Таллерова, спасибо большое! а Умнице-Урсе передайте низкий поклон!
Кто такой качиньский? Какие ему руки подавать? Что таоке Польша и поляки вообще?
Вид для печати
Таллерова, спасибо большое! а Умнице-Урсе передайте низкий поклон!
Кто такой качиньский? Какие ему руки подавать? Что таоке Польша и поляки вообще?
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...page__st__2040Цитата:
http://niepoprawni.p...a-jemu-pozwalaj
Antysalon
Путинский писарь оскорбляет Польшу, поскольку путинские malczyki на Висле ему это ГПозволяют
(в названии каламбур – намёк на Гражданскую Платформу, партию премьера Туска, прим. перев. )
Я не намерен забавляться элегантными изысканными оборотами в ответ на хамское русское «Руки по швам!», которое, кажется, говорит путинский писарь польскому правительству, не только насмехаясь над Польшей, но и, хуже того, вмешиваясь в наши внутренние дела*.
Вместо того, чтобы быть курьером, он поучает, инструктирует, иронизирует.
А Дональд Туск так восхищён перспективой встречи с премьером России, что с типичным для него смирением по отношению к двум великим соседям почти со страхом в глазах выслушивает дерзкие высказывания посла Путина!
А его министр иностранных дел занят соперничеством с маршалеком сейма во внутреннем конкурсе красоты, так что у него нет времени ни передать документы по делу визита президента Пана Леха Качиньского на могилы польских солдат, убитых в 70 лет тому назад в ходе геноцида, совершённого Советами в Катыни, ни выразить дипломатический протест в ответ на хамские высказывания российского посла!
Нет никаких сомнений в том, что Туск с Сикорским не проявляют даже элементарного уважения к нашей стране.
У них нет также уважения к полякам, убитым выстрелом в затылок русскими в рамках операции геноцида по уничтожению польской интеллигенции!
Туск и Сикорский пожертвовали польскими государственными интересами.
Пожертвовали памятью жертв бесчеловечных советских преступлений! Подчиняясь диктату Путина, организующего туманные мероприятия в честь убитых вообще-то, если следовать позиции правительства России, неизвестно кем!
Цитирую:
«По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор премьера России Владимира Путина с председателем Совета Министров Польши Дональдом Туском. (…) В ходе беседы Владимир Путин пригласил Дональда Туска принять участие в торжественных мероприятиях в Катыни, где в конце тридцатых годов в результате политических репрессий погибло много советских граждан, … в сороковых годах были расстреляны польские офицеры, … а позднее от рук гитлеровских оккупантов погибло много солдат Красной Армии».
«Глава польского правительства принял приглашение с удовлетворением».
Я меня нет никаких сомнений в том, что он сделал это в рамках борьбы с правящим ныне президентом!
Отсутствие дипломатической реакции на грубые высказывания российского посла – это просто срам!
Я убеждён, что ни одно уважающее себя правительство не позволит так хамить себе. В подобной ситуации, наверняка, даже… Габон отреагировал бы резкой дипломатической нотой протеста!
Но не Туск и Сикорский! Которые ведут себя не как государственные мужи уважающего себя государства, но как путинские MALCZIKI!
И поэтому мы имеем то, что имеем!
Какой-то там путинский писарь позволяет себе шуточки, колкости, насмешки и NASTAJASZCZE SZUTKI над польским государством!!!
А премьер и министр иностранных дел выслушивают его не только со смирением, но, хуже того, с… глуповатой улыбочкой!
* Цитирую сегодняшнюю «Виртальную Польшу»:
«Директор Куртыка предостерегает польских политиков перед тем, что их могут втянуть в игру, которая служит интересам только нашего соседа.
- Это может привести к ситуации, когда голос России станет решающим во внутренних делах Польши, - считает Куртыка.
Он добавил также, что проблема мероприятий, связанных с отмечанием 70-годорвщины катынского злодеяния, может послужить прецедентом.
Януш Куртыка подчеркнул, что, используя важную для нас годовщину, Россия пытается поссорить президента и премьера.
- Нельзя допустить, чтобы важнейшие лица государства участвовали в интригах иностранного государства по случаю важной и трагической для поляков годовщины, - добавил директор ИНП.
Мероприятия, посвящённые годовщине катынского убийства, вызывают множество эмоций в связи с запланированным визитом на могилы польских солдат президента Леха Качиньского. Президент, в отличие от премьера Туска, не был приглашён на мероприятия с участием Владимира Путина, но, несмотря на это, хочет посетить в апреле польское кладбище в Катыни.
Российское посольство в последнее время несколько раз информировало, что нет официальной информации о планах Леха Качиньского. Вчера МИД передало информацию, что отправлена официальная дипломатическая нота относительно визита президента на могилы в Катыни. Поездка президента планируется через несколько дней после совместных польско-российских мероприятий с участием премьеров Польши и России».
Цитата:
Józef Szaniawski
Polska między historią a geopolityką: Moskiewski scenariusz
Юзеф Шанявский
Польша между историей и геополитикой: московский сценарий
Ещё не поздно изменить написанный в Москве сценарий мероприятия, посвящённого семидесятой годовщине преступления геноцида, совершённого против беззащитных польских узников в 1940 году российским государством, которое тогда называлось Советским Союзом. В Катыни, Медном, Харькове, Быковне, Куропатах, а также ещё во многих других местах казней на всей огромной территории «империи зла» была убита элита Речи Посполитей: офицеры и генералы Войска Польского, врачи, юристы, священники, профессоры высших учебных заведений, учителя, лесничие. Символом советского геноцида стала Катынь под Смоленском.
Когда в апреле 1943 года премьер правительства Речи Посполитей генерал Владислав Сикорский обратился в Международный Красный Крест за выяснениями, кто является убийцей польских узников, Сталин немедленно разорвал дипломатические отношения России с Польшей. Он даже обвинил генерала Сикорского в коллаборационизме с Гитлером! Русские лгали полвека и фальсифицировали факты о преступлении. Они признались только после упадка Советского Союза, когда дальнейший обман оказался невозможен. Но русские до сих пор не хотят открыть полякам архивы НКВД, до сих пор не хотят обнародовать важнейшие, главные данные по делу уничтожения элиты польской интеллигенции в годы Второй мировой войны. Так что мы до сих пор не знаем полного списка жертв. Может быть, я подчёркиваю, может быть, на основании исторических предпосылок, общее число жертв может достигать даже 60-70 тысяч.
Известно, что в одной только Катыни выстрелом в затылок над ямами смерти палачи из НКВД убили «всего лишь» 4,5 тысячи жертв. Мы также не знаем, когда была проведена первая казнь польских узников. Русские не хотят назвать эту дату. Наконец, Россия не хочет дать нам доступ к информации, где находятся места казней поляков. Известно также, что в архивах НКВД в Москве хранятся документы, принадлежащие убитым полякам. Этого русские тоже не хотят отдать.
Глава нынешнего российского правительства, бывший функционер КГБ, Владимир Путин запланировал свой собственный, московский сценарий юбилейных мероприятий в Катыни. Согласно этому сценарию, премьера Дональда Туска поставят рядом с Путиным в Катыни, и, таким образом, он должен будет «подкрепить своим авторитетом» непричастность России к преступлению в свете международного права.
Важнейшим элементом этого сценария является манипуляция, которая должна углубить раскол среди поляков. Польский премьер и президент должны ехать в Катынь отдельно – 7 и 10 апреля, потому что такой сценарий написали для них в Москве. Это напоминает нам о наихудших антипольских традициях, когда-то царской, а потом советской России, чтобы хитрым, циничным образом разделять поляков. Нам это известно из истории последних 250 лет, ещё с конца XVIII века. Поэтому нельзя пассивно и покорно принимать московский сценарий. Над ямами смерти в Катыни, над могилами убитых польских офицеров должна быть только одна делегация, представляющая всех поляков.
Политика III Речи Посполитей по отношению к нынешней России должна быть реальной и ответственной, должна представлять польские государственные интересы. Отдельные поездки в Катынь двух разных польских делегаций с президентом и премьером – это абсолютное нарушение польских государственных интересов, это подчинение манипуляциям Путина и его стратегической политике возрождения российской империи. Это ещё можно изменить.
И это следует изменить в Варшаве!
Катынь стала символом не только преступления, убийства беззащитных польских узников, но также символом величайшей коммунистической лжи, связанной со Второй мировой войной. С этой ложью постоянно боролся Иоанн Правел II. Скорее всего, именно это стало причиной того, что Святого Отца никогда не впустили в Россию, а мы знаем, что он очень хотел отправиться туда в паломничество. Этого не допустили президенты Борис Ельцин и Владимир Путин, а также патриарх Москвы Алексий II. Они боялись, что польский Папа может сказать в Москве громко и прямо в глаза одно страшное слово – Катынь! Это слово Иоанн Павел II припоминал многократно:
- На Востоке осталась катынская трагедия, которая до сих пор является особым свидетельством борьбы, в ту пору предпринятой. (…) Это трагедия невинной смерти – смерти, которая не должна быть забыта. Трагические события, которые имели место в Катыни, Харькове, Медном – это глава в польской мартирологии, которая не может быть забыта. Эта живая память должна сохраниться, как предостережение для будущих поколений.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...page__st__2360
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...page__st__2400Цитата:
Marcin Wojciechowski
W sprawie Katynia Putin może już teraz zrobić cztery proste rzeczy
Мартин Войцеховский
В деле Катыни Путин уже сейчас может сделать четыре простых вещи
Это большое дело, что перед катынскими мероприятиями 7 апреля российский премьер Владимир Путин поручил искать в архивах так называемый белорусский катынский список. Это последняя неизвестная часть документов в катынском деле, касающаяся почти 4 тысяч польских жертв, о которых мы всё ещё не знаем, где и как они были убиты и погребены. Белоруссия с тех пор, как к власти пришёл Александр Лукашенко, отказывается сотрудничать с Польшей по этому вопросу.
Но кроме этого знаменательного жеста есть ещё несколько дел, которые Россия может сделать в катынском деле (так в тексте – «дел… в деле», - прим. перев.). Причём немедленно. Во-первых, обнародовать тома расследования, проводившегося тамошней Главной Военной Прокуратурой, которые были засекречены шесть лет тому назад. Во-вторых, реабилитировать польских офицеров, то есть признать их жертвами сталинских репрессий, в чём всё время отказывают российские суды. В-третьих, изменить правовую квалификацию катынского преступления с простого «превышения полномочий» - как это определили российские следователи – на не имеющее срока давности военное преступление. В-четвёртых, раскрыть фамилии заказчиков и исполнителей этого преступления. На данный момент они засекречены.
Если эти четыре дела власти России сделают, то катынское дело будет между нашими странами будет закрыто раз и навсегда. И никогда уже не станет предметом политических игр. Жесты Путина были бы того же масштаба, что и действия Михаила Горбачева и Бориса Ельцина, которые первыми признали, что польских офицеров убил НКВД. Отыскание белорусского катынского списка будет важным дополнением.
..Если, вдруг, кто - нибудь, в память о тех событиях, и в знак примирения с современной Польшей,
задумает организовать сбор средств на покупку Большого Шагающего Экскаватора, не забудте про меня.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Antoni Macierewicz
Polska w sieci wywiadów
Антоний Мацеревич
Польша в сети разведок
«Польша для российской разведки является неслыханно интересным объектом. Разведка влияет на польские власти через контакты, в том числе и те, что сохранились с прошлых лет, через которые наша разведка старается распространять определённую информацию». (Сергей Третьяков, бывший офицер российской разведки, который работает на правительство США).
Президентские выборы в Польше определят направление польской внешней политики и наше геополитическое место в Европе и в мире. Это следствие политики Леха Качиньского, который впервые со времён Юзефа Пилсудского занялся активной восточной политикой. Конечно, не правда, будто бы он проводит «ягеллонскую политику», с которой в 1918-1939 годы связывалась концепция возвращения Польше державной роли. Но политика Качиньского действительно стремится к усилению Центральной Европы и созданию широкого соглашения государств, начиная от Балтики до государств Чёрного и Каспийского морей. Качиньский соединяет, таким образом, геополитический замысел и экономическую стратегию, связанную, прежде всего, с доступом к источникам энергии, альтернативным по отношению к России. Для России, которая готова была бы стать нормальным членом международного сообщества, эта политика никоим образом не опасна. Для России, стремящейся подчинить себе Европу через зависимость её от своих поставок энергоносителей и поссорить её с США, политика Качиньского является принципиальной угрозой.
Евроазиатская империя и новый либерализм
Но неприязненно к польской независимой политике относятся также и иные геополитические игроки, особенно те, кто уже давно в российско-немецком союзе или, в более широком смысле, союзе российско-европейском видят надежду на реализацию социалистического общественно-экономического проекта. Создание общего стратегического экономического и политического пространства от Лиссабона до Владивостока должно привести к переменам, исключающим национальные государства, а затем облегчающим уничтожение христианства, семьи, среднего и мелкого предпринимательства и собственности.
Современная евроазиатская империя должна стать орудием эволюционных изменений, которые Советскому Союзу не удалось реализовать путём революционного насилия. То, что я здесь пишу, это не какое-то потрясающее открытие, хотя для многих эти утверждения звучат шокирующе. Однако ещё в 80-х годах XX века перед такой перспективой предостерегал Анатолий Глицын (так в тексте – прим. перев.), советник директора ЦРУ Джеймса Энглтона, а позже Владимир Буковский в своей знаменитой книге «Московский процесс». С другой же стороны, проект общего евроазиатского стратегического пространства систематически пропагандировал американо-немецкий журнал «EIR» (Executiv Inteligence Review), который считается близким к пророссийским кругам немецкой разведывательной службы. Подобные взгляды формулировал издавна связанный с либералами в США и финансируемый немецкими фондами Институт Стратегических Проблем в Кракове. После победы президента Барака Обамы эти планы приобрели конкретные формы; в Польше их начал реализовать, а затем и публично провозглашать министр иностранных дел Радослав Сикорский. Согласно этим концепциям, Россию следует включить в западные политико-экономические структуры, принять в НАТО и в Евросоюз, а на самом-то деле так модифицировать эти структуры, чтобы привести к полному объединению Европы с Россией. Эта операция в версии западных либералов и социалистов должна привести к оксидентализации и либеральной эволюции России. Но, естественно, она имеет также и свою российскую, более реальную версию, где речь идёт попросту о вассализации Европы, лишённой американского союзника. Всё остальное – пустая риторика, иллюзии наивных «попутчиков», о которых Ленин сказал, что они сами купят верёвку, на которой большевики их повесят. В польской политике эту двойственность концепции лучше всего символизируют фамилии двух претендентов от ГП на пост президента Речи Посполитей: Радослава Сикорского и Бронислава Коморовского.
