В Советском Союзе господствовал ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ.
В полном соответствии с марксизмом эта экономическая модель трансформировалась в государственно-монополистический капитализм, т.е. империализм - преддверие социализма.
Вид для печати
В Советском Союзе господствовал ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ.
В полном соответствии с марксизмом эта экономическая модель трансформировалась в государственно-монополистический капитализм, т.е. империализм - преддверие социализма.
"...только объявить об этом забыли". (с) :)Цитата:
Сообщение от капитан запаса
Ну, слава Тебе, Господи - раз у нас тут в империализм все трансформировалось, значит, поживу еще в Империи. :)Цитата:
Сообщение от капитан запаса
А то обратно в "соц.лагерь" что-то не очень хочется... :scratch_one-s_head:
Цитата:
Сообщение от капитан запаса
товарищ, я так понимаю, вы нашли в Советском Союзе наличие элементов "свободной торговли и капитализма вообще". не уточните ли, исходя из роли данных элементов в советской экономике, в какой именно степени в СССР "господствовал" госкапитализм?Цитата:
«...Государственный капитализм есть налицо — в той или иной форме, в той или иной степени — всюду, где есть элементы свободной торговли и капитализма вообще» (Ленин В. И., ПСС, т. 43, с. 222).
Во друг КСДСТН пришел, им теперь отдельный раздел надо будет заводить.
А самогоном торговля? =))Цитата:
Сообщение от Дохляк
не подойдет, так как свобода торговли и предпринимательства в данной сфере при встрече с советским государством заканчивалась насильственными мерами вплоть до лишения оной.Цитата:
Сообщение от San4es60А самогоном торговля? =))Цитата:
Сообщение от Дохляк
:smile:
Как это?Цитата:
Сообщение от капитан запаса
Нас и тут обманывали? :rofl2:
У нас не было плановой экономики?
мы жили пригде мы жили? ау? Люди? Кто мы, где мы, куда нас? :rofl2:Цитата:
империализм - преддверие социализма
Куда куда, в мозг.
Но всё-таки, Самогон, согласитесь - "коммнистические режЫмы" это была некоторая провокация в Вашем исполнении)))
Формально название темы я написал корректно. Стереотип конечно же сработал, тут я пгизнаю.
Ну все удалось. Тема работает.Цитата:
Сообщение от ;661855
Даже привлекла нового юзера.
:mocking:
Стереотипы... Один из способов инфицирования "культурного ядра", в том числе.
Фиг его знает, что человеку вреднее - различного рода угрюмые переложения Маркса/Энгельса или аццкая педерастическая смесь из Грамши и Кейнса, например.
Ну дык.Цитата:
Сообщение от Береза
Что болит - то развивается(С)
:)
Цитата:
Сообщение от Береза
Цитата:
Сообщение от Самогон
:mocking:Цитата:
Сообщение от ;661863
Тут с одной стороны утопическая идея изначального равенства людей, что есть изначально ошибочная посылка. Как мы это видели на примере СССР, кстати китайцы это кажется правильно поняли. Только у них свои грани добра и зла.Цитата:
Сообщение от ;661861
С другой стороны попытка замылить сознание масс совсем другими же но хорошо замаскированными подталкиваниями к якобы собсвенным решениям.
Мне оба варианта плохи.
Контрреволюция одна.
Это со стороны так кажется, а изнутри - ктожегознает.Цитата:
Сообщение от Самогон
А нас в данном случае изнутри не сильно волнует, оно китайцев волнует ;)
))Цитата:
Сообщение от Самогон
Сначала - "Свобода, Равенство, Братство" - тоже только французов волновали)
Идея не утопическая. Правильная идея. Вот реализация - убивает саму идею в зародыше. А именно: нельзя уравнивать - нужно только предоставлять равные возможности, и ничего более того, и никак не изменяя идею, и никаких толкований. Возможность - на, а уж как ты сможешь реализовать - никого не волнует, думай сам...Цитата:
Сообщение от Самогон
Чего стоят лозунгт?
А когда - как. :)Цитата:
Сообщение от Самогон
Когда 100 гривен, а когда можно и без головы остаться...
Фобия на лозунги? - и зря. Это как анекдот - выражение самой сути, но кратко. :)
На самом деле, много чего стоят... -важная вещь!Цитата:
Сообщение от Самогон
Это отражение эпохи, сообщность, сопричастность...да много чего. Слово, оно же было в начале)
Замечательно. Только перестаёт действовать уже в первом поколении. Стартуя с равных возможностей кто-то добился большего успеха по жизни и тем самым обеспечил НЕравные возможности для своих детей по сравнению с детьми менее способных/удачливых. Это формула идеалистического капитализмуса, которого в природе не существует.Цитата:
Сообщение от танкист
Другой радикальный способ обеспечить всем равные возможности - отбирать всех детей у родителей и воспитывать унифицировано в равных условиях. Что-то вроде пчелиного роя или муравейника. Тоже утопично более чем, при попытке воспроизвести получаются мальчики-уравнители Пол Пота.
