем я и занимаюсь. В том числе и на крылечке. Правда, там я народ вообще не собираю - разве что с семьей постоим, на звезды посмотрим... Но вот когда там "медведи" огонечками подмигивают - семья обычно уже давно и крепко спит. В два часа ночи очень хорошо думается о стратегии - в одиночестве и на свежем воздухе, глядя на перемигивающиеся огоньки... :)Цитата:
На крылечке - когда медведи и лебеди вам огоньками подмигивают...
Думать полезно - вы же сами говорили.
Ну ладно - дальше фантазируйте сами - главное народу побольше на крылечке соберите.
Кстати, иной раз не только "медведей", но и "Геркулесов", а то, бывает, и чего покрупнее из НАТОвского - у них огоньки малость другие, и звук сильно отличается хоть от "медвежьего", хоть от "арбузного" какого-нибудь.
Да, кстати, не подскажете - почему это вдруг в Афган "Геркулесы" через Россию летают, а в Ирак - не летали? ;)
Может, разница-то примерно та же, что и насчет Норвегии и т.п. для "медведей"? :)
Эх...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ностальгия ... Огонечки подмигивающие, две пары либо на взлет либо на посадку прям над головой ..Правда тогда не "медведи" .))
И правда ... это был ближний привод . :rofl2:Радости еще те ..)))
Но крылечко, запах пионов, свежий воздух... все было
У пана атамана нема золотого запасу(С)
Цитата:
Повстанцы, сражающиеся с войсками ливийского лидера Муамара Каддафи, практически исчерпали свои финансовые средства и обвиняют страны Запада в том, что они не выполняют свои обещания, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на министра нефтяной промышленности оппозиции.
"У нас заканчивается все. Это полный провал. Или они (западные державы) не понимают, или им нет до этого дела. Ничего так и не воплощено", - сказал в интервью агентству министр нефтяной промышленности, а также министр финансов повстанцев Али Тархуни (Ali Tarhouni).
Кроме военной поддержки западные страны обещали повстанцам материальную помощь, открыв доступ к замороженным ранее активам правящей верхушки Ливии. Однако, по словам Тархуни, западные союзники не выполнили свои обещания.
"Все эти люди, с которыми мы разговариваем, все эти страны, на всех этих конференциях, с их громкими речами - мы приветствуем их с политической точки зрения, однако с точки зрения финансов абсолютно ничего не делается. Наши люди умирают", - сказал Тархуни.
Как отмечает агентство, ситуация усугубляется еще и тем, что работа на основных местах добычи нефти и газа, контролируемых повстанцами, остановилась из-за военных действий.
ГыыыыЦитата:
Сообщение от ;519481
Не получилось "все отнять и поделить" (с)
Хеволюция в опасности:dance2:
Волгарь, Ткаченко.
Тратите много слов в пустоту, с единственной целью витиевато друг друга оскорбить.
А нам читать.
Назовите, наконец, друг друга просто и по-человечески, мудаками.
И на этом завязывайте постить простыни.
Крылья, ноги... Хвост!
http://fedpress.ru/federal/polit/vlast/id_235219.htmlЦитата:
19 Июня 2011 (воскресенье)
Глава МИД Туниса предложил наградить Медведева Нобелевской премией
Тунис предложил наградить Дмитрия Медведева Нобелевской премией
В субботу, 18 июня, из Ливии вернулся спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов. Он посетил Триполи, где провел переговоры с представителями руководства Джамахирии Муаммара Каддафи и с представителями мятежного правительства страны – Национального переходного совета, а затем совершил визит в Тунис.
В ходе переговоров, как передает «Лента.ру», Маргелов пообещал, что Россия окажет гуманитарную помощь как ливийским повстанцам, так и официальным властям страны.
В Тунисе, по словам Маргелова, считают, что президент России Дмитрий Медведев достоин Нобелевской премии мира за усилия, которые он предпринимает для урегулирования внутриливийского конфликта.
«На нашей субботней встрече глава МИД Туниса выразил уверенность, что президент Медведев заслуживает Нобелевской премии мира за то, что уже сделал в ливийском урегулировании. По его мнению, никто не вложил столько сил в поиск путей национального примирения в Ливии», – цитирует Маргелова «Вести.ру».
Как рассказал спецпредставитель, в тунисском руководстве убеждены, что Медведев заслуживает Нобелевскую премию «уже сегодня» и «куда больше, чем президент США Барак Обама, получивший ее авансом».
Напомним, как ранее сообщал «ФедералПресс», гражданская война в Ливии между сторонниками Каддафи и его противниками продолжается с февраля 2011 года. В конце мая Россия заявила о своем признании Совета в качестве легитимного партнера по переговорам, однако не признала его официальной властью Ливии. Тогда же Москва согласилась стать посредником в урегулировании ливийского конфликта. Россия придерживается нейтральной позиции, не поддерживая ни одну из сторон.
Ещё больше дискредитировать Нобелевку?
Угу. А любой дядя Вася-сантехник/дворник/тракторист (и даже дядя Джон и дядя Франс) - гораздо больше, чем они оба вместе взятые.Цитата:
Сообщение от глава МИД Туниса
Даешь "нобелевскую премию мира" в каждую семью в мире!
Давненько френдлифайера не было или, как его называют иногда в САСШ - фратрицида (братоцида), сегодня этот недостаток восполнен:http://www.1tv.ru/news/world/178843Цитата:
Авиация НАТО по ошибке разбомбила колонну военной техники, которая принадлежала ливийским повстанцам. В результате два человека погибли, ещё около десяти ранены.
Командование альянса уже признало досадный просчёт. А в Бенгази напомнили, что повстанцы, а также мирные люди уже не первый раз становятся жертвами авианалётов НАТО. В альянсе, в свою очередь, заявили, что ударов со стороны Каддафи можно ждать откуда угодно и показали кадры, на которых верные полковнику бойцы проводят пуски ракет с территории мечети.
На этом фоне Италия не исключает досрочного выхода из военной операции. Там полагают, что для решения ливийского вопроса пора переходить к дипломатическим методам.
Гуманитарная программа "Бомбы вместо денюх" в действии :хохочет:
ниже
Перестройку и ускорение Медвед на прошлой неделе уже объявил.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Нобелевку мира ему уже начали обещать.
Что там дальше из того же сценария? Гласность? Вывод войск из Абхазии? Антиалкогольная кампания? Национальные самоопределения?
Тьху! Типун те на язык!
Да у н их там вообще просчет на просчетеЦитата:
Сообщение от Dimson
То в Афгане по целям "точно" бомбят-стреляют, то тут ...
И это лучшие военные специалисты в мире (!)...с таким то опытом бомбежек уж могли бы и не мазать...
:morning2:
Объятия с саксофонистом ...тьфу... С этим негретенком .. как его там... Ну обладатель премии "за мир", что авансом выдали :bye2:Цитата:
Сообщение от Observerr
И празднование юбилеев в Омерике
Ну, мы тут, конечно, шутим.Цитата:
Сообщение от Береза
А смысл имхо вовсе не в параллелях с Горби.
Смысл в том, что скоро выборы, и Западу очень нужно столкнуть тандем лбами.
А для этого необходимо любыми способами повысить статус Медведа с путинского ассистента до самостоятельной тяжёлой политфигуры. В глазах электората повысить, и, в первую очередь, в глазах самого Медведа.
У Горбачёва все предшественники были почившими в бозе.Цитата:
Сообщение от Observerr
В этом разница его и Медведа ситуаций.
При всех остальных многочисленных схожестях эта разница - существенна ;)
Так они ж не своих граждан бомбят...Цитата:
Сообщение от БерезаДа у н их там вообще просчет на просчетеЦитата:
Сообщение от Dimson
То в Афгане по целям "точно" бомбят-стреляют, то тут ...
И это лучшие военные специалисты в мире (!)...с таким то опытом бомбежек уж могли бы и не мазать...
:morning2:
Цитата:
Ранее появлялись сообщения, что в среду, 15 июня, в городе Кикла, расположенном в 150 км к юго-востоку от Триполи, авиация НАТО уничтожила пассажирский автобус, в результате чего погибли 12 человек.
А как говорят либерал-демократы, чужих граждан убивать можно спокойно. Своих только совсем нельзя (даже несущих смерть обществу).Цитата:
В результате авиаудара сил НАТО по жилому району ливийской столицы Триполи погибли по меньшей мере 2 человека, передает Би-би-си. Как сообщил корреспондент службы с места событий, ракеты попали в трехэтажный жилой дом в районе Сук-аль-Джума. Местные жители заявляют, что в результате бомбардировки погибла целая семья. На месте происшествия продолжается разбор завалов.
Да вот только нашему электорату эта самая премия как клеймо на лоб обладателю оной.) Зря стараются, как по мне.Цитата:
Сообщение от Observerr
Ну если что так... Грудь колесом и звезда во лбу. И так как индюк ходит со слащавой ухмылкой..Цитата:
Сообщение от Observerr
Ага. Я бы на месте Путина перед началом кампании ещё бы и особенно подчеркнул, в каком славном ряду обладателей этой премии оказался Медвед :)Цитата:
Сообщение от Береза
Кстати, вы в курсе, что на эту премию в 1939 году предлагали Гитлера? :)
Надеюсь, Путин, как человек умный, давно разделяет дружбу и политику, и у него заготовлен годный сценарий на случай самовыдвижения Медведа.Цитата:
Сообщение от Береза
Думается мне он умеет "правильно дружить" ... все-таки выходец из особой касты :biggrin:Цитата:
Сообщение от Observerr
Тошнит от этих .... "МИРНЫХ ВОИНОВ"Цитата:
Сообщение от BWolF
Пока он продемонстрировал, что умеет "правильно держать обещания". Только вот что он кому "обещал" за последние эдак лет 5 - малопонятно.Цитата:
Сообщение от Береза
Запретить ему срать на некоторое время.Цитата:
Сообщение от Observerr
Может быть...Цитата:
Сообщение от Негра
... он обещал вернуться (© Фрекен Бок)? ;)
Картины превозмогания, экспозиция № дцать
Война, дааа.
Белое и сандали.
Пиздец.
http://www.segodnia.ru/index.php?pgi...3&newsid=14185Цитата:
Каддафи поставил противникам Триполитанский мат
В ходе своего африканского турне президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Кирсан Илюмжинов посетил Ливию, где 12 июня с.г. встретился с лидером Ливии Муаммаром Каддафи и… сыграл с ним партию в шахматы. Илюмжинов рассказал, что «встреча продолжалась около двух часов, мы сыграли с Каддафи в шахматы. Встреча проходила не в каком-то бункере, а в одном из административных зданий в ливийской столице».
По словам Илюмжинова, Каддафи сказал, что не собирается покидать Ливию, подчеркнув, что это его Родина и земля, где погибли его дети и внуки. Кроме того, он не понимает, какой пост он должен покинуть, поскольку не является ни премьером, ни президентом, ни королём. Он также сказал, что поскольку не занимает в Ливии никаких постов, то, у него нет и должности, которую он должен оставить. Илюмжинов, в свою очередь, выразил Каддафи соболезнование от своей семьи в связи с гибелью его сына, двух внуков-близнецов и четырехмесячной внучки. Илюмжинову показали дом, в котором после очередной натовской акции по «защите мирных жителей» погибли родственники Каддафи.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Федор Яковлев, 16/06/2011 12:52, Сегодня.ру
http://kp.ru/online/news/916659/Цитата:
...Военные или семья Каддафи уговорят его отказаться от власти, уверен глава Пентагона.....
Отвечая на вопрос, зачем США потребовалось смещение Каддафи со своего поста, Гейтс признал, что ливийский лидер не представлял никакой угрозы для Америки.
«Однако то, что происходило в Ливии представляло жизненно важный интерес для ряда наших ближайших союзников, - продолжил он. - Это - те самые союзники, которые пришли к нам на помощь в Афганистане. И президент решил оказать поддержку союзникам», - рассказал глава Пентагона....
Интересно говорит....
http://www.iimes.ru/rus/stat/2011/21-06-11.htmЦитата:
А.А.Быстров
НАТО явно находится в тупике по вопросу продолжения своей операции в Ливии. Перед руководством Альянса стоит очень непростая дилемма: входить в страну в полной мере и проводить сухопутную операцию или взять курс на мирные переговоры.
Для того чтобы сделать такой непростой выбор, необходимо четко понимать уровень поддержки М.Каддафи в стране. Если откинуть в сторону пропагандистские репортажи катарской «Аль-Джазиры» и очень субъективную оценку западных СМИ, то становится понятным одно: запад страны лоялен полковнику, а вернее – племенная верхушка будет по-прежнему поддерживать нынешний режим в Триполи. Попытки подкупить армейскую верхушку каддафистов, на что ПНС затратило огромную сумму «западных» денег, не сработали. Говоря о контактах с Бенгази в различных европейских столицах в течение предыдущих трех месяцев, премьер-министр Ливии имел ввиду в том числе именно это. Особенно он акцентировал внимание на «контактах» в Париже, которые проходили под кураторством Н.Саркози.
Та часть повстанцев, которая действует в горных районах на тунисско-ливийской границе, погоды явно не делает, а сама природа этого сопротивления лежит скорее в криминальной плоскости, нежели в политической. По некоторым данным, именно через эти районы идет основной наркотрафик, что сразу же отразилось на количестве наркотиков в стране.
Опровергнем западные и катарские СМИ. Восток страны находится под полным контролем каддафистов, оба КПП на тунисской границе также в их руках, а в городах по пути из Туниса в Триполи бои не идут. Они там действительно имели место, но в феврале с.г., и в настоящее время очаг сопротивления в них подавлен. Все восстания в этих населенных пунктах начинались по одной и той же схеме: нападение на полицейские участки, захват хранящегося в них оружия и попытка захватить городок под свой контроль. С приходом армии повстанцы после недолгого сопротивления «растворялись». Примерно то же самое было и в Мисурате, но там в самый критичный для повстанцев момент на помощь пришел британский спецназ. Плюс географическое положение этого города позволяло альянсу более активно снабжать через морской коридор восставших оружием и продовольствием, что становится все более затруднительным по мере удаления на восток.
Таким образом, необходимо констатировать следующее: первоначальный план восстания подразумевал практически одновременную организацию мятежа в практически всех крупных городах, которые расположены по среднеземноморской автомагистрали от Туниса до Египта. Таким образом, первоначальный план предусматривал блокаду Триполи с постепенным вытеснением сторонников Каддафи из столицы и захват власти. Очевидно, что организаторы просчитались и не оценили в а полной мере уровень поддержки полковника в этих районах. Более того, если бы не помощь НАТО, то и Бенгази бы пал через неделю после начала боев.
Говоря об уровне боеспособности повстанцев, следует учитывать мнение британских и французских инструкторов, которые в один голос говорят о том, что создать что-то действительно эффективное из того набора добровольцев, которое предоставлено в их распоряжение, нереально даже в долгосрочной перспективе. Таким образом, ожидать успешного наступления повстанцев на столицу даже в условиях абсолютного превосходства в воздухе и активного снабжения отрядов ПНС оружием, не приходится.
Более того, руководство ПНС недовольно уровнем финансирования со стороны НАТО, а также степенью непосредственного участия натовцев в боях. Другими словами, ПНС все активнее превращается в «тунеядца», который спит и видит, как прийти к власти исключительно на штыках НАТО, а Альянс к такому сценарию не готов, особенно с учетом пассивной позиции США, которые и так завязли в двух войнах. Военное крыло организации, тем не менее, все-таки такую возможность прорабатывает. Правда, в таком случае натовцам, скорее всего, придется действовать без соответствующего решения Совбеза ООН, к чему ряд стран Альянса не готово. Взять Триполи и убить Каддафи большой трудности не представляет. Другой вопрос – что делать дальше? Значительная часть ливийских кланов делиться своими экономическими преференциями с Бенгази не готова, что автоматически запустит развитие событий по «иракскому сценарию» со всеми прелестями хаоса и гражданской войны в ее «партизанском варианте».
Сами бомбардировки Триполи и объектов вокруг него становятся все более бесполезным занятием. Удары идут уже «по второму» или даже «третьему» кругу с расширением радиуса на чисто гражданские объекты, типа гостиниц или парламентских клубов. При этом не исключается, что ВВС НАТО наносят удары «по полученным разведданным о местопребывании Каддафи», которые, скорее всего им «подкидывают» агенты-двойники. Иначе очень трудно объяснить удары по заведомо мирным объектам. Основная цель – ликвидация Каддафи, но он, скорее всего, прячется в труднодоступных местах (гостиница «Риксос», где живет весь журналистский интернационал или триполийский медцентр). Кстати, не исключено, что и этим моментом, в том числе обусловлена абсолютная лояльность Триполи к присутствию в столице иностранных корреспондентов. Уповать на удачу конечно можно, но это очень дорогостоящие упования. Альянс уже израсходовал тот боезапас, который был выделен на операцию первоначально. Закончились и «умные ракеты». Все это конечно восполнят, но необходимо приходить к какому-то решению. Бомбить до бесконечности невозможно. Полагать, что режим Каддафи падет из-за дефицита бензина наивно. Продовольствия в стране более, чем достаточно. Это видно и по беженцам, основную часть которых составляют не ливийцы, а работавшие в стране до войны рабочие из стран Африки.
Наземная операция, таким образом, остается для натовцев единственной возможностью решить «проблему Каддафи». Но выйти на такое решение они смогут не позднее осени с.г. В качестве предлога для нее при отсутствии мандата ООН может быть использован вердикт МУС. Но в любом случае такой сценарий чреват только одним: «иракизацией Магриба».
http://inosmi.ru/africa/20110622/171003128.htmlЦитата:
Все смешалось на западном фронте: НАТО и ливийские повстанцы действуют вразнобой
("Time", США)
"Где НАТО?" - спрашивает повстанец без большой долей разочарованности. Время чуть позже полуночи, пятница, 17 июня, он прячется в Дафнии, деревеньке к западу от революционного анклава Мисраты на побережье западной Ливии. Как и прочие бойцы на полях вне границ повстанческого города, 30-летний Ашрф Али ожидал, что военный альянс начнет бомбовую кампанию ранним утром в прошлую пятницу, нанесет удар по войскам Муаммара Каддафи и позволит повстанцам продвинуться дальше на континент. Вместо этого натовские самолеты едва прожужжали по небу в рамках рутинных вылетов рекогносцировки и патруля, оставив Али и его товарищей без возможности продвигаться вперед.
Во всех районах Ливии, контролируемых повстанцами, люди разочарованы НАТО. Из-за слабого темпа атак и ошибочных ударов, в результате которых гибнут бойцы оппозиции, сейчас все говорят о том, что западной коалиции не хватает ресурсов и решимости для того, чтобы помочь повстанцам свергнуть Каддафи.
Главная проблема, поразившая как НАТО, так и повстанцев, это недостаток координации. Лидеры оппозиции жалуются на то, что они вынуждены из кожи вон лезть, чтобы достучаться до чиновников НАТО. Полевые командиры, запрашивающие авиаудары и перенацеливающие перемещение войск, не имеют прямой связи с военным командованием альянса в регионе, а уж тем более со штаб-квартирой в Брюсселе, из которой отдаются решающие приказы. Вместо этого они звонят высшим чинам по спутниковому телефону в центр командования повстанцев в Бенгази. Офицеры затем передают информацию чинокникам НАТО в том же здании, которые лишь затем связываются с Брюсселем. Запутанный процесс растрачивает ценное время в войне, где счет идет на секунды.
Не способные отдавать приказы об авиаударах, повстанцы на поле боя вынуждены ждать незаявленных натовских бомбардировок и не могут продвигаться вперед. "Я не знаю, что говорить своим бойцам", - говорит Саадун Зувайли, 29 лет, полевой командир в Дафнии - именно до нее повстанцы продвинулись после Мисраты в своем мучительно медленном походе к контролируемой Каддафи столице Триполи. "Продвигаться, отступать, ждать - все это лишь лишь предположения, пока мы не увидим бомб НАТО", - сетует он.
Повстанцы не знают, когда НАТО прилетит им на помощь. Во время яростной атаки сил Каддафи с 7 по 10 июня, в результате которой от шквала ракет дальнего действия погибло около 70 бойцов сил оппозиции, солдаты свободной Ливии ждали контратаки НАТО, которой не случилось в принципе. Неспособность коалиции защитить повстанцев разозлила их командиров. "В пятничных смертях виновата НАТО", - сказал журналистам предстваитель военного совета Мисраты Байт Аль-Маль. Чиновники альянса ответили на подобные заявления раньше, отметив, что их мандат распространяется лишь на защиту мирного населения, а не на свержение Каддафи.
Отсутствие прямой связи между двумя сторонами приводит к тому, что НАТО не может различать силы Каддафи и повстанческие силы, что приходит к "дружескому огню", в результате которого мишенью становятся повстанцы. В апреле в результате двух ошибочных бомбардировок в занятых повстанцами районах погибли как минимум 20 человек. В прошлую субботу НАТО по ошибке нанесло удар по повстанческому конвою, в результате пострадали как минимум четверо. Коалиция тут же выпустила заявление, в котором объяснялось, что "очень сложный и изменчивый сценарий битвы" привел к тому, что они решили, что колонна повстанцев была батальоном Каддафи, потому что его силы "недавно действовали" в этом районе. Все три атаки случились в районе между городами Аджабия и Брега на Востоке Ливии.
Объяснение НАТО, однако, не удовлетворило лидеров повстанцев. "Мы расстраиваемся, когда гибнут мирные жители", - объяснил военный спикер повстанцев в Бенгази Ахмад Бани.
"Мы воюем против диктатора с современным оружием. Мы не можем одновременно сражаться против НАТО", - говорит 39-летний Халид Элаас. "Они должны придумать, как вести эту кампанию, иначе люди начнут жечь фотографии натовских лидеров вместе с фотографиями Каддафи".
Действия НАТО не только возмутили повстанцев в Мисрате, но и запутали их. После того, как на прошлой неделе военный альянс впервые ввел в битву вертолеты, он сбросил иллюстрированные листовки на арабском языке с таким текстом: "Силы НАТО предпримут все необходимые меры, чтобы уничтожить военные инструменты, которые угрожают мирным жителям". Однако вместо того, чтобы достичь предполагаемых целей, листовки приземлились на позициях, занимаемых повстанцами, оставив бойцов в недоумении.
Замешательство - самая меньшая из забот повстанцев. К моменту восхода солнца в пятницу Ашрф Али раздражен - он всю ночь ждал нападения, которое так и не произошло. Если НАТО не приведет кампанию в порядок, эта война не окончится никогда, - жалуется он, направлясь к ближайшей брезентовой палатке, чтобы немного поспать.
По ходу вот этого жучка приземлили:Цитата:
Сообщение от serge
http://ru.wikipedia.org/wiki/MQ-8_Fire_ScoutЦитата:
MQ-8 Fire Scout — беспилотный летательный аппарат (беспилотный вертолёт), многоцелевой БПЛА. Проект беспилотного аппарата вертикального взлета RQ/MQ-8 Fire Scout начал разрабатываться в феврале 2000 года Фирма Schweitzer USA. Которая является дочерней структурой компании Sikorsky, которая в свою очередь принадлежит United Technologies Inc. RQ-8 разрабатывается на базе коммерческого вертолёта Schweizer 330.Стандартное оборудование вертолёта, в которое входит электро-оптические/инфракрасные сканеры и лазерный дальномер, позволят находить и идентифицировать заданные цели, ранжировать их в зависимости от важности. Продолжительность полёта БПЛА составляет четыре часа. Этого времени достаточно для того, чтобы совершать продолжительные полёты в радиусе 110 морских миль от взлетной площадки. На вертолётах-разведчиках также планируют установить высокоточные ракеты класса Hellfire.
Характеристики:
- Длина = 6,98 м.
- Высота = 2,87 м.
- Диаметр главного винта = 8,38 м.
- Вес нормальный = 1157 кг.
- Скорость максимальная = 205 км/ч.
- Потолок практический = 6096 м.
- Дальность полёта практическая = 177 км.
- Продолжительность полёта = 6 часов
- Двигатель = Rolls-Royce 250-C20W
Любопытно, что там делает и кто таков есть некий белобрысый дядька, отнюдь не африканской наружности. :)
Ну и надеюсь, что начинку незамедлительно передали посреднику ;).
Сенат США разрешил Обаме использовать силу в Ливии еще в течение года
Цитата:
Вашингтон. 21 июня. INTERFAX.RU - Американский сенат принял во вторник резолюцию, дающую право президенту США использовать силу в Ливии.