Польша на прицеле России
Именно с этой точки зрения следует смотреть на ненависть, которую возбуждает президентура Качиньского. В этом контексте следует интерпретировать высказывания Януша Паликота, исполняющего роль неофициального начальника штаба Бронислава Коморовского, что «президентура Качиньского – это наибольшее несчастье, какое случилось с Польшей со времён военного положения». Этот страх и ненависть по отношению к политике Качиньского возникают из понимания, что она ведёт к возрождению независимости не только Польши, но также и других государств на территории между Балтикой и Чёрным морем. А это делает невозможным постепенное создание общего русско-европейского пространства и упрочивает политико-экономическое положение, возникшее после распада Советского Союза. А ведь с точки зрения мировых планировщиков, которые столько лет подготавливали евроазиатскую империю, старательно разрабатывали стратегию конвергенции (соединение советской системы и демократии), возникновение национальных государств на восток от Одера должно было быть лишь временным маневром. Политика Качиньского этот маневр или же, с русской точки зрения, гамбит, преобразила в новую геополитическую реальность.
Потенциальная сила Польши проистекает не только из населения, положения, культурного влияния, но также из политической традиции, укоренившейся в историческом и духовном опыте, опирающемся на христианство и Католическую Церковь. Результатом является исключительность польского опыта во время Второй мировой войны, единственного в мире народа, который противостоял гитлеровскому и советскому тоталитаризму. Цена, которую мы за это заплатили, была огромна, но именно она даёт нам право требовать от имени всей Центральной Европы уважения прав народов, приговорённых эти тоталитаризмами к уничтожению. Символами этого уничтожения стали Варшава и Освенцим, но также, по крайней мере, в равной степени с ними - Катынь и Медное. Поэтому Польша католическая, антикоммунистическая и составляющая ось Центральной Европы от Балтики до Черного и Каспийского морей – это страшный кошмар как для российских, так и для брюссельских стратегов.
Российская разведка и агенты влияния
Этот исторический и геополитический фон необходим, чтобы понять, насколько мощные силы приведены в действие, чтобы не допустить второго президентского срока Леха Качиньского. Деятельность иностранных разведок играет в этой борьбе против Польши особую роль, поскольку деятельность эта, по природе своей секретная, а к тому же имеющая поддержку в правящем истеблишменте, весьма трудно поддаётся обнародованию, разоблачению и осуждению, а это – ключевое условие противостояния
Но польская ситуация требует дополнительного описания. Андрей Третьяков, офицер советской и российской разведки, который перешёл на сторону США, подчёркивает особый интерес российских служб к Польше.
- Польша имеет большое влияние на традиционную российскую зону, - говорит Третьяков, - то есть на Украину. У неё также хорошие контакты с Грузией, она поддерживает правительство Михаила Саакашвили, которое в России иначе как нелегальным режимом не называют. Да, Польша для российской разведки неслыханно интересный объект.
Третьяков говорит то, что нам уже известно из «Рапорта о ликвидации ВСИ»: главными инструментами деятельности российской разведки являются контакты из прошлого, люди, которые были сформированы советскими спецслужбами или были частью советского аппарата. Это они чаще всего подвергаются вербовке, а ещё чаще именно в этой среде приобретают агентов влияния, через которых распространяется внушение и дезинформация.
Третьяков знает, о чём говорит, в конце концов, он в течение нескольких лет вёл в качестве российского агента в Нью-Йорке поляка, который под прикрытием дипломатического статуса работал сначала на коммунистическую разведку, а потом на UOP (Управление Охраны Государства – прим. перев.). «Профессор» - таков был его оперативный псевдоним – был завербован именно благодаря его давнему сотрудничеству с советскими спецслужбами. Впрочем, как вспоминает Третьяков, «Профессор» всегда был убеждён, что, работая на русских, он тем самым поддерживает Польшу. Этот пример лучше всего показывает, какой роковой ошибкой было после 1989 года взять за основу польских спецслужб коммунистических «специалистов». Так сегодня уже невозможно сомневаться в том, что мы имели дело с запланированной операцией советских спецслужб, которые использовали всё своё влияние, чтобы сохранить старый персонал и организационные формы спецслужб в Польше.
Разведка, или дезинформация
Главная область деятельности российской разведки в Польше – это дезинформация, влияние и диверсия. Эта структура действий нашего противника тщательно скрывается как истеблишментом, так и спецслужбами, уходящими своими корнями в советско-русское наследие. Тут не место для истории спора, который шёл в польской политике в течение последних 20 лет. Горьким удовлетворением были публикации главных сторонников опоры служб на советские кадры, которые в статьях, опубликованных в «Тыгоднике Повшехном», летом прошлого года признавали, что по прошествии 20 лет их эксперимент не удался, а государство польское, так организованное, не способно к защите своих интересов. Жаль только, что вслед за этими статьями и частными мнениями не начались основательные перемены в позиции этих кругов. Наоборот, они, кажется, используют тактику не менее коварную, констатируя, что уже слишком поздно менять ситуацию, и что свершившиеся факты неизбежно обрекают Польшу на статус колонии, дело лишь в том, какого суверена должна выбрать себе Польша. Это своеобразное пораженчество, которое в 90-е годы обрекло нас на специалистов из ГРУ и КГБ, а сегодня велит в спешном темпе ликвидировать национальные и государственные устремления поляков, возникло явно под влиянием извне. Левацко-либеральная элита внушает полякам, что мы не в состоянии быть независимым народом, что польская кораблестроительная промышленность и польская международная политика – это анахронизм, а энергетическую безопасность лучше всех нам обеспечит Газпром, - и всё это явная часть кампании дезинформации. Легко можно указать пиар-фирмы, которые брали русские деньги за распространение подобных убеждений. Но как назвать договор, заключённый правительством Туска и связывающий Польшу с Газпромом на 25 лет в тот момент, когда оказалось, что мы являемся владельцами крупнейших в Европе месторождений газа? Россия хочет при помощи трубопроводов приторочить Европу, как мошну, к своему скакуну. В этот состоит национальный интерес России, которая всё ещё не в состоянии соперничать с Западом в области технологии, и надеется, прежде всего, на экспорт энергоносителей. Но государственный интерес Польши иной. Так почему же Туск интересы Россия ставит выше, чем интересы Польши?
Русские приоритеты: контролировать спецслужбы
Наверняка, существуют проблемы зависимости, политических взглядов и, наконец, уровня компетенции, знаний о собственном народе и внешнем мире. Человек, который считает польскость ненормальностью, всегда будет иметь трудности с тем, чтобы твёрдо противопоставить польские интересы чужим. Но неслыханно существенным можно считать отказ от естественных инструментов ведения государственной политики, каковыми являются спецслужбы. Между тем формирование польских спецслужб согласно с российскими приоритетами – это важнейшая задача как СВР, так и ГРУ. Благодаря этому то, что должно быть нашими глазами и ушами, что должно защищать наши интересы и предостерегать перед опасностями, становится, по сути своей, марионеткой иностранной дезинформации. Долгие годы русским удавалось сохранять персональное и организационное доминирование в польских спецслужбах, а также в наших главных экономических и информационных структурах. Особую роль в этом играли Военные Службы Информации, в которых русским удалось спасти больше всего активов, поскольку более 300 офицеров, которые руководили этими службами, прошли разведывательное и контрразведывательное обучение в ГРУ или в КГБ. Люди из ВСИ не только вели нелегальную торговлю оружием, поставляемым террористам и русской мафии, но также и участвовали в принятии политических, пропагандистских и экономических решений, реально направленных против польских интересов. Как могло случиться, что таким людям доверил Бронислав Коморовский безопасность нашего государства?
Мы знаем, как это выглядело технически. В 1990 году Коморовский, только что назначенный вице-министром обороны, которому доверили надзор за спецслужбами и формирование их нового кадрового состава, обратился за указаниями к Флориану Сивицкому. Ему не помешало даже то, что Сивицкий был одним из организаторов военного положения. Сивицкий потребовал, чтобы новый глава контрразведки был «специалистом». Коморовский такого специалиста нашёл. Им оказался полковник Люциан Яворский, который во время военного положения успешно уничтожал подполье «Солидарности». Не известно, этот ли опыт убедил Комаровского в профессионализме Яворского, или были ещё какие-то предпосылки. Во всяком случае, новый вице-министр полностью одобрил подбор кадров, совершённый Яворским, и так были сформированы ВСИ, базирующиеся на адептах КГБ и ГРУ.
ВСИ: жизнь после жизни
Расформирование ВСИ, раскрытие их преступной деятельности, а в особенности их полной персональной зависимости от российского руководящего центра, лишило Россию главного орудия влияния на польские дела. Западные специалисты прямо писали, что, ликвидация ВСИ нанесла российским спецслужбам в Польше такое поражение, какого они не знали здесь с 1920 года. Так что трудно удивляться, что это вызвало бешенство и жажду мести. Люди ВСИ, лишённые официального влияния на государственные структуры, в течение последних двух лет создали множество неправительственных организаций, ставших мощным лобби в экономике, в СМИ и среди политиков. Есть среди них политические партии, общественные объединения, научные институты и, наконец, предприятия, получающие самые выгодные правительственные контракты. Одна из таких организаций прямо публично заявила, что своими знаниями и возможностями она будет служить в президентской кампании тому кандидату, который восстановит ВСИ,
Бронислав Коморовский, кажется, и есть тот политик ГП, который готов взяться за эту задачу. Но какие же механизмы действуют так, что руководство Гражданской Платформы и Бронислав Коморовский в качестве её кандидата в президенты сегодня, по прошествии двадцати лет, поддерживают решение 1990 года и способствуют действиям по реабилитации и восстановлению ВСИ? Что касается зависимости ВСИ от России, насчёт этого нет никаких сомнений, и даже мои противники согласны с тем, что надо было ВСИ распустить. Однако, Коморовский видит ситуацию иначе. В его избирательной кампании возрождение ВСИ становится главным лозунгом и единственным ясно выраженным постулатом. Насколько сильной должна быть структура (хотя и лишённая уже официального доступа к государственным институциям) или насколько сильны обстоятельства, которые заставляют политиков ГП всю программу сводить к официальному постулату возрождения ВСИ?
В силе лобби ВСИ можно было убедиться, наблюдая за поведением ГП по отношению к Верификационной Комиссии. Решимость, с какой Дональд Туск стремился уничтожить эту комиссию, нашла своё выражение в нескольких решениях сеймового большинства, изменяющих постановление о ликвидации ВСИ так, чтобы отменить верификационные решения комиссии. Благодаря этому нынешнее правовое положение позволяет принять на службу солдата, который был верифицирован негативно, и так оно и происходит во многих случаях. Потому что ГП стремится не только к реабилитации ВСИ, но также и к удалению сформировавшегося в 2006-2007 годах кадрового состава военных служб. И ничего удивительного, ведь это были не русские кадры и не обученные русскими. Поэтому они не пользовались доверием, а составляли потенциальную профессиональную альтернативу. Уничтожение этих служб приобретает разные формы – от персонально-организационных до необходимости выполнения операций прямо выгодных российским спецслужбам. Ничем иным не является, например, создание возможности эвакуации раскрытых контрразведкой агентов ГРУ. Решения министра иностранных дел были столь неожиданны и ультимативны, что дали возможность сбежать российским агентам, вследствие чего невозможно было ликвидировать созданную ими сеть. Быть может, тут лежит разгадка тайны знаменитого шифровальщика. Операция эта, проведённая в ноябре 2008 года производит впечатление подарка российской стороне в рамках готовившейся оттепели в отношениях с Россией. Для польских спецслужб она была катастрофой, за которую мы долго ещё будем расплачиваться.
Действия, поддерживающие восстановление ВСИ и направленные против новых служб, нельзя назвать ничем иным как влиянием российской разведки. Высокопоставленные политики, наверняка, не осознают этого, а разрушенные спецслужбы не имеют смелости сказать им об этом. Это ведёт к хаосу, ослабляя Польшу и подвергая опасности наших солдат.
Скандал с маршалеком
Ключевое значение для достижения этих целей имела операция, называемая журналистами скандалом с маршалеком, которая была запланирована ещё осенью 2006 года и, как на неё ни посмотреть, выглядит операцией российских спецслужб. Что интересно, сначала сам Коморовский утверждал, что мы имеем дело со шпионской аферой. Однако позже он отказался от своих заявлений. Поскольку оказалось, что этот скандал может утянуть на дно его самого. Скандал с маршалеком был реализован двумя солдатами ВСИ из бывших ВСИ, прошедших обучение в Москве и долго там пребывавших. Оба они играли большую роль в русском отделе (один занимался экономикой и был связан с мафиозными кругами, другой – классический оперативник) и запутавшиеся в связях с русскими спецслужбами. Оба также, хотя и по-разному, были связаны с нынешним маршалеком Коморовским либо его окружением. Целью операции было скомпрометировать Верификационную Комиссии, показав коррумпированность и непрофессионализм её членов. Дополнительно речь шла о доступе к совершенно секретному Приложению, что было особенно важно для маршалека Коморовского, опасавшегося, что там может быть информация, опасная для него. В операции были задействованы большие силы и средства. Однако долгосрочной целью было именно нападение на президента Качиньского как ответственного за опубликование Рапорта о ликвидации ВСИ и возможно Приложения к этому Рапорту.
Принципиальные решения принимал узкий круг, в состав которого входили: маршалек Коморовский, глава Агентства Внутренней Безопасности Бондарык и координатор спецслужб Грась. Несмотря на это и несмотря на демонстративный обыск у членов Верификационной Комиссии, несмотря на широкую кампанию в СМИ и репрессии, направленные против членов комиссии, а также сотрудников Службы Военной Контрразведки, прокуратура не доказала фактов коррупции в комиссии. Единственные собранные доказательства, перечисленные в акте обвинения, сводятся к оговорам двух функционеров бывших ВСИ, закончивших московские курсы. Прокуратура принуждена была отказаться от обвинения в коррупции и ограничиться обвинением в «злоупотреблении влиянием», а что самое важное, признать, что одной из целей действий обвиняемых «было стремление скомпрометировать Верификационную Комиссию и её членов». Тем самым она вскрыла политико-провокационный характер всей операции. Понесёт ли Коморовский ответственность за это или же справедливость будет восстановлена слишком поздно, как это произошло в случае с Мартином Тылицким, которого обвинило Агентство Внутренней Безопасности, чтобы спасти шкуру президента Александра Квасьневского?