Вот он, корень зла...Цитата:
Сообщение от Dimson
Какие возможности-то усиленные у этих "удачливых"? - кошелёк карманы рвёт?
Давай ещё проще: образование полное, всеобщее, бесплатное, высшее: умеешь - получится преуспеть здесь, не умеешь - ну другим занимайся. И никаких проблем не возникает. На самом деле нету "неравных возможностей" в начальном накоплении. А то, что ты говоришь - попытка именно уравнять, т.е. чтобы у всех панама была белая с ромашкой... ;)
Спасибо, поржал :)Цитата:
Сообщение от танкист
велькам увсихда! :biggrin:
Кроме одной: те, которым и 7 классов образования через жопу загонять приходится, или те, которые не хотят преуспевать по принципу "от каждого по способностям" (мол, способностей у меня никаких, поэтому давайте-ка сразу перейдем к удовлетворению потребностей - вот они-то просто дивно развиты! :) ) - они все равно будут завидовать тем, которые занимались, преуспели, умеют...Цитата:
Сообщение от танкист
"У них там денег - куры не клюют, а у нас - на водку не хватает!" (с) :) - тоже ведь проблема.
А если давать всем денег и водки поровну, чтобы и самый способный получал то же и столько же, сколько самый последний распиздяй и дебил - то...
...самое главное - чтобы такое справедливое общество сразу было сделано в размере человечества.
Чтобы способным мозгам и рукам некуда было утекать в поисках более справедливого - с их точки зрения - распределения и поощрения. :)
в каком виде спорта данное соревнование, я пропустил... в накоплении кошельков? и как оно там, с равенствами?Цитата:
Сообщение от танкист
:smile:
Ну правильно. Вот и направление, где нужно мозгами прошевелить не по детски. Т.е. как выстроить систему, в которой вот те, которые завидуют без труда - ну и фиг чтобы с ними, их проблемы... Ошибка-то в чём? - в том, что и этих балбесов тянули "к свету" путём раздавания пряников.;)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так что проблема в реализации и основной ошибке: никак и никогда нельзя уравнивать тчк.
Анархист-индивидуалистУтопист-идеалист
Мы же о Справедливости, Равенстве и еще чем-то там этаком? :)Цитата:
Сообщение от танкист
Ну так ежели с позицийабстрактного гуманизмавсеобщего равенства - то никак. Ну, низзззя, чтобы некоторыеживотныеграждане чувствовали несправедливость - мол, мы тоже люди, у нас тоже проблемы, а им, там, наверху - пофиг... Низззя. Ай-яй-яй! :)
А ежели пофиг, что там этобыдло ленивоезавистливое меньшинство (ну... если предположить, что таки да, почти идеал, и такие - именно в меньшинстве, а не наоборот - успеха достигает более пробивное меньшинство :) ) думает - то справедливости не получается.
Получаются низы, которые не хотят жить по-прежнему, и верхи, которые не могут с ними разрулить по-новому.
Вот как в Ливии: уж что им Каддафи на нефтедоллары только ни забабахивал - хоть машину в беспроцентный кредит, хоть высшее образование в Европе... ан нет: почему это мне, хорошему да прекрасному, но обиженному, всего лишь "Фиат", а вон тому, любимчику этакому - "Тойоту"?! Они ж там не от голода взбунтовались, вспомни - от неравенства и несправедливости.
Как они их понимали. :) Ну, то есть справедливое распределение - это когда... нет, даже не в их пользу - когда они сами распределяют. Ну, они-то точно будут справедливыми.
Со своей точки зрения. :)
А кто с этой точкой зрения несогласен - того к ногтю, защитника несправедливости...
И как ты ни выстраивай, как ни воспитывай - иерархические отношения у рода Хомо появились гораздо раньше, чем видовое название Сапиенс. :) И даже если всем таким бибизянкам отсыпать бананов так, что даже надкусать все не получится - будет одно и то же: грести под себя и вопить, что мало, мало! "Маловато будет!" (с) :)
Несправедливо!!! Почему эти бананы не одному-единственому Эго, самому-рассамому наилучшему?! :biggrin:
"неравенство и несправедливость" -- шаблонное обозначение явления, но не его причина. фикция причиной быть не может, в человеческом мозгу "центров справедливости" нету.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:mocking:
причина вообще-то известна, но не шибко популярна у пропагандистов-объясняльщиков (с обеих сторон).