Документ, получивший название "Резолюция Керри-Маккейна", наделяет президента Барака Обаму полномочиями продолжить ограниченное использование вооруженных сил США в Ливии в поддержку национальных интересов США и как часть миссии НАТО по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1973.
Срок действия резолюции ограничивается одним годом.
Хорошо, если бы Сенат ещё и озвучил, в чём они заключаются - национальные интересы САСШ в Ливии...
1. Ога, все тебе расскажи:wink:...Цитата:
Сообщение от Dimson
2. Обрати внимание на второго автора резолюции... Старик и сам не помнит, какие такие интересы, и забыл давно (если знал), где эта Ливия... Главное:
"Нада атакавать !11! :diablo:" (цэ!)
О всяческих реформах и прочей "перезагрузке" Бананыч объявил уже давно.Цитата:
Сообщение от Observerr
Договор, по которому его страна должна порезать больше стратегических вооружений, чем "стратегический партнер", подписал.
"Нобелевку" ему сразу дали.
Нынче он объявил о выводе войск из Афгана.
Верховный СоветСъезд Народных ДепутатовКонгресс уже делает толстые намеки на неправомерность участия родных войск в операции вТбилисиНагорном КарабахеЛивии...
ЧорД... неужели?!!
Когда там по плану национальное самоопределение Аляски и воссоединение Калифорнии с Мексикой?!! :shok:
Наиболее часто упоминаемая дата часа Х - 21.12.2012... Недолго еще...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Долго пытался въехать, что ж это за прикольный IP-шник......Цитата:
Сообщение от Valtapan
http://www.iarex.ru/articles/16767.htmlЦитата:
БУДЬ ЕЩЁ В МИРЕ НАСТОЯЩАЯ И ВЕЛИКАЯ РОССИЯ, НАТО НЕ ПОСМЕЛО БЫ БОМБИТЬ ЛИВИЮ: МУАМАР КАДДАФИ
«Каддафи обвинил НАТО в убийствах и пригрозил взяться за „дома и детей“ на Западе» с таким заголовком 23 июня вышла статья на сайте newsru.com. Угрозу журналисты подтверждают цитатой: «Вы сказали, что точно поразили цели. Вы убийцы! Однажды мы ответим вам таким же образом, а ваши дома и дети могут стать нашими легитимными целями», — якобы заявил Каддафи в аудиообращении к НАТО, распространенном государственным телевидением Ливии.
За последние месяцы ИА REX уже не раз отмечало участие российских СМИ в информационной войне против Каддафи и эксперты пришли к мнению, что дезинформацию о событиях в Ливии сливают именно через СМИ. Попробуем вновь разобраться в ситуации, ознакомившись с полным текстом выступления Муамара Каддафи, распространенном государственным телевидением Ливии. Выступление лидера ливийской нации было посвящено последствиям бомбовых ударов натовских самолетов на жилой квартал Сурман, в результате которого были убиты 19 человек, включая восьмерых детей.
Муамар Каддафи: «Генерал Альхамди — один из тех, кто поднялся в 1969-м, чтобы сбросить с Ливии ярмо Италии, Франции, Англии и США. Именно он руководил проектом Великой Рукотворной Реки, и его роль в построении Джамахирии неоценима. НАТО говорит, что бомбило только военных. Что ж, пусть скажут, кто был военным: Нури Амхамед Альхамди, шести лет? Бильгазен Фауса Альхамди, девочка пяти лет? Халида Халет Альхамди, девочка трёх лет? Альхамди Халет, врач? Халед Махмуд Альхамди, инженер? Сафа Ахмед Махмуд, его жена? Наджа Альхамди, её сестра? Айша, жена Махмуда? Кто из них?! Ну же, — кто?! Военная зона, говорите вы? О да, для вас любое место, куда вы хотите бросить бомбу, военная зона, и все молчат. Я прошу, я очень прошу уже не ООН, а всех правозащитников, сколько их есть в мире, — приезжайте, посмотрите на эти военные объекты. Те, кто бомбит, прекрасно знают, что в городке живут 8000 гражданских людей, но они хотели наказать именно Альхамди, — и вот, он наказан. Можете радоваться: он жив, но ему очень больно. Вы преступники и детоубийцы. Вы сами говорите, что точно знаете, где военные, а где гражданские лица, и вы сами говорите, что мирным людям ничто не угрожает. Значит, повторяю, вы знали, куда летите и убивали тех, кого хотели убить. Вы хотели убить эту семью! Вы убили её. Вы убили её соседей, её работников Нури Салама, охранника, и Мухаммеда Нури, садовника, и их детей, и членов их семей. Шесть лет было девочке Амире, восемь лет было её сестре Амине, и я не знаю, сколько лет было детям из семьи Имада Абеджиля Трабулси, суданца, женатого на марокканке. Эти люди мирно спали в мирном городке, когда вы бросили свои бомбы. Мы знаем, вы хотели убить человека, который не ушел к вам. А я знаю, что вы хотите убить меня. Есть ли в мире закон, позволяющий эти убийства? Я скажу вам: да, есть. Это Закон Джунглей. Это ваш закон и ваш порядок. Четыре месяца, — четыре месяца! — вы бомбите нашу страну, и все боятся даже сказать слова осуждения. Будь ещё в мире Россия, настоящая Россия, единая и великая Россия, защищавшая слабых, вы не посмели бы. Но её нет, её нет, и вы торжествуете.
Но Вы забыли одно: жизнь умеет разворачиваться, и многое может случиться в будущем. Ваши стрелы могут вернуться к вам! Я прошу всех нормальных людей, в ООН или не в ООН, откуда угодно, — приезжайте к нам и посмотрите на этот военный объект. Посмотрите кухню, посмотрите ванную, посмотрите гостиные, — и скажите, много ли там угрозы для самолетов НАТО? Расспросите соседей, были ли вообще убитые военнослужащими?!
ООН и люди из НАТО хотят уничтожить ливийскую армию? Отлично! Но какое отношение уничтожение дома семьи Альхуди имеет к уничтожению армии? Какое отношение к уничтожению армии имела годовалая дочь сирийца Альшаради Ашилат и его трехлетний сын? Они были опасными для вас «наёмниками Каддафи»? Если да, — скажите это прямо и вслух. Меня раньше удивляло, что вы не стыдитесь. Теперь не удивляет. Вы знаете, что Ливия не может стрелять по вашим самолетам, и потому храбро бомбите нашу страну. Вы доказываете свою силу, да? Вам должно быть стыдно. Но вам не стыдно.
Вам не стыдно даже бомбить наши мечети в час молитвы. Что ж. Мы не отступим. Нам просто некуда отступать. Отступить можете только вы. Вы боитесь нас. Вы трусы. Вы ничего не можете с нами поделать. Вы нарушаете заветы собственной религии. Вы убиваете невинных и беззащитных в Афганистане, Пакистане, Ираке и вот, теперь, в Ливии, — а когда мужчины и женщины вам дают сдачи, вы убегаете. Так было в Бейруте, так было в Сомали, так будет и здесь. Наши мученики уже в раю. Я обещаю: в нашей стране будет стоять памятник убитому вами Саиф аль-Арабу. Потому что мы — дома, и мы никогда не поднимем белый флаг. Мы не будем больше ни о чём вас просить и торговаться с вами. Вы превратили наш большой и добрый мир в ДЖУНГЛИ. Но сделанное вами рано или поздно обернется против вас и ваших детей. Даже мы, ливийцы, если бы захотели, за пару часов сделали бы Европу полем боя, потому что там достаточно воинов, готовых защищать ценности исламского мира, ценности Африки и Магриба, которые вы пришли уничтожить. Но мы не станем делать этого. Ваша судьба сама найдёт вас.
Бессмертие — Ливии!
Рай — ливийцам!
Ад и позор — НАТО!«.
Перевод с арабского на испанский Леонор Лопес Мадеро, перевод с испанского эксперта ИА REX Льва Вершинина.
Как отметил политолог Лев Вершинин, верить «цивилизованным» переводам нельзя, официальным, из Ливии — можно. Пока их нет, переводчик предлагает поверить ему. «Есть страна, которую нагло насилуют. Они не „спасают мирное население“, они, напротив, убивают его. Они не поддерживают „повстанцев“, потому что никаких „повстанцев“ нет. Есть кучка кукол, играющая роль ширмы. И есть народ, который сплотился вокруг лидера. Люди ведь, в основном, не герои. Они не любят сидеть под бомбёжками, их всегда можно напугать и сломать. Но если ливийцы не сломаны по сей день, если поддерживают Каддафи так исступленно (а митинг 17 июня это доказал), значит, абсолютное большинство их, зная, кто такие люди из Бенгази, не хочет их прихода к власти больше, чем боится умереть под бомбами. И это бесит „цивилизованных“. Они не могут позволить себе проиграть, и потому идут на полный беспредел. То, что случилось в Сормане, уже трудно оправдывать хоть какой-то военной необходимостью. Старого Хилди Хамида наказали убийством внуков и невестки за преступное нежелание предать друга, — это ясно всем, — и после этого полковник заговорил иначе. Именно теперь, а не после гибели собственной семьи. Тогда он мог молчать. Теперь — нет. Сказанное им, с точки зрения „цивилизованных“, — величайшее преступление. Ведь они не воюют. Они „действуют в рамках мандата“. А насчёт гибели детей уже „выразили сожаление“. Что при этом гибнут дети, неважно. Да и дети всего лишь ливийские. А вот напоминать, что все смертны, — это уже терроризм», — отметил Вершинин.
Напомним, что 20 июня во время бомбовых ударов натовских самолетов на жилой квартал Сурман было сброшено восемь бомб. В результате убиты не менее 19 человек, включая восьмерых детей, в том числе погибли трое внуков и жена сына соратника Каддафи — Хилди Хемиди.
Командование НАТО подтвердило факт нанесения бомбовых ударов по Сурману. Натовские военачальники заявили о том, что целью операции ВВС был командный пункт Каддафи. Несколько дней назад НАТО впервые официально признало гибель мирных жителей в результате бомбардировки Триполи. В Альянсе заявили, что «глубоко сожалеют» о гибели невинных гражданских лиц. Тем не менее, 22 июня генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что целью бомбардировок была защита гражданского населения Ливии, и пообещал, что, несмотря на гибель мирных граждан и критику НАТО, Альянс продолжит воздушные атаки.
Полностью отчет
"Ливия в СМИ. 24 июня 2011"
Даю ссылкой (просто очень много материала)
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=131&t=979
Такие отчеты публикуем и рассылаем начиная с 17 июня ежедневно. В материалах используются также материалы, переданные Ливийским посольством в Москве.
Последние крысы с корабля Кадафи:
Цитата:
В Ливии дезертируют уже и спортсмены
На сторону повстанцев перешли самые сильные футболисты страны
Волна дезертирств в Ливии докатилась и до самого популярного вида спорта – футбола. Группа из 17 ведущих футболистов страны объявила о переходе на сторону оппозиции. Среди дезертиров вратарь национальной сборной Юма Гтат, еще три сборника и даже Адель бен Исса, тренер самого сильного столичного клуба – «Аль-Ахли».
Как нетрудно догадаться, принимая решение, футболисты находились не в Триполи. Перейти на сторону Национального переходного совета Ливии, временного правительства повстанцев, они решили в городе Джаду, находящегося в контролируемых оппозицией горах Нафуса.
Дезертирство известных футболистов в Ливии, где так же, как в других североафриканских странах, футбол является спортом №1, стало очередным ударом для полковника Каддафи, который несмотря на слухи о бегстве из страны и Триполи, упорно твердит о том, что будет сражаться до последней капли крови.
Конечно, переход на сторону противника спортивных звезд – явная победа НПС в пропагандисткой войне с правительством, но повстанцам нужны победы и на полях сражений, а их пока несмотря на поддержку НАТО явно не хватает.
http://smol.kp.ru/online/news/920980
Тут такое вот пишут...
И ещё такое:Цитата:
Сообщение от S_
Цитата:
Командующий операцией НАТО в Ливии: Цель - убийство Каддафи
Высокопоставленный член командования вооруженных сил США, который принимает участие в операции НАТО в Ливии, заявил, что альянс целенаправленно пытается уничтожить ливийского лидера Муаммара Каддафи, несмотря на заявления Белого дома об обратном.
Адмирал Сэмюэл Локлир, начальник командования совместных операций НАТО в Неаполе, сообщил об этом в прошлом месяце в разговоре с Майком Тернером, членом комитета по делам вооруженных сил в палате представителей США.
"Резолюция Совета Безопасности ООН имеет три составляющих: блокада, запрет полетов для ВВС Ливии и защита мирного населения. И адмирал Локлир пояснил, что операция по защите гражданского населения истолковывается таким образом, что позволяет физическое устранение цепи командования верных Каддафи войск и его самого. Адмирал заявил, что миссия НАТО в Ливии определяется именно так", - рассказал конгрессмен.
"Я и без того полагал, что они (НАТО - Ред.) хотят устранить Каддафи, но слова адмирала подтвердили это", – отметил Тернер. По его словам, адмирал Локлир заявил о необходимости временного введения в Ливию – сразу же после свержения Каддафи – сухопутных войск ради обеспечения стабильности в стране.
Недовольные вовлечением США в военные действия в Ливии члены конгресса США неоднократно указывали, что цели операции против Каддафи неясны. С одной стороны, Обама утверждал, что "Каддафи должен уйти", а с другой – он же говорил о том, что свержение Каддафи не является целью действий антиливийской коалиции. Несколько конгрессменов даже подали в суд на Белый дом из-за событий в Ливии.
Власти стран НАТО долгое время заявляли о том, что физическое устранение Каддафи не является целью коалиции, но уже в начале июня тональность заявлений представителей Альянса начала меняться. Так, 10 июня высокопоставленный источник в администрации США на условиях анонимности отметил, что "никто не прольет ни слезинки", если Каддафи погибнет в ходе одной из бомбардировок.
http://podrobnosti.ua/power/2011/06/26/777542.html
Удивлять может только то, что Каддафи до сих пор жив.Цитата:
Командующий операцией НАТО в Ливии: Цель - убийство Каддафи
Высокопоставленный член командования вооруженных сил США, который принимает участие в операции НАТО в Ливии, заявил, что альянс целенаправленно пытается уничтожить ливийского лидера Муаммара Каддафи, несмотря на заявления Белого дома об обратном.
Адмирал Сэмюэл Локлир, начальник командования совместных операций НАТО в Неаполе, сообщил об этом в прошлом месяце в разговоре с Майком Тернером, членом комитета по делам вооруженных сил в палате представителей США.
"Резолюция Совета Безопасности ООН имеет три составляющих: блокада, запрет полетов для ВВС Ливии и защита мирного населения. И адмирал Локлир пояснил, что операция по защите гражданского населения истолковывается таким образом, что позволяет физическое устранение цепи командования верных Каддафи войск и его самого. Адмирал заявил, что миссия НАТО в Ливии определяется именно так", - рассказал конгрессмен.
"Я и без того полагал, что они (НАТО - Ред.) хотят устранить Каддафи, но слова адмирала подтвердили это", – отметил Тернер. По его словам, адмирал Локлир заявил о необходимости временного введения в Ливию – сразу же после свержения Каддафи – сухопутных войск ради обеспечения стабильности в стране.
Недовольные вовлечением США в военные действия в Ливии члены конгресса США неоднократно указывали, что цели операции против Каддафи неясны. С одной стороны, Обама утверждал, что "Каддафи должен уйти", а с другой – он же говорил о том, что свержение Каддафи не является целью действий антиливийской коалиции. Несколько конгрессменов даже подали в суд на Белый дом из-за событий в Ливии.
Власти стран НАТО долгое время заявляли о том, что физическое устранение Каддафи не является целью коалиции, но уже в начале июня тональность заявлений представителей Альянса начала меняться. Так, 10 июня высокопоставленный источник в администрации США на условиях анонимности отметил, что "никто не прольет ни слезинки", если Каддафи погибнет в ходе одной из бомбардировок.
http://podrobnosti.ua/power/2011/06/26/777542.html
можно заподозрить, что не все зависит от одних пендосских хотелок. :) для чего-то не-виртуального надо еще сильно поднатужиться.Цитата:
Сообщение от CHyC
Да вы о чём? Какие-такие доказательства? Сказано: "под суд!", значит - под суд!:diablo:Цитата:
Сообщение от не BWolF
Международный уголовный суд выдал ордер на арест Каддафи
Только вот выделенную фомулировочку подправить надо: "эти трое несут ответственность за организацию нападений вооруженных сил НАТО на мирных ливийцев" - вот ТАК!(tm)...Цитата:
Амстердам. 27 июня. INTERFAX.RU - Международный уголовный суд объявил в понедельник о решении выдать ордер на арест ливийского лидера Муамара Каддафи. Прокуратура МУС обвиняет Каддафи в преступлениях против человечности, совершенных в Ливии с февраля 2011 года.
Кроме того, в суде выдали ордер на арест двух близких соратников Каддафи - его сына Сеифа аль-Ислама и главы службы разведки Ливии Абдуллы ас-Сенусси.
Как сообщалось, запрос о выдаче этих ордеров на арест был направлен 16 мая на рассмотрение МУС генпрокурором Луисом Морено-Окампо. По его мнению, эти трое несут ответственность за организацию нападений на мирных ливийцев.
[quote name='SOLDIER' date='28.6.2011, 17:44' post='2326640']
Российские общественные организации готовят морской «караван мира» в Триполи
28 июня в РИА Новости состоялась пресс-конференция представителей российских общественных организаций, готовящих к отправке крупную партию гуманитарной помощи в Ливию, мирное население которой стало жертвой экономических санкций и бомбардировок НАТО.
В пресс-конференции приняли участие: председатель Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Сергей Бабурин; журналист, соучредитель Русской гуманитарной миссии, недавно побывавший в Ливии, Евгений Сандро; заведующий кафедрой антикризисного и стратегического менеджмента РГТЭУ профессор Марат Мусин; журналист, писатель-публицист, недавно побывавший в Ливии Николай Сологубовский; заместитель председателя межрегиональной общественной организации "Вече" Владимир Орлов.
Открывая пресс-конференцию, председатель Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии Сергей Бабурин сказал: «События последних дней в Ливии и вокруг нее подтвердили правильность позиции России по отношению к Сирии. Принятие резолюции СБ ООН по Сирии приведет к таким же последствиям. «Гуманитарная интервенция» превратилась в неприкрытую агрессию блока НАТО. И когда европейские политики молчат в ответ на открытое провозглашение преступной цели – убийства лидера Ливии, это не может не вызывать осуждения».
Говоря о нынешней катастрофической ситуации с международным правом, доктор юридических наук С.Бабурин заявил, что выдача Международным уголовным судом ордера на арест трех ливийских деятелей, в первую очередь, лидера Ливийской джамахирии дискредитирует этот международный институт. По словам юриста, их можно квалифицировать как преступные.
Остановившись на работе комитета, созданного в мае (пикеты, митинги, отправка делегации в Ливию, координация действий с организациями в других странах, работа со СМИ), председатель комитета отметил, что сейчас первостепенной задачей является оказание гуманитарной помощи народу Ливии. Не тем, кто присвоил себе это имя с подачи своих западных покровителей, а реальному народу Ливии, страдающему от бомбардировок НАТО,
Председатель комитета солидарности с народами Ливии и Сирии рассказал журналистам о письме на имя председателя правительства РФ В.В.Путина от профсоюза ливийских врачей с просьбой об оказании срочной гуманитарной помощи. Письмо было передано в Триполи делегации комитета и будет доставлено адресату.
По словам С.Бабурина, «Ливия и народ Ливии продолжают надеяться что Россия поступит как великая держава, обеспечивающая мир и спокойствие не только у своих границ. Они надеются на справедливость».
Евгений Сандро, только что вернувшийся из Ливии, говорил как очевидец. Он рассказал о гигантских очередях за бензином, где томятся женщины и дети, которых не с кем оставить: «Чтобы залить какую-нибудь тарантайку, надо ждать неделю. И это не только бытовые неудобства. В условиях войны, постоянных бомбардировок мирное население лишено возможности перемещаться, иногда для того, чтобы спастись. При этом прекрасно известно, что танки и самолеты не заправляют бензином. Восточная часть Ливии бензином снабжается бесперебойно. В больницах мне показывали пустые полки – не хватает антибиотиков, даже перевязочных материалов. Очереди за хлебом – мука есть, нет газа, чтобы его испечь. Не хватает детского питания. Все это последствия морской блокады. Все это – и бензин, и медикаменты, не подпадает под запрет ООН. Но в резолюции стоит формулировка «экономические ресурсы». И под это можно подогнать что угодно. В результате нечем заправить «Скорую помощь» или пожарную машину, которая должна тушить пожар на месте бомбежки. А в госпитале иногда могут только посочувствовать и смазать рану зеленкой…
Мы должны оказать гуманитарную помощь страдающему населению. Но и любое слово правды может помочь».
Профессор РГТЭУ Марат Мусин рассказал о своей поездке в Триполи в составе делегации комитета солидарности с народами Ливии и Сирии. В Триполи он вручил представителям Муамара Каддафи решение ученого совета РГТЭУ о присвоении лидеру Ливии звания почетного доктора наук нашего университета (Решение от 21 февраля 2011 года) и заключил с крупнейшим университетом Ливии и всего африканского континента (университет Al Fateh, в котором обучается свыше 90 тысяч студентов) договор о дружбе и взаимопомощи: «Вскоре после нашей встречи НАТО нанесло удар по университетским корпусам. Возмущенные студенты показывали мне разрушенные аудитории. Я видел в госпитале студента-второкурсника, у которого взрывом оторвана нога. Он учился по моей специальности…
Но самое сильное возмущение вызывает ложь в СМИ. Ложь в сочетании с бомбами НАТО. Мы сами это проходили в 2008 году. 18 июня все ведущие информагентства передали, что идут ожесточенные бои в городе Эс-Завия. Я был там со съемочной группой РЕН-ТВ. Мирный город, дети на велосипедах, зевающий полицейский. Ливийцы не могут поверить, что можно так лгать. К тому же позиция лидера, как говорят, до недавнего времени была такой: мы не совершали тех преступлений, в которых нас обвиняют, мы правы и не должны оправдываться…».
Публицист Николай Сологубовский, автор статей и фильмов о Ливии, рассказал о своей поездке в Триполи, о детях – жертвах агрессии НАТО. «Глаза девочки, которая стояла, держа портрет Каддафи, около Детского центра, разбомбленного натовцами… Она спросила меня «Why bombs?» . Что я мог ей объяснить? Когда все «мировое сообщество» якобы, как утверждают западные агентства, на стороне альянса НАТО, который утверждает что… «гуманные летчики НАТО выполняют гуманную миссию по гуманной объединенной защите мирного населения Ливии».
По словам Николая Сологубовского, сегодня жизненно важные грузы машинами везут в Ливию из Туниса. Морской «караван мира», который мог бы доставить в Ливию медикаменты и бензин – первую очередь для машин служб спасения стал бы для ливийцев настоящей «дорогой жизни», как это назвали наши друзья из общественной организации «Вече». «Дорога жизни» помогла выстоять Ленинграду. И я уверен, что Триполи тоже выстоит».
Заместитель председателя межрегиональной общественной организации "Вече" Владимир Орлов рассказал об акции «Дорога жизни» - начатой работе по сбору средств, переговорах с крупными российскими компаниями и международными организациями, готовыми принять участие в гуманитарном проекте по доставке топлива для машин экстренных служб, медикаментов и др.
Информация о «Караване мира»:
http://www.veche-info.ru/
http://komitet-libya.livejournal.com/
http://top.oprf.ru/forum/forum/3850.html
Член Совета Императорского Православного Палестинского Общества О.И.Фомин сформулировал позицию Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии по политической ситуации в Сирии. По его словам, судьба Сирии как важнейшей части Святой Земли близка сердцу тех, кто живет в России. О.И. Фомин сообщил о том, что в Москве создан Сирийский комитет национального единства. По его словам, в Сирии продолжается острый внутриполитический кризис, усиленно подогреваемый извне. События в стране не могут не волновать многочисленную сирийскую общину в России и странах СНГ. Тысячи выходцев из Сирии, в основном выпускники советских и российских вузов, учёные, врачи, инженеры, бизнесмены имеют российское гражданство, растят детей со своими российскими жёнами и считают нашу страну своей второй родиной.