Скандал с маршалеком и лозунги возрождения ВСИ, хотя и направлены против Верификационной Комиссии, в сущности, нацелены в президента государства Леха Качиньского и независимую политику Польши. Но прежде всего, они являются убедительным доказательством пророссийской ориентации тех, кто к таким лозунгам прибегает. Потому что трудно сомневаться в том, что будет означать возрождение спецслужб, основу которых составляют люди, обученные в ГРУ и в КГБ. Повторим же главный вопрос: насколько сильными и какого свойства должны быть условия, при которых польские политики готовы были связать своё имя и политическое будущее с лобби, представляющим влияние советских и российских спецслужб в Польше?
Операция «Катынь»
Этот вопрос касается также одной из ключевых проблем нашего национального самосознания и исторически-политического наследия. Я говорю о катынском преступлении или шире – о раскрытии всей правды о советском геноциде в контексте польско-российских отношений.
Русские, с одной стороны, строят своё современное национальное и государственное самосознание на антиполонизме, а с другой стороны – на отождествлении себя с имперским наследием советского государства. Поэтому в отличие от Германии, которая однозначно осудила геноцид III Рейха Адольфа Гитлера, Россия не способна и не хочет осудить геноцид Советского Союза, не хочет признаться в ответственности за разжигание Второй мировой войны. Здесь нет места для полного анализа используемой ими аргументации, а точнее – дезинформации. Важно то, что от имени России деятельность эту ведёт, прежде всего, Служба Внешней разведки. Решение по этому делу принял ещё Горбачев в тот самый момент, когда выразил согласие приподнять завесу тайны, долгие годы прикрывающую ответственность советского государства за это преступление. Именно тогда разведка получила приказ найти полезные материалы для кампании дезинформации против Польши по этому вопросу. Результаты мы могли наблюдать во время медиа-атаки на Польшу, произведённой СВР осенью 2009 года. Одновременно на польской стороне для проведения этой операции используются люди и круги, подвергшиеся агентурному воздействию. Ибо трудно считать случайностью то, что переговоры в этой области в рамках так называемой группы по трудным вопросам поручены Даниэлю Ротфельду, бывшему министру иностранных дел в правительстве Марека Бельки из СЛД, но, прежде всего, многолетнему секретному сотруднику разведки коммунистической Службы Безопасности. Это необыкновенной умный и культурный пожилой господин, принимая на себя миссию, целью которой является отказ Польши от признания России катынского злодеяния геноцидом, должен же был знать, какое давление на него будет оказано. Он также должен был осознавать, какими будут для Польши политические последствия его миссии. Не знаю, можно ли сказать то же самое о пане Анджее Скомпском, который тоже значится в архивах ИНП как секретный сотрудник и который в данный момент легализует эту операцию в качестве председателя Федерации Катынских Семей.
Операция имеет своё продолжение. Сначала распространяется информация, что 70-ю годовщину катынского преступления премьер России почтит своим присутствием и переломным заявлением в ходе совместных, российско-польских торжественных мероприятий в Катыни, затем ведутся переговоры на тему этих мероприятий исключительно с премьером Туском, демонстративно игнорируя президента Речи Посполитей Леха Качиньского. Провокация сляпана столь грубо, что российское посольство в Варшаве прибегает к открытой лжи. И всё это затем, чтобы затруднить или же вообще сделать невозможным присутствие президента в Катыни во время этих мероприятий. Путин любой ценой хочет, чтобы его партнёром там был исключительно премьер Туск. И трудно этому удивляться после всего, что мы знаем о Туске на тему его уступчивости великим державам. Однако, невозможно нормально объяснить согласия Туска и его чиновников, которые, по крайней мере, одобряют эту российскую игру. Таким образом, Путин противопоставляет друг другу премьера и президента Польши. Трудно себе представить больший успех российских спецслужб, с самого начала ответственных за эту операцию. Острие этой операции направлено против Польши, против её независимости и её места в Европе. Но персонально эта операция направлена против президента Леха Качиньского. Она должна понизить его престиж и уменьшить шансы на приближающихся выборах.
Группа риска
И в конце – методологическое замечание: российская разведка в Польше действует не самостоятельно, но в широком окружении спецслужб тех государств, которые связаны с Россией. Службы эти большей частью агрессивны, они используют простейшие методы, предлагая большие деньги прямо или через выгодные контракты. Этому служит сеть фирм, чаще всего зарегистрированных в так называемых налоговых раях, часто на Кипре. Естественной сферой воздействия является энергетика (нефть, газ, дешёвая электроэнергия), связанные с этим информационные услуги, а также торговля оружием и запчастями для постсоветской военной техники нашей армии. Но восточные службы не чуждаются и древнейших инструментов этой профессии, то есть наркотиков, алкоголя и секса. Отдельный вопрос – воздействие на мафиозные структуры, контролирующие как политиков, так и экономику. Мафия в Польше выросла из аппарата коммунистической партии, и люди спецслужб изначально были частью агентурной российской сети. Поэтому, когда читаешь, например, рапорт комиссии по Орлену, не удивляет круг сотрудников и знакомых пана Марека Дохналя, где рядом с политиками КЛД и СЛД постоянно присутствуют функционеры Службы Безопасности, бывшие полковники ВСИ, но также и офицеры КГБ и ГРУ, такие, как Алганов. Своеобразной группой риска в Польше являются не только посткоммунистические круги, о чём писал Третьяков, но также и люди, связанные разнообразными интересами с мафией, поддерживающие нелегальную торговлю оружием и незаконное управление имуществом армии.
Текст, конечно, жутко нудный. Но я решила всё-таки перевести его, потому что это, во-первых, тот самый Мацеревич, который угробил польскую разведку и контрразведку, во-вторых, это полный набор "польских ужасов", связанных с Россией. Такая махонькая энциклопедия - что с нами сделает страшная Россия, если мы не выберем президентом Леха Качиньского. А старательно оплёвываемый маршалек сейма Коморовский - скорее всего, будет кандидатом в президенты от Гражданской Платформы, Туск-то отказался участвовать в выборах, хитрец эдакий.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Romskey
А то полюблю Путина!
Прозрей, наконец, народ, и перестань трястись от страха, а то прямо тошно делается! Я обращаюсь к более чем 60% дурней, которые, не требуя теста на беременность, уверовали в утверждения СМИ о путинской манипуляции. Я знаю, что как народ мы всё ещё слегка невежественны, не любим проходить под лестницей, верим в мази из собачьего сала и обожаем разоблачать еврейско-масонские заговоры. Но покончим же с этим! (Тем, кто читает «наискосок», рекомендую найти более интересное занятие).
Покончим же с нашим гениальным «сверхсознанием», позволяющим вынюхивать всяческое г…о там, где его попросту нет! Мы живём в цивилизации, в которой обоснование обвинений индивидуальными убеждениями не убеждает судов. Вследствие убеждений мы покончили с массой евреев, сгноили миллионы порядочных людей и спихнули на обочину сотни тысяч рыжих, конопатых и горбатых. Рыжий – вредный! – вот квинтэссенция польской мудрости!
Нельзя более перессорить польских политиков, чем они сами между собой в ссоре, и это каждый знает. Нельзя более поссорить специалистов по «рыжим педикам» и «волчьим глазам» с людьми, которые используют несколько иной масштаб оценок. Если раскол существует, а кто-то стращает его началом, то он - ученик кошмарнейшего демагога всех времён Ярослава К. (сына Раймунда)!
По мнению мальчонки Красько (TVP, Новости), тупость которого переходит все границы, Путин, ведя игру «польской дружбой и национальным единством», хочет ослабить наше значение на международной арене… да Боже ж ты мой!
У Польши нет и уж сколько веков не было существенной международной позиции. Простите, но меня мало касаются уверения касательно нашего богатства и значения, поскольку люди, плодящие такого типа теории, понятия не имеют, что такое, например, ВВП, и что этот коэффициент можно сравнивать. Великодержавные убеждения у нас, конечно, были, хотя ограничивались они, главным образом, цветистыми речами. Anno Domini 2005 начался период ухудшения ситуации. По поводу близняшек-хулиганов стали над нашими головами заключать русско-немецкие договоры, вертеть газовые вентили и тщательно контролировать здоровье польских свиней в мороженом виде. Это в 2005 году начался период коллапса дипломатических отношений с Россией, Германией и остальным миром. Для полноты картины напомню фиаско «Президентского Бала». Мы с этим покончили. Можно не любить «москалей», но как страна, связанная с Россией, словно печень с пьяницей, мы не можем себе позволить слишком сильно привередничать. Следовало вести переговоры, договариваться и постепенно становиться самостоятельными. Почему? По двум причинам. Первая состоит в том, что диверсификация источников газа стоила бы нам как минимум повышением на 40% цен этого сырья. Вторая – низкая дипломатическая эффективность ПиС. Политика писевии предполагает, что Путин рухнет под градом исторических обвинений и отдаст нам свои природные богатства задаром в рамках компенсаций. Идея-то была хорошая, но она вызвала такую реакцию – Путин выставил в нашу сторону свой спортивный зад спецназовца и сказал: «Можете меня чмокнуть». Одновременно с открывшимся нам видом путинской ж…ы мы заметили, что известный нам голубой огонёк что-то не столь уж весело пляшет. Вывод был простой. Россия без Польши может обойтись, но Польша без России – нет.
Ситуация не была безнадёжной. Достаточно было положить на отдельных столах переговоров историю, политику (военную) и экономику. В 2007 году наступил перелом, и я думаю, что нам удалось бы выиграть значительно больше, если бы каждому визиту Туска в Германию или Россию не сопутствовало сопение писовских фанатиков о «предательстве», «Польше, проданной нацистам» или «союзе с НКВД». Можно было бы выторговать больше, если бы к каждому разговору о квадратном метре газа не добавляли кровавые подробности из нашей общей, не самой прекрасной истории. Однако, кто видел фильмик о председателе и Курском, тот знает, что мы имеем дело с персонажем, который нимало не смущаясь чешет яйца в присутствии Генсицкой, так что не следует питать никаких иллюзий относительно того, почему дела не пошли «лучше».
В 2007 году Россия увидела открытого, более конкретного, а не вечно требующего компенсаций, польского премьера, а Германия – «скромного, но твёрдо стоящего на земле интеллектуала» (DerSpiegel). Полагаю, я могу обойтись без цитирования овощных сравнений, касающихся наших правителей до 2007 года.
Благодаря политике Туска начали заниматься текущими делами, выражая обоюдные надежды на то, что хорошие экономические отношения поправят и качество отношений общественных, исторических и политических (военных).
Мы перестали видеть голую русскую гузку, а дополнительные последствия перестали висеть дамокловым мечом над польскими семьями.
Обсуждая эту проблему, следует весьма ясно подчеркнуть: только и исключительно политика Туска привела к тому, что Путин вступил в диалог, касающийся трудных вопросов. Позитивно начавшийся экономический диалог открыл следующую дверь переговоров: «Ход Путина (катынские мероприятия) за ход Туска (экономические контракты)».
Сам факт, что Путин проявил инициативу в организации мероприятий свидетельствует о том, что Туск должен был явственно подчеркнуть значение исторической проблемы для отношений между Польшей и Россией.
Ответим на несколько вопросов:
- Важны ли для России отношения с Польшей?
Статистические данные товарообмена разные и изменяются, однако, в некоторых мы существуем на 5 месте в рейтинге главных экономических партнёров России. Следует помнить о том, что во время правления ПиСа эта позиция сильно пошатнулась. НЕЗАВИСМЫЕ экономисты утверждают, что освобождение экономических переговоров от элементов исторической политики может улучшить ситуацию. А как раз в польско-российских отношениях это политика формирует рыночные взаимоотношения. Россия может обойтись без Польши, но наоборот пока что быть не может. Сотрудничество с Польшей – это дополнительные миллиарды долларов, мост к ЕС и НАТО, транзит, более удобная визовая политика. Польша может потерять значительно больше.
- Чем грозит присутствие Качиньского на мероприятиях в Катыни?
Произнесением речи на тему России, скулящей от стыда перед твёрдой писовской политикой, или совсем наоборот: что польско-российское примирение - это заслуга братьев-близнецов и Курского.
Оба варианта так нереальны, что даже страшно представить.
- Чего опасается Путин?
Кто следит за событиями, тот знает, что в России усилились протесты антипутинской оппозиции. Присутствие Качиньского, а точнее, его слова могут стать дополнительной горячей точкой. Огнетушители Путина пока что действуют безотказно, и по грузинским событиям мы знаем, что поднимать толпы против России – это приносит бесславные результаты. Скажем так, в тюрьмах не организуют встреч с представителями Amnesty International, не подвергшимися обыску.
О прочих аспектах «нюансов дипломатии» я писал в одном из предыдущих текстов и лишь напомню, что, в основном, неприязнь Путина к Качиньскому вызвана позицией коротышки в Грузии, где тот открыто призывал к войне с Россией, а из-под полы торговал оружием, иной раз и при участии известного по другой истории господина Эль-Ассира. Кроме того Путин пригласил поляков участвовать в праздновании «окончания Великой Отечественной Войны» вопреки воле российских коммунистов, а это в «стране внутренних волнений» выглядит интересно.
Путин ясно сигнализирует желание поддержать диалог с Польшей и столь же ясно указывает, с кем он желает вести этот диалог. Вот только этот последний сигнал трудно артикулировать Красько и прочим его «единоверцам», потому что им пришлось бы констатировать простейший факт: «Путину на Качиньского плевать!». Такой постановки вопроса не выдержит надутое эго «коротышки-диктатора», и не посмеют медиа-подхалимы произнести эти слова… ну, значит, лучше выдумывать теории заговора.
P.S. Куба Тощий на Суперканале обругал меня с экрана за то, что я не называю Качиньского «моим президентом», ибо, уважая демократию, именно так должен о президенте говорить. Я вижу, пану Кубе вредно с Семкой общаться. «Его президент» пришёл к власти, сея клевету и страхи, а в течение всего своего президентского срока показывал, сколь чужды ему понятия демократии и независимости. «Мой президент», может быть, будет через год, а пану Кубе пора начать учить слушателей «Радио Мария» новому тону. Им трудно будет перестроиться.