В то же время сирийская община в России является сколком сирийского многоконфессионального общества со всеми присущими его представителям различными политическими взглядами и пристрастиями. Сирийский комитет призывает своих соотечественников к единению рядов в борьбе против иностранного вмешательства во внутренние дела Сирии, за сохранение суверенитета страны и модернизацию сирийского общества. Сирийский комитет национального единства обратился в Российский комитет солидарности с народами Ливии и Сирии с предложением о сотрудничестве.
Отвечая на вопросы журналистов, О.И.Фомин сообщил также, что согласование прохода морского каравана с гуманитарной помощью будет проходить через структуры ООН (отдел по санкциям).
По ссылке – пресс-конференция в РИА «Новости»:
http://ria.ru/press_video/20110628/394576345.html
http://www.youtube.com/watch?v=Im1I34aalnU
Пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии
http://komitet-libya.livejournal.com/
[/quote]
Начало "прозрения", наверное....
Ливийские повстанцы переходят на сторону Каддафи
mignewsЦитата:
Американский журналист Уэйн Мэдсен, проводящий очередное журналистское расследование, прибыл в Триполи в составе группы по выяснению реальных фактов.
В интервью телеканалу Russia Today он сообщил, что повстанцы начинают переходить на сторону Муаммара Каддафи.
"Есть некоторые повстанцы, которые возвращаются в стан Каддафи. Мы слышали сообщения об ударах НАТО по колоне повстанцев. Но есть и другие сообщения, говорящие, что это могли быть повстанцы, которые пытались вернуться в Триполи, чтобы присоединиться к Каддафи. Каддафи дал амнистию этим людям", - рассказал Мэдсен.
"Многие бывшие мятежники, с некоторыми из них я беседовал, говорят: "Послушайте, мы не были счастливы с Каддафи. Но, когда мы увидели НАТО, включая Италию, наших бывших колониальных оккупантов, сложили это… (мы подумали), ладно, он диктатор, мы с ним уже более 40 лет, но, черт побери, он ливийской националист, и он сумел создать нам самый высокий уровень жизни в Африке", - сказал он.
По его словам, западные СМИ не отражают того, что действительно происходит в Ливии.
Мэдсен также сказал: "то, что сообщают основные газеты, не имеет ничего общего с тем, что я увидел на месте во время расследования, проведенного в Ливии вместе с бывшим членом Конгресса Синтией Маккинни".
"Журналисты Washington Post и New York Times в Триполи находятся в альтернативной вселенной", - сказал он, пояснив, что эти издания являются собственностью корпораций подрядчиков Министерства обороны, которые "не хотят распространения этой информации".
Из ежедневной подборки
Ливия в СМИ. 4 июля 2011
Полностью подборка тутЦитата:
Сын Каддафи сообщил об иностранном спецназе в Триполи
Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов прибыл в Триполи и в понедельник сообщил по телефону, что встретился со старшим сыном Муамара Каддафи Мухаммедом.
П «Я встретился с главой Национального олимпийского комитета Ливии Мухаммедом Каддафи, который сообщил мне, что в ливийскую столицу Триполи заброшены группы спецподразделений ряда западных стран для физического устранения его отца Муамара Каддафи», - сообщил президент ФИДЕ.
«По словам Мухаммеда Каддафи, в Триполи сейчас находится три группы западного спецназа. Он считает, что Запад пошел ва-банк», - сказал Илюмжинов.
Президент ФИДЕ также отметил, что старший сын Каддафи вновь твердо заявил: «Мой отец чувствует себя нормально и не собирается покидать свою страну, которую он любит больше жизни».
Илюмжинов уточнил, что он прибыл в Триполи поздно вечером в воскресенье, передает «Интерфакс
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=131&t=998
Там очень много поэтому даю ссылкой. а не копиастом.
зы. Там же в новостном разделе подборки за предыдущие дни.
Цитата:
Сообщение от Бао
оттуда, из особо понравившегося.Цитата:
САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ, сын полковника Каддафи и ливийский политик: Спасибо вам.
В 2008 году вам были рады в Лондоне, Тони Блэр обнимался с вашим отцом, а вы сами получили докторскую степень в Лондонской школе экономики. Прошло всего три года — и вот уже вас ругают все СМИ, НАТО обстреливает Ливию ракетами и пытается убить вас, и в вашей стране идет гражданская война. Почему ваша судьба так резко изменилась?
САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Это важный урок для всех: и для нас, и для всех остальных. Многие страны (Иран, Северная Корея и другие) теперь говорят нам: «Видите, ливийцы, в чем была ваша ошибка? Вы отказались от оружия массового уничтожения, вы свернули работы по созданию баллистических ракет, вы начали дружить с Западом — и вот вам результат». Что же получается? Получается, что это сигнал для всех: нужно быть сильными, никогда нельзя доверять Западу, и нужно всегда быть настороже. Потому что для этих людей не существует дружбы. Они за один день изменили свое отношение к нам и начали бомбить Ливию. То же самое может случиться с любой страной.
Раз уж мы заговорили об ошибках и уроках на будущее, что бы вы сделали сейчас по-другому?
САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ: Одна из наших главных ошибок — это то, что мы прекратили, или, вернее, приостановили закупки современного оружия, особенно из России. Это была большая ошибка. Мы также замедлили процесс создания сильной армии. Мы думали, что нам никогда больше не придется воевать. Мы думали, что и США, и Европа стали теперь нашими друзьями и нам больше никогда не придется воевать.
Итак, одной из ошибок было то, что мы не стали создавать современную, сильную армию, потому что мы думали, что все проблемы остались в прошлом и мы теперь мирная страна. Мы думали: оружие массового уничтожения, Локерби — все это осталось в прошлом. Мы думали, что теперь у нас со всеми будут нормальные отношения, деловое сотрудничество и так далее.
Ливийцы считают, что это была наша ошибка. Мы повели себя слишком мягко по отношению к врагам. Теперь все винят меня. Они говорят: «Это все из-за тебя и твоей мягкости. Ты пытался всем угодить, и в результате теперь враги со всех сторон нападают на Ливию».
даа, а вот не только мы задним умом-то крепки... :blush:
а ктонть вообще учится на чужих ошибках на этом глобусе?
ну или на своих, хотя бы...
Кетайсы?Цитата:
Сообщение от Дохляк
да кетайсы ващета как бы не покруче наших будут... у них просто происходит все си-ильно медленнее.Цитата:
Сообщение от ;524688Кетайсы?Цитата:
Сообщение от Дохляк
Явреи! ВотЪ!Цитата:
Сообщение от ;524688
А они то чего? Вечно пиздюлей огребают на протяжении всей их истории, по поводу и без =)) Щас вот и США довели (но совсем не хочу сказать, что США невинная жертва, но таки довели) до того состояния, что хошь не хошь, а в среднесрочной перспективе пиздить китайцев придется.Цитата:
Сообщение от ;524688Кетайсы?Цитата:
Сообщение от Дохляк
То ваще отдельная история)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Они по учебникам учились, а остальные - на их опыте)))))
http://bogdan.nova-lan.ru/showthread...F0%EE%E2%E0%FFЦитата:
Сообщение от Yeti-44
..
Вот, что нарылось из нарытого ранее.
То, что сейчас он думает про наших правителей - стыдно даже предположить.
http://top.rbc.ru/special/libya/05/07/2011/603919.shtmlЦитата:
М.Каддафи согласился уйти в отставку
Ливийский лидер Муаммар Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности. В НАТО готовы пойти ему навстречу (какое благородство - тьфу!) , сообщил изданию "Коммерсантъ" высокопоставленный источник в российском руководстве.
По его словам, наиболее компромиссную позицию в этом смысле занимает Франция (ну ещё бы:(). Она не только готова разморозить часть счетов Каддафи и его семьи, но и обещает посодействовать тому, чтобы полковник в случае его мирного ухода избежал Гаагского трибунала, выдавшего ранее международный ордер на его арест. Кроме того, обсуждается вопрос о том, чтобы ливийский лидер смог остаться на родине.
Впрочем, у М.Каддафи есть еще одно условие, на которое не согласна оппозиция: в выборах, которые будут проведены в случае реализации в Ливии сценария его ухода, должен принять участие его сын Саиф.
В Бенгази считают, что таким образом М.Каддафи будет цепляться за власть. "Это вызовет неизбежный взрыв", - заявил изданию представитель информцентра Национального переходного совета в Мисурате Абдсалам Мажрох.
В свою очередь, в Триполи сторонники М.Каддафи заявляют, что готовы принять уход своего лидера, однако выступают против передачи власти "прозападным собакам". (И они правы, черт возьми!)По их мнению, если повстанцы действительно добиваются демократии, они должны допустить к участию в выборах все политические силы страны.
05 июля 2011 г.
Всё тяжелее становится "бремя белого человека"...:(
..Цитата:
М.Каддафи согласился уйти в отставку
Ливийский лидер [B]Муаммар Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности. В НАТО готовы пойти ему навстречу, сообщил изданию "Коммерсантъ" высокопоставленный источник в российском руководстве.
.
Мудак он полный, высокопоставленный источник в российском руководстве.
..
Вот что по этому поводу думает сам Каддафи:
http://maramus.livejournal.com/12186.htmlЦитата:
Речь Муамара Каддафи 1 июля 2011.
Полный текст, без сокращений.
Это День Гнева, это день большого вызова, чтобы показать гордость великих Ливийцев.
Чтобы показать храбрость, чтобы показать, существо ливийцев.
День достоинства.
День гордости нашими мучениками.
Это историческое послание, оно будет написано человеческой историей, под началом ливийского народа, к жизни и к миру, шести континентам Земли.
История напишет, что 1 июля 2011 года был великий день.
Перед лицом истории один народ из народов Земли послал четкий сигнал, мужественный вызов под обстрелом самолетов НАТО.
Хорошо известна история НАТО, известна история ее 28 стран, ядерных государств, но самолеты, ракеты и бомбы, разбились о мужество ливийского народа и гордость великого ливийского народа.
Слушай, о, мир, голос ливийского народа, великой Ливии, свободных ливийцев,
людей, которые решили жить гордо, жить свободными и умереть.
Аллах Акбар (Всевышний Велик. Прим. СФ)
Мои друзья в Европе, Мой бедный друг Берлускони, включи канал Ливии.
Саркози, бедный мой друг, включи канал Ливии,
но я советую вам принять успокоительное, прежде чем включить Ливийский канал,
потому что вы будете шокированы, потрясены,
потому что ваши слабые нервы не выдержат то, что вы увидите по телевидению.
Вызов ливийцев, миллионов идущих людей.
Сила ливийского народа, которую вы испытываете в Северной Африке.
И ты, сын мой, Обама, попроси у работников Белого дома показать тебе канал Ливии.
Я говорю с тобой живьем сейчас, чтобы ты видел факты, с тем, чтобы удостовериться, что ты был прав, когда вышел из безумия и сумасшедших НАТО и Европы.
Ты, который в Британии, я не знаю вашего имени? Как твое имя? Камера? ах, Камерон...
Включи канал Ливии на Даун-стрит.
Включи Ливийский канал, если совладаешь с нервами.
То, что вы увидите на канале Ливии, если вы выдержите,
вы, Берлускони, Саркози, Кэмерон и другие,
убедит вас, что вы сейчас в море, и вы преследуете мираж.
И вы должно быть мечтаете.
Вы ошибаетесь, вы потерпели нейдачу в битве,
у вас нет опыта в этой битве.
Выходите сейчас, идите домой.
Я советую вам убраться.
Все, что вы имеете, будет уничтожено.
Эти люди намерены перенести бой через Средиземное море в Европу.
Мы можем разрушить ваши дома, ваши офисы, и ваши семьи могут быть законными военными целями,
как вы сделали с нашими офисами и домами, сделали наших детей законными военными целями.
Взаимное отношение, зуб за зуб и глаз за глаз...
Ребенка за ребенка, семью за семью, дом за дом, если мы решим, что мы можем сделать это.
Мы можем двигаться в Европу, как саранча, как пчелы, но я советую вам выйти до катастрофы.
В первую очередь посмотрите на ливийский народ.
Этими людьми правит диктатор?
Это люди подавлены?
Эти люди приши отовсюду без приказа Муаммара Каддафи,
меня самого удивил этот марш,
толпы, женщины, мужчины, семьи, дети,
посмотрите на семьи,
посмотрите на детей, они повсюду .
Кто попросил, чтобы они пришли?
Муаммар Каддафи пришел к ним? - Они приходят, ведомые вызовом.
Это мужество.
В этот день, памятный день, ливийский народ посылает вселенское и историческое сообщение.
Оно будет вписано в историю - что после 100 дней последовательных бомбардировок, днем и ночью, ракетами и бомбами - семьи, мужчины, женщины, дети заполнили улицы и площади.
Не только в Триполи, но и во всех ливийских городах, деревнях и оазисах, встреча с ливийским народом станет большой потерей для вас,
вы проиграете сражение,
вы впервые встретите вооруженных людей.
Те люди, которых вы видите, вооруженные люди, пулеметами, топорами, наконец, даже ножами.
С этой толпой вам придется иметь дело.
Я советую вам, если вы хотите мира, и вы хотите вернуться на 100 дней назад, тогда разговаривайте с ливийским народом.
Не с Муаммаром Каддафи.
Муаммар Каддафи не представляет ливийский народ,
Муаммар Каддафи - символ ливийцев.
Посмотрите на людей, это люди, поэтому имейте дело с ливийцами, представителями 2000 племен,
имейте дело со старейшинами,
с руководством людей,
со старейшинами главного съезда народов.
Я не хочу руководить ливийским народом, и я не могу указывать, что принять или отвергнуть, или вести переговоры с тем или этим.
Ливийцы решают сами.
Я все оставил начиная с 1977 года.
С 1977 года я отдал все ливийцам.
Если вы хотите мира, приходите вести переговоры с ливийским народом, если вы хотите нефти, ведите переговоры с ливийским народом, вы хотите, демократии - ведите переговоры с ливийским народом.
Что бы вы ни хотели – идите к ливийцам.
Спрашиваете, как это сделать?
К ливийским Основным Собраниям народных представителей присоединяются все ливийцы, мужчины и женщины, это настоящая демократия, а не система Муаммара Каддафи, это система ливийского народа.
Политическая система в Ливии – это система самой Ливии, и поэтому она не падет.
Даже если кто-то бежит, пусть боятся те, кто боятся, падут те, кто падают,
это ничего не значит, если сбегут 100 послов,
ливийский народ сможет привести на следующий день 1000,
это не имеет значения,
это не ваше правительство.
Если в Италии подаст в отставку министр внутренних дел, итальянское правительство падет.
Но если пресс-секретарь ливийского правительства сделает такое, это не будет иметь значения, народное собрание приведет вместо него несколько таких же.
Потому что система Ливии – система ливийцев, прямая народная демократия, которой вы не знаете.
Вы, ваши люди протестуют против вас,
и вы видите, как собираются ливийцы Муаммара Каддафи на площадях,
сравните с демонстрациями в ЕС.
Ваши люди не носят ваших портретов, они их ломают и хотят вас свергнуть,
везде демонстрации, спрашивайте, что есть настоящая демократия.
Настоящая демократия – ливийская, и это значит, что такая же должна быть в ЕС, ваши люди говорят вам, что люди должны сами собой править, как это делают ливийцы, народные собрания и народные комитеты, на собраниях решаются вопросы, а комитеты их осуществляют.
Если ливийцы хотят изменений, они могут создать любую систему, никто не может представлять ливийский народ.
Вы провоцируете ливийцев, вы оскорбляете ливийцев, когда приводите агентов, предателей, и говорите, что они представляют ливийский народ.
Это ваша демократия?
В ад вашу демократию, если она такова.
Демократия – это демократия народа.
Когда в креслах сидят все люди – это демократия, опыт ливийцев победит в Европе и Америке, в Азии и по всему миру.
Он победит.
Теория ливийского народа победит, и революция ливийского народа, революция Эль Фатех победит по всему миру.
Даже революция во Франции сражалась с европейскими реакционными силами, монархистскими и фашистскими, но в итоге победила революция Франции, победила эра Республики, и республика буржуазии после этой революции – преобладающая в мире система.
Теперь ливийский народ дает вам аль-джамахирию, последний уровень после республики, боретесь вы с ней или нет, победит она.
И весь мир станет Джамахирией.
Воля народа, собрания народных представителей одолеют партии, партии падут, партии – орудие реакции.
Это демократия – решают собрания народа, а комитеты осуществляют, если только ливийский народ не захочет это изменить.
Ливийцы свободы.
Ливийцы это создали и ливийцы могут это изменить.
Я призываю вас остановить полеты ваших бомбардировщиков и перестать давать себя дурить и делать из вас наемников.
Владельцы денег, они делают наемниками глав европейских государств, я призываю вас вести дела с ливийцами.
Начиная с завтрашнего дня прямо после саммита Африки, первым решением саммита было отвергнуть решение так называемого Международного уголовного суда как ложь и оружие колониализма.
Африка отвергает это решение.
После этого вы спросите меня, как вести дела с ливийским народов – у него есть основные собрания народных представителей, в которых принимают участие все ливийские мужчины и женщины.
Вы спросите меня, что делать с основными собраниями народных представителей?
У нас есть секретариат собраний народных представителей.
Вы, может быть, скажете мне, что этого не будет, у вас есть другой путь?
Есть ливийские племена, более 2000 племен, племена, составляющие собрание племен от Тобрука до Завары.
Как созвать собрание ливийских племен?
Обратитесь в секретариат, который сформировали сами племена.
Я дам вам адрес и не буду вмешиваться.
Никогда.
Я дал силу народу, я верю народу.
Народу – все, достоинство, нефть, землю, будущее.
Если вы хотите решения проблемы, идите к ливийскому народу, не будьте зависимы от предателей, которых привели, их народ никогда не примет, не примет и Бенгази, не примет никто.
Они обманули, обманули, обманули вас.
Народ не принимает, чтобы его представлял кто-либо не с разрешения народа.
Представление – это подделка.
Смотрите ливийские каналы, друзья мои, я призываю вас,
бомбежки не решение,
самолеты не решение,
передача оружия предателям не окупается.
И пятая колонна наемников в горах ничего для вас не сделала.
Когда вы бьете то, по чему бьете, это не приносит результата,
психологическая война не приносит результата,
вы лжете, лжете, лжете,
но ваша ложь неэффективна.
Ищите тогда выхода из этой беды,
я помогу вам найти решение.
Смотрите, смотрите, улицы полны людей.
Улицы стран ЕС полны людей, ненавидящих своих лидеров.
Я бросаю вам вызов, смотрите на мой народ, они несут мои портреты.
Сегодняшний день будет запечатлен в истории, записано, что впервые в мире был создан флаг длиной 4.5 километра.
Этот флаг, как вы сами видите, сделал не Каддафи.
Вчера я слышал, что женщины продавали золото,
чтобы купить зеленый ситец,
чтобы соединить его во флаг длиной 4,5 км,
представьте себе,
женщины продавали золото, чтобы сделать этот флаг,
и магазины им добавляли, чтобы флаг получился длиннее.
Это сделал Каддафи?
Это сделали люди, чтобы избавиться от этого заговора и нечестной игры, созданной вами и ставшей для вас проблемой.
Не говорите с Муаммаром Каддафи, говорите с ливийским народом, они теперь бросают вам вызов, вы видите гнев ливийского народа, вы видите честь ливийского народа.
Блокада на море и суше не принесит пользы.
Это народ.
Бросайте все, прекращайте бомбить, и ведите дела с ливийским народом,
попросите ливийский народ вас простить, -
мы думали, это просто, мы думали, это игра, мы не думали, что это так опасно.
Смотрите на массы как на Атлантику,
Атлантика есть у НАТО,
у нас тоже есть.
Это Организация Южного Атлантического договора против НАТО,
это SATO масс,
вы когда-либо видели столько народа?
Только против вас.
Вы, мои братья, я теперь говорю с вами, если вы хотите это завершить, выход в ваших руках, когда вы приходите сюда на Зеленую площадь.
Вы пробираетесь по западным горам,
Франция скидывает на парашютах оружие,
и вы его заберете.
Если вы хотите освобождения, вы можете это сделать.
Если не хотите, это вам решать.
Идите в западные горы с миллионом людей и очистите их до Дебы.
Тогда проблема будет решена, и наши семьи бегут от предателей в Тунис, и пятая колонна себя сейчас показывает,
теперь они такие же как французские солдаты, наемники Франции, предатели, как те, что были с итальянцами.
Теперь все ясно, они с французскими солдатами.
Это так же, как если бы мы сражались с французскими солдатами в западных горах.
Кто убит среди наших, попадет в Рай, а кто среди них - в Ад.
Их женщины в Тунисе работают на тунисских женщин.
Вчера тунисские женщины работали на ливийских женщин.
Кто заставлял ливиек работать посудомойками и рабынями, где он?
Вот к кому вы должны подобраться и схватить его, ищите его, кто оскорбил вас.
Ливийские женщины просят денег у тунисских, они прислужницы в Тунисе, кто привел вас к этому? - Предатели, которые сейчас с НАТО.
Идите в западные горы, очистите их,
переулок за переулком,
потом идите с тем же миллионом к Мисурате,
освободите ее улицу за улицей,
свободные семьи Мисураты просят помощи,
у них нет оружия, заберите оружие у банд и сделайте Мисурату свободной,
в ней ваше производство и заводы.
Если кто-то дотронется до нефти в Бреге или Альвахате,
или нефти, которая фильтруется в Аз-Завии,
нападайте на них миллионами.
Никаких игр с нефтью, нефть – ваша жизнь и жизнь ваших детей,
нефть должна принадлежать народу,
миллионы должны объединиться, чтобы защитить нефть,
готовьтесь, женщины и мужчины,
прекратить войну в ваших руках.
И победа будет близкой, если вы будете сопротивляться и собираться так, как сейчас,
против тех, с кем НАТО,
тогда НАТО не найдет никого, на кого сможет опереться,
они поймут, что сражаются со всем народом, храбрым народом.
НАТО сдастся и уйдет домой,
выход в ваших руках, вы можете закончить войну в несколько дней,
и бомбардировки прекратятся,
а блокада закончится,
и все завершится.
Когда вы будете контролировать всю свою землю,
тогда они придут, чтобы сказать,
что будут иметь дело с вами,
так как вы хозяева земли:
"господа, а мы были неправы, мы никогда не думали, что ливийцы таковы, что битва в ваших руках".
О, спасибо, спасибо,
я вижу ваши руки.
Спасибо, смотрите, вы видели?
Смотрите, что женщины написали на руках.
А вы, ваши люди вас оскорбляют, ваши люди вас оскорбляют.
Завершите скорее битву, это битва не армии,
это битва в домах, в семьях,
банды приходят в дома, чтобы захватить их и использовать людей как щит и ложиться в постель с детьми.
Спасибо, я вижу, я вижу вас,
о, я вижу, «Муаммар и все»,
пусть они увидят, в ЕС и США и по всему миру,
пусть увидят.
Мы должны завершить битву как можно скорее и преимущество на нашей стороне.
Если они хотят договориться с нами, то пускай,
они проигравшие,
надеяться на наемников они не могут, даже сбрасывая на парашютах оружие,
даже с бомбами и ракетами,
они пытаются уже 100 дней и все зря.
У них ничего нет, чтобы сломить волю ливийцев.
Теперь торопитесь и собирайтесь, чтобы идти в горы и в Мисурату,
тогда все завершится.
Присоединится и Бенгази, это не невозможно.
Каждый день в Бенгази взрывы, каждый день,
это значит, что там нет предателей,
их назначил Саркози,
а они правят ливийцами.
Разве так возможно? Это чушь.
Готовьтесь, мужчины и женщины, чтобы создать огромный фронт.
Как вы собираетесь сейчас,
соберитесь завтра и послезавтра и во все остальные дни,
чтобы идти туда, где предатели и пятая колонна и наемники, убивающие каждый день ваших сыновей,.
Каждый день они убивают ваших сыновей самолетами НАТО и под защитой самолетов НАТО отбирают их оружие.
Все племена должны собраться,
все массы должны собраться,
мужчины и женщины,
мы делаем наше историческое дело,
и мы не предадим наше великое прошлое,
жертвы наших прадедов,
и мы не подведем наших детей и следующие поколения,
и мы не подведем будущее.
И мы не предадим прошлое,
храбрость и гордость,
с нами правда,
мы на своей земле, земле наших прадедов,
мы никогда с нее не уйдем и за нее умрем,
это наше дело, наше дело.
Слава вам, храбрые, слава вам, ливийцы.
Вот слава, вот смелость, вот гордость,
ИДИТЕ ВПЕРЕД, ИДИТЕ ВПЕРЕД,
Борьба продолжается до победы.
Это не вес, это запах.Цитата:
Сообщение от Негра
...Да он сколько угодно может соглашаться, т.к. на самом деле уйти "в отставку" не может при всём желании: никаких гос.должностей он не занимает, соответственно - и уходить неоткуда :bye2:Цитата:
Сообщение от Негра
с учетом того, что источнеГ у коммерсанта в ВашОбкоме, слово "российский" надо заменить на "пиндоский" - тогда согласен полностью.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
..Цитата:
Сообщение от serge
Ну.
Мнение ещё одного, Высокого, Поставленного: -
http://komitet-libya.livejournal.com/26925.htmlЦитата:
Н. Сологубовский: «Ливия: У России и стран НАТО - разные взгляды или одинаковые?»
«Медведев: Россия и НАТО одинаково смотрят на будущее Ливии». Под таким заголовком агентство Интерфакс передало следующее сообщение:
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=197676Цитата:
Сочи. 4 июля. INTERFAX.RU - Операция НАТО в Ливии станет тестом для новой стратегической концепции альянса, считает президент России Дмитрий Медведев
"Очевидно, что это, по сути, проверка жизнью новой стратегической концепции НАТО", - сказал он в понедельник на встрече с участниками заседания Совета Россия-НАТО.
Российский президент добавил, что по большинству аспектов ситуации в Ливии взгляды у РФ и НАТО совпадают.
"Мы практически одинаково смотрим на будущее Ливии - мы все хотели бы, чтобы Ливия была современным государством, суверенным государством", - сказал он.
Переданное Интерфаксом вызывает много вопросов.
Альянс НАТО начал войну против Ливии, преследуя цель свергнуть законное правительство Ливии и установить там власть мятежников. Это «законное» для НАТО правительство в Бенгази избрано народом? Нет.
В Бенгази кучка самозванцев узурпировала власть и ведет войну против ливийского народа. И что, скоро мы там будем, как натовские страны, вывешивать свой государственный флаг? Нет.
Россия осуждает эту войну и настаивает на том, что сам ливийский народ должен решать, как ему жить и какое будущее строить. Так разве есть совпадение взглядов России и НАТО? Нет.
НАТО перебрасывает в Ливию мятежникам и боевикам Аль-Каиды крупные партии оружия и посылает туда военных инструкторов. Россия согласна с этим? Нет.
Приведу мнение Д. Рогозина. А он – на острие противостояния НАТО и России. «Военная операция Североатлантического альянса (НАТО) в Ливии не приводит к каким-либо результатам». «По сути, под прицелом войск НАТО, под бомбежками оказались страны с вооружением, сильно уступающим уровню мировых держав. При этом бомбежки продолжаются, результата нет. Что нам вся эта ситуация показывает? Во-первых, что войной не всегда достигается политическая цель, а может быть, еще и экономическая цель - мы же не знаем до конца мотивы».
«Во-вторых, при взгляде на шаги НАТО, несмотря на их игру мускулами, создается впечатление, что эти мускулы накачаны не в атлетическом зале, а с помощью всевозможных препаратов. То есть торчит все это как бы вроде внушительно, а на поверку никаких серьезных результатов не получается. В Афганистане у них было так, теперь еще и в Ливии».
Такую оценку действиям альянса дал постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин в интервью газете РБК daily.
Для обсуждения ливийского вопроса в Сочи прибыл глава Африканского союза Джейкоб Зума. Во время двусторонней встречи Зума и Медведев вновь заявили о намерении способствовать мирному сценарию в Ливии.
Но генсек НАТО перед началом сочинских переговоров еще раз заявил, что «действия» альянса в Ливии не нарушают резолюцию Совета безопасности ООН. По его словам, НАТО «способствует предотвращению насилия в отношении мирного населения». Чем больше бомб будет сброшено на мирное население, тем лучше для мирного населения? Разве можно с этим согласиться? Нет.
О мирном сценарии развития ливийских событий генсек НАТО ни слова не сказал.
В свою очередь российский МИД уже неоднократно заявлял, что единственным способом стабилизации ситуации в Ливии является соглашение о перемирии и проведение переговоров. Именно этого НАТО не хочет.
Так каким образом «Россия и НАТО одинаково смотрят на будущее Ливии»?
И что же тогда обсуждалось в Сочи? И если вдруг после сочинских переговоров обнаружилось совпадение взглядом России и НАТО, то в чем это совпадение?
И о какой «новой стратегической концепции» альянса шла речь, если война НАТО против Ливии, - именно война, давайте называть вещи своими именами! - является тестом этой «концепции»?
Н.Сологубовский, Триполи- Москва, 5 июл
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/07/2011/604063.shtmlЦитата:
Триполи опроверг факт переговоров по отставке М.Каддафи
Триполи заявил, что во время переговоров властей Ливии с эмиссарами оппозиции отставка полковника Муаммара Каддафи и гарантия его неприкосновенности не обсуждалась. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на представителей властей страны Муссу Ибрагима.
М.Ибрагим отметил, что обе стороны обсуждали условия мирного урегулирования, однако вариант ухода М.Каддафи в рамках этих переговоров не затрагивался.
"Данный вопрос не подлежит обсуждению, это наша принципиальная позиция. Будущее Ливии определит ее народ. М.Каддафи - символ нашего государства, и ливийцы готовы отдать за него свои жизни", - подчеркнул представитель властей Ливии.
Для защиты мирного населения французами были сброшены противопехотные мины, запрещённые к использованию согласно международному законодательству...
Цитата:
...
Французы аккуратно сбросили груз прямо в расположение ливийской воинской части. А там уже находились корреспонденты телевидения, которые снимали это действо. Таким образом на ливийском телевидении и в интернете появилась наглядная информация о заброске берберам французских противотанковых ракетных комплексов, гранатометов, противопехотных мин (запрещенных к использованию), крупнокалиберных пулеметов и боеприпасов. Французам ничего не оставалось делать, как только признать факт поставки вооружения «ливийской оппозиции исключительно с целью защиты мирного населения». Также прозвучали заверения генштаба, что сделали они это сами — без ведома союзников по НАТО.
Свои пояснения «Известиям» дал официальный представитель МИД Франции Бернар Валеро: «Первая резолюция Совбеза ООН (1970. — «Известия») вводит полный и общий запрет на поставки оружия Джамахирии. Вторая (1973. — «Известия») — разрешает предпринимать все действия, необходимые для защиты населения. Когда принималась первая, не было еще повстанцев, поэтому имелся в виду только режим Каддафи. С учетом смертельной угрозы, которой подверглось гражданское население горных районов Джебел Нефусса, средства самозащиты были необходимы для его спасения. Именно в этом контексте был организован сброс парашютами стрелкового оружия. В полном соответствии с резолюциями СБ ООН».
http://www.izvestia.ru/news/493695
Толкователи, бля...Цитата:
Сообщение от BWolF
Ежедневный обзор
Ливия в СМИ, обзор за 5 июля
как отмечал в предыдущих обзорах - там очень много. Поэтому не копиастю, а даю ссылку на подготовленный обзорЦитата:
Сын Каддафи вслед за отцом пригрозил Западу терактами: вы наша «легитимная цель»
Саиф аль-Ислам, сын Муамара Каддафи, вслед за своим отцом пригрозил Западу терактами, сообщает Guardian.
В интервью французскому телеканалу TF1 Саиф аль-Ислам заявил, что требования к его отцу покинуть Ливию не будут выполнены и могут быть восприняты только как шутка.
«Мы не сдадимся. Мы будем бороться. Это наша страна», – сказал Саиф аль-Ислам.
Он также предупредил, что западные силы, атакующие Ливию, сделали себя «легитимными целями» для расплаты: «Мы будем бороться за нашу страну, а вы будете нашими легитимными целями».
На вопрос журналиста, чтобы Саиф аль-Ислам хотел сказать президенту Франции Никола Саркози, он ответил: «Вы не победите. У вас нет шансов выиграть здесь войну».
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07 ... 0425.shtml
http://veche-info.ru/forum/viewtopic...p=13248#p13248
Пожелаем им Победы!
..
3774
..
На них даже смотреть приятно - достойные Люди.
Борт МЧС РФ с гуманитарной помощью вылетел в Триполи
Цитата:
Москва. 7 июля. INTERFAX.RU - Транспортный самолет МЧС вылетел с грузом гуманитарной помощи в Триполи (Ливия), сообщили "Интерфаксу" в управлении информации МЧС РФ.
"Самолет Ил-76 вылетел в Триполи из аэродрома "Раменское" в 9:01 мск", - сказал собеседник агентства.
На борту самолета 36,2 т гуманитарных грузов, в том числе предметов первой необходимости для жителей города Триполи.
Кадафи не купил во время :катюши" , а теперь:
Цитата:
Ливии не стоило прекращать закупки российского вооружения
САИФ АЛЬ-ИСЛАМ КАДДАФИ, сын полковника Каддафи и ливийский политик: "Одна из наших главных ошибок — это то, что мы прекратили, или, вернее, приостановили закупки современного оружия, особенно из России. Это была большая ошибка."
http://vpk.name/
Дык это... Как иначе то? Дураков нынче уже гораздо меньше, а как ещё свой бред сивой кобылы проталкивать то? Вот и приходиться...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Сын Каддафи заявил, что Триполи ведет переговоры с Парижем
Цитата:
МОСКВА, 11 июл - РИА Новости. Сын лидера Ливии Муамара Каддафи Саиф аль-Ислам заявил в интервью алжирской газете "Эль Хабар", что власти его страны ведут переговоры с правительством Франции, а не с противниками режима, сообщает в понедельник агентство Рейтер.
"Правда состоит в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш посланник к Николя Саркози сообщил, что президент очень четко сказал ему, что "мы создали Совет (мятежников), и без нашей поддержки, и денег, и оружия совет бы никогда не смог существовать", - заявил Саиф аль-Ислам.
По словам сына лидера Джамахирии, французская сторона заявила, что "после того, как мы достигнем соглашения с вами (Триполи), мы заставим Совет прекратить огонь".
За несколько часов до публикации интервью Саифа аль-Ислама министр обороны Франции Жерар Лонге заявил, что пришло время для обеих сторон ливийского конфликта "сесть за круглый стол" и начать переговоры по поиску политического решения, отмечает агентство.
"Мы (НАТО) прекратим бомбардировки, как только ливийцы вступят друг с другом в диалог, и военные с обеих сторон вернутся в свои казармы. Теперь они могут вести переговоры, так как мы показываем им, что силового решения конфликта нет", - заявил глава Минобороны Франции - страны, которая в марте первая нанесла удары по войскам лидера Ливии Муамара Каддафи.
На прошлой неделе российская газета "Коммерсант" со ссылкой на высокопоставленный источник в руководстве РФ сообщила, что Каддафи согласился оставить власть в обмен на гарантии безопасности, при этом некоторые члены НАТО, в частности, Франция могут предоставить ему такие гарантии. Как отмечал источник, Франция готова разморозить часть счетов Каддафи и его семьи, а также "обещает посодействовать тому, чтобы полковник в случае мирного ухода избежал Гаагского трибунала, выдавшего ранее международный ордер на его арест". Кроме того, обсуждается вопрос о том, чтобы ливийский лидер смог остаться на родине.
Ранее ливийское правительство сообщило, что в Италии, Египте и Норвегии проходят встречи ливийского правительства и повстанцев. Как сообщил Муса Ибрагим, на встрече, проходившей в Риме, мятежников представлял бывший министр безопасности режима Муамара Каддафи Абдель Фаттах Юнис. Он перешел на сторону повстанцев в феврале и возглавил оппозиционное движение. Ранее факт "прямых и непрямых контактов" с мятежниками подтверждала дочь лидера Ливии Муамара Каддафи Аиша.
Переговоры шли о прекращении огня, гуманитарной помощи и начале диалога между ливийцами, а также о переходном периоде и политических изменениях, заявил агентству пресс-секретарь ливийского правительства.
Ежедневный обзор
Ливия и Сирия в СМИ. 11 июля 2011
Полностью тутЦитата:
Посол Ливии опроверг информацию о военных успехах повстанцев
ТРИПОЛИ, 10 июля. Сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда. Об этом заявил посол Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Амир аль-Араби Али Гариб, с которым связалась пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии.
Напомним, ранее сообщалось о том, что в воскресенье ливийские повстанцы «оттеснили войска ливийского лидера Муаммара Каддафи и продвинулись к ключевому городу Злитан». Также, по данным СМИ, ливийские повстанцы захватили стратегически важный город Калиш, расположенный к югу от Западных Гор, что открывает прямую дорогу на крупный город Гарьян.
По словам посла, сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда, призванная подбодрить мятежников, которые очевидно нуждаются в этом. Так называемый «стратегически важный город Калиш» — на самом деле небольшая деревня аль-Кавалиш. Она действительно была захвачена вчера боевиками, но практически сразу была освобождена.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/10/867883.html
Ливийская «оппозиция» – марионетки Парижа
Об этом заявил заявил сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам
Для французского президента Николя Саркози, похоже, настали не самые приятные времена. Мало того, что один из его потенциальных оппонентов – бывший глава МВФ Доминик Стросс-Кан в ближайшее время может быть оправдан по громкому делу о попытке изнасилования (правда, принять участие в избирательной кампании он сможет вряд ли), так сначала его фактически «сдал» Сильвио Берлускони, недвусмысленно указавший на Францию как на инициатора военных действий в Ливии, а теперь еще и во всеуслышание заявлено, что т. н. ливийские «оппозиционеры» – не более чем марионетки Парижа.
О том, что дело обстоит именно так, а не иначе, заявил сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам Каддафи. По его словам, официальный Триполи фактически ведет переговоры с Францией, а не с ливийской оппозицией, развязавшей гражданскую войну. «Правда заключается в том, что мы ведем переговоры с Францией, а не с мятежниками. Наш представитель очень четко уяснил позицию главы этой страны Николя Саркози. Тот сказал нашему посланнику: «Это мы создали Совет (Переходный национальный совет Ливии), и без нашей поддержки, наших денег и оружия он никогда бы не смог существовать», – приводит его слова агентство Reuters, ссылающееся на алжирские СМИ. «Позиция Франции такова: когда мы договоримся с Триполи, мы заставим Совет в Бенгази прекратить огонь», – сказал Саиф аль-Ислам Каддафи.
Ничего удивительного в этих словах нет. Достаточно вспомнить, что именно Франция первой признала оппозиционный Переходный национальный совет единственной легитимной властью в Ливии, и именно Париж недавно официально признался в поставках оружия ливийским мятежникам, воюющим против армии Каддафи, спровоцировав конфликт на закрытом заседании Совета Безопасности ООН, где на правительство Саркози с резкой критикой обрушилась Россия. Кроме того, Вооруженные силы Франции играют активную роль в операции НАТО в Ливии.
Кстати, уже во вторник, 12 июля, правительство Франции должно подробно отчитаться по своему участию в ливийской кампании в парламенте, в т. ч. его представителям придется отвечать на самые неудобные вопросы депутатов. После этого те проголосуют либо за продолжение операции, либо за ее свертывание. Ранее министр бюджета Франции сообщила, что к настоящему моменту страна потратила на участие в военной операции в Ливии ?160 млн. «Сравните это с нашим военным бюджетом, составляющим ?40 млрд. Мы можем это себе позволить», – отметила она.
Однако, несмотря на такое бахвальство, что-то у французов все-таки пошло не так. Иначе буквально перед тем, как Саиф аль-Ислам озвучил всю правду о том, что из себя представляет ливийская «оппозиция», не прозвучало бы заявление главы военного ведомства Пятой республики о том, что военного пути разрешения конфликта не существует. «Мы (НАТО) прекратим бомбардировки, как только ливийцы вступят друг с другом в диалог, и военные с обеих сторон вернутся в свои казармы. Теперь они могут вести переговоры, т. к. мы показываем им, что силового решения конфликта нет», – заявил глава Минобороны Франции Жерар Лонге. Тем не менее в Париже дали понять, что основной целью по-прежнему является отставка ливийского лидера. Повстанцы, сражающиеся против его режима, со своей стороны, настаивают, чтобы он оставил власть еще до того, как переговоры начнутся.
Напомним, что на минувшей неделе появилась информация, что Франция готова предоставить гарантии безопасности Муаммару Каддафи в случае его ухода от власти. В частности, Франция готова не только разморозить банковские счета полковника и его родственников, но и впоследствии спасти его от Международного уголовного суда, который намерен привлечь Каддафи к суду по обвинениям в преступлениях против человечности.
Тем временем военные действия в Ливии идут своим чередом. Посол Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Амир аль-Араби Али Гариб, с которым связалась пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, заявил, что сообщения о крупномасштабном наступлении и военных успехах повстанцев – не более, чем пропаганда. Это заявление стало ответом на победные рапорты противников ливийского лидера о том, что в воскресенье они якобы «оттеснили войска ливийского лидера Муаммара Каддафи и продвинулись к ключевому городу Злитану».
http://www.km.ru/v-mire/2011/07/11/voin ... ki-parizha
http://veche-info.ru/forum/viewtopic...t=1010&start=0
ВНЕЗАПНО!!1!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=505912&cid=9Цитата:
Война в Ливии: французские власти решились на неожиданный шаг
Министр обороны Франции Жерар Лонге сообщил, что вооруженные силы Франции сворачивают операцию в Ливии. По его словам, бомбардировки будут прекращены как только представители Переходного национального совета и войска Муамара Каддафи проведут мирные переговоры. Французские власти признали, что военными действиями в этом случае ничего не добиться, поэтому Париж попробует найти политические решения конфликта.
Такого заявления от французов никто не ожидал, так как именно эта страна возглавила воздушную операцию НАТО в Ливии и первой нанесла удары по войскам Муамара Каддафи. Тем временем, сын полковника Саиф аль-Ислам Каддафи сообщил, что ливийские власти уже ведут секретные переговоры о прекращении огня. Но пока только с НАТО.
Все, бабло закончилось?
Цели достигнуты. Там теперь внутренних разброк на много лет вперед, я думаю. А зачинщики умывают рукиЦитата:
Сообщение от San4es60
имо, для зачинщиков дошло, что их цели НЕ реализуемыми. Внутренних разборок там на пару-троику недель и зачинщикам этого очень даже не простят, через годы. :empathy2:Цитата:
Сообщение от Москвич
Версия Москвича более правдоподобна
Еще одно интервью еще одного сына Каддафи
Цитата:
Саиф аль-Ислам Каддафи, сын полковника Муаммара Каддафи, в эксклюзивном интервью первой арабской газете раскрывает ключевую роль Парижа в продолжающейся войны в Ливии и подтверждает присутствие французских коммандос в западном нагорье. С другой стороны, Саиф аль-Ислам признает, что посланник Триполи встретился с президентом Франции Николя Саркози, который сказал ему, что переговоры должны быть с Парижем, а не с Бенгази.
http://putnik1.livejournal.com/1257646.html
молодцы, чо, многограбельность в действии. скольким еще сторонам они там с контрактами голову морочили? какие внезапные бомбы, епть... а в европе-то девяностые сейчас, это у нас тут дветыщщдесятые.Цитата:
Сообщение от CHyC
Теперь получают рафали самовывозомвылетом к заказчику
"потому что ВЫ банда" почти(с) :empathy2:Цитата:
Сообщение от Самогон
Москвич нас в банду записали. Шо деется?!
Вот гады!
Лавров:
http://rus.ruvr.ru/2011/07/12/53122749.htmlЦитата:
..по мнению Лаврова, Каддафи не будет принимать участия в этих переговорах. " В будущем Ливии, конечно, не будет места для Каддафи", - заявил он. "Сейчас мы уже видим позитивные моменты в том, что Триполи и Бенгази обсуждают конкретные моменты переходного механизма. Мы будем очень рады, если это увенчается успехом", - подчеркнул министр.
Хотелось бы, что бы в России не было места лунтикам-шпунтикам
вот, что на МИД говоритЦитата:
Сообщение от Самогон
Цитата:
Карты спутаны. Это на самом деле так. Те, кто сейчас делают вид, что они все это предвидели и тем более знают, что сейчас делать, явно строят хорошие мины при плохой игре. Мы не пытаемся претендовать на знания всех деталей. Мы стараемся сделать то, что сейчас считаем самым главным - успокоить ситуацию. Для этого необходимо прежде всего отказаться от «демонизации» кого бы то ни было. Можно как угодно относиться к Каддафи. Все знают, что в будущей новой Ливии места для Каддафи не будет. Об этом "восьмерка" заявила в Довиле. Но думать, что Каддафи представляет сам себя - это для дипломата непростительно. Для политика тоже. Ливия - племенная страна. Каддафи представлял интересы крупного мощного племени, но одновременно был приемлем для остальных племен. Он сумел наладить какую-никакую, продлившуюся более 40 лет систему. Она была достаточно стабильной, экономически устойчивой, социально-приемлемой для народа. Конечно, когда-то это должно было все-таки закончиться. Наверно, лидеру с таким многолетним стажем нужно думать о преемственности. Это сигнал для многих режимов, которые в тех или других краях так или иначе существуют. Но рассчитывать на то, что вот уберут Каддафи и все сдадутся на милость оппозиции - наивно. Поэтому все равно нужно договариваться.
А Каддафи пока является тем, кем он является, а именно лидером: формальным или неформальным. Он говорит, что никаких должностей не занимает. Тем не менее Каддафи для многих ливийцев продолжает оставаться авторитетом. Да, мы за то, чтобы стороны определились с переговорщиками. Но заявлять при этом, что Каддафи не должен оказывать никакого влияния на их позицию - это тоже наивно. Нельзя «демонизировать» стороны. Можно высказываться в отношении конкретных персонажей, но встать при этом целиком на противоположную сторону, игнорируя позицию той стороны, которая за этим персонажем стоит - это путь в никуда.
Сопли ни о чем.... режим, преемственность, племена.... скоты блядь...Цитата:
Сообщение от Москвич
Я просто противопоставил два мнения - чиновника, который доносит до союзников позицию президента и специалистов, которые комментируют к чему это ведетЦитата:
Сообщение от SotsiumСопли ни о чем.... режим, преемственность, племена.... скоты блядь...Цитата:
Сообщение от Москвич
http://redstar.ru/2011/07/14_07/3_08.htmlЦитата:
«Каддафи должен уйти, ему нет места в новой Ливии. Всё остальное - это предмет для дискуссий», - заявил Лавров в интервью вашингтонскому бюро радиостанции «Голос России». Напомним, что до этого Президент РФ Дмитрий Медведев заявлял, что Россия разделяет мнение мирового сообщества по Ливии. «Мы практически одинаково смотрим на будущее Ливии. Мы все хотели бы, чтобы Ливия была современным, суверенным и демократическим государством», - отметил президент.
Это позор.
..которым, со всей широтой и щедростью, делятся со всеми нами, - ведь ОНИ представляют НАС.Цитата:
Сообщение от ;527839
Заглянем к Путнику:
..Цитата:
ОСЛИК ОБЪЯВЛЕННОГО АРМАГЕДДОНА
putnik1
July 14th, 16:45
Libye, le bras de fer
Le régime du colonel Kadhafi, qui avait repris l'avantage sur les insurgés, est désormais confronté à des frappes aériennes.
Monde 14/07/2011 à 09h37
Le plan «suicidaire» de Kadhadi en cas de prise de Tripoli
Le régime du colonel Mouammar Kadhafi a un plan «suicidaire» consistant à faire sauter la capitale Tripoli en cas d'attaque des forces rebelles, affirme jeudi l'émissaire du Kremlin pour ce conflit, Mikhaïl Marguelov, dans un entretien publié par le quotidien Izvestia.
Ливия: противостояние
Режим полковника Каддафи противостоит повстанцам даже под ударами с воздуха.
План "суицида Триполи", разработанный Каддафи.