P.S.2
В предвыборных дебатах прозвучали аргументы:
Коморовский: Я сидел.
Сикорский: В меня стреляли.
Ещё один промах, пан Радек.
Коморовский сидел за свободную Польшу, а в тебя стреляли, потому что ты поехал в Афганистан зарабатывать.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Marcin Górka, Wacław Radziwinowicz
Biało - czerwoni na placu Czerwonym
Мартин Гурка, Вацлав Радзивинович
Бело-красные на Красной площади
Польские солдаты по прошествии 65 лет снова будут маршировать по Красной площади в Москве. 9 мая по случаю очередной годовщины победы над гитлеровской Германией в большом параде примут участие несколько десятков солдат Образцовой Роты, а также четверо польских ветеранов Второй мировой войны.
По Красной площади проехали два танка Т-34. На башне одного видна надпись «За Родину!», а на башне другого – «За Москву!».
Польские солдаты созданного в СССР Войска Польского единственные – кроме Красной Армии – промаршировали по Красной площади 24 июня 1945 года на историческом первом параде победы. Было их тогда около 150, а командовали ими генералы Михал Жимерский и Кароль Сверчевский. Польские армии на западных и восточных фронтах были с точки зрения численности солдат четвёртой силой, воюющей с нацистами – после СССР, США и Великобритании.
Сейчас русским очень важно, чтобы 9 мая парад в Москве был столь же великолепен. Они рассчитывают на приезд как можно более многочисленной группы лидеров государств (они объявили, что будут рады видеть всех желающих – польская сторона ждёт официального приглашения). Давно уже пригласили к участию в параде части армий крупнейших стран антигитлеровской коалиции: Франции, Соединённых Штатов и Великобритании.
Приглашение солдат стран НАТО не нравится многим россиянам. Вчера заместитель лидера коммунистической партии Иван Мельников предупредил, что он выразит протест на встрече с президентом Дмитрием Медведевым.
- Такие вещи недопустимы. Военнослужащие иностранных государств не имеют права появляться на этом празднике и маршировать по Красной площади, потому что это солдаты государств – членов агрессивного, антироссийского военного блока НАТО, - возмущается Мельников.
Участие военных с Запада в параде имеет большое педагогическое значение. Подавляющее большинство россиян убеждены, что Гитлера разгромил СССР, которым правил Иосиф Сталин, а вклад союзников в победу был символическим.
Педагоги приедут..что-то новенькое привезут..воспитывать станут..Цитата:
..Участие военных с Запада в параде имеет большое педагогическое значение. Подавляющее большинство россиян убеждены, что Гитлера разгромил СССР, которым правил Иосиф Сталин, а вклад союзников в победу был символическим.
Может быть, и мне двоих дадут.Заранее могу обещать, что буду стараться не называть их румынами.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Jan Herman
Z silną władzą nigdy nie wiadomo
Ян Херман
Сильная власть непредсказуема
Слово о делах в России
Два дня комментаторы захлёбываются от волнения, рассказывая об уличных протестах в крупных городах России с достаточно смелыми лозунгами на транспарантах (Путин должен уйти; Путин, застрелись).
Интерес к российской политике – особенно в Польше – кажется слишком односторонним. Даже если оставить в стороне наши настойчивые требования, чтобы русские всё каялись и каялись за свои преступления последней войны, а также за то, что они вообще отважились быть пионерами «построения коммунизма». Потому что нас в российских делах интересует почти исключительно своеобразный, неподвластный науке «замордизм», соединённый со столь же нерациональной «привязанностью к сермяжности».
Начнём, однако, с этих двух польских комплексов. Да, комплексов. Кажется, никто не сомневается в том, что Катынь и подобные места казней – это символ расчётливого, впоследствии цинично используемого для пропаганды преступления. Совершённого тоталитарным сталинским аппаратом. В отместку за наглое сопротивление или бессмысленно и тупо. Нам это особенно больно: москаль у нас уничтожил цвет польских кадровых офицеров (молва гласит на вырост – интеллигенции) и почти с первой же минуты врал, что это сделали немцы. В негодовании мы забываем о том, что Сталин со столь же расчётливой, можно сказать, систематической жестокостью обращался с каждым (в том числе и со «своим), если чувствовал, что в человеке недостаточно уважения, покорности и униженности по отношению к нему. Условимся, что польские офицеры, скорее, демонстрировали «большевикам» уланскую браваду, нежели подчинение пленников. За 19 лет до этого обе армии вели регулярную войну, в которой эффектно победили поляки, такие вещи помнятся без сантиментов. И, в конце концов, польская кичливость и задиристость известна всюду, не только в России.
Ельцин в знак покаяния поцеловал ксёндза Пешковского. Вот фрагмент текста Яна Новака Езёранского в «Пшеглёнде Польском» «Два лика России» (3 марта 2000 года):
«Венцом героических усилий наших русских друзей в борьбе с катынской ложью стали первые два тома совместного монументального труда, изданного в 1995 и 1998 годах, «Катынь. Документы преступления». Этот сборник был издан на польском языке польскими архивами и на русском языке российскими архивами. Редактура и обработка были общие, но документы, помещённые на тысяче страниц, были найдены и раздобыты русскими. Без их участия, без их борьбы с сопротивлением и преградами, а также без согласия, хотя и неохотного, верховных российских властей в лице Горбачева и Ельцина белое катынское пятно никогда не было бы заполнено. В августе 1993 года Ельцин возложил к Катынскому Кресту на Повонзках (кладбище в Варшаве – прим. перев.) венок. Перед телекамерами он поцеловал руку уцелевшего узника из Козельска, ксёндза Здзислава Пешковского и громким шёпотом сказал: «Простите».
Посмотрим на это с русской стороны: вот главное лицо государства, популярный, хотя и спорный в своём поведении президент, целует «чужого» (причём польского, да ещё католического!) ксёндза словно нашего, своего «батюшку» архи-попа. Такие жесты Россия редко видит в исполнении царей, и они всегда имеют огромное моральное и политическое значение. Для всех, только нам, полякам, этого недостаточно, мы этого почти не заметили.
О другом комплексе кратко. Польша и поляки, мы валяем в грязи идею и практику коммунизма с тем же энтузиазмом, с каким когда-то стремились пользоваться его благодеяниями. Никто из критиков этого строя не намерен отдать полученных в ту пору дипломов, гонораров за творческие достижения, материальных и нематериальных привилегий. Может показаться, что в течение нескольких десятков лет мы жили во тьме, ничего не создавая, не работая, не заводя семей, не планируя серого или радужного будущего. Не пользуясь всеми теми свободами, которые – кто станет отрицать – подготавливают почву для демократии. Наш «коммунизм» царил здесь в варианте мнимого социализма, то есть, давайте признаемся, в варианте достаточно мягком и перекошенном (мы были – как говорилось - самым весёлым бараком соцлагеря). Давайте признаем – несмотря на казематы, преступные «законные» приговоры и процессы, цензуру, бесчеловечные методы СБ-ков и, в конце концов, военное положение – что «коммуна» обошлась с нами чрезвычайно добродушно, ни в одной другой стране нашего региона не было так «мило». На аргумент, что под управлением «Запада» мы развивались бы лучше – я отвечу двумя: II Речь Посполитая и Трансформация (политические и социальные перемены в Польше после 1989 года – прим. перев.). И та, и другая исполнены – как мы видим – равенства, справедливости, процветания, всестороннего развития. Только вот непонятно, откуда столько нищеты и отсталости (в том числе культурной и образовательной), а также патологий (бюрократических, уголовных, моральных и в области, называемой бюджетной). Это не тоска по «коммуне» говорит во мне, а реальный взгляд на ситуацию в обществе и экономике, основанный на статистике и социальной аналитике.
И когда развалилась Система – по причинам очевидным – явились сотни тысяч диссидентов, которые всегда были против, с колыбели. Они не анализируют явлений экономики (Система должна была развалиться, потому что пропорции были искажены), но просто уговаривают сами себя, что причиной падения Системы была её коммунистическая преступность. Чепуха!
Та же самая Система в России не развалилась, а лишь пережила краткий, на полтора десятка лет, спазм. С большими потерями - территории (распад СССР) и престижа (у России уже нет той позиции в мире, какая была у СССР).
Человек как нельзя более на своём месте (сейчас я это объясню), Владимир Путин, налаживает региональную администрацию, наводит порядок и государственную дисциплину в Центре, возрождает сильную позицию России в мире. Чего же больше хотеть от «царя»?
Нам всё время кажется, что Страна Советов – это была политически другая страна, чем до 1917 года. У меня есть свидетели того, что ещё в семидесятых и восьмидесятых я доказывал, что Россия до Ленина и после Ленина ничем не отличается: то же единовластие, те же проблемы царя с боярами, та же гипертрофия бюрократии, тот же раскол между столицей и провинцией, тот же развитый аппарат слежки и репрессий, то же освоение западных новинок, тот же самый поворот «политическим лицом» к Европе, та же религиозность, только с нажимом на «культ личности».
Конечно, у каждой эпохи свои «визитные карточки» и «печати»: СССР преподнёс себе электрификацию и индустриализацию (понимаемую как грабительскую эксплуатацию природных богатств), плюс Гулаг и вся пропагандистская бутафория.
Маркс и его эпигоны (теоретики, идеологи) в гробу переворачивались, когда Россия преображалась в империю СССР, когда вся система марксистских понятий была «переведена» на русскую реальность криво и показушно (советы, министры – наркомы, декрет о мире, декрет о земле, национализация как изгнание владельцев, борьба с неграмотностью – она же коммунистическая пропаганда, коллективная экономика – она же колхозы и национализация в варианте «огосударствливания», самоуправление, превращённое в местный аппарат давления, профсоюзы и партия как каналы примитивного, раболепного пути наверх, а не «приводной ремень» передовых методов и «сознательный авангард рабочего класса»).
Не вдаваясь в детали, скажем, что с приходом Путина Россия возвращается к свойственному ей цивилизационному равновесию. Тут дело не в моём презрении к России. Тут дело в психо-ментальных и культурно-цивилизационных конструкциях, создаваемых с самого начала России и русскости, составляющих основу экономического и политического строя. Россия всегда с бОльшим энтузиазмом будет развивать вооружённые силы и бюрократию, нежели потребительскую промышленность и услуги для населения, охотнее возьмётся за капиталоёмкую инфраструктуру (дороги, порты, железные дороги, флот, авиация, энергетика, связь), чем за повышение уровня домашних хозяйств. С бОльшим задором будет отнимать у Земли её богатства, нежели заботиться о культуре эвенков, хантов, вепсов и прочих 140 «мелких» этносов, живущих на огромных пространствах, экология которых погублена. Всегда охотнее построит новый город на пустом месте, нежели приведёт в порядок уже существующие урбанистические комплексы. А если средств на всё не хватает – наверняка оставит провинцию (в том числе и индустриальную) в состоянии разрухи, уродства и господствующего криминала.
Потому что Россия не выработала (и это не проблема исключительно тупой жестокой власти) умения действовать позитивно, сообща, повсеместно, организованно, терпеливо, шаг за шагом, хотя ловко оперирует революционными порывами и пропагандистскими призывами. Как на стороне власти, так и на стороне оппозиции, хотя в данном случае, употребляя слово «оппозиция», следует быть осторожным. Даже в экономике всегда речь идёт об «ударных» процентах прибыли, ускорении роста, структурных переменах.
И – добавим – Россия всегда с большей охотой профинансирует Гулаг и приказные отношения, нежели поглощающее внимание и энергию терпеливое складывание социально-политических отношений, региональных и всероссийских, отражающих различные интересы «справедливо». Это такая страна, почему мы хотим свергать основу её строя? Откуда мы так наверняка знаем, что это и есть величайшая мечта наших русских братьев? Неужто ответ «потому что там нет повсеместного и правильного гражданского просвещения» будет единственно правильным?
В России никогда не было серьёзной традиции того, что мы сегодня называем НПО (неправительственными организациями), если и возникали по инициативе снизу, не руководимые бюрократией сообщества и союзы, то, скорее, в оппозиции к власти, а не «рядом» с властью. Поэтому они имели политическую природу и были истребляемы, как любая оппозиция в мире. Может быть, с нажимом на эстетически и морально худшие значения слова «истребление». Так было при царях, так было при секретарях, так есть и при Путине. В этом смысле о самоуправлении, этом практически-общественном плацдарме демократии – в России, скорее, не слыхать.
* * *
На протяжении последних нескольких десятков лет Россия не имела правителя равного Путину: это не комплимент, это факты – прекрасно вымуштрованный «кагебешник», знающий иностранные языки, открытый миру, имеющий государственное мышление и без колебаний реализующий свои планы, имеющий общественную поддержку, умеющий вести свою линию среди всех сложностей России от Балтики до Охотского моря. Ну, конечно, он циник и автократ. А что, он должен быть слюнтяем, прислушивающимся к какофонии тысяч претензий в час, причём каждая противоречит предыдущей? Кто из лидеров великих держав был «демократом»? Кто отказал себе в опоре на спецслужбы, ведущие отрасли экономики и армию? У Путина это должно быть недостатком, а у любого другого – прагматизмом демократической власти?
В почти 150-миллионной России хватает интеллигенции, очарованной мечтой об обществе гражданском, самоуправляющемся, наслаждающемся различными свободами и вольностями. Хватает также и местного бизнеса, желающего освободиться от жёсткого контроля Центра, особенно если учесть, что легальность российского бизнеса несколько не совпадает с его одновременной показухой. Не хватает только так называемых Масс, которые искренне понимали бы, чего хотят эти самые интеллигенция и бизнес.
Однако, прежде, чем Путин выстрелит себе в голову, оппозиции неплохо бы выработать хоть какую-то конструктивную концепцию, потому что когда Россия – вследствие отсутствия политической альтернативы – провалится в очередную Смуту, эта оппозиция потеряет всё, причём в первую очередь именно она, и не по вине Путина (он-то ведь уже будет лежать с дыркой в черепе), так что её иллюзорные победы могут оказаться пирровыми.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Jacek Dytkowski
Po dwóch latach w Wilnie pojawiły się na nowo antypolskie pocztówki przyrównujące Józefa Piłsudskiego do Adolfa Hitlera i Józefa Stalina
Яцек Дытковский
По прошествии двух лет в Вильно снова появились антипольские открытки, приравнивающие Юзефа Пилсудского к Адольфу Гитлеру и Иосифу Сталину
Сделали из Пилсудского преступника
Маршал Юзеф Пилсудский представлен как организатор геноцида литовского народа наравне с Адольфом Гитлером и Иосифом Сталиным, Армия Крайова организует этнические чистки в Вильно и, наконец, евродепутат Вальдемар Томашевский представлен как доносчик на собственную страну – такую шокирующую информацию можно найти на почтовых конвертах в Вильно. Это повторение аналогичной провокации, проведённой два году тому назад. В то же время польские парламентарии указывают, что такого типа антипольская ложь имеет молчаливую поддержку в правящих кругах Литвы, и ожидают от властей Речи Посполитой Польской соответствующей реакции.
На конвертах, которые можно купить на центральном почтамте в Вильно, представлены портреты величайших преступников XX века: Гитлера и Сталина, а также… Юзефа Пилсудского. Подпись на литовском языке сообщает, что это «главные организаторы геноцида литовского народа». Появляется инсинуация, что якобы Армия Крайова в 1944 году в рамках операции «Буря» проводила этнические чистки, направленные против литовцев. Досталось и Вальдемару Томашевскому, евродепутату из польского национального меньшинства в Литве, который «вступает в ряды недавно созданной фракции доносчиков. К ней будут принадлежать политики, доносящие на собственные страны».
Затем обвиняют Польшу в том, что она вместо того, чтобы быть «стратегическим партнёром», хочет быть «стратегическим оккупантом», а наша официальная политика «пропитана шовинизмом, великопольским духом и империализмом». Ярослав Наркевич, депутат от Избирательной Акции Поляков в Литве, признаётся, что это не первая такого типа публикация в почтовой форме.
- Недавно были размещены портреты Пилсудского рядом с Гитлером. Тогда тоже были различного рода вмешательства, но они не слишком помогли, - вспоминает Наркевич. Он указывает, что в данный момент мы имеем дело с антипольской пропагандой и разжиганием конфликта между литовцами и поляками. – Я думаю, совершенно очевидно, что ничего подобного не должно быть, - утверждает депутат. Он добавляет, что рассмотрит проблему и, наверняка, будет протестовать на официальном уровне.
А вот евродепутат Вальдемар Томашевский считает, что жаль времени и энергии, чтобы реагировать на подобные выходки.
- Это просто чепуха. Мы сделали для литовского государства больше, чем эти провокаторы. Мы честно трудимся, и люди нас ценят, - заявляет он.
Томашевский указывает на результаты президентских выборов в 2009 году, на которых он получил почти 5% поддержки. И напоминает, что Избирательная Акция Поляков в Литве, а не какая-либо другая партия предложила в 2007 году проект закона об охране зачавшейся жизни, который ведь должен был служить защите литовского народа.
- Благодаря нам общество узнало, сколько до сих пор было убито детей вследствие абортов, - замечает европарламентарий.
Поляки в Вильно возмущены торговлей такого вида печатной продукцией. Им это напоминает события 2008 года, когда также продавались конверты с надписями и рисунками антипольского содержания и клеветой на поляков.
- Скандал, дипломатические ноты, объяснения довольного собою автора, но оскорбительные конверты из продажи исчезли. Однако не надолго. Несколько дней тому назад упомянутые конверты да ещё с новыми дополнениями снова нашли себе место в самом сердце Вильно. Удивляет смелость художника и хозяина магазина. Видимо, они уверены в своей безнаказанности, - рассказывает жительница города, пожелавшая сохранить анонимность.
Своего возмущения провокацией с конвертами не скрывают польские парламентарии. Депутат Артур Гурский (ПиС), вице-председатель Польско-Литовской Парламентской Группы, не сомневается в том, что за нею стоят литовские националисты. Для них родившийся в Литве Пилсудский – это один из величайших врагов литовского народа. Он является объектом ненависти, главным образом, из-за приказа о занятии в 1920 году Вильненского края генералом Люцианом Желиговским. Вильненский край формально был присоединён к Польше в 1922 году.
По мнению депутата Гурского, следует ожидать от властей Польши решительной реакции, поскольку такого типа инциденты доказывают, что «литовский шовинизм поднимает голову, а официальные правительственные круги одобряют его».
Вот лесничих - жалко. Они птичек любят.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Интересно, а они были в курсе, что они - элита?
http://ursa-tm.ruЦитата:
Leszek Miller
Brednie i durnoty
Лешек Миллер
Бредни и глупости
Лех Качиньский серьёзно размышляет о поездке в Москву на празднование 65-ой годовщины окончания Второй мировой войны. Посол Владимир Гринин передал устное приглашение президенту, а тот принял его с удовлетворением – об этом сообщила канцелярия главы государства. И очень хорошо. Нет никакого сомнения, польский президент должен быть в Москве во время парада победы. Также и затем, чтобы подчеркнуть, что в решающей фазе войны Войско Польское являлось четвёртой силой антигитлеровской коалиции.
Но как обстояли дела в 60-ю годовщину победы над фашизмом? Пять лет тому назад польские правые утверждали, что Вторая мировая война закончилась в 1989 году. Президент Путин организует торжества, чтобы воздать хвалу Сталину и сфальсифицировать историю. Ну, и чтобы унизить Польшу. А также затем, чтобы принять челобитье от лакея Квасьневского и начать поход на Восточную Европу.
- Все мы знаем о том, что Александр Квасьневский приглашён в Москву не затем, чтобы там отстаивать позицию Центральной Европы, но затем чтобы его там унизили, - говорил Ярослав Качиньский.
Ещё дальше пошёл Казимеж Михал Уяздовский, который заявил, что поездка Квасьневского и Ярузельского на торжества в Москву, это «коммунистический государственный переворот», наверняка, руководимый Путиным.
К ПиСовскому хору присоединился Лех Валенса:
- Ни в коем случае нельзя ехать! Я не знаю, откуда берётся это соглашательство Квасьневского по отношению к Москве. Не знаю, прав ли Качиньский, говоря, что на него там есть досье. Но когда я смотрю на поведение Квасьневского, то у меня такое впечатление, что что-то в этом роде есть.
В нагнетании обстановки активно участвовала и Гражданская Платформа.
- Для огромного большинства поляков приглашение пана Ярузельского, одобрение паном президентом Квасьневским такого состава польской делегации – это и есть провокация, - озабоченно говорил Дональд Туск. – Это нечто вроде очень серьёзной пощёчины. Мы, впрочем, так и ожидали, что Москва будет искать возможности унизить Польшу в эти дни, и это, к сожалению, подтверждается.
По мнению Туска, Путин унизил Польшу, потому что пригласил на торжества президента Речи Посполитей и бывшего президента – генерала Ярузельского, прошедшего боевой путь до Берлина. Ну, и ещё унизил тем, что вообще организовал торжества. Потому что, как утверждал лидер Гражданской Платформы:
- Президент Квасьневский прежде всего решился поехать в Москву, столицу государства, которое, если говорить об истории Польши во Второй мировой войне, было одним из агрессоров, союзником гитлеровской Германии. Поэтому президента Качиньского никак не оправдывают его объяснения, что он едет туда, потому что почти все или большинство государственных лидеров едут почтить окончание Второй мировой войны, потому что мы, поляки, помним прежде всего начало Второй мировой войны и участие Советского Союза в нападении на Польшу.
Правых политиков браво поддерживали правые публицисты. Для Томаша Врублевского московские торжества были «заседанием во славу царя».
- Отмечание годовщины конца войны – это увертюра к тоталитарному концерту Владимира Путина при молчаливом согласии Европы, - бил тревогу господин журналист, сообщая далее, что торжества 9 мая дают «бывшей советской империи сертификат пионера европейской свободы, а поляков представляют неблагодарными, отравляющими мир в Европе.
Пётр Габриэль писал, в свою очередь, так:
- Квасьневский, отсутствующий в Москве во время торжеств, посвящённых 60-ой годовщине замены в Центральной и Восточной Европе гитлеровской оккупации оккупацией советской, был бы гораздо более прав, нежели присутствующие там Владимир Путин, диктатор Александр Лукашенко, Ким Чон Ир, Туркменбаши и Войцех Ярузельский, а также лидеры свободного мира, которые 60 лет тому назад продали Советам Польшу вместе со всей Центральной и Восточной Европой. Потому что иногда – как в случае с этой расификацией, то есть очередной русской фальсификацией, которая будет проведена 9 мая 2005 года в Москве – лучше быть великим отсутствующим Александром Квасьневским, чем невеликим присутствующим Александром Квасьневским.
Меня мучает вопрос, что в 2010 году политический и журналистский цвет польских правых посоветует Леху Качиньскому. В любом случае, планка бредней и глупости установлена высоко.
(Лешек Миллер – польский политик, деятель ПОРП, основатель и лидер Союза Левых Демократов, а также Польской Левицы, бывший министр труда и социальной политики, бывший министр внутренних дел, премьер-министр в 2001 -2004 годах, - прим. перев.)
..Цитата:
Leszek Miller
Brednie i durnoty
Лешек Миллер
Бредни и глупости
Лех Качиньский серьёзно размышляет..
Румы-ы-ыныы...
http://ursa-tm.ruЦитата:
Nemo 49
Размышления об империи
Эпиграф:
Это великолепный народ, но самый большой их недостаток – это имперская болезнь.
Witek
Первый вопрос, который возникает.
«Имперская болезнь» присуща
1. только гражданам реально существующей империи
2. ею хворают также и граждане государств – неудавшихся империй, и она вызвана завистью, что у них не получилось
Контрольный вопрос, заданный в связи с пунктом 2, остался в Салоне24 без ответа, так что была принята рабочая версия, что поляки не имеют никаких комплексов, возникших из-за неудачной попытки построить собственную империю в XVI-XVII веках.
Поэтому в своих дальнейших рассуждениях я сконцентрировался на пункте 1, в особенности пытаясь уточнить, как понимается слово «империя» в Польше, а как в России.
Быстрый просмотр определений в энциклопедиях и этих… ну… Википедиях, позволил создать рабочую гипотезу – поляки и русские придают слову «империя» различное значение:
Так, в польском языке империя, в принципе, ассоциируется только с римской империей.
Энциклопедия PWN (Польское Научное Издательство – прим. перев.): первоначально в древнем Риме совокупность прав, принадлежащих высшим чиновникам государства, позже также определение власти Рима над покорёнными народами и со временем (в период правления цезарей) определение всего римского государства (Imperium Romanum); отсюда затем определение большой (обширной территориально и доминирующей) державы.
Википедия на вопрос об империи реагирует, сразу выплёвывая Римскую империю. Империи в чистом виде не знает!
В русском языке видна явная эволюция в понимании этого термина:
БСЭ : 1) наименование монархических государств, главой которых является император. И. — чаще всего обширное государство, включившее в свой состав (нередко путём завоеваний) территории других народов и государств; некоторые И. имели в своём составе несколько королевств, 2) Крупные государства, имеющие обширные колониальные владения. И. образует метрополия и её колонии
Википедия: один из типов государства наряду с национальным государством. Отличается от последнего тем, что не стремится сформировать нацию в своих границах и институирует существующее в своих границах этническое, лингвистическое и социально-экономическое разнообразие. Иные этносы могут быть присоединены к империи насильственно, путём договора, массового признания подданства.
Из известных мне высказываний в Салоне, можно сделать вывод, что в бытовом понимании слову «империя» придаётся значение, близкое к определению, заключающемуся в БСЭ, и ближе, скорее, к понятию империализма – а в словосочетании «Империя Зла» употребляется исключительно по отношению к России.
В дискуссии, которую я недавно вёл с Bisnetus-ем, он заметил, что имперская идея отжила и скомпрометировала себя. Если даже когда-то империи имели определённые заслуги в распространении культуры, то это принципиально изменилось в результате промышленной, образовательной и технологической революции XIX и XX веков. Сегодня, в эпоху высоких технологий и информатизации, старые имперские методы получения влияния обычно слишком дороги и неэффективны.
В ходе дискуссии, к которой присоединился Sterowiec Niesterowalny, обсуждался и вопрос о трудности разграничения понятий империя и держава. Я выдвинул гипотезу, что империя – это, в принципе, синоним державы, разница сводится к тому, что империя, как правило, МНОГОНАЦИОНАЛЬНА, против чего резко запротестовал Bisnetus.
Вот тут-то, по-моему, и находится суть проблемы. Потому что жители Усадьбы, которых я попросил выразить своё мнение, подчёркивали именно многонациональность и мультикультурность как важную черту империи (тут я хотел бы поблагодарить всех принявших участие в дискуссии).
Несколько характерных высказываний:
"Империя" - это централизованное государство, объединяющее много народов в одну нацию/ Акский/.
Империя - это государство, черпающее силу в своем многообразии, и удерживающее это многообразие в единых рамках/cvt/.
Мультикультурность с некоей объединяющей в единое целое надстройкой, самосознанием, общностью, когда многие национальности, культурно различаясь, чувствуют себя частью единого целого/progr/
"Империя - это власть, объединяющая многообразие многообразий", т.е. народы - это только часть, условие необходимое, но не достаточное./Railway/.
Как мы видим, напрашивается вывод, что когда поляк слышит слово «империя», то он видит угрожающую державу, которая может превратить его страну в нечто вроде колонии. Русский, в свою очередь, не понимает, как можно высказываться в пользу государства с ограниченной суверенностью, имея в качестве выбора возможность включиться в строительство сильного, совершенно независимого организма, в котором национальная культура и язык могут достичь полного расцвета.
В конце этого обзора приличествует выразить собственное мнение. Оно, в основном, совпадает с двумя самыми близкими мне мыслями, которые я специально приберёг к финалу:
Но главное для меня в империи - амбиции, обеспечивающие прогресс человечества/Gluck/
Я думаю, что империя это в первую очередь идея. Точнее реализация некоей идеи превращает захолустье в Империю/vgrp/
Так вот, есть у меня тайная мечта. Мне хотелось бы, чтобы мои внуки жили во времена, когда победит идея империи, охватывающей ВСЮ нашу голубую планету – наш дом. Империи, которая сумеет примирить прогресс человеческой расы с благом нашей матери – ГЕИ, а также вывести её детей в космос.
Только империя может совершить такой рывок. Демократия, может, и хороша в обыденной жизни, но великие идеи и цивилизационный рывок требуют иного - объединённой и подчинённой одной мысли ИМПЕРИИ.