Визит г-на Маргелова в Триполи был, как верно не только отмечает уважаемый el_murid, пустышкой. Причем, достаточно позорной с точки зрения имиджа РФ, позиционирующей себя, как великая держава. Полковник от встречи отказался, что на языке дипломатии говорит о многом. Сам г-н Маргелов, сознавая это, поясняет, - благо, проверить журналисты не могут, - что "Но во время встречи с премьер- министром Багдади Махмуди мне была передана просьба ливийского лидера встретиться со мной в следующий приезд в Триполи", однако, верить многократно вравшему позору семьи не стоит. Куда вероятнее, что достойный представитель пославшего его, в очередной раз умокнутый лицом в грязь, в очередной же раз, - как в случае с Илюмжиновым, -пытается выглядеть лучше, чем есть. Это, впрочем, не так важно. Место, выбранное для РФ её руководством в ливийском конфликте, давно очевидно. Куда серьезнее другой аспект, на котором заостряет внимание, в основном, зарубежная пресса...
"Режим полковника Муамара Каддафи разработал план "суицида" всего Триполи в случае нападения повстанческих сил на столицу", заявил в четверг представитель Кремля в конфликте, Михаил Маргелов, в интервью, опубликованном газетой "Известия".
"Ливийский премьер-министр заявил в Триполи: "Если мятежники захватят город, мы применим ракеты", - говорит в этом интервью г-н Маргелов, знающий арабский язык и посетивший Ливию в этом месяце.
"Я думаю, что режим Каддафи имеет план такого самоубийства", - добавил он.
Посланник Кремля также ставит под сомнение предположение о том, что у ливийского режима кончаются боеприпасы.
"Каддафи не использует ракеты, которые у него есть в изобилии. Это позволяет сомневаться в отсутствии у него оружия. По логике, конечно, у Триполи должны уже иссякнуть боеприпасы для стрелкового оружия и танков, но у полковника есть множество ракет и масса взрывчатых веществ величина", - объясняет г-н Маргелов.
Г-н Маргелов, представитель президента России по Африке, 16 июня побывал в Триполи, где встретился с различными членами руководства Ливии, в том числе премьер-министром Багдади Махмуди, но не с Каддафи. Ранее он уже ездил в Бенгази, оплот повстанцев в восточной части Ливии, как часть попытки посредничества России.
"Мы можем полностью решить ситуацию, если не будет полковника, тем более, что реальные рычаги власти в руках премьер-министра и других членов правительства", - вновь заявил он в интервью, опубликованном в четверг. - "Именно эта часть плана должна быть темой прагматичного диалога. Это то, над чем мы работаем".
В конце переговоров в среду в Вашингтоне с президентом Бараком Обамой и Хиллари Клинтон, государственный секретарь, министр иностранных дел России Сергей Лавров подтвердил позицию Москвы о том, что мы должны "начать как можно скорее политический процесс" в Ливии. "Мы работаем по различным каналам, как формальных, так и менее формальной", - сказал он, - передает агентство РИА Новости.
А теперь разберемся.
Во-первых,
г-н Маргелов крепко подставил пославших его. Впервые на таком уровне признано, что никаких реальных рычагов в руках полковника нет, вся власть, как многократно говорил сам Лидер, сосредоточена в руках народных представителей, а позиции лично Каддафи базируются исключительно на авторитете и любви народа. То есть, требования к нему "уйти в отставку", в самом деле, лишены всякого смысла. Он останется Каддафи, даже сидя в далеком оазисе. При этом, именно его отсутствие, - отсутствие человека, не имеющего, повторяю, "реальных рычагов", - условие № 1 "прагматичного диалога". Со всеми прочими "цивилизованные" и их кремлевские холуи говорить готовы. А это означает, что главной причиной нападения на Ливию, в самом деле, как мы и предполагали, является не "защита гражданского населения" и даже не пресловутая нефть (хотя прихомячить нефть очень хочется), а именно Ливийская Революция - система социального устройства и прямого народовластия, показывающая миру пример "альтернативной" (скажем прямо, настоящей) демократии. Об этом упорно молчали все мировые лидеры. Потому что умные и хитрые. А вот г-н Маргелов, как окончательно выяснилось, дурак, дураку же рот не зашьешь.
Во-вторых,
немедленно бросается в глаза (и мгновенно напрягает) заявление о том, что, дескать, полковник "намерен взорвать Триполи". По сути, получается следующее. Г-н Маргелов признает, что (а) полковник, к огорчению "цивилизованных" располагает солидным арсеналом боеприпасов, (б) пользуется колоссальной народной поддержкой и (в) не меньшей поддержкой властных элит, которые, судя по словам премьер-министра, готовы сражаться до конца. При этом, однако, заявляя, что "в случае нападения повстанцев на Триполи он планирует взорвать весь город". Однако, исходя из событий на фронтах, ни о какой сколько-то серьезной угрозе столице со стороны слабосильных, разрозненных "повстанческих" формирований речи явно не идет. А коль скоро так, есть все основания предполагать, что кремлевская верхушка, винтиком которой является толстощекое чмо, в очередной раз берет на себя функцию рупора, озвучивая то, что ни один "цивилизованный" лидер, будучи в здравом уме, озвучить не решится. Называя вещи своими именами, предрекает огромный взрыв, способный уничтожить весь двухмиллионный Триполи, заранее перекладывая вину на жертву. Те, кто не забыл прозвучавшие месяца полтора назад в моем блоге и осмеянные тогда, как совершенно невероятные, предположения о том, что "цивилизованные", оказавшись в тупике, пойдут на все, вплоть до применения ядерного оружия, легко поймут, что я имею в виду...
Видим странное.
А пойдём-ка, а зададим провокационный вопрос старому хитрому Гуглю, он-то знает маргелова..
..
..Упирается старый..
маргелов такую фамилию опозорил.
----------
Там же:
http://putnik1.livejournal.com/1262952.html#cutid1Цитата:
"Законному правительству Ливии не о чем говорить с человеком, который называет себя специальным представителем великой страны и говорит оскорбительные вещи в адрес партнера по переговорам. В ближайшее время никаких встреч с Михаилом Маргеловым не планируется. Пусть ездит в Бенгази..."
Думаю, всем любителям строить теории о "далеко идущих, тщательно продуманных планах Кремля", "государственнике Маргелове" и прочих миражах пора угомониться. Прямее и оскорбительнее пнуть шавку было просто невозможно. В Москве просто не закладывались на такую нематериальную субстанцию, как гордость, о которой в Триполи, оказывается помнят. Что самое интересное, любому, сколько-то понимающему человеку ясно, что пнули вовсе не г-на Маргелова, но тут уж лучше классика не скажешь:
Цитата:
— Учитель, разгневавшись на вас за такую, как он выразился, неряшливую и скудоумную работу, пригрозил больно высечь меня за нее… и…
— Высечь тебя ? — вскричал Том. Он был так удивлен, что даже позабыл свою роль. — С какой же стати ему сечь тебя за мои ошибки?
— Ах, ваша милость опять забываете! Он всегда сечет меня розгами, когда вы плохо приготовите урок.
— Правда, правда… Я и забыл. Ты помогаешь мне готовить уроки, и когда потом я делаю ошибки, он считает, что ты худо подготовил меня… и…
— О, что ты говоришь, мой государь? Я, ничтожнейший из слуг твоих, посмел бы учить тебя ?!
— Так в чем же твоя вина? Что это за странная загадка? Или я и вправду рехнулся, или это ты сумасшедший? Говори же… объясни скорее.
— Но, ваше величество, ничего не может быть проще. Никто не смеет наносить побои священной особе принца Уэльского; поэтому, когда принц провинится, вместо него бьют меня. Это правильно, так оно и быть должно, потому что такова моя служба и я ею кормлюсь.
А как жжот Каэгха в ЖЖ, - просто Песня!
..Цитата:
Вряд ли это можно назвать новостями, но на поржать - сгодится.
Двое из мятежнических пи лидеров друг друга почему-то очень не любят - Хефтер, понаехавший из США, и Юнис, бывший глава МВД. Классовая ненависть, наверное. Генри Кейн уже писал, как второй отпиздил первого по какому-то организационному вопросу. А сегодня Brian Souter на фейсе рассказал, что вражда получила новый уровень, и теперь колбасный эмигрант с толстым мусором, когда приходит время наступать, вызывают авиаудары НАТО на позиции друг друга
..Цитата:
Леонор пишет, что ливийцы радуются, настроение приподнятое, в воздух стреляют. А чего бы не радоваться. Вот и Франция уже призналась, что ПНС - их рук дело. И Италия отозвала "Гарибальди", а Берлускони начал клясться, что не виноватый он, и искать пятый угол. Впечатление, что все участники конкретно заебались. Бомбить очень дорого обходится, мятежники воюют как говно, а высаживать наземный десант в самую жару - дешевле дома их расстрелять. Дело идет к паузе до осени где-то. Но паузу Каддафи быренько использует в своих целях.
..
http://cyaegha-c.livejournal.com/
Спасибо нашим правдивым СМИ, что ЖЖ к основным источникам информации подтягивается.
Дам ссылки. так, на всякий случай:
http://cyaegha-c.livejournal.com/
http://putnik1.livejournal.com/
http://el-murid.livejournal.com/
http://maramus.livejournal.com/
и
http://www.libyazasvobodu.com/
Цивилизованные страны постановили признать выбор народа Ливии неправильным и послать его на три буквы.
Как всё просто.Цитата:
США признали повстанческий Совет законным правительством Ливии
Соединенные Штаты Америки стали очередной страной, признавшей повстанческий Национальный переходный совет (НПС) единственной законной властью Ливии, сообщает Reuters.
Соответствующее заявление на встрече международной контактной группы в Стамбуле сделала государственный секретарь США Хиллари Клинтон. По ее словам, Вашингтон более не считает режим Муаммара Каддафи законным и требует отъезда лидера джамахирии из Ливии.
Одновременно с этим свыше 30 стран и международных организаций, входящих в контактную группу, также заявили о том, что более не признают подконтрольное Каддафи правительство законным и объявили, что для них отныне лишь НПС является легитимным представителем ливийского народа.
В общем заявлении группы также сказано, что условием установления в Ливии мира является отъезд Муаммара Каддафи и членов его семьи в другую страну.
Таким образом, для стран, подписавших этот документ, повстанцы превратились в законную власть, а Муаммар Каддафи и верные ему войска — в незаконные вооруженные формирования, узурпировавшие власть на части территории Ливии.
Ранее в индивидуальном порядке легитимность НПС признали Италия, Испания, Франция, Катар, Кувейт, Турция, Швейцария и ряд других стран. Россия называет повстанческое правительство "законным партнером по переговорам", но формально их власти не признала.
Помимо заявления о легитимности НПС страны-участницы контактной группы договорились создать план послевоенного развития Ливии и ее постепенного перехода от диктатуры к демократической форме правления.
О реакции Каддафи и его представителей на заявления США и участников контактной группы пока ничего не известно.
http://news.online.ua/ukr/411388/ssh...elstvom-livii/
Понятие суверенитета, как одного из принципов международного права, уничтожено окончательно. Как и право любого народа на свою культуру и образ жизни.
Интересно, а что, если сей "совет" однажды в полном составе вдруг накроетсяЦитата:
Сообщение от BWolF
пизсистемой залпового огня?
Легальный механизъмъ появления нового "совета" отсутствует напрочь - это шо ж, придётся пиндостану признать Ливию несуществующей? :rofl2:
вспоминается бессмертная фраза Филипа Филипыча - любая баба его сможет родить :rofl2:Цитата:
Сообщение от Ky
Ливийская война заканчивается ("DEBKAfile", Израиль)
Цитата:
...война в Ливии фактически закончилась в четверг утром 14 июля, когда президент США Барак Обама позвонил российскому президенту Дмитрию Медведеву, чтобы передать Москве ведущую роль в переговорах с Муаммаром Каддафи об окончании конфликта – при условии, что ливийский руководитель покинет свой пост и передаст власть временной администрации.
Таким образом, американский президент принял российско-ливийскую формулу прекращения войны, сделав это через головы руководителей НАТО, которые на встрече с российскими лидерами в черноморском городе Сочи на прошлой неделе ее отвергли.
.....
Полковник Каддафи без единого вылета истребителей, без единого пуска зенитных ракет, без задействования террористических ячеек в Европе сумел дождаться того момента, когда у НАТО закончатся силы, и сохранил власть.
Выступая 13 июля с обзором этой войны перед командованием британских ВВС, министр обороны Лиам Фокс (Liam Fox) отметил, что никто не знает, когда эта война закончится, а между тем, у сухопутных войск, ВМС и ВВС Британии уже не осталось средств для ее продолжения.
...........
Теперь это подтвердил и британский министр обороны, который добавил, что военная промышленность Британии и Европы неспособна обеспечить боевые действия войск, которые длятся больше нескольких недель.
.....
Италия, бывшая ключевым участником в военных действиях НАТО, на прошлой неделе тайно прекратила участие в кампании своих самолетов Garibaldi-551, нанеся по операции еще один мощный удар.
....
Франция сократила свои боевые силы и средства, привлеченные к военным действиям, разочаровавшись в базирующихся в Бенгази повстанцах, которые не добились успехов в борьбе с Каддафи.... министр обороны Франции Жерар Лонге (Gerard Longuet) заявил в понедельник 11 июля, что пришло время начать переговоры между Каддафи и повстанцами.
.....
Вместо того, чтобы сидеть на скамье подсудимых в зале международного суда, они (Каддафи&Ся) теперь займут места за столом переговоров, одна из целей которых – спасти НАТО от позора поражения в этой войне.
Каддафи в роли спасителя НАТО, это сильно!:shok:
http://www.globalresearch.ca/index.p...source=GlobalRЦитата:
TRIPOLI, Global Research. July 17, 2011 3.30 EET – NATO started a bombing Blitzkrieg in Tripoli which lasted initially for almost two hours, from approximately 12:00 to 12:30 a.m. EET to 2:00 a.m. local time (EET). Then there was a period of silence until approximately 2:30 a.m. and later at 2:45 a.m. EET large explosions could be heard in the distance.
Минувшей ночью авиация НАТО защищала мирное население Ливии с невиданным ранее ожесточением, сделав коротенький перерыв с 02:30 до 02:45 часов утра. На сей раз, впервые с начала налетов, защите, в основном, подверглись восточные, спальные районы Таджура и Серадж, Раньше они считались самыми спокойными, потому что военных объектов там нет и в намеке, и туда даже отправляли детей, но теперь гуманитарная миссия, - от 60 до 75 бомб, - дошла и до них. Разрушения очень сильны, судя по ямам и воронкам, применялись бомбы, "вскрывающие" коммуникации. Велико и число жертв. Точное количество, правда, станет известно лишь к вечеру, но уже сейчас очевидцы, в том числе и корреспонденты "цивилизованных СМИ", сообщают, что "эта бомбардировка
резко отличалась от всех предыдущих". По их впечатлениям, "Взрывы были какие-то особенные, звуки варьировались от визга до глухого рокота, и дым после разрыва не взметался столбами, как обычно, он плывет горизонтально, прилегая к земле, как белесое облако, и растекаясь по городу с востока на запад и юг" и даже люди, находившиеся далеко от эпицентра гуманитарной помощи, "чувствуют резь в глазах, боль в висках и пояснице". Как утверждают ребята из отеля Ryxos, "над городом стелется унылый собачий вой, по улицам мечутся кошки и крысы, а мостовые устланы трупами птиц и насекомых".
В общем, дорогие френды и не френды, я начинаю понимать глубинный смысл выражения "в бессильной злобе". Похоже, г-н Маргелов, заявив недавно, что "Триполи решено взорвать", знал, что говорил. Где-то подслушал и, - благо дурак, - раззвонил на весь свет. Вот только полковник тут явно ни причем...
..
http://putnik1.livejournal.com/tag/...20теории
Дрезденский опыт вспомнили, ну-ну
М.Каддафи снова заявил, что не покинет Ливию, "землю его предков".
Цитата:
17.07.2011, Эз-Завия 13:48:48 Глава Ливии Муаммар Каддафи снова заявил, что не покинет свою страну, "землю его предков". Как передает Би-би-си, его слова стали реакцией на решение США и ряда других стран признать единственной легитимной властью в Ливии оппозиционный Переходный национальный совет в г.Бенгази и перестать признавать легитимность правительства М.Каддафи.
"Они требуют, чтобы я ушел. Я никогда не покину землю своих предков, которые пожертвовали собой ради меня", - заявил ливийский глава. Формально М.Каддафи не занимает никаких официальных постов в ливийских органах власти, поэтому его противники требуют от него покинуть территорию этого государства. Слова ливийского главы прозвучали во время обращения к сторонникам, сделанным в городе Эз-Завия. Этот город, расположенный в 50 км от столицы Триполи в начале гражданской войны перешел в руки восставших, и правительственная армия Ливии восстановила контроль над ним после многодневных боев.
Напомним, 15 июля 2011г. госсекретарь США Хилари Клинтон заявила, что Вашингтон отказывается признавать правительство М.Каддафи легитимной властью в Ливии, и признает в качестве таковой только оппозиционный Переходный национальный совет.
РФ не считает нацсовет Ливии единственным представителем народа - МИД
Цитата:
МОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Россия признает переходный национальный совет Ливии в качестве стороны переговоров, но не в качестве единственного законного представителя ливийского народа, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции в понедельник.
"Что касается переходного национального совета, все дело в том, какой смысл вкладывается в слово "признание". Если идет речь о признании переходного национального совета (ПНС) и других оппозиционных групп - потому что далеко не все из них входят в ПНС - в качестве стороны переговоров, то безусловно ПНС является таковой стороной, в том числе и в наших глазах", - сказал Лавров, отвечая на вопрос, готова ли Россия, как США, признать переходный национальный совет Ливии.
Если же речь идет о том, чтобы признать ПНС в качестве единственного законного представителя ливийского народа, как это было предложено недавно на встрече контактной группы по Ливии в Стамбуле, российская сторона эту позицию не разделяет, добавил глава российского МИД.
Он отметил, что Москва не разделяет эту позицию по одной простой причине: те, кто признал ПНС в качестве единственного законного представителя ливийского народа, встает целиком на сторону одной политической силы в гражданской войне, которая идет в Ливии.
"Это опять означает, что сторонники такого решения являются сторонниками политики изоляции, в данном случае, изоляции тех сил, которые представляет Триполи, а мы традиционно в любом конфликте отвергаем изоляцию как метод решения тех или иных проблем и выступаем за вовлечение", - сказал министр.
Лавров добавил, что "и на уровне министерства иностранных дел, и по линии специального представителя президента РФ Михаила Маргелова мы поддерживаем контакты и с Триполи, и с Бенгази, побуждая их к тому, чтобы они проявили конструктивную позицию, чтобы они проявили ответственность за судьбы своего народа и своей страны и сели за стол переговоров на основе тех посреднических предложений, который продвигает Африканский союз, которые продвигает ООН".
"Там идет речь о начале предметного, сугубо конкретного диалога о тех условиях, на которых можно будет создать переходные структуры, чтобы они начинали готовить реформы, включая новые законодательства, новую конституцию, если потребуется, и подготовку новых и свободных демократических выборов, которые дали бы результат в виде свободного волеизъявления ливийского народа", - сказал глава российского внешнеполитического ведомства.
Мёртвым людям не страшны никакие угрозы, а следовательно они максимально защищены от них.Цитата:
НATO уничтожает систему водоснабжения Ливии
22 июля 2011 года должно стать памятной датой для человечества. По данным ливийских источников, в пятницу НАТО совершило теракт. Подвергнута бомбовой атаке водопроводная станция в аль-Брега. Убиты шесть сотрудников.
Ранен генеральный директор компании Великая Рукотворная река. Этот завод делает трубы для ирригационной системы, проложенной через пустыню и приносящей до 70% воды в ливийские дома. Затем, в субботу, был разрушен завод по производству труб для починки системы. На ремонт разрушенного, по данным специалистов, уйдет два месяца.
http://news2.ru/story/316820/
Это и есть цель защиты мирного населения Ливии.
http://top.rbc.ru/politics/25/07/2011/607236.shtmlЦитата:
...В Болгарии сотрудники ливийской дипмиссии объявили себя повстанцами, после чего устроили погром в своем посольстве и захватили заложников...
Почему-то прочитал с экрана тв как анекдот, не поверил, нашел в новостях..
Жжгут. :))
Самолёт МЧС повёз в Триполи консервы, детское питание, сахар и рис
Цитата:
Общий вес гуманитарного груза — более 36 тонн, сообщили «Интерфаксу» в управлении информации МЧС. Ил-76 вылетел с аэродрома Раменское в 9 утра. Напомним, подобные грузы уже были доставлены в другой ливийский город — Бенгази, который считают оплотом оппозиции. На минувшей неделе МИД России заявил, что будет оказывать гуманитарную помощь Ливии. Дипломаты подчёркивают, что она будет направлена населению как западных, так восточных районов страны.
Войска Каддафи взорвали бензохранилище повстанцев
ВВС НАТО уничтожили клинику в ливийском г.Злитан.Цитата:
Силам, верным лидеру ливийской Джамахирии полковнику Каддафи, удалось лишить повстанцев части финансовой подпитки. Накануне в результате ракетного обстрела они взорвали крупнейшее бензохранилище в контролируемом повстанцами портовом городе Мисрата на востоке Ливии.
По свидетельствам иностранных наблюдателей, в городе закрыто большинство АЗС, а немногие из тех, что работают, обслуживают преимущественно военные автомобили и технику повстанцев. Несмотря на то, что последние уверенно держат оборону на подступах к этому третьему по величине городу в Ливии, расположенному в 200 километрах от Триполи, их позиции подвергаются регулярному обстрелу со стороны правительственных войск с расстояния в 30-40 километров. Эксперты уже назвали бомбежку бензохранилища самым крупным успехом войск Каддафи за время боев за Мисрату. Город, по состоянию на утро вторника, по-прежнему накрыт густым дымом от горящего бензохранилища.
Тем временем в США с заявлением на пресс-конференции выступил глава Комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен. Он заявил, что Вашингтон не планирует вооружать бойцов оппозиционного Переходного национального совета (ПНС) Ливии. "Я впечатлен результатами, которых удалось достичь НАТО в Ливии и тем уровнем давления, который наши войска оказывают на режим Муамара Каддафи. Мы значительно измотали его главные силы", - подчеркнул адмирал. Вместе с тем, он признал, что ситуация в Джамахирии по-прежнему остается "патовой". Во многом это происходит из-за того, что верные Каддафи силы смогли быстро и грамотно приспособиться к тактике повстанцев.
Лондон допускает, что Каддафи может остаться в ЛивииЦитата:
26.07.2011, Злитан 03:44:51 Правительство Ливии показало журналистам г.Злитан, подвергнутый накануне ударам НАТО. В ходе них была разрушена эпидемиологическая клиника и склад с продовольствием. Погибли восемь гражданских лиц, передает Associated Press.
Североатлантический альянс заявляет, что не ставил целью атаковать гражданских лиц в Злитане и планировал нанести удары по военным объектам в регионе.
Злитан расположен в 140 км от столицы Ливии Триполи. Недалеко от этого города проходит линия фронта между армией правительства Ливии и силами мятежников, восставших против главы страны Муаммара Каддафи.
ФРГ собирается выделить ливийской оппозиции кредит с замороженных счетов КаддафиЦитата:
Британия дала понять, что полковник Муаммар Каддафи сможет остаться в Ливии – при условии, что он полностью оставит власть. Таким образом, британские власти присоединились к позиции, которую ранее заняла Франция.
Как заявил в понедельник британский министр иностранных дел Уильям Хейг перед переговорами со своим французским коллегой Аленом Жюппе, Лондон по-прежнему предпочитает, чтобы Каддафи покинул Ливию, но решение об этом должен принять ливийский народ.
Это заявление свидетельствуют об изменении позиции Хейга. Ранее глава Форин-офиса настаивал на том, что Каддафи не должен оставаться на ливийской земле.
Как передает дипломатический корреспондент Би-би-си Бриджит Кендалл, судя по всему, и лидеры ливийских повстанцев готовы рассмотреть возможность того, чтобы Муаммар Каддафи и его семья остались на территории Ливии. Для этого он должен полностью отказаться от власти и принять условия мира, выдвигаемые базирующимся в Бенгази Национальным переходным советом.
Лучший, но необязательный способ
"Судьба Каддафи – это, в конечном итоге, вопрос для ливийцев, - заявил Уильям Хейг в Лондоне. – Но что бы ни случилось, Каддафи должен оставить власть. У него не должно оставаться возможности угрожать жизням мирных ливийцев или дестабилизировать ситуацию в стране".
"Разумеется, если бы он покинул Ливию, то это было бы лучшим способом показать ливийцам, что они больше не должны жить в страхе, не должны бояться режима Каддафи", - добавил британский министр иностранных дел.