Это, так сказать, внутренний перевод. Nemo в Салонных беседах изложил результаты своих исследований на тему, как поляки и русские понимают термин "империя", а Сvt попросила меня перевести. Мне тоже его текст показался интересным.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Paweł Wroński
Wojna o krzesło w Waszyngtonie
Павел Вроньский
Война за стул в Вашингтоне
Лех Качиньский и Радослав Сикорский вместе… на воскресном саммите ЕС – США
- Это президент представляет Польшу в вопросах безопасности, - утверждает президент Качиньский.
- Но это я получил именное приглашение от президента Обамы на конференцию, - отвечает премьер Туск.
Новый спор из-за стула. Лех Качиньский считает, что это он должен лететь на конференцию по вопросам ядерного разоружения в Вашингтоне 12-13 апреля. Однако президент США Барак Обама пригласил Дональда Туска. Как сказал вчера Туск, Обама сначала пригласил его по телефону, а потом письменно.
Вчера в «Жечпосполитей» заместитель главы президентского Бюро Национальной Безопасности Витольд Вашчиковский требовал, чтобы премьер представил президенту оригинал приглашения.
- Согласно Конституции, статья 26, президент Речи Посполитей отвечает за безопасность государства, поэтому я всё-таки хотел бы знать, что такого рода приглашение пришло много месяцев назад и что оно пришло премьеру, - сказал президент в четверг на пресс-конференции.
Он добавил, что конференция – это не то же самое, например, что заседание Совета НАТО, но:
- При многих президентах и при многих премьерах был такой обычай, что там Польшу представляет президент.
По мнению Вашчиковского, между Президентским Дворцом и правительством существует разница в подходе к ядерному разоружению – особенно в вопросах тактического ядерного оружия. Дело в том, что президент является сторонником оставления такого рода оружия американцами в Европе, в то время, как министр Радослав Сикорский – противником, о чём должна свидетельствовать его статья, написанная в феврале совместно с министром иностранных дел Швеции Карлом Бильдтом.
Сикорский вчера объяснял, что это ошибочная интерпретация. Он определил себя как сторонника ядерного разоружения, но условием этого разоружение должно быть удаление тактического оружия из окружения ЕС – речь идёт, главным образом, о России.
Он подчеркнул, что готов передать всю информацию относительно саммита президенту и Бюро Национальной Безопасности. Этого требовал Вашчиковский, обосновывая тем, что существует такая опасность, что наше правительство примет на себя «обязательства по разоружению».
- Я могу всех успокоить, я наверняка не приму в Вашингтоне решения, что мы откажемся от наших ядерных бомб. Первая причина известна – у нас таких бомб ещё нет, - пошутил вчера премьер.
Он считает данную ситуацию неприличной и выставляющей Польшу на посмешище.
- Было бы плохо, если бы всякое важное для Польши событие, Катынь это или вашингтонская конференция, или многие другие ситуации, чтобы присутствие там поляка предварялось таким домашним скандалом. Я надеюсь, что кое-кто, наконец-то, поймёт, что это вредит Польше, - заявил Туск.
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://forum.gazeta.pl/forum/w,904,109099699,,Prezydent_Kaczynski_rozwaza_wyjazd_do_Moskwy_9_.html?v=2
Prezydent Kaczyński rozważa wyjazd do Moskwy 9 maja
Президент Качиньский обдумывает поездку в Москву 9 мая
Министр Канцелярии Президента Павел Выпых сказал во вторник в интервью на радио RMF FM, что Лех Качиньский обдумывает поездку 9 мая в Москву. Выпых назвал также «хорошим жестом» то, что польские солдаты примут участие в параде в Москве, подчеркнув, что они «имеют на это полное право».
Elsby
- Ещё интересно, вернутся ли они.
Opinia –pollpressagency
- Президент Речи Посполитей Профессор Лех Качиньский Глава Государства.
Народ Польский и Полония (польская диаспора за границей – прим. перев.) активно поддерживают любое дипломатическое и представительское решение Главы Государства Президента Речи Посполитей Профессора Леха Качиньского, Государственного Мужа. Мы горды тем, что имеем представителя Польши, который достойно и на профессорском уровне в форме авторитета ведёт деятельность Corpus Diplomti. Мы уверены, что решения Уважаемого Президента Речи Посполитей Профессора Леха Качиньского – наилучшее благо для Польши. BONAWENTURA.
Paulhandyman
- Пусть он въедет туда на Каштанке (любимая лошадь Пилсудского – прим. перев.)! Может, пора уже взять пару уроков у какого-нибудь хорошего жокея?
Prawdziwy _dobrze_poinformowany
- И дадут ему там два стула, чтобы мог удобно усесться!!!
Prawdziwy _dobrze_poinformowany
- А в самолёте тоже будет сидеть на ДВУХ креслах???
Wolf 34
- Эта «четвёртая военная сила» - польская сказочка.
«Мы были четвёртой военной силой», - говорит пан министр. Весьма популярная сказочка как среди польских публицистов, некоторых недоученных или политически ангажированных профессоров вроде Пачковского, как и среди сброда у пивных и торговок, - сказочка, которую в Польше даже в учебники вписывают.
Действительное соотношение в антигитлеровской коалиции в 1945 году выглядело так:
1 место СССР - 11,4 миллиона солдат
2 место США
3 место Великобритания (вместе с колониальными частями) – 6,4 миллиона
4 место Франция – 1 миллион 250 тысяч (в декабре 1944 – 1 миллион).
Франция выставила четвёртую по численности в антигитлеровской коалиции армию и военный флот, как по общей численности войска, так и по численности частей, занятых на фронте. Поэтому представители Франции рядом с лидерами Большой Тройки принимали участие в церемонии капитуляции III Рейха.
5 место Канада – 810 тысяч
6 место Югославия – 800 тысяч
7 место Польша – исключительно лишь после фиктивного суммирования сил Людовего Войска Польского (максимум - 370 тысяч) и Польских Вооружённых Сил на Западе (максимум - 210 тысяч). Единственные в коалиции они подчинялись двум враждующим между собою правительствам Польши и главнокомандующим и никогда, ни во время войны, ни после её окончания не объединились друг с другом. Они абсолютно зависели от хозяев-союзников – от вооружения и техники до подштанников\мундиров и ежедневной миски похлёбки, а также и денежного содержания, выплачивавшегося на Западе в фунтах стерлингов, а на Востоке в рублях. Кормильцы осуществляли оперативное руководство и, не смущаясь, вмешивались в назначения на высшие армейские должности (например, выкинули с поста Главнокомандующего генерала Соснковского, отправили в отставку генерала Сосабовского или командующего I Армией Войска Польского генерала Берлинга).
8 место Австралия – 500 тысяч
9 место Румыния (с августа 1944 в состоянии войны с Осью) – 380 тысяч
Дополнительно Китай\Гоминьдан, на протяжении всей войны державший на фронте в Азии несколько миллионов солдат китайской армии, воюющей с Японией, номинально также объявил войну III Рейху.
Альтернативно разумным, которым хотелось бы обосновать лозунг о «четвёртой военной силе» тем, что Польша в 1939 году выставила миллион солдат, напоминаю, что Франция в 1940 выставила 3 миллиона, а ноября 1942 численность эмигрантских французских войск превышала даже фиктивно суммированные польские силы.
Przyjacielameryki
- Wolf, это ты сказочки пишешь!!!
Ты повторяешь эти абсурдные паранаучные статистические данные вслед за выдающимся и известным в Европе историком, неким Мазураком.
Прочитай, что говорит на эту тему особа более компетентная.
Збигнев Мазурак – это яркий форумный персонаж, подобно тому, как ярким и интригующим персонажем был в своё время Анджей Леппер. Оба они имеют слишком высокое мнение о себе. Леппер поучал Бальцеровчива в вопросах экономики, хотя сам в экономике, давайте не будем обманывать себя, почти не разбирался, в свою очередь, коллега Мазурак сначала бросает всех польских историков в один мешок, после чего нахально утверждает, что он «честнее» и «добросовестнее» их. Между тем уровень знания коллеги Мазурака в области истории подобен уровню знаний Леппера в экономике.
Коллега Мазурак подсчитывает югославскую армию по состоянию на весну 1945 года, так что, казалось бы, естественно было бы считать польскую армию по состоянию на 1 сентября 1939 года. Почему нет? Мазурак, однако, в своём объективизме, профессионализме и «честности» - о которых он любит рассуждать – все расчёты притянет к своим гипотезам. 800 тысяч югославских солдат воевали с немцами…
Жаль, что коллега Мазурак не дал себе труда почитать что-нибудь о Югославии военных времён. Во-первых, союзники посылали туда во много раз больше транспортов с помощью для партизан, нежели в Польшу. Во-вторых, немцы заняли Югославию в апреле 1941. после двенадцати дней боёв. Анте Павелич отделяет Хорватию от Югославии, начав таким образом гражданскую войну, называемую войной освободительной. Трудно счесть фашистскую Хорватию частью антигитлеровских сил. Во главе марионеточного коллаборационистского правительства Сербии встаёт Недич. Так что антигитлеровская югославская мощь сводится к четникам Михаиловича и коммунистическим партизанам Тито. Воевали они, главным образом, между собой. Михаилович даже выторговал с итальянскими оккупантами своеобразный пакт о ненападении и всю свою антигитлеровскую ярость сосредоточил на борьбе с отрядами Тито, а также с отрядами Недича, а иногда с хорватскими усташами. Войска Тито действовали, в принципе, исключительно в Сербии и Черногории, а также в Словении, которая находилась по контролем итальянцев. Македония была присоединена к Болгарии. В тогдашней Сербии (часть которой аннексировала Венгрия) жили пара миллионов человек, так что факт существования мазураковой армии, насчитывавшей 800 000 человек, следовало бы признать беспрецедентным феноменом в новейшей истории человечества. Мазурак, быть может, слышал о массово организуемых Тито так называемых народных комитетах, и, наверняка, всех этих членов комитетов с удовольствием включил бы в югославскую армию…
Прелестно и очаровательно утверждение Мазурака, что разведываетелmyst сведения, поступающие от польского движения сопротивления, не имели большого значения для союзников. Это утверждение, исключительное и единственное в своём роде, однако идеально подходит такому яркому персонажу, каким на этом форуме является Збигнев Мазурак.
Я лично никогда не преувеличивал достижения поляков во время Второй мировой войны, но трудно также и не замечать их заслуг. Поляки не решали судьбы войны, но были существенным элементом этой военной мозаики, начиная с того факта, что в Европе с нападения Германии на Польшу началась Вторая мировая война. Британцы и французы именно из-за этой, для Мазурека совершенно ничего не значащей Польши, три дня спустя объявили войну Германии. «Незначительная» Польша упоминалась также в ходе бурных политических переговоров в Тегеране и Ялте.
Мазурак ссылается на мнение англосаксов, так что я рекомендую ему почитать британские исследования, касающиеся, например, Битвы за Британию (называемой в Польше Битвой за Англию), в которых достаточно точно и убедительно говорится о вкладе польских лётчиков. Я не знаю ни единой современной британской монографии, посвящённой этой части войны, в которой о польских пилотах говорилось бы мало, пренебрежительно или утверждалось бы, что они не сыграли важной роли. Так что Мазурак опять является единственным в своём роде, что я ценю, потому что мне нравятся чудаки.
Хотя поляки в важной Битве за Монте Кассино не сыграли решающей роли (например, такой, какую сыграли арабские части свободных французов), но, однако, я не знаю ни одного исследования, касающегося этой части итальянской кампании, в которой о поляках не говорилось бы с признательностью. Примерно так же обстоят дела с оценкой действий I Танковой Дивизии Мачека (входившей в состав I Канадской Армии) в Битве при Фалезе. Что бы я ни читал, всюду отмечается, что польские солдаты из так называемых Polish Forces, входивших в состав британских и канадских частей, считались фанатичными солдатами, поэтому имеющими особую боевую ценность. Хотя они и были рассеяны по разным частям, под разным руководством союзников, но всюду они пользовались репутацией прекрасных солдат. В книге Паркера приведены мнения британцев, которые помещали поляков в круг персонажей культурно прямо-таки экзотических, с их польской жаждой мести, отсутствием страха смерти и с этой странной решимостью, граничащей с истинным, безумным фанатизмом. Особенно выразительны высказывания британских офицеров того периода, когда поляки сменяли их на позициях перед атакой на монастырский холм в Монте Кассино.
Что касается Варшавского Восстания и немецких потерь, то мнения историков разделились. Немецкие историки до сих пор называют цифру от 9 000 до 18 000 убитых. К количеству немецких жертв добавляют также солдат Luftwaffe, а также полицейские части, чего фон дем Бах ни в каких своих подсчётах не делал. Следует помнить, что, по крайней мере, несколько сот немецких солдат погибли в Пуще Кампиновской. Неточны и противоречивы данные, касающиеся потерь частей Waffen SS.
Мазурак, который сваливает польских историков в один мешок, наверняка, пользовался их научными исследованиями в формулировании этих своих забавных гипотез. Особенно правдоподобно он повторяет выводы профессора Чехановского или недавно умершего профессора Вечоркевича. Если я ошибаюсь, то прошу коллегу Мазурака представить свои источники знания… Оба профессора – это личности с весьма спорными взглядами. Вечоркевич считал, что Польша должна была пойти на сделку с III Рейхом. Он отстаивал реабилитацию Невядомского (Элигиуш Невядомский – польский художник, участник борьбы за независимость Польши, националист, убийца первого польского президента Габриэля Нарутовича – прим. перев.). Он поддерживал жёсткую национальную политику II Речи Посполитей, а также аннексию части Литвы. Операцию «Буря» (военная операция, организованная и проведённая частями Армии Крайовей против немецких войск, в конечной фазе немецкой оккупации, непосредственно перед вступлением Красной Армии, в границах II Речи Посполитей; операция длилась с 4 января 1944 года, когда советские пересекли польско-советскую границу на Волыни, до января 1945 года – прим. перев.) считал преступлением, за которое командование АК должно было быть расстреляно. Что ж, каждый имеет право на свои взгляды, и хотя взгляды Вечоркевича были такие, какие были, у него, несомненно, была научная подготовка, чтобы высказываться по историческим вопросам, чего никак не скажешь о нашем симпатичном форумчанине Збигневе Мазураке.