Его французский коллега Ален Жюппе согласился с этим заявлением и заметил, что "если бы мы четыре месяца назад не вмешались в ситуацию, то Бенгази ждала настоящая бойня. Мы можем гордиться нашим мужественным решением".
Ранее появились сообщения о том, что французские власти теряют терпение из-за затягивания военной операции НАТО и их союзников в Ливии, но на пресс-конференции в Лондоне Хейг и Жюппе всячески подчеркивали единство в позициях по отношению к ливийской проблеме.
Цитата:
Лондон. 25 июля. INTERFAX.RU - Власти Германии намерены предоставить ливийским оппозиционерам заем в размере 100 млн евро, пишет в понедельник британская газета Guardian. "Мы решили выделить Национальному переходному совету Ливии необходимые средства, чтобы предотвратить гуманитарную катастрофу, которая грозит повстанческим городам", - заявил министр иностранных дел Германии Гвидо Вестервелле.
Большую часть этой суммы составляют средства с замороженных иностранных счетов режима Муамара Каддафи. Деньги, в первую очередь, пойдут на закупку товаров первой необходимости, чтобы спасти людей от гуманитарного бедствия. Наиболее опасная ситуация сложилась в осажденном войсками Каддафи городе Мисурата, в котором несколько ракет "Град" попали в резервуары с нефтью, обеспечивавшим топливом электростанции города.
Защита продолжается...Цитата:
24 июля в результате удара, нанесенного авиацией НАТО, разрушена больница в городе Злитен на западе Ливии. По сообщению ливийских властей погибло семеро гражданских лиц, среди них трое врачей.
Авиаудар был нанесен в понедельник утром. Чуть позднее журналисты были доставлены к разрушенному зданию больницы в Злитене. Им также показали продовольственные склады, поврежденные в результате бомбардировки авиацией альянса.
Официальный представитель НАТО отказался подтвердить или опровергнуть информацию о нанесении удара по гражданскому объекту заявив, что вся информация будет предоставлена после проведения расследования данного инцидента.
http://warsonline.info/liviya/aviats...ade-livii.html
Усё логично: в Ливию несут Настоящую Демократию, а нафига истинно демократической стране тоталитарные больницы?Цитата:
Сообщение от BWolF
Довыебывался
http://lenta.ru/news/2011/07/29/younes/Цитата:
В Ливии убит командующий войсками повстанцев
Глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалил объявил о гибели Абделя-Фаттаха Юниса - командующего военными силами ливийской оппозиции. Как сообщает Reuters, он был убит в четверг, 28 июля, результате нападения.
Также Джалил сообщил, что арестован человек, руководивший нападением на Юниса.
"Аль-Джазира" передает, что вместе с Юнисом были убиты двое его помощников.
По данным телеканала, на прошедшей в Бенгази пресс-конференции, посвященной гибели командующего, Мустафа Абдель Джалил рассказал, что ранее в четверг Юнис был задержан службой безопасности переходного совета.
Командующего вместе с помощниками задержали на восточном фронте повстанцев для того, чтобы допросить в связи с подозрениями о связях, которые семья Юниса якобы продолжает поддерживать с режимом Муаммара Каддафи.
По словам Джалила, убийцы напали на Юниса и его помощников до того, как их успели доставить на место проведения допроса.
В сообщении "Аль-Джазиры" отмечается, что Джалил ничего не сказал о том, связаны ли напавшие на Юниса с режимом Каддафи, однако назвал убитого одним из героев ливийской революции.
Также в ходе пресс-конференции глава переходного совета предупредил, что все вооруженные группировки, находящиеся на территориях, контролируемых повстанцами, должны присоединиться к борьбе с ливийским правительством. В противном случае, как предупредил Джалил, им грозит преследование со стороны оппозиционных сил.
Абдель-Фаттах Юнис в прошлом занимал пост министра внутренних дел Ливии и был одной из наиболее видных фигур в руководстве Ливии. Однако после начала восстания против режима Каддафи перешел на сторону оппозиции и возглавил ее вооруженные силы.
От ЭльМюрида:
http://elmurid.wordpress.com/Цитата:
Ливия. Бои местного значения
В сводке сообщений из Ливии за сегодняшнее число основные события разворачиваются в районе Западных гор. Настырные берберы продолжают своё наступление. Хотя если внимательно посмотреть на динамику предыдущих дней, особенного продвижения не наблюдается – речь идёт о сугубо тактических перемещениях в районе нескольких перекрёстков и чек-пойнтов.
Вообще, на Западе тактика противоборствующих сторон исходит из совершенно непреложного факта – ни одна из сторон не в состоянии обеспечить подавляющее огневое поражение противника. Берберы не имеют тяжелого вооружения, а используемые ими «тойчанки» – это в лучшем случае Light Vehicle с ограниченным калибром и/или боезапасом. Да и запас топлива ограничивает дальность действия. Армия не может применять тяжелое вооружение, так как и танки, и артиллерия могут использоваться буквально несколько минут – после чего их нужно отводить и маскировать.
Именно поэтому на Западе речь идет о сугубой тактике – и никакого решающего значения те или иные перемещения роли не играют – здесь нужно смотреть на тенденцию и динамику. Тем не менее, армия, судя по всему, набирается опыта – что вообще-то для арабских военных довольно изумительно – как правило, запал у арабов проходит довольно быстро, в этом смысле армия Каддафи демонстрирует вполне удивительную устойчивость.
Так вот, об опыте. Судя по всему, армия нашла противоядие против «чужого неба». Судя по событиям вокруг Бреги, которую мятежники не только не взяли, но и вообще топчутся на подступах, армия успешно применила против них тактику минной войны.
Рейтер в своем материале о Ливии передает слова небезызвестного уже полковника Ахмеда Бани, который вещает от имени бенгазийских мятежников на брифингах: «…Мины разбросаны в случайном порядке. Если бы они были заложены в соответствии с определенной сеткой, мы бы могли снять их довольно быстро», – сказал полковник Ахмед Бани, военный представитель повстанцев. «Зачастую это продвинутые виды мин, с которыми очень сложно иметь дело.»
«Эти мины вокруг Брега являются новыми для нас, мы еще не имели с ними дело раньше», – сказал полковник Адхам Абдул-Кадер, который боролся с армией Каддафи в течение 1978-ливийских Чада войны.
Тут что ни абзац, то перл. Плохие парни Каддафи, как неправильные пчелы, которые делают неправильный мёд, неправильно устанавливают мины, по какой причине мятежники никак не сообразят, с какой стороны к ним подступиться. А когда соображают – выясняется, что «граната не той системы» .
Характерно, что упомянутый вскользь полковник Адхам Абдул-Кадер воевал с Каддафи еще в Чадском конфликте 78 года. Что явно означает – товарищ ни разу не мятежник, а приехал с противоположной стороны ливийской границы.
Минная война имеет свои печальные последствия – в материале говорится, что в госпиталь Адждабии только во вторник были доставлены 18 убитых и 150 раненных мятежников. Соотношение 1:8 говори о том, что мятежники не заморачиваются с вывозом собственных убитых, оставляя их ливийской армии – то есть, отступление мятежников налицо, если они не в состоянии успевать подбирать трупы.
150 раненых – это тоже весьма серьезно, так как значительное число из них поступает на ампутацию конечностей – как сообщил доктор адждабийского госпиталя. «Это была катастрофа. Во многих случаях пришлось делать ампутации».
Наконец, чтобы объяснить своё бессилие преодолеть минные заграждения, мятежники называют абсолютно несусветную цифру в 400 тысяч мин. В реале ее нужно делить минимум на 10 – кстати, несколько дней назад мелькала более правдоподобная цифра в 45 тысяч, которую озвучил пленный военнослужащий ливийской армии.
Понятно, что даже 40 тысяч мин снять под огнем крайне проблематично – в конкретных условиях ливийской войны требуется минный разградитель – либо каток, либо специальный бульдозер, отваливающий ножом пласты земли вместе с минами. Вручную пробивать проходы на ровной как стол местности под огнем проблематично.
Говоря иначе, под Брегой армия сумела вполне серьезно подготовиться к штурму в условиях потери неба. Судя по всем идущим из-под Бреги сводкам, мятежники потерпели там весьма серьёзное поражение – по крайней мере, их потери крайне существенны. Изначально передавалось о численности наступающих около 5-7 тысяч человек. На сегодня потери убитыми и раненными уже составляют около 1000. Если же учесть, что часть убитых (да, видимо, и раненых) остается на территории, контролируемой армией, то чуммарные потери мятежников весьма высоки. 20% за неделю боёв – это весьма серьёзно для иррегулярной войны.
Возвращаясь к Западному фронту с берберами, есть смысл предположить, что рывок амазигов на Злитен – а это вполне очевидно, да и берберы – бойцы куда более серьезные (по крайней мере, сугубо тактически) – армия вполне удачно способна купировать той же тактикой минной войны. Берберы неспособны преодолеть минные заграждения просто потому, что а)нужны специалисты, б)нужны средства разграждения. Скорее всего поэтому наступление о котором победно заявила Лента.Ру со ссылкой на Рейтерс, Аль-Джазиру и AFP, вряд ли будет иметь сколь-либо серьезное продолжение.
Единственный фронт, который вызывает вопросы – это Мисурата. Судя по ряду сообщений, которые трудно проверяемы, армия сумела таки зажечь портовые нефтяные терминалы, хотя и не совсем успешно. Судя по роликам на Ю-Тубе и фотографиям из района Мисураты, бойцы мятежников там экипированы очень серьёзно, что говорит о том, что командование НАТО именно этому участку придаёт самое первостепенное значение.
Тем не менее, пока Джамихирия вполне уверенно отбивается от серьёзного скоординированного наступления на всех трех фронтах – что было вполне ожидаемо перед переговорным процессом. Скорее всего, ситуация вновь будет сведена к восстановлению статус-кво. Патовая позиция неизбежно приводит либо к сентябрьской наземной операции, о которой эксперты НАТО говорят с изрядной долей сомнений, либо к активизации переговорного процесса. Безусловно, прерываемого на вспышки военной активности.
Полковник держится.
http://news.mail.ru/politics/6452059/Цитата:
Ливийские повстанцы лишились главнокомандующего
Материал предоставлен изданием Взгляд
29 Июля 2011, 10:22 Ливия война НАТО
Экс-министр безопасности Ливии Абдель Фаттах Юнис, еще в феврале перешедший на сторону повстанцев и возглавивший их армию, был застрелен в минувший четверг по дороге на допрос. Командующего военными силами оппозиции отозвали с фронта по решению Национального переходного совета буквально за сутки до покушения, заподозрив его в тайных связях с Муамаром Каддафи.
Глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалил объявил о гибели Абделя-Фаттаха Юниса, возглавлявшего повстанческую армию.
Сообщение об успешном покушении на экс-министра безопасности страны и двух его помощников было озвучено в ночь на пятницу. Как сообщил Джалил, Юнис был застрелен группой неизвестных в Бенгази по дороге на допрос. Покушавшиеся на жизнь командующего, считающегося среди повстанцев «героем революции 17 февраля», были задержаны.
Буквально за сутки до этого переходный совет отозвал Юниса с линии фронта в районе Марса-эль-Брега, где продолжаются бои между повстанцами и войсками ливийского лидера Муамара Каддафи, сообщает РИА «Новости».
Официальные причины вызова военачальника на допрос не озвучивались, однако источники в переходном совете отмечали, что он мог подозреваться в тайной связи с правительством лидера Джамахирии. Вместе с тем по другим данным, Юнис, недовольный ситуацией в районе боев, сам вернулся в Бенгази, в то время как члены совета уговаривали его не покидать свой боевой пост.
Сразу же после известия об успешном покушении на командующего повстанческой армии, в Триполи прогремели три мощных взрыва. По данным информагентств, незадолго до этого над ливийской столицей пролетали несколько военных самолётов НАТО. Информация о жертвах и разрушениях в результате взрывов не поступала.
Напомним, беспорядки в Ливии начались в феврале этого года и переросли в гражданскую войну. Оппоненты Каддафи, укрепившись в городе Бенгази, сформировали собственное альтернативное правительство и стали добиваться от мира своего признания в качестве легитимной власти в Ливии.
Ряд государств действительно пошли на это. Так, на днях Великобритания официально объявила о том, что начинает работать с ливийскими повстанцами как с официальной властью страны. В связи с чем Лондон объявил о высылке всех прежних ливийских дипломатов, место которых должны занять представители оппозиции. «Этим мы впервые официально признаем Переходный совет как единственное легитимное правительство Ливии… и будем относиться к ним, как к правительствам других стран. Я могу подтвердить, что временный поверенный в делах Ливии в Великобритании был вызван сегодня в МИД, где ему сообщили, что все дипломаты, включая его самого, должны покинуть Великобританию», — заявил глава британского МИД Уильям Хейг.
Официальный Триполи назвал это решение незаконным.
Что касается самого Каддафи, то ранее пресса распространяла слухи о его готовности оставить власть в обмен на гарантии безопасности, хотя сам полковник в своих выступлениях клялся биться за Ливию до последней капли крови. А Париж и Лондон даже не исключали, что в случае положительного исхода переговоров, Каддафи даже сможет остаться на территории Ливии.
На днях переходный совет, впрочем, отверг такую возможность. «Это предложение больше не действует», — подчеркнул Джалиль.
Сейчас повеселей у Каддафи пойдёт.
http://news.mail.ru/politics/6450317/Цитата:
Мощные взрывы потрясли Триполи сразу после объявления о гибели Юниса
Материал предоставлен изданием РИА «Новости»
29 Июля 2011, 2:00 Ливия НАТО война
МОСКВА, 29 июл — РИА Новости. Три мощных взрыва прогремели в столице Ливии Триполи в ночь на пятницу через несколько минут после объявления мятежниками об убийстве в Бенгази командующего их войсками Абделя Фаттиха Юниса, сообщает агентство Франс Пресс.
Первые два взрыва были слышны около 22:20 по местному времени (00:20 мск), третий взрыв прогремел несколькими минутами позже. По данным агентства, незадолго до взрывов над Триполи пролетали несколько военных самолётов НАТО. Информация о жертвах и разрушениях в результате взрывов не поступала.
Командующий войсками ливийских мятежников Абдель Фаттах Юнис и два его помощника были застрелены вооружённой группой неизвестных в ночь на пятницу в Бенгази.
Ранее сообщалось, что Юнис был отозван с линии фронта в районе города Марса-эль-Брега, где проходят боестолкновения повстанцев с войсками ливийского лидера Муамара Каддафи, для допроса в Бенгази по подозрению в связях семьи Юниса с режимом лидера Ливии. Юнис ранее был министром безопасности в правительстве Каддафи и перешел на сторону повстанцев в феврале.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи. Они переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта ввел бесполетную зону над Ливией. Для обеспечения бесполетной зоны, эмбарго на поставки оружия и защиты гражданского населения коалиция западных стран 19 марта начала в Ливии военную операцию, руководство которой через несколько дней полностью перешло к НАТО. Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней — до конца сентября.
В Бенгази на востоке Ливии повстанцы 27 февраля сформировали переходный Национальный совет, который объявили единственным легитимным органом власти в стране. В состав Совета вошли около 30 представителей ливийской оппозиции из разных районов востока Ливии — как военных, так и гражданских лиц. Во главе Совета встал Абдель Джалиль — бывший секретарь высшего народного комитета (министр) юстиции Ливии, который покинул правительство в Триполи 26 февраля.
Ну вот.
Ну очень хорошая статья:
СтариковЦитата:
Арабская весна захлебнулась, что дальше?
Победная поступь «арабской весны» является одной из главных новостей первой половины 2011 года. Но так ли она победна? Удалось ли США и Великобритании, которые стоят за этими событиями, добиться желаемых результатов?
Давайте подумаем вместе.
Какая проблема стоит перед западным миром и в первую очередь перед его лидером – США?
Громадный государственный долг. По сути, цифра американского госдолга ($14, 5 трлн) показывает нам, сколько незаработанных денег истратили США. На какую сумму больше, чем есть денег у них в бюджете:
- самолетов, авианосцев они построили;
- пособий безработным неграм и полузащитникам прав человека выплатили;
- «молодым демократиям» и «ливийским повстанцам» в помощи оказали.
Как эта проблема может быть решена?
Есть только два способа выплатить свои долги. Первый – это зарабатывать больше, чем тратишь, и погашать долг по частям. У западного мира все наоборот – каждый год долг только нарастает. Расходы все время превышают доходы. Сократить расходы нельзя – зомбированное население, искренне верящее, что уровень жизни зависит от числа политических партий, не поймет такого резкого его снижения.
Второй способ – сделать так, чтобы кредиторам стало не до должника. Чтобы они нуждались в нем еще сильнее. Создать такую ситуацию может только война. Оружие, политическая поддержка, доллар, как единственный твердый и неподвластный стихии хаоса актив. Только ситуация начала серьезной войны на планете может спасти нынешний финансовый мир.
Хаос и революции – оружие доллара.
Теперь – где начать эту войну?
И тут мы видим, как «вдруг» началась серьезная дестабилизация целого региона. По одному и тому же сценарию. Сначала небольшие демонстрации, потом по демонстрантам стреляют «неизвестные снайперы». Далее мировые СМИ поднимают истерику, показывая трупы тех, кого якобы убил «кровавый режим». Запад давит на руководство страны, вынуждая уйти в отставку и начать «демократизацию».
В итоге всей этой шахматной партии, в которой в угоду глобальным интересам, сильные мира сего скармливают хаосу своих пешек из проамериканских режимов, к власти в регионе должны придти исламские экстремисты.
Братья- мусульмане, Аль – Кайеда. Имен много – суть именно такова.
После чего, взбудораженный и радикализованный «революциями» арабский мир, должен быть стравлен в новой в войне с Израилем.
Именно такой представляется общая «канва» ближайших англосаксонских планов. Стравить между собой, подчеркиваю, абсолютно проамериканский Израиль, и совершенно проамериканские арабские страны, вкупе со странами более-менее независимыми в этом регионе.
Если сомневаетесь: вспомните 30- е годы ХХ века в Европе. Приход, а вернее говоря, привод Гитлера к власти Лондоном, Вашингтоном и Парижем, с последующей сдачей ему доброго куска европейского континента (Австрии, Чехословакии, Польши).
Итак, «драматургию», замысел сегодняшнего политического процесса, пунктирными линиями мы набросали. Как же обстоят дела с его воплощением в реальность?
Вот тут похвастаться практически нечем.
«Арабская весна» удалась полностью только в Тунисе.
В Египте у власти, несмотря на отставку президента Хосни Мубарака, остался коллективный Мубарак. То есть «революция» своих целей не достигла. Об этом я писал еще и подвергся значительной критике.
Однако происходящее в Египте полностью подтвердило прогноз. Военные власти Египта откладывают парламентские выборы, на которых должны победить исламисты, под разными предлогами. И теперь вплотную занялись выборами президентскими.
«Египетские власти не допустят иностранных наблюдателей на выборы президента страны. Об этом стало известно после обнародования закона, регламентирующего избрание нового главы государства. Как заявил генерал-майор Махмуд Шахин, представитель Высшего совета вооруженных сил страны, иностранных наблюдателей не будет из-за того, что новые власти стремятся «сохранить суверенитет государства». Он добавил, что наблюдатели из Египта допущены будут, а точная дата голосования будет сообщена к концу июля этого года».
Как говорится – полная победа «арабской весны» налицо. В Египте была Конституция, были выборы, были наблюдатели. Подул ветер перемен и из всего списка остались только выборы, которые неизвестно когда произойдут.
Почему египетские военные тянут время?
А вы почитайте, что говорит главный «кандидат от США» на грядущих президентских выборах в Египте.
«В случае избрания президентом я намерен приостановить поставки газа в Израиль или любое другое государство — импорт энергоносителей и их поставки обходятся египетской казне в сумму более 60 млрд египетских фунтов (более 10 млрд долл. США). Об этом заявил один из кандидатов на пост президента Египта Мухаммед аль-Барадеи вчера в интервью египетскому телеканалу «Аль-Хайят».
Тщательно пестуется и готовится война с Израилем. Но пока выборов нет, приходится действовать другими методами. «Старыми и добрыми».
«Очередной взрыв произошёл на египетском газопроводе, по которому «голубое топливо» импортируется в Израиль. Ранним утром во вторник четверо вооружённых мужчин ворвались на газораспределительную станцию недалеко от города Эль-Ариш на Синайском полуострове. Они приказали охранникам станции немедленно покинуть помещение. Через несколько минут прогремел мощный взрыв. По свидетельству очевидцев, столб от пожара был виден на расстоянии до 20 километров от места происшествия. Инцидент произошёл всего в 50 километрах от границы с Израилем. Это уже четвёртая атака на газопровод Египет-Израиль-Иордания за последние пять месяцев. Из-за мощных взрывов в феврале и апреле Каир был вынужден существенно сократить поставки в Иорданию и Израиль, а после недавней атаки 4 июля египтяне и вовсе не поставляли газ несколько дней».
Как началась «арабская весна», так и стали взрывать газопровод в Израиль…
Итак, в Египте американцам, в общем-то, похвастаться нечем.
Что еще можно назвать успехом?
Практически ничего.
В Ливии ничего не получилось. Каддафи как был, так и остался. Плацдарм для распространения хаоса и экстремизма создать не удалось.
В Сирии пока тоже ничего не получается. Сколько не стреляли «неизвестные снайперы», сместить руководство этой страны не выходит.
Единственное, что кроме Туниса можно записать в актив западных спецслужб – это раскачка ситуации в Йемене и передача части этой страны под контроль Аль-Кайеды.
Для тех, кто сомневается в том, кто стоит за «арабской весной» в этой стране.
Один только факт: 4 июня 2011 года президент Йемена Али Абдалла Салех был ранен во время ракетного обстрела мечети, после пятничной молитвы.
Некие «бедуины», обстрелявшие президента послали ракеты необыкновенно точно. Кроме того, они точно знали, где будет глава страны и когда нужно эти сверхточные ракеты выпускать. Для простых жителей пустыни их познания в оружии, его качество и знания о перемещении президента прямо-таки невероятны и удивительны. Вспомните, что ракеты, которыми обстреливают Израиль палестинцы, имеют точность «пальцем в небо». И задайте себе вопрос: откуда в Йемене такое сверхточное оружие?
Теперь подведем итоги. Они печальны, для тех, кто пытается разжечь войну на Ближнем Востоке и пытается сеять здесь хаос и революции. Почти ничего не получается.
В ситуации, когда Муаммар Каддафи остается на своем посту, начать арабо-израильскую войну очень непросто. Ведь именно через Ливию должны идти основные потоки оружия противникам еврейского государства.
Что в таком случае делать?
Начать осуществлять план «Б»…
Не получается на Ближнем Востоке, Хаос переезжает в Азию…
«Не менее 37 человек были убиты неизвестными за последние сутки в крупнейшем пакистанском городе Карачи на юге страны, сообщает в пятницу телеканал «Аадж-ТВ» со ссылкой на полицейские источники. Среди жертв уличной стрельбы есть женщины и дети. По информации местных СМИ, число убитых за три дня оставило не менее 68 человек. Стрельба в городе происходила в разных районах города. Неизвестные вооруженные лица, принадлежащие, по мнению прессы, к противостоящим этническим и политическим группировкам, открывали огонь по автомобилям, автофургонам и даже автобусам. В город, по последним данным, введено более тысячи пограничников-рейнджеров из районов пакистано-афганской границы. Власти надеются, что присутствие военнослужащих позволит стабилизировать ситуацию».
А еще в Пакистане «случайно» нашли и «убили» Бен Ладена…
Ведь главное – чтобы война началась. А уже где – это дело десятое…
........
Статьи по теме:
артист политической эстрады тов. Стариков любит рассказывать публике то, что ей нравится слышать.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Разногласия в рядах повстанцев привели к столкновениям в Бенгази
Цитата:
МОСКВА, 31 июл - РИА Новости. Разногласия в рядах ливийских мятежников привели в ночь на воскресенье к вооружённому столкновению основных сил повстанцев с противоборствующей группой мятежников, удерживавшей военную базу "Аль-Нида" на западной окраине Бенгази, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на министра информации повстанческого движения Ливии Махмуда Шамама (Mahmoud Shamam).
По его словам, в ходе штурма базы основной армией мятежников погибли четыре человека и шестеро получили ранения. В результате армия восстановила контроль над базой.
Как сообщает агентство, инцидент свидетельствует об острых разногласиях в рядах мятежников, появившихся почти через полгода после начала народных выступлений против режима лидера Ливии Муамара Каддафи.