Число жертв Восстания с самого начала было предметом пропагандитсской и политической манипуляции. Это касалось как немецких потерь, так и польских. Сегодня большинство историков утверждает, что в Восстании не погибло 200 000 поляков, а самое большее – 120-130 тысяч. Ещё при Гомулке говорили о 250 тысячах погибших поляков. Однако факты таковы, что после Восстания в концлагеря попало более 50 тысяч варшавян, из которых более половины погибло. Сегодня большинство польских историков считает, что в Восстании, в Варшаве, а также в Пуще Кампиноскей погибло 10-11 тысяч немецких солдат, а также около 15 тысяч повстанцев, при близких числах (5-6 тысяч) пропавших без вести по обе стороны, а также если принять, что в это же число входят солдаты 1 Армии Войска Польского.
Так или иначе, история для Мазурака – слишком сложная наука. Здесь на многие вопросы нет однозначных ответов, который Мазурак, однако, несмотря ни на что формулирует, потому что иначе он не может. Это тип человека, который при помощи упрощений, обобщений и категоричности строит вокруг себя мир, который для него понятен. Все понятийные тонкости, нюансы, многозначность, происходящие хотя бы из недостатков существующих источников, – для него не существуют. Рядом с мифами, которые Мазурак
Wolf 34
- «Wolf, ты повторяешь эти абсурдные паранаучные статистические данные».
Нет – такова была фактическая численность союзных армий в 1945 году. А в этом «компетентном ответе» не на мой пост роятся ошибки, например, относительно численности и территории действия югославской армии («историк», кажется, не знает, что и Македония, и Воеводина были освобождены в 1944 году).
Ты лучше проверь численность союзных армий и флота во Второй мировой войне, разделение помощи по Lend-Lease Act для отдельных государств, уровень промышленного производства отдельных стран для союзников. Это не секретные данные.
А потом найди, какие государства принимали капитуляцию III рейха и Японии.
Абсурдной и паранаучной является как раз громко провозглашаемая в Польше версия (приведённая, в частности, и в этой статье) о «четвёртой военной силе», какой якобы была Польша.
Sclavus
- А вдруг мамуся не выздоровеет, тогда что будет??? Отменит???
…чтобы сидеть с мамусей??? … у изголовья? ….с братиком?
V -2-1
- А Л. Качиньский будет приглашён?
Klara 551
- Правильно вопрос должен звучать – получил ли ПРЕЗИДЕНТ РЕЧИ ПОСПОЛИТЕЙ приглашение в Москву? Москва – это не какой-то городишко в Польше, куда Президент может ехать, когда ему вздумается. Опять у нас история повторяется. Президент собирается, Президент желает, а что на это скажет сторона, имеющая честь стать объектом внимания нашего Президента? Знают ли они уже об этой чести или узнают за неделю до мероприятия и будут вынуждены дипломатично отказать?
Dominanta _septymowa
- О, Господи!!! Опять то же самое…
Это уже не смешно и не постыдно. Даже не знаю, что это. Ничто уже не застанет меня врасплох. Даже если Качиньский заявит «Я тоже буду участвовать в соревнованиях», когда в ноябре начнётся Чемпионат мира по прыжкам или лыжному бегу.
Miroslaw 1veritas
- Уважаемый Господин Президент – и это сообщение обнародовано сейчас???
Увольте своих специалистов по пиару.
Надеюсь, что состояние здоровья Вашей мамы улучшается.
Anthropoid
- Да пусть едет. Лучше всего – на пони, с пластмассовой детской сабелькой в руке. Пусть дитя порадуется…
Azeta 7
- Ой-ёй-ёй, лучше – НЕ НАДО! Ну, зачем? Кто-нибудь видел, каким высоким надо быть там, чтобы торчать над этой сталинской парадной стенкой? Слушайте, давайте уже запретим выставлять нашего президента на посмешище!!!
Minio _74
- А кто будет из Израиля?
Jews were the largest single national group in the Soviet secret police
whereas it was in fact Russians. In fact, the one statistical investigation
available to me showed that there were more Jews by nationality than Russians
in the leading cadres of the NKVD, though the crucial point, as I note in the
book, is that in joining the Soviet secret police and the Bolshevik Party they
had self-consciously abandoned any Jewish identity they might once have had.
Richard J. Evans
Faculty of History
University of Cambridge
Это касается недавно изданной книги «The Third Reich at War», полностью текст здесь:
www.nybooks.com/articles/23603?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nybooks+%28The+New+York+Review+of+Books%29&utm_content=Google+Reader
ОНИ не сотрудничали с НКВД, ОНИ были НКВД, и никто этого антисемитизмом назвать не может.
Wojtek 2784
- 3 Мая в Чикаго, а 9 Мая в Москве Президент должен подчеркнуть, что война была с гитлеровской Германией, и выиграли её русские, а не пришельцы с НЛО. Что было бы сейчас в Европе, если бы нацисты выиграли эту войну?
http://ursa-tm.ruЦитата:
http://www.redakcja....a-Polska/535320,-premier-putin-jako-byly-szef-kgb-zamierza-zamordowac--w-katyniu-godnosc-polskich-oficerow-------.html
Rajmund Pollak
Premier Putin jako były szef KGB zamierza zamordować w Katyniu godność polskich
oficerów !
Раймунд Поллак
Премьер Путин как бывший шеф КГБ намерен убить в Катыни достоинство польских офицеров!
Это уже верх бездушия, чтобы бывший шеф преступной КГБ, ответственной за геноцид польских офицеров, имел наглость назначить самого себя организатором торжественных мероприятий, посвящённых 70-ой годовщине убийства в Катыни! Мы имеем дело с ситуацией, когда представитель палачей и вершителей геноцида будет открывать траурные мероприятия в честь жертв, убитых организацией, которой он сам когда-то руководил! Это можно сравнить лишь с ситуацией, когда Пётровский с Петрушкой (убийцы ксёндза Попелушки – прим. перев.) должны были бы руководить юбилейными мероприятиями, посвящёнными убийству ксендза Ежи Попелушки, или первыми взяли бы слово на мессе в честь причисления капеллана «Солидарности» к лику святых.
Премьер Путин обязан своей политической карьерой тёмной и преступной организации, называемой КГБ, и потому должен тихонько, стоя на коленях отдать честь польским офицерам, убитым в Катыни, а прежде всего перед 70-ой годовщиной этого геноцида передать Польше все документы этого чудовищного преступления, попрятанные в российских архивах.
Владимир Путин может выступать лишь как представитель палачей польских офицеров, и хотя лично он в этом преступлении не участвовал, но в своей многолетней деятельности как в КГБ, так и в качестве президента, а теперь премьера России он сделал всё, чтобы уничтожить следы этого преступления, и лично заблокировал процедуру признания убийства более чем 20 000 представителей польской интеллигенции в офицерских мундирах преступлением геноцида.
В уголовном праве существует понятие создания помех процессуальным процедурам, а Владимир Путин совершенно открыто этот процесс, касающийся наказания преступников, повинных в геноциде, затруднил и заблокировал.
Сегодня (4 марта 2010 года) сообщено в СМИ, что в ходе траурных мероприятий будет заложен камень на месте строительства церкви – в память о российских жертвах сталинизма, а затем последует релятивизация жертвы польских офицеров, потому что Путину важно, чтобы в этот день самыми важными были не поляки, убитые в Катыни, а русские, которые поляков убивали, потому что, когда Сталин устраивал чистки, то расстреляли (чтобы ликвидировать некоторых свидетелей геноцида) также и часть этих русских палачей, которые стреляли в затылок польским офицерам!
70 лет назад у польских офицеров зверски была отнята жизнь, а теперь Премьер России выходит вперёд как организатор юбилейных мероприятий в Катыни только затем, чтобы показать всему миру русскую спесь и убить достоинство жертв геноцида, совершённого его братьями по крови из НКВД и КГБ!
Я не доверяю Путину и не верю, что он в ходе торжественных мероприятий заявит, что Россия признаёт преступления, совершённые против поляков в Катыни, Медном, в Сибири и других местах мученичества Наших Соотечественников, геноцидом, а без такого заявления его выступление будет только политической интригой, разыгрываемой над могилами польских офицеров.
Представитель палача сначала должен покаяться, и первыми в Катыни имеют право выступить только представители Катынских Семей, потом представители Властей Речи Посполитей Польской, а Путин, если он не собирается передать Польше полную документацию преступления и признавать геноцид, вообще не должен открывать рот!
Достоинство польских офицеров, убитых в Катыни, требует от российских политиков, представляющих преступников, повинных в геноциде, проявить хотя бы смирение!
http://ursa-tm.ruЦитата:
Grzegorz Ziętkiewicz
Rosjanie mogą...
Гжегож Зенткевич
Русские могут…
Легко ли до сих пор русским манипулировать Польшей…
Русские могут приглашать к себе кого хотят. И когда хотят. Как каждый, кто приглашает к себе. Приглашённые могут воспользоваться приглашением или нет. Как каждый приглашённый.
Господ Мочара (Мечислав Мочар - коммунистический деятель, политик в ПНР; агент ГРУ, - прим. перев.) и Рокоссовского уже нет в живых. Так что их русские пригласить не могут. А Ярузельский ещё жив. Так что, может быть, это последняя возможность пригласить его на круглую годовщину в Москву. Следующая такая будет только через пять лет.
Ярузельский может принять приглашение. Его же пригласили. И может 9 мая появиться в качестве генерала или в качестве бывшего руководителя государства (то есть в мундире или без) среди собравшихся по такому случаю нынешних (и бывших) руководителей государств. Русские могут зарезервировать ему место рядом с президентом Лехом Качиньским. Ведь это хозяин решает, какие места достанутся гостям, которых он пригласил. Так что они могут решить рассаживать гостей по принципу национальности.
Мы сейчас можем быть раздосадованы. Или даже в некоторых кругах раздражены. Наверняка даже возмущены. Мы можем высказаться по этому вопросу. Публично и с какой-нибудь трибуны. И когда это возмущение будет публично высказано, русские будут знать, что добились очередного успеха. Им снова удалось устроить замешательство среди поляков. Видно, русские до сих пор ещё легко могут манипулировать Польшей.
Русские идеи, касающиеся списка гостей, приглашённых русскими, - это внутреннее дело русских. Ведь они приглашают к себе на ими самими организованное торжество. А торжество будет большое и с помпой. Они уже сейчас об этом объявляют. Такова уж русская душа. Любит громкие слова. И напоказ.
Но приглашённые гости могут отказаться. Например, из-за плохого состояния здоровья. Особенно те, которые находятся в очень уже почтенном возрасте. Или они, например, поняли, что их присутствие гадко пахнет. Но чтобы так поступить, следовало бы руководствоваться понятиями чести. Чего не всегда можно ожидать от бывших офицеров просоветской разведки.
Но русские… могут… приглашать.
Видно, им такие люди нравятся.
Или в качестве ветерана. Он порох нюхал, пулям не кланялся... Как и многие поляки.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Цитата:
В июле 1943 вступил в 1-ю польскую пехотную дивизию им. Тадеуша Костюшко, сформированную на территории СССР. В том же году окончил Рязанское пехотное училище, куда принимали и поляков. В чине поручика сражался в составе второй пехотной дивизии им. Генрика Домбровского, был командиром взвода разведки и помощником начальника штаба 5 пехотного полка по разведке. Принимал участие в военных операциях на Висле, на Магнушевском плацдарме, в освобождении Варшавы, штурме Поморского вала, в боях на Балтийском побережье, Одере и Эльбе (Лабе). Награждён многими медалями и орденами, (два ордена Ленина, орден Октябрьской Революции и орден Красного Знамени)
http://ursa-tm.ruЦитата:
Piotr Zychowicz
Święto sowieckiego imperializmu
Пётр Зыхович
Праздник советского империализма
Затея с тем, что парадная рота Войска Польского должна принять участие в московском параде, является, мягко говоря, неудачной, - пишет журналист «Жечпосполитей».
На Красной площади 9 мая будет шумно отпразднована 65-ая годовщина победы Советского Союза над Третьим Рейхом (Германия капитулировала перед западными союзниками днём раньше, 8 мая 1945 года). То есть победы одной враждебной Польше тоталитарной диктатуры над другой. Победа эта принесла Речи Посполитей утрату половины территории и суверенитета на полвека. Принесла также добивание той части элиты нашего народа, которой удалось пережить первую советскую оккупацию 1939-1941 годов и немецкую оккупацию 1939-1945 годов.
Под портретами Сталина
Наверняка, как это бывало в прошлые годы, московское празднование «победы над фашизмом» и в этом году станет фестивалем советского империализма. Российские солдаты будут маршировать в «костюмах той эпохи», то есть в форме бойцов Красной Армии. Будут развеваться знамёна с серпом и молотом, греметь революционные песни и двигатели танков Т-34. Ораторы будут рассказывать, как Советский Союз принёс «освобождение» Центрально-Восточной Европе.
Власти Москвы объявили, что намерены украсить город портретами шефа НКВД Лаврентия Берии и Иосифа Сталина. Самый большой плакат, представляющий советского тирана, должен быть повешен на Красной площади. Именно перед ним должны будут демонстрировать оружие солдаты, марширующие на параде.
Затея с тем, что парадная рота Войска Польского (о чём недавно сообщили СМИ) должна была бы принять участие в этом параде, мне, мягко говоря, непонятна.
Потому что всё указывает на то, что московские торжества не будут торжествами российскими, в которых Войско Польское не только могло бы, но даже должно принять участие, но торжествами советскими. Будут прославлением «героической Красной Армии». Той армии, которая за четверть века трижды завоёвывала Польшу (1920, 1939, 1944 – 1945). И каждый раз это было порабощение исключительно жестокое, беспощадное и кровавое. Мне трудно представить наших солдат, с орлами на конфедератках, под бело-красными знамёнами, идущими плечом к плечу с людьми, одетыми в советскую форму с красными звёздами.
Некоторые утверждают, что бойкот этих празднеств Польшей показал бы миру, что мы – «закомплексованные русофобы». Ведь на праздник приедут части войск из Соединённых Штатов, Великобритании и Франции, а правительства этих государств не высказывают никаких возражений. Это плохое сравнение. Я не припоминаю, чтобы Советский Союз аннексировал Нью-Йорк и Чикаго, Лион и Страсбург или Бирмингем и Манчестер.
Я не припоминаю, чтобы сотни тысяч американских, французских или британских граждан были вывезены в концлагеря в Сибири. Не припоминаю также, чтобы офицерский состав этих государств был уничтожен НКВД-шниками выстрелом в затылок.