О наличии серьёзных разногласий в Бенгази свидетельствуют и сообщения о гибели главнокомандующего ливийских повстанцев Абделя Фаттаха Юниса от рук самих мятежников.
Бывший министр безопасности режима Каддафи Юнис, перешедший на сторону мятежников в феврале, был убит в ночь на пятницу в Бенгази, когда его вели на допрос в штаб-квартиру Переходного национального совета Ливии.
По данным агентства Франс Пресс, служба безопасности ПНС собиралась обсудить с генерал-майором фронтовую ситуацию. В свою очередь, катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира" передал, что контрразведчики повстанцев подозревали некоторых членов семьи Юниса в связях с Каддафи.
Как сообщало агентство Рейтер, министр нефти ПНС Али Тархуни заявил, что один из командиров повстанческих сил был арестован по делу об убийстве Юниса и уже сознался в том, что отдал своим подчиненным соответствующий приказ.
И еще о той же перестрелке:
Ливийские повстанцы раскрыли шпионов Каддафи
Цитата:
Противники ливийского лидера Муаммара Каддафи блокировали в воскресенье в Бенгази группу бойцов, предположительно лояльных правящему режиму. Как сообщает Agence France-Presse со ссылкой на замглавы МВД повстанческого правительства Мустафу эль-Сагисли (Mustafa al-Sagazly), в общей сложности были задержаны 63 человека.
По данным The New York Times, перестрелка началась в полночь 31 июля рядом с заводом по производству автомобильных номеров, где засели лоялисты. Противостояние продлилось около восьми часов. В то же время "Аль-Джазира" уточняет, что огонь был прекращен спустя пять часов после начала перестрелки.
В результате операции, по различным данным, погибли от одного до четырех оппозиционеров, а также от четырех до пяти сторонников Каддафи. Предполагается, что большая часть лоялистов принадлежала к организации "Бригада аль-Нидаа", тайно действовавшей в интересах правящего режиме на территориях повстанцев.
Как заявили в беседе с NYTimes представители оппозиции, члены "Бригады" воспользовались неразберихой, возникшей в результате недавнего убийства командующего силами повстанцев Абдель-Фаттаха Юниса. Они совершили набег на ряд тюрем в Бенгази, откуда освободили своих сторонников. Кроме того, как рассказал "Аль-Джазире" эль-Сагисли, соратники Каддафи собирались еще больше дестабилизировать ситуацию, организовав на повстанческих территориях теракты.
Американскому изданию эль-Сагисли рассказал, что повстанцы давно знали о деятельности "Бригады аль-Нидаа". Тем не менее, до сих против них не предпринималось никаких действий, так как лоялисты имели обширные связи с одним из влиятельных местных племен. Операция была организована только после того, как в осадную группу были набраны представители того же самого племени.
Задержание шпионов правящего режима произошло спустя несколько дней после убийства Абдель-Фаттаха Юниса. Смерть одного из лидеров повстанцев произошла при странных обстоятельствах: до сих пор однозначных выводов о том, кто стоит за убийством, сделано не было. По одной из версий, генерал стал жертвой сторонников Каддафи; по другой, Юниса устранили сами повстанцы, которые заподозрили его в сотрудничестве с лоялистами.
Как утверждает "Аль-Джазира", которая ссылается на собственные источники, между захватом сторонников Каддафи и убийством командующего армии повстанцев никакой связи нет. В прошлом Абдель-Фаттах Юнис занимал пост министра внутренних дел в правительстве Каддафи, однако после того как его отправили на подавление начавшихся в феврале мятежей в Бенгази, он перешел на сторону повстанцев.
http://www.nr2.ru/inworld/342245.htmlЦитата:
Сейф аль-Ислам, сын ливийского лидера Муамара Каддафи объявил, что власти Ливии объединились с повстанцами-исламистами для того, чтобы в будущем избавиться от либерально настроенных повстанцев.
Об этом он сообщил в интервью The New York Times, цитирует американскую газету Lenta.ru.
«Мы обратим либералов в бегство или убьем. И мы сделаем это вместе» – – заявил сын Каддафи. Он предположил, что Ливия вскоре станет похожей на Саудовскую Аравию или Иран, что, по его мнению, никак не угрожает благополучию страны. «Я знаю, что они террористы... Они неприятные... Но вы должны принять их», – объявил своим сторонникам сын Каддафи.
Издание отмечает, что он довольно расплывчато рассказывал о том, какое будущее ждет Ливию при союзе с исламистами. Единственное, в чем уверен и он, и исламисты – необходимость «запрета любой конституции, кроме Корана», – приводит информацию NYT «Газета.Ru».
Сейф аль-Ислам предположил, что за недавним убийством командующего армией повстанцев Абдель-Фаттаха Юниса стояли именно исламисты. По его словам, радикальным мусульманам просто надоело, что Юнис и либералы получили полный контроль над войсками мятежников. По другой версии, мятежники стали подозревать Юниса в связях с семьей Каддафи. Один из министров Переходного национального совета Ливии Али Тархуни после убийства генерала объявлял, что командир повстанцев, которому было поручено найти Юниса на линии фронта в районе города Брега признался, что его подчиненные застрелили генерала и бросили его тело на окраине города.
В ходе интервью сын Каддафи неоднократно называл исламистов «террористами» и подчеркивал «кровавый» характер их деятельности. Однако властям Ливии «приходится иметь с ними дело», так как радикалы представляют собой «реальную силу».
Сын Каддафи утверждает, что со стороны исламистов в переговорах участвовал авторитетный лидер Али Саллаби. Тот признал, что контакты с властями имели место, но опроверг информацию о заключении альянса. По словам Саллаби, он все еще поддерживает идеи лидеров оппозиции создать демократическую Ливию без Каддафи.
Резолюция ООН о защите мирных граждан и чистоте неба Ливии позволяет НАТО брать на абордаж ливийские суда?..
Цитата:
Libya: Nato 'carried out raid on Gaddafi oil tanker'
Nato commandos were suspected of having carried out a daring raid on an anchored oil tanker owned by the Gaddafi family that was on Wednesday night sailing from Malta to the Libyan rebel-held capital of Benghazi.
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...il-tanker.html
Цитата:
Ливийские реблы при поддержке военно-морского спецназа НАТО в среду утром захватили (взяли на абордаж) танкер «Картахена», который стоял на якоре в территориальных водах Мальты. «Картахена» была уведена в среду вечером в Бенгази. Танкер взял груз три месяца назад в Турции; он принадлежит ливийской правительственной судоходной транспортной компании, которая предположительно управляется сыном полковника Каддафи Ганнибалом. Операцию прикрытия и сопровождения выполнял корабль ВМС Мальты. Ночью в среду пресс-секретарь НАТО полковник Roland Lavoie подтвердил факт, заявив при этом, что НАТО будет следовать обычной процедуре, которая позволяет командиру корабля НАТО принимать решение, позволяют ли погода и условия на море брать судно на абордаж.
http://forum.sevastopol.info/viewtop...479&start=8475
Скажи "спасибо", что только ливийские... Пока:wink:...Цитата:
Сообщение от BWolF
причем здесь резолюция и ООН, НАТО довно себе уже позволяет... при нападении на Югославию, на ООН вообще положили. :diablo:Цитата:
Сообщение от BWolF
Повстанцы совершенствуют свои конструкторские навыки. Перед вами - Т-54 с кремниевой броней.
Т-к ПобедимЪ!
http://www.vedomosti.ru/newsline/new...fregat_raketojЦитата:
Силы Каддафи могли атаковать итальянский фрегат ракетой «Рубеж»
04.08.2011, Алексей Никольский, Vedomosti.ru
Итальянский легкий фрегат «Берсальере» был атакован ливийцами в среду ракетой противокорабельного ракетного комплекса (ПКРК) «Рубеж» советского производства, сообщил «Ведомостям» источник, близкий к Минобороны России. Ранее сообщалось, что осуществляющий в составе сил НАТО блокаду ливийского побережья «Берсальере» был атакован неизвестной ракетой, упавшей в двух километрах от него, когда он находился вблизи границы ливийских территориальных вод недалеко от города Мисурата.
Министр обороны Италии Иньяцио де ла Русса заявил, что эта неизвестная ракета, не принесшая ущерба итальянскому кораблю, не могла быть запущена силами полковника Каддафи, хотя ранее не исключил такой возможности. Не исключалось также, что ракету по ошибке запустили союзники Италии по НАТО. А официальный представитель правительства Каддафи Муса Ибрагим, по сообщению сайта итальянской газеты La Reppublica, заявил, что именно ливийские правительственные силы запустили ракету, и «мы еще не использовали наш реальный потенциал».
ПКРК «Рубеж» поставлялись в Ливию СССР в конце 80-х гг., и российские предприятия не участвовали в модернизации этих архаичных комплексов, отличающихся низкой помехозащищенностью. Вместо них Ливия планировала купить современные российские ПКРК «Бал», контракт на сумму 280 млн евро был заключен, но из-за санкций не выполнен, говорится в отчете за 2010 г. корпорации «Тактическое ракетное вооружение». По словам российского военного, огромная ракета комплекса «Рубеж» потопила бы небольшой итальянский фрегат даже если бы боевая часть не сработала бы, но остается неясным, как ливийцам удалось сохранить возможность запуска ракеты и тем более ее наведения радаром после более чем четырех месяцев натовских бомбежек.
По словам полковника Генштаба запаса Виктора Мураховского, если версия о пуске ракеты комплекса «Рубеж» правдива, это лишний раз подтверждает непреходящую истину, что поразить только с воздуха все намеченные цели без активной помощи наземных средств и сил разведки и наведения невозможно, несмотря на все совершенство современного высокоточного оружия. Позиции противокорабельных и зенитных ракет были приоритетной целью при нападении НАТО на Ливию, для этого израсходованы сотни крылатых ракет и других высокоточных боеприпасов, поэтому если информация о пуске ракеты, несмотря на провал самого пуска, правдива, то это повод для серьезного разбора полетов в НАТО, заключает полковник.
Цитата:
Береговой противокорабельный комплекс 4К51 Рубеж
Комплекс "Рубеж" с модернизированной ракетой "Термит-Р" был принят на вооружение ВМФ СССР 22 октября 1978 года. В первой половине 80-х годов комплекс был модернизирован - СПУ 3П51М была установлена на шасси МАЗ-543М. Комплекс широко экспортировался и состоит на вооружении ВМФ Украины, Югославии, Болгарии, Германии, Кубы, Алжира, Ливии, Сирии, Йемена, Румынии.
Обозначение комплекса НАТО: Styx, МО США: SS-N-2C (Surface-to-Surface Navy тип 2 вариант 3).
http://rbase.new-factoria.ru/missile...eg/rubeg.shtmlКод:Дальность стрельбы 8 км - 80 км
Маршевая высота полета ракеты 25 м / 50 м / 250 м
Маршевая скорость полета ракеты 1100 км/ч (М=0,9)
Дальность обнаружения целей: 40 км
- загоризонтный режим: > 100 км
Стартовая масса ракеты 2 523 кг
Боевая часть фугасная, масса БЧ 513 кг (450кг ?)
Дальность захвата цели ИК ГСН 10 - 20 км
Масса ПУ 40 000 - 40 900 кг
:rofl2:Ой я не могу.... Ну нельзя ТАК! с утра в понедельник....Цитата:
Сообщение от Дохляк
тем не менее, не сказать, чтобы товарищ сильно преувеличивает. в 1982 году англичане потеряли эсминец Шеффилд в результате попадания ракеты "Экзосет", БЧ которой не взорвалась. для сравнения:Цитата:
Сообщение от Valtapan:rofl2:Ой я не могу.... Ну нельзя ТАК! с утра в понедельник....Цитата:
Сообщение от Дохляк
Код:"Экзосет" 655 кг "Шеффилд" 4350 тонн
"Термит-Р" 2523 кг "Берсальери" 2525 тонн
На счет ее боевых возможностей, я, как бы, ничуть не сомневаюсь...Цитата:
Сообщение от Дохляк
Я исключительно по поводу определения "огромная". Пообщавшись с ней, в свое время, достаточно плотно (причем именно в составе ПКРК "Рубеж"), ну никак не могу назвать данное изделие "огромным"...
В том ее прелесть и была, что при относительно небольших массо-габаритах она могла дел натворить от существенных до неприемлемых (в зависимости от цели)...
И, кстати, если ливийцы именно "Рубежом" по итальянцу стрелнули, и ракета у них 2 км до цели не долетела и брякнулась, говорит о хреновом уровне подготовки л/с и содержания материальной части...
Не, ну в том-то и дело, что относительно... :) Ежели с "Гранитом" сравнивать - ага, не такая уж большая. ;) А вот ежели с буржуйским "Гарпуном" или нашим нынешним "Ураном"... :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Можно ли изделие, помещающееся в кузов КраЗА, назвать "огромным"?Цитата:
Сообщение от Волгарь
да вообще, что сделано ключом меньше чем на 12 -- уже нанотехнологии. :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Это точно...:djlrf:Цитата:
Сообщение от Дохляк
Насколько я понимаю, "Рубежи" сняты с сопровождения поставщиком уже чёрт-те как давно, так что и не удивительно.Цитата:
Сообщение от Valtapan
В 1989 прекращен выпуск ракет П-15М.Цитата:
Сообщение от Ky
А как там договаривались по поддержке и обслуживанию с импортерами (в т.ч. Ливией) х/з...
Уже в первые дни после начала бомбардировок в сети были фото стоянок и ангаров с сожжёнными "Рубежами".
Они их даже с баз не вывели.
Угум-с... И это еще одна причина, почему маловероятно, что по итальянцу стреляли именно "Рубежом"...Цитата:
Сообщение от Observerr
Да и сам КрАЗ нельзя назвать "огромным". Рядом с БелАЗом, например. :) А вот ежели с ЛуАЗом сравнить, да еще когда на ЛуАЗе под этот КрАЗ влетаешь... ;)Цитата:
Сообщение от Valtapan
То же самое и с ракетами. Рядом с тем же по "Шеффилду" помянутым "Экзосетом" (или, и вовсе смешно сказать, "Пингвином") П-15 - просто огромная штуковина. А вот рядом с "Вулканом", который длиннее того же КрАЗа (почти 12 метров, однако...) - действительно, не такая уж и большая. :) Ну, и до "Воеводы", конечно же, всем ПКР еще расти и расти. ;)
http://www.vz.ru/opinions/2011/8/4/512492.htmlЦитата:
«Шальная ракета не поможет» - Анатолий Вассерман
Уже сейчас усматриваются признаки того, что организаторы бандитского налета на Ливию более озабочены не судьбой самих бандитов, а тем, как самим унести оттуда ноги подобру-поздорову.
Трудно сказать, почему президент Египта капитулировал перед толпой, представлявшей очевидно ничтожное меньшинство населения, а идейный вождь Ливии, не занимающий, кстати, никаких официальных постов, не капитулировал, несмотря на то что аналогичных бандитов поддержали уже не только деньгами и Интернетом, но и бомбами и ракетами. Думаю, дело тут именно в идеологии. Даже если сама по себе идеология, разработанная Муамаром Мухамадовичем, далеко не бесспорна, то она, по крайней мере, лучше, чем полное отсутствие идеологии или идеология, сводящая все побуждения к первому этажу пирамиды Маслоу – то есть к тому, как бы побыстрее набить себе брюхо. По крайней мере та часть идеологии западных государств, которая доводится до всех прочих стран, сводится именно к первому этажу пирамиды Маслоу. Хотя в самих странах достаточно много интересуются более высокими этажами, в том числе и чисто духовными.
То, что полковника в отставке Каддафи поддержала большая часть народа Ливии (в том числе и кочевые племена, с которыми, как показывает мировой опыт, можно справиться разве что путем полного поголовного уничтожения), как раз и показывает, что он смог предложить народу не только долю в нефтедолларах, получаемых в Ливии, но и долю в построении нового общества, устраивающего практически всех жителей Ливии. Кстати, есть серьезные основания считать, что заметная часть тех, кто сейчас открытым террором удерживает власть в Бенгази, – это выходцы из соседних стран, причем движимые не столько первым этажом пирамиды Маслоу, сколько идеологией. Просто идеология у них более отсталая, а потому и более уязвимая, чем та, которую предлагает Каддафи.
Организаторам нападения на Ливию придется либо открытым текстом признать, что демократия и права человека и прочие благородные слова, снятые с первого этажа пирамиды Маслоу, – это только для себя любимых, а весь прочий мир они рассматривают исключительно как свою кормовую базу. Либо, если они не готовы столкнуться с последствиями, которые повлечет это заявление, им придется найти какой-то красивый предлог и убраться из Ливии. И даже шальная ракета, попавшая в полковника, им не поможет, потому что благодаря этому наглому вторжению большая часть ливийцев разобрались в своих идеологических предпочтениях и теперь не отступят, даже если автор этой идеологии погибнет. Эта идеология уже доказала на практике свою силу и востребованность.
Точно так же на протяжении 41–45-го годов проверялась не только жизнеспособность экономической или политической систем, а, прежде всего, сопоставлялись две идеологии. Идеология процветания для себя любимых с превращением мира в кормовую базу – это нацизм – и идеология построения мира всеобщего равенства и уже на основе этого равенства – всеобщего процветания – это исповедовала наша страна. Результат войны показал, какая идеология оказалась более востребованной.
ВИДЕО
http://top.rbc.ru/politics/09/08/2011/609474.shtmlЦитата:
Правительство оппозиции Ливии ушло в отставку из-за кризиса власти
Оппозиционное правительство Ливии было распущено, поскольку не смогло справиться с возникшим после убийства командующего сил повстанцев генерала Абделя Фаттах Юнеса кризисом. Об этом сообщает Reuters.
Между тем повстанцы недолго будут оставаться без кабинета министров: глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль уже поручил собрать новое правительство Махмуду Джибрилю.
А население всё зачищают и зачищают...Цитата:
В Ливии траур: Власти обвинили НАТО в убийстве 85 мирных жителей
Ливийские власти обвинили сегодня НАТО в убийстве 85 мирных жителей в результате осуществленного силами альянса в понедельник вечером воздушного рейда на деревню Маджер, расположенную близ города Злитен на западе страны.
Как сообщил официальный представитель правительства Джамахирии Мусса Ибрахим, натовская атака на мирный населенный пункт была предпринята для того, чтобы позволить повстанцам войти в Злитен с южного направления.
Жертвами нападения, по его словам, стали 33 ребенка, 32 женщины и 20 мужчин. Ибрахим назвал атаку НАТО на Маджер "резней".
Государственное ливийское телевидение показало в эфире жуткие кадры из больницы, на которых показаны изуродованные и обугленные тела детей. Согласно сообщению информационного агентства Джамахирии ДЖАНА, "жертвами агрессии крестоносцев стали более 20 семей".
В последние дни повстанцы активизировали наступление на западе страны. Своей целью они объявили взятие 200-тысячного города Злитен и последующий поход на столицу Ливии Триполи.
В Ливии объявлен трехдневный траур в связи с гибелью 85 человек в деревне Маджер в результате авиаудара сил НАТО. В Триполи приспущены национальные флаги.
http://podrobnosti.ua/accidents/2011/08/09/785072.html
http://lenta.ru/news/2011/08/12/medvedev/Цитата:
Медведев ввел санкции против Ливии
Президент России Дмитрий Медведев 12 августа подписал указ, вводящий санкции против Ливии, сообщает пресс-служба Кремля. Меры направлены на выполнение резолюции Совбеза ООН, принятой в марте.
Глава государства запретил полеты над Россией ливийских самолетов, а также самолетов, направляющихся в Ливию, за исключением гуманитарных воздушных судов или самолетов, которые осуществляют аварийную посадку. Кроме того, российские военные корабли получили право досматривать суда, которые следуют в Ливию или из Ливии.
Также указ запрещает въезд на территорию РФ некоторых лиц и операции с денежными счетами и финансовыми активами ливийского лидера Муаммара Каддафи и его ближайшего окружения.
Резолюция 1973 была принята Советом безопасности ООН 17 марта 2011 года. Этой резолюцией был введен бесполетный режим в воздушном пространстве Ливии. Кроме того, страны Запада получили право на силовые меры по защите мирного населения Ливии, за исключением наземного вторжения.
Как Медведев, так и российские дипломаты неоднократно говорили о том, что участие РФ в этой операции исключено. В интервью в июне президент России назвал резолюцию "бумажкой, которой прикрывается бессмысленная военная операция".
Сторонники Муаммара Каддафи объявили резолюцию 1973 противоречащей принципам международного права. С февраля 2011 года в Ливии продолжается гражданская война - правительственные войска ведут боевые действия против повстанцев, подчиняющихся Национальному переходному совету. Часть западных стран, а также Лига арабских государств признают его легитимным правительством Ливии. Дипломаты, поддерживавшие Каддафи, были высланы из Канады, Великобритании и других государств.
:bad:
Сука.
Против Англии он там ничего не ввел....
не торопись, введет, когда все вводить начнут :empathy2:Цитата:
Сообщение от Береза
зы. хотя, может не при нем :morning2:
до чего ж харАктерные позы, у каждого.Цитата:
Сообщение от San4es60
прямо театр пантомимы какой-то.
У всех пиджак застёгнут на одну верхнюю пуговицу.Цитата:
Сообщение от San4es60
Это что, мода такая?
Барак и полковник в эту схему не вписываются, не? :unknown:Цитата:
У всех пиджак застёгнут на одну верхнюю пуговицу.
Ну если только полковник. Да и то - это скорее всего Фотошоп.
А вот Обама - увы, вписывается.
Барак вписывается, вон втихую вниз косит, правильно ли застегнуто. Медвед всем пузом пуговицу выпятил, чтоб точно заметили. азиат не парится, его еще в роддоме застегнули. Мухомор сквозь свои печные заслонки не разглядел вовремя, как у всех, теперь прикрывается, пытается на базарах съехать. но поздняк, Саркозел уже ябедничает Берлусконю...Цитата:
Сообщение от serge
Как так? Повстанцы уже до Триполи дошли?
http://lenta.ru/news/2011/08/21/tripoli/Цитата:
При штурме Триполи погибли 100 человек
В ночь на 21 августа в ливийской столице Триполи, где идут столкновения между правительственными войсками и формированиями повстанцев, погибли более 100 человек. Об этом сообщает в своем блоге катарский телеканал "Аль-Джазира".
Журналисты издания ссылаются на показания очевидцев, сумевших дозвониться до редакции. Официальных данных о погибших и раненых до сих пор не представила ни одна из противоборствующих сторон.
Вечером 20 августа войска повстанцев начали штурм Триполи. Как сообщает CNN, взрывы и выстрелы слышались в разных районах города всю ночь.
Утром в воскресенье сын Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам выступил с телеобращением, в котором заявил, что все сражения в столице повстанцы проиграли. В то же время, корреспонденты CNN уверяют, что силы мятежников уверенно продвигаются вглубь Триполи и теснят правительственные войска в других районах страны.
Ранее сам Муаммар Каддафи, который, по предположениям прессы, покинул Триполи, призвал своих сторонников раз и навсегда покончить с восстанием в Ливии. "Настала пора закончить этот маскарад, - цитирует ливийского лидера Agence France-Presse. - Вы должны подняться и миллионами пойти освобождать города". Повстанцев в своем обращении Каддафи именовал "предателями" и "крысами".
http://lenta.ru/news/2011/08/22/win/Цитата:
Триполи оказался в руках повстанцев
Ливийские повстанцы взяли под контроль практически всю территорию Триполи за исключением небольшого квартала Баб аль-Азизия, где находится резиденция Муаммара Каддафи. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление представителей повстанцев в эфире телеканала "Аль-Джазира".
На улицы Триполи отпраздновать успехи повстанцев вышли сотни людей. Многие из них стреляли в воздух и размахивали трехцветными полотнищами ливийской оппозиции, а также топтали и сжигали портреты Муаммара Каддафи.
В то же время отмечается, что в некоторых районах города продолжаются стычки повстанцев с войсками, верными Каддафи. В частности, корреспондент BBC News, находящийся вместе с другими западными журналистами в отеле в центре города, сообщает, что здание контролируется сторонниками Каддафи, и повстанцы предпринимают попытки захватить его.
Корреспондент также отметил, что именно из этого отеля в последние часы ведет вещание государственное телевидение Ливии, поэтому он является важным оплотом верных Каддафи сил. Ранее сообщалось, что ливийское государственное ТВ отключено от прямого эфира и транслирует в записи митинги в поддержку Каддафи. Государственная радиостанция, в свою очередь, была захвачена силами повстанцев.
В ходе захвата Триполи сыновья Муаммара Каддафи Мохаммад и Сейф аль-Ислам попали в руки повстанцев и были помещены под арест. Руководство оппозиции заявило о гарантиях их безопасности. О судьбе самого полковника в настоящий момент достоверных данных нет.
Последние события в Ливии в специальном обращении прокомментировал президент США Барак Обама. Он призвал Муаммара Каддафи признать свое поражение и объявить о своем уходе с целью предотвращения дальнейшего кровопролития. В то же время, Обама напомнил ливийским повстанцам о необходимости избегать человеческих жертв и обеспечивать соблюдение принципов демократии и гражданских прав всех жителей страны.
Наступление повстанцев на Триполи началось поздно вечером 20 августа и, как отмечалось, было скоординировано с действующими в регионе силами НАТО. Как заявляли по прошествии первых суток штурма представители Каддафи, в ходе боев за город были убиты 1300 человек.
мда, похоже у арабов началась всеобщая демократия. Пиздец их школам, больницам и пенсиям. Эти кретины пока этого не понимают.
Пора вводить термины: Демократия стратегического назначения, тактического. Тактические и стратегические демократоносцы.
Демократия как оружие массового поражения. Надо подумать над этой мыслью....
Хе-хе... Помнится в мегадемократическом ныне Ираке тоже сначала радовались свержению Саддама и приветствовали войска коалиции.Цитата:
Сообщение от San4es60
В Ливии дела даже интереснее могут начаться. В Ираке разборки между суннитами и шиитами раскачались только после свержения Саддама - а тут племена уже воюют. Кроме того, двоих "мирных" сыновей Каддафи арестовали - но где-то еще есть Хамис со своей так и не разбомбленной окончательно бригадой...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
И если до этого "каддафисты" щадили инфраструктуру (типа, свое и вообще народное) - то нынче может начаться целенаправленное уничтожение нефтепроводов, терминалов, нефтезаводов... а там, глядишь, и до "Великой Реки" доберутся. Под лозунгом"Так не доставайся же ты никому!"борьбы с оккупационным марионеточным правительством.
Мишени - лучше не придумаешь, особенно пока их всякая "частная охрана" западная не прикрыла, а диверсанты еще не оскудели оружием (включая тяжелое), сохраняют и высокую мобильность, и часть поддержки населения. В таких условиях размен "одна ПТУР - одна установка крекинга" и "один выстрел из РПГ - одна дырка в нефтепроводе" становится ну очень выгодным для тех, кому эта нефть уже не потребуется.
Хорошо бы, чтобы именно в этом направлении дела пошли.
http://ria.ru/arab_ly/20110822/421658156.html
Официальный Пекин принимает выбор ливийского народа - МИД КНР
Цитата:
ПЕКИН, 22 авг - РИА Новости, Олег Остроухов. Китай уважает выбор народа Ливии и надеется на скорейшую нормализацию ситуации в стране, сказал в понедельник официальный представитель МИД КНР Ма Чжаосюнь, комментируя последние события в Ливии.
Вооруженное восстание против правящего режима в Ливии продолжается уже несколько месяцев. В последние недели повстанцам при поддержке сил НАТО удалось достичь значительных успехов и продвинуться вплоть до столицы страны. В настоящее время силы Каддафи, по сообщениям СМИ, удерживают лишь укрепленный район столицы Баб-аль-Азизия, где находится резиденция ливийского руководителя. О его судьбе до сих пор точно ничего не известно.
"Китай уважает выбор ливийского народа и надеется на скорейшее восстановление стабильности ситуации в Ливии, чтобы люди могли вести нормальную жизнь", - цитирует Ма Чжаосюня агентство Синьхуа.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Число жертв этого противостояния, по разным данным, составляет тысячи человек.
Я бы подождал официальных заявлений из Триполи.
Мало ли дезы было распространено демократическими СМИ.
Rebel official: 'Large number' of rebels killed in fighting in Tripoli - Reuters
Множество мятежников убито в боях с силами Каддафи в Триполи - официальный источник мятежников.
http://www.breakingnews.com/item/ahB...ripoli-reuters
http://er.ru/news/2011/8/22/kosachev...et-ischerpana/Цитата:
«Ситуация вряд ли войдет в спокойное русло»
Константин Косачев, глава международного комитета Госдумы
Депутат комментирует события, происходящие в Триполи
Учитывая тот факт, что силам оппозиции удалось установить контроль над столицей Ливии, Муаммару Каддафи вряд ли удастся сохранить власть над страной. Однако, с уходом ливийского лидера ситуация вряд ли войдет в спокойное русло, отметил в комментарии ER.RU глава международного комитета Госдумы Константин Косачев в понедельник, 22 августа.
«Нет сомнений, что ситуация в Ливии перешла в решающую стадию, и, возможно, уже произошел необратимый перелом в развитии событий, - сказал парламентарий. - Мне уже сложно представить, чтобы Каддафи сможет вернуть себе контроль над страной. Только, если он не станет применять оружие массового поражения. Но мне бы не хотелось верить в такую перспективу».
По словам Косачева, очевидно, что большинство населения Ливии выступает против нынешнего политического режима. «Каддафи предстоит это признать, и я надеюсь, что они примет решение об уходе в отставку», - отметил депутат.
При этом, по-прежнему вызывает озабоченность фактор внешнего вмешательства в развитие событий в Триполи, подчеркнул глава думского комитета. «Судьба страны в руках ливийского народа. Но когда соответствующие акции предпринимаются при прямой военной поддержке сил НАТО без соответствующего мандата ОНН, это, разумеется, ставит под вопрос окончательную легитимность всего того, что происходит в Ливии», - считает Косачев.
Кроме того, по мнению парламентария, нерешенным остается вопрос о том, что произойдет со страной после смены власти. «Временный национальный совет – структура достаточно разнородная и на лицо наличие в ней внутренних противоречий, - отметил Косачев. - Сама по себе Ливия – страна очень сложная по этническому и конфессиональному устройству. Я не ожидаю, что уход Каддафи окончательно успокоит страсти и вернет страну в нормальное политическое русло».
«Остается пожелать народу Ливии выдержать дальнейшие испытания, которые, несомненно, выпадут на него в ближайшее время. Уходом Каддафи эта ситуация не будет исчерпана», - сказал депутат.
В заключении парламентарий отметил, что считает абсолютно оправданной позицию России по отношению к событиям в Ливии. «Позиция нашей страны всегда заключается не в том, чтобы поддержать те или иные политические силы, но наш отказ заявить о своей поддержке правительства переходного периода, сформированного оппозиционерами, отнюдь не означает поддержки Каддафи», - сказал Косачев.
Предложитесь на должность советника в МИД Китая,Цитата:
Сообщение от BWolF
http://users.livejournal.com/_lord_/1625459.htmlЦитата:
Арабы обсуждают нюансы телекартинки ликования повстанцев на Зеленой площади Триполи:
http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater
В телерепортажах, похоже, не Зеленая площадь Триполи. Ранее передавали, что в Катаре построен макет центра Триполи для тренировки спецназа..
Никто интернет в Триполи не включал - идет просто ложная информация - и под нее в сеть вбрасываются заранее снятые ролики. Где снятые? Да в Катаре. На макете Баб-эль-Азизы. Именно эти ролики сейчас идут по всем каналам и выдаются за репортажи с мест события. Странно - двумя днями ранее из Триполи перегнать картинку было проблемой. Начался штурм - и идет чуть ли не 3D-сеанс...
пока наши экраны кажут нарисованный Триполи в Катаре ... - НАТО высадило туда свой десант и началась наземная операция. Со всеми вытекающими. Оттуда и огромное количество жертв, о которых говорил Муса Ибрагим.
По сообщениям с фейсбука, десант высадился с моря на небольших лодках и продолжает прибывать. Над городом кружатся три вертолета и непрерывно стреляют. Продолжаются бомбежки.
http://el-murid.livejournal.com/298330.html
http://news.argumenti.ru/society/201...e=all#fulltextЦитата:
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников
22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.
По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».
«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.
На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.
http://cyaegha-c.livejournal.com/Цитата:
В видео с Евроньюс позади ликующих крыс горит цементная арка. Само видео нечеткое.
Что за строительство у жырналистки на фоне?
И откуда свет, если нет электричества?
Пальму опять зажопили поставить, зато на фонари не поскупились:
:morning1:
Да постанова все.
Запрет на демонстрацию видео из Ливии введение официально в качестве единственной информации дезы НАТО один из признаков того, что плохая деза - наскоро сляпанная.
Получается современная российская власть официально встала на позицию тех, кто хочет выкинуть Россию из Ливии:
Цитата:
Повстанцы в Ливии: у нас нет проблем с западными нефтяными компаниями, но есть вопросы к России
http://www.gazeta.ru/news/business/2..._1977529.shtmlЦитата:
Повстанцы в Ливии после победы над режимом Каддафи могут ограничить работу в стране российских нефтяных компаний, предпочитая сотрудничество со странами, которые активно поддерживали свержение ливийского лидера.
«У нас нет проблем с западными компаниями – итальянскими, французскими и британскими. Однако у нас есть некоторые политические вопросы к России, Китаю и Бразилии», – сказал Reuters менеджер по информации ливийской нефтяной компании AGOCO (The Arabian Gulf Oil Company).
Таким образом, нефтяной бизнес для России, Китая и Бразилии, которые выступали против жестких санкций в отношении Кадаффи, может быть ограничен, что приведет к потерям миллиардов долларов, сообщает агентство.
Но судя по тому телеспектаклю, который приказано ретранслировать СМИ, все это пока дележ шкуры неубитого медведя.
Возможно, это размен - на проекты в Ираке.Цитата:
Сообщение от Егорий
Цитата:
Сообщение от Приазовец_Возможно, это размен - на проекты в Ираке.Цитата:
Сообщение от Егорий
Доооо, в Ираке прям тишь да благодать чтоб там нефть добывать =)) То ли дело в Ливии, где при Мухоморе плохо добывалось.
Тем не менее Лукойл получил Западную Курну. Ее запасы равны Самотлору.
http://top.rbc.ru/special/libya/22/08/2011/611682.shtmlЦитата:
Бывший посол РФ: В Ливии развернется партизанская война
Экс-посол России в Ливии, ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения Алексей Подцероб рассказал РБК о перспективах, открывающихся перед Ливией в связи с захватом столицы повстанцами.
"Триполи по существу взят, но я не думаю, что это означает конец гражданской войны. Во-первых, еще нужно занять Фезан, который пока под контролем сторонников М.Каддафи. Также, насколько я понимаю, у сторонников М.Каддафи сильные группировки в районе Сирта и, похоже, к западу от Триполи. Второй момент: я не исключаю варианта, что сейчас развернется партизанская война, ну и дальше, учитывая, что существую сильные противоречия между, с одной стороны, жителями Киренаики и жителями Триполитании, с другой стороны, между различными племенами, между арабами и берберами, а также между исламистами и сторонниками секуляристского курса. Это такой клубок противоречий, что будет просто чудо, если их все удастся разрешить мирным путем", - полагает А.Подцероб.
По мнению востоковеда, даже после окончательной победы оппозиции противостояние продолжится, а также начнется борьба за власть между самими победителями. А.Подцероб напомнил, что повстанцы начали сводить счеты задолго до победы. Пример тому - убийство начальника штаба военных формирований оппозиционного Переходного национального совета Абделя Фатаха Юниса.
Возможен, хотя и маловероятен, другой, более оптимистичный, сценарий развития событий в Ливии, который осуществится в том случае, если "Национальному переходному совету удастся удерживать ситуацию под своим контролем, срочно выработать конституцию и провести выборы, не дав стране скатиться в хаос". При этом варианте Ливия, вероятнее всего, вернется к федерализму (после получения независимости в 1951г. страна была федерацией).
Бывший посол в Ливии заметил, что на стороне оппозиции сражались боевики трех группировок: Ливийской исламской боевой группы, организации "Аль-Кайеда в странах исламского Магриба" и, собственно, "Аль-Кайеды".
"Так что победа над режимом М.Каддафи - это в том числе и победа исламистов. Этого тоже нельзя забывать. Кстати, сам председатель Переходного национального совета Мустафа Абдель Джалил тоже является исламистом, хотя и умеренным, и он этого не скрывает. Я не говорю, что к власти придут исламисты. Но это заведомо укрепляет их позиции", - пояснил А.Подцероб.
Вот додрочат гномы пузырь на золоте до того, что он лопнет, и побегут все с него в комоды (и в нямку в том числе) - вот тогда на смену арабской весне придет арабская зима, и не все дотянут до новой весны (и в Ливии в т.ч.).
Творческих успехов, чо =)
http://putnik1.livejournal.com/Цитата:
От putnik1 на 16.16 МСК
1. Триполи зеленый. Законным властям удалось отбросить первый натиск, и очень удачно.
90% ночных сообщения со стороны Сил Добра и Света - бесспорный фейк.
2. Вместе с тем, один из френдов, уважаемый [info]stolb15 (профессиональный военный соответствующего направления) полагает, что это была только разведка боем и штурм будет продолжаться.
3. Участие в событиях британского и французского (а с наступающего вечера, и немецкого) спецназов уже никем не оспаривается. Т.н. "повстанцы" играют роль даже не массовки, а декорации.
В частности, видеодоказательства, присланные уважаемым [info]blog_vklt, подтверждают факт штурма одним из таких отрядов дома Айши, - к счастью, неудачного (охрана отбилась).
4. По сообщения Mathaba, подтвержденному фотографиями, основной ударной силой атакующих являются катарские военнослужащие, трупы и документы которых скоро будут предъявлены журналистам.
5. "Цивилизованные" прямым текстом говорят о необходимости открытого вмешательства, естественно, для "защиты мирного населения Триполи".
Россия активно подгавкивает. Китай, похоже, согласился.
Таким образом, в созыве СБ ООН необходимости нет.
6. Бог, насколько я понимаю, если есть, то спит.
http://korrespondent.net/world/12532...agi-povstancevЦитата:
Посольства Ливии за рубежом подняли флаги повстанцев
Мало кто спросит, по ком звонит колокол. Мало кто вообще его слышит.
"Странно" все это.
Чуть ли не дефолт случился, да победоносно отбрехались.
Тут рейтинг понизили, - тоже отбрехиваются.
А рынки все падают....
Украина засуетилась по старым записям/инструкциям...
Да вот и некая "победа" генерируется...
Рубль странным образом снизился, как будто превентивно....
...
Что дальше? (риторически)..
Нет, правда что-то странное.... В смысле, не пойму куда клонят...
бОтало Деревянное зато от имени всех россиян на весь мир вещает.Цитата:
Сообщение от ;540082
закономерно ... то ли еще будет.Цитата:
Сообщение от танкист
Хорошо и точно сказано:
Это - Эль-Мюрид:Цитата:
Это война не была моей. Она и сейчас не моя. Каддафи не был моим кумиром и не будет им. Эта война была войной против моих врагов - поэтому я был на стороне ливийцев. Я не очень понимал Вас, но теперь понял. Понял, что для Вас эта война была не просто Вашей - она шла сквозь Вас. И то, что на ней погиб Ваш сын - это, безусловно, шок. Шок и трепет. И это не название одной из бесчисленных американских операций, а реальное чувство. И моё в том числе.
Я ничего не могу сделать, могу только сказать. Силы Вам. И обычного мужества. Жизнь продолжается, пока живы мы. И у Вас есть, для кого жить.
http://el-murid.livejournal.com/
Не совсем так, чтобы закономерно. Доляр-то падает, очень заметно падает. Тут, как мне кажется, регулировка ручная (как и было до того). Но суть не в этом. Значит это кому-нибудь нужно. ;)Цитата:
Сообщение от Glossator
котировки на нефть тоже... рубль туда же.Цитата:
Сообщение от танкист
Сегодняшние сообщения по Триполи оставляли стойкое ощущение дежа вю. Где-то я такое уже слышал и видел. Где-то уже такие нестыковки были... Причем не Багдад ни разу - там все кончилось быстро и однозначно...
Судите сами, граждане.
Первый "штурм" города повстанцами отбит.. теперь смотрим на карту - а лучше на космические снимки - Триполи и думаем о том, сколько тысяч человек нужно только на то, чтобы взять под контроль город с населением под пару миллионов, не слишком тесно застроенный... а чтобы штурмовать? Там ведь не просто зашли в город, не встречая сопротивления...
Дальше - десант. На катерах, ага. Вот это, ребяты, нумер: за два месяца из тех бибизянок, которые не могли на ровной дороге с "Тойот" воевать, "инструкторы" сделали полноценных морпехов и довести координацию между ними до вполне развитого армейского уровня... интересно, а сколько самих "инструкторов" там высаживалось? :)
Ну, и следом - победные реляции: охрана Каддафи сдалась, гарнизон массово сдается, спецслужбы сдаются, население поддерживает повстанцев (разграбив попутно, например, посольство Алжира - ну, это мелочи, традиционное местное изъявление праздничных чувств... :) ) - в общем, пэрэмога-пэрэмога...
...но в районе резиденции Каддафи продолжаются бои, есть раненые - тысячи раненых! - и даже какие-то верные Каддафи части сегодня воевали с повстанцами у тунисской границы...
Кто ж там воюет, если армия сдалась, охрана сдалась, спецслужбы тоже перешли на сторону повстанцев? Самолично диктатор с родней отстреливается? Ну, с учетом того, как 14-летний племянник Саддама больше часа отбивался из "калаша" от роты американского спецназа, поддерживаемой вертолетами и бронетехникой - очень даже может быть...
...а возле Туниса? Причем не прорываются, чтобы сбежать - деблокируют шоссе...
Кто-то дерется и в самом Триполи, и вокруг, несмотря на то, что все "бежали или сдались"...
...и тут мне пришли в голову две очень похожие ситуации.
"Падение "Черного Ястреба" все видели? ;) Ситуация номер раз - американский спецназ вместе с морпехами входит в город, чтобы поймать никак не желающего сдаваться сомалийского генерала-президента Айдида - и попадает в кашу... откуда еле-еле убрались при помощи войск ООН, благо пакистанцы с бронетехникой не так далеко стояли.
Ну, и собственно "дежа вю" - Грозный, август 1996-го. Все имеющиеся силы боевиков стянуты в один город, отдельные очаги сопротивления у правительственных зданий, с огромным трудом отводятся (или просто гибнут...) блок-посты...
...а потом генерал Пуликовский замыкает кольцо вокруг города, минирует подходы, дает коридор для мирного населения и три дня - до того, как город вместе с Басаевым, Масхадовым и прочей толпой разнесет в щебень артиллерия...
Пуликовского тогда остановили "сверху". Низзззя, ай-яй-яй, переговоры, Хасавюрт!..
Что, если и в самом деле у Каддафи окажется достаточно верных частей (та же бригада Хамиса) - чтобы превратить Триполи в ловушку для повстанцев и "инструкторов"? Кто его остановит?
Разве что прямое и непосредственное вторжение НАТО...
Ну и вот....
Цитата:
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников
22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.
По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».
«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.
На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.
"Ой, Вань, гляди, какие клоуны!.." :mocking:
http://vz.ru/news/2011/8/22/516670.htmlЦитата:
Международный уголовный суд в Гааге требует от ливийских мятежников выдачи сына лидера Джамахирии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислама, разыскиваемого за преступления против человечества и задержанного повстанцами в Триполи 21 августа, сообщили в понедельник европейские СМИ.
«Мы надеемся, что он (Сейф аль-Ислам) в скором времени окажется в Гааге», для того, чтобы предстать перед судом, цитирует прокурора Radio France Internationale.
Прокурор также отметил, что намеривается связаться с представителями Национального переходного совета Ливии, для обсуждения условий передачи Сейф аль-Ислама Гаагскому суду.
Сына Муаммара Каддафи, Сейф аль-Ислам, был официальным спикером режима Каддафи. Его также неоднократно называли будущим преемником Муаммара Каддафи.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в понедельник западные СМИ информировали со ссылкой на «Аль-Джазиру», что старший сын Муамара Кадаффи Мухаммед, взятый в плен повстанцами в ливийской столице Триполи, в понедельник бежал из-под домашнего ареста с помощью одного из мятежников.
Епично, да. :) Ловят одного из важнейших, панимаишь, фигурантов... типа, ловят... ну очень важного... и сажают - внимание! - под домашний арест. Откуда фигурант, естественно, сбегает.
Есть мнение - скоро и Саиф "сбежит". Потому как даже по ТВ пока что картинки с улиц (непонятно, правда, каких, и вообще чичас техника и не такое нарисует ;) ) есть, а вот с показом захваченных известных лиц - как бы не густо...
Не сильно верится в то, что Каддафи все-таки устоит против всего Запада. Но и насчет победных реляций и громких заявлений - ой, что-то "повстанцы" торопятся... один раз у них уже была "открытая дорога на Триполи" - потом НАТО срочно пришлось бомбежки начинать, чтобы Хамис Бенгази не взял...
Тем временем пришло сообщение, что, возможно, Хамис погиб. В очередной раз за эту войну.
http://ria.ru/arab_ly/20110822/421936623.htmlЦитата:
МОСКВА, 22 авг - РИА Новости. Ливийские повстанцы обнаружили в Триполи два тела, которые, предположительно, принадлежат одному из сыновей Каддафи Хамису и главе ливийской разведки Абдуллы ас-Сенусси, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на катарский спутниковый телеканал "Аль-Джазира".
В свою очередь "Аль-Джазира", распространяя информацию о возможной гибели Хамиса Каддафи и ас-Сенусси, который женат на сестре Муамара Каддафи, ссылается на неназванные источники.
Минувшей ночью ливийские повстанцы вошли в Триполи и теперь контролируют большую часть ливийской столицы.
О судьбе самого ливийского лидера информации пока нет. По некоторым данным, Каддафи все еще находится в своей укрепленной резиденции в квартале Баб-аль-Азизия, который контролируется верными ему военными.
Если опять "ошибочка вышла" - можно смело будет приговаривать: "Врет, как "Аль-Джазира"... ;)
А это - ВВС
Вещает, так сказать...
Полностью здесьЦитата:
Площадь Мучеников
В ночь на понедельник на центральной площади Триполи толпы людей праздновали приход повстанцев. На Зеленой площади, где с весны регулярно проводились массовые митинги в поддержку Каддафи, жгли зеленые флаги Ливийской Джамахирии и топтали портреты лидера, правившего страной 42 года.
Некоторые вставали на колени и целовали землю, благодаря Бога за этот "благословенный день". Зеленой площади Триполи будет возвращено ее старое, дорежимное название - площадь Мучеников.
Войдя в город 21 августа сразу с трех сторон – с востока, юга и запада, силы Национального переходного совета в воскресенье почти не встретили серьезного сопротивления.
Однако затем в различных районах Триполи разгорелись серьезные бои.
Корреспондент Би-би-си Мэтью Прайс, находящийся в гостинице в районе, подконтрольном правительственным силам, передает, что ожесточенная стрельба на улице не прекращается уже много часов.
см #2389 в этой теме.Цитата:
Сообщение от Негра
Вот и мне интересно - кто ж там "много часов" серьезно воюет. И почему до этого "почти не встретили серьезного сопротивления".Цитата:
Сообщение от Негра
И если сообщение насчет Хамиса правда - то как он оказался (самолет исключаем сразу...) в Триполи, если сутки назад воевал в районе Марса-аль-Бреги.
И один ли он оказался, или все-таки с бригадой? ;) И если пришла его бригада... м-да... самое боеспособное соединение во всей армии Ливии - что и было не раз доказано.
Уровень цинизма продолжает удивлять... Не могу к этому привыкнуть:(
Опять ВВСЦитата:
Как только в Ливии сменится правительство, мировые цены на нефть начнут снижаться, уверены экономисты.
...Однако, как считают многие эксперты, даже когда в стране наладится производство, его будет недостаточно для того, чтобы возобновить в полной мере поставки. Для полного восстановления потребуются месяцы.
"Если в ближайшем времени произойдет смена режима, то одной неопределенностью на рынках станет меньше, - объяснил в интервью Би-би-си Боб Макки, экономист Independent Strategy. - Но ждать полноценного возврата к прежним объемам производства нефти пока не стоит. По крайней мере, не в ближайшем будущем".
А нам-то это ЗАЧЕМ?!!!!!!!