Какая традиция
«Газета Выборча», сообщая, что польская парадная рота примет участие в московском параде этого года, напоминает, что это будет не первый случай. Поскольку польские солдаты уже маршировали в первом «параде победы», который прошёл на Красной площади 24 июня 1945 года. Это были части Людового Войска Польского, во главе которых шли старые советские агенты Михал Роля-Жимерский и Кароль Сверчевский.
Если армия независимой III Речи Посполитей хочет продолжать эти традиции, то, действительно, пусть наша рота садится в самолёт и летит в Москву. Если же хочет продолжать традиции солдат войны 1920 года, традиции героических защитников Гродно в 1939 году, традиции АК-овцев, ведущих безнадёжную борьбу с новым оккупантом после 1945 года, или, наконец, традиции «расстрелянной армии из Катыни», то пусть лучше 9 мая останется дома.
Единственным человеком в Польше, участие которого в московских торжествах будет совершенно обоснованно, является долгие годы выполнявший приказы из Кремля Войцех Ярузельский, который в субботу был приглашён российскими властями. Это, действительно, его праздник.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Mer Moskwy: Zamachu dokonały terrorystki-samobójczynie. Jest śledztwo
Мэр Москвы: Теракты совершили террористки-смертницы. Ведётся следствие.
Полиция заблокировала центр Москвы. Справа – пожарные на станциях метро, подвергшихся террористическим атакам.
Мэр Москвы Юрий Лужков, которого цитирует AP, сказал, что оба утренних теракта в московском метро совершили женщины-смертницы. Власти уже возбудили следствие по статье « терроризм».
- Расследование, наверняка, пойдёт по кавказскому следу, - сказал на Радио TOK FM Вацлав Радзивинович, российский корреспондент «Газеты Выборчей».
- Недавно Доку Умаров, который считается руководителем чеченского подполья, угрожал, что будут теракты. Этот след будет самым важным, - говорит Радзивинович.
- У меня такое личное опасение – здесь власть в последнее время взялась за людей из силовых структур. Очень много говорится об их коррупции, о преступлениях, совершённых людьми в форме. Не исключаю, что это может быть ответ: у нас сила, мы многое можем сделать, не трогайте нас, - рассуждает журналист «Газеты Выборчей».
Хотя метро в Москве уже не в первый раз становится объектом покушений террористов, сегодняшняя атака, как подчёркивает Радзивинович, это нечто исключительное.
- Это очень сильный удар. Если террористы ударили по станции Лубянка, где пересекаются две важные линии, и по станции Парк Культуры, где пересекаются две другие линии, то там сообщение прекратило своё существование. Просто огромный хаос, и не известно, может быть, это ещё не конец, - сказал он.
Чеченский след
Эксперт из Центра Исследований Терроризма Collegium Civitas, Кшиштоф Лидель считает, что теракты, скорее всего, совершили чеченские сепаратисты. Он напоминает, что российские спецслужбы ещё несколько месяцев назад предостерегали перед возможным терактом в метро. Даже были арестованы полтора десятка человек. Кшиштоф Лидель заявляет, что метод проведения теракта указывает на организацию, связанную с так называемым «мировым джихадом», может быть, чеченскую или кавказскую. По мнению Кшиштофа Лиделя, в таком большом городе, как Москва, предотвращение подобных терактов весьма трудно и вряд ли возможно.
Два взрыва в метро
Согласно последним данным, в двух терактах погибли 34 человека. Несколько десятков ранены. Первый взрыв произошёл около 8 часов утра на станции Лубянка. Второй – через полчаса на станции Парк Культуры. Как говорит Радзивинович, «это очень плохая станция, если говорить о спасательной операции, там затруднены подходы».
http://ursa-tm.ruЦитата:
Marcin Wojciechowski
Zamach na politykę Miedwiediewa
Мартин Войцеховский
Покушение на политику Медведева
Независимо от того, кто стоит за сегодняшним терактом в Москве - террористы с Кавказа, радикалы-националисты, а может, это была провокация спецслужб – это удар по политике президента Дмитрия Медведева.
Уже в течение нескольких месяцев он пытается начать в России новую перестройку. Либерализовать всё более автократическую политическую систему, модернизировать страну и экономику, пробудить энергию её граждан. После терактов Россия снова начнёт бороться с терроризмом. Как обычно, будет в этой борьбе много преувеличенного и деятельности напоказ. Наверняка властные структуры и спецслужбы используют эту борьбу для того, чтобы укрепить свои позиции. Образ более демократичной и открытой миру России отойдёт на второй план.
Жаль. Независимо от того, кто совершил этот теракт, он причинил большой вред России. Потери больше, чем почти 40 смертельных жертв. Быть может, упущен или заморожен шанс новой демократизации. А Медведев по необходимости будет проводить ту же самую политику, что и его предшественник Владимир Путин.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Patryk Gorgol
Zamach w moskiewskim metrze - co się dzieje?
Патрик Горголь
Теракт в московском метро – что происходит?
Утром в понедельник произошли теракты в московском метро – на двух станциях, Лубянке и Парке Культуры. Согласно сообщениям, погибли, по крайней мере, 37 человек, а 65 ранены, причём в большинстве случаев это травмы, опасные для жизни. Число жертв теракта, наверняка, ещё вырастет.
Сразу начались рассуждения, кто может стоять за этим терактом? Появились также и другие вопросы – почему бомбы не были взорваны так, чтобы многократно увеличить число жертв? Теракты в метро – идея вовсе не новая, поэтому оно охраняется в первую очередь. Тут следует напомнить о двух таких терактах – организованном сектой Аум Синрикё в токийском метро в 2005 году (52 погибших, около 700 раненых). Памятен и теракт 2004 года в пригородных поездах, шедших в Мадрид. Результат: почти 200 убитых и около 2 тысяч раненых. По сравнению с Мадридом и Лондоном теракт в Москве является событием гораздо меньшего масштаба.
Кто за этим стоит?
Сразу появились две гипотезы. Первая из них – официальная российская позиция. Будет проведено расследование, но уже найдены тела двух шахидок, скорее всего, ответственных за теракт. Это будет главный след. Кроме того, кавказские исламисты всё время угрожали, что перенесут свои боевые операции за территорию Кавказа. В ноябре 2009 года во взрыве в поезде «Невский Экспресс» погибло 29 человек. Русские возложили ответственность на исламистов, а в марте объявили, что часть из них схватили в Ингушетии.
Действительно, на территории Российской Федерации действуют такие группировки, и их не приходится уговаривать для организации нападений. Вооружение и обучение двух шахидок, а также переброска их в Москву не является чем-то таким, что невозможно организовать. Ведь российские спецслужбы не в состоянии проконтролировать всех приезжающих или постоянно пребывающих на территории Москвы выходцев с Кавказа. Не в первый раз для проведения теракта были использованы женщины. Следует подчеркнуть ограниченный радиус действия этого теракта – смертельных жертв могло быть гораздо больше. То же самое было в случае с атакой на WTC. Во-первых, спецслужбы знали о возможности теракта, но не смогли предотвратить его, а во-вторых, сама операция, проведённая другим образом, могла бы принести больше жертв.
Вторая гипотеза, которая начинает робко звучать, предполагает, что теракт совершили сами русские в рамках внутренних интриг, стремясь к новому обострению курса и получению великолепного предлога к зачистке, например, Дагестана. На это указывает тот факт, что теракт был проведён рядом со зданием ФСБ, что – если бы это было дело рук исламистов – было бы абсолютной компрометацией российской разведки.
Следует подождать, пока появятся новые факты и первые действия российских властей. Они нам многое скажут – русские часто используют провокацию. Если, однако, я предполагал бы какое-либо русское участие, то примерно такого же типа, что американское в атаке на Всемирный Торговый Центр - полная беспомощность, ведущая к гибели мирного населения. Вопрос звучит так – была ли эта беспомощность преднамеренной? Это можно было бы рассматривать как пассивную форму помощи.
Следует выделить несколько аргументов, почему за этим не стоят сами русские?
Во-первых, меня не убеждает замечание, что число жертв было специально ограничено, что может указывать на действия российской разведки (особенно сейчас, когда найдено ещё одно взрывное устройство). Я убеждён, что если бы операцию провели русские, они не принимали бы во внимание количество жертв и даже могли бы стремиться к увеличению этого количества, чтобы потом такие люди, как я, не писали, что это мелкий теракт по сравнению с Мадридом и Лондоном. Русские, «спасая» заложников в Беслане и на Дубровке, показали, что жизни мирного населения не важнее политических целей властей, то есть «расправы с террористами», а принцип «никаких переговоров с террористами» они воспринимают – буквально и в переносном смысле – с убийственной серьёзностью. Во втором случае во время штурма погибло в несколько раз больше заложников, чем террористов (а их было 40). Снова следует задать себе вопрос, могли ли русские предотвратить это?
Во-вторых, если Путин с Медведевым нуждались в предлоге самом по себе для решительных действий на Кавказе или для чисток в службах, им не нужен был бы такой теракт. Он эффектный, это правда, потому что в московском метро, но ограниченного действия. Идеальным предлогом для реализации вышеуказанных целей был бы скорее теракт в «Невском Экспрессе», хотя почти наверняка российские власти используют и этот теракт для реализации своих целей (о чём ниже).
В-третьих, я не убеждён, что в нынешней политической ситуации России компрометация спецслужб – это то, что Москве нужно для счастья. Власти ничто не угрожает, а призывы защитников прав человека, Евросоюза и т.д. попадают в мусорную корзину.
Кто же извлечёт выгоду из этого теракта?
Наверняка, никакой выгоды не получат исламисты, потому что независимо от того, были ли они организаторами, их ждут трудные дни. Теракты не приведут к тому, что российские власти оттуда выйдут, и не приведут к тому, что улучшится ситуация жителей, например, Дагестана или Ингушетии, а совсем наоборот.
Ситуацией наверняка воспользуются российские власти. Царь-шериф, Владимир Путин снова сможет действовать в своей стихии. Вместе с президентом Медведевым они объявили о жёсткой реакции на эти события. Опять, в случае каких-то проблем, есть идеальный предлог для очередных «антитеррористических операций» на Кавказе, а то, что в то же время легче будет кого-то объявить террористом? Внимание общества отвлекается от других проблем, которые не обходят Россию стороной, – теперь власти должны обеспечить обществу безопасность. Президент с премьером смогут с большей свободой менять законы, а если это будет необходимо – также и устраивать чистки в МВД и ФСБ.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Wiktor Świetlik
Prezydent musi zatkać nos i jechać do Moskwy
Виктор Светлик
Президент должен заткнуть нос и ехать в Москву
Затею пригласить автора военного положения на борт президентского самолёта плохо восприняла даже часть окружения Леха Качиньского, а политик ПиС Марек Мигальский возмущённо требует, чтобы президент отказался от этого решения. И всё-таки Лех Качиньский должен поехать 9 мая в Москву и должен взять с собой Ярузельского.
Не за тем, чтобы отдать ему честь, и не за тем, чтобы они оба поклонились портретам «героев» Жукова и Рокоссовского, а во имя обычной real politik. Только потому, что так будет лучше, чем если бы Качиньский не поехал.
Имея на выбор – быть 9 мая с генералом в Москве или без него Варшаве, Лех Качиньский получил мат от русских шахматистов. Если Ярузельский один поедет в Москву, он будет там единственным представителем Польши, а Качиньский в очередной раз будет представлен как неисправимый русофоб. Такая репутация грозит тем, что всякий раз, как мы выразим обеспокоенность различными русскими действиями, а, как известно, они не всегда в основе своей добрососедские, к нам отнесутся как к одержимым фобией и пренебрегут этими опасениями.
Если Качиньский поедет, то может оказаться в тени чествуемого в России Ярузельского. Вдобавок он освятит день, который для Польши вовсе не был освобождением, а лишь этапом на пути к окончательной реализации жестокого раздела мира, который набросали три влиятельных типа на кабацкой салфетке.
К тому же к этому визиту на торжества в столице дружественной страны побуждает Леха Качиньского сам генерал Ярузельский. Он объясняет, что это важно с перспективы наших добрососедских взаимоотношений, и пора прекратить тревожить раны и устраивать провокации по отношению к нашему как всегда мирно настроенному соседу. Реализация этого постулата, несомненно, возбудит среди электората президента такой же энтузиазм, как среди беженцев из Чечни. Должен признать, что я лично тоже не ощущаю никакого энтузиазма. Не говоря уж о семейных счётах с коммунизмом, для меня его результатом является то, что этот сосед одной ногой всё ещё живёт в отсталом захолустье, каким Польша была в течение полувека.
И всё-таки Лех Качиньский должен поехать. Не затем, что отдать честь советской победе и последним оставшимся в живых ветеранам НКВД, которые тоже будут маршировать на параде, но затем, чтобы не создавать образа фанатичного русофоба. Чтобы в очередной раз не повторить собственных ошибок и ошибок ПиС, которое делало куда более резкие гримасы, чем фактически выглядела политика этой партии. Однако, лучше сердечные улыбки, скрывающие решительную внешнюю политику, подчинённую государственным интересам, в стиле Саркози. А генерал Ярузельский на борту становится членом польской делегации, даже если не совсем желанным, а не отдельной делегацией, чествуемой русскими. Увы, политика иногда плохо пахнет, но иногда стоит заткнуть нос – и вперёд.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Jakubiak: Za wizytę w Moskwie powinniśmy coś dostać
Якубяк: За визит в Москву мы должны что-нибудь получить
- Поездка эта льстит русским. Мы должны что-то получить за неё, - так Эльжбета Якубяк из ПиС комментирует возможный визит Леха Качиньского в Россию по случаю окончания Второй мировой войны. Она даже перечисляет, что русские должны дать нам за это.
Эльжбета Якубяк, депутат ПиС, считает, что президент должен поехать в Москву на мероприятия, посвящённые 65-ой годовщине начала Второй мировой войны (так в тексте – прим. перев.). При условии, однако, что мероприятия эти будут хорошо подготовлены, то есть с хорошо заметным участием польской делегации.
- Войско польское должно принять участие в параде, - говорит депутат. Она подчёркивает, что участие должно быть заметным, а не символическим. – Чтобы показать всему миру, что мы были шестой армией мира, - объясняет она.
Кроме того, польский представитель, например, президент должен иметь возможность выступить с речью.
Однако, это ещё не всё.
- Поездкой туда мы льстим русским, и потому должны получить от этого какую-то выгоду. Например, документы или конкретные вещи, - говорит она.
И добавляет, что ведь на торжествах вовсе не обязан присутствовать президент, это может быть государственный деятель более низкого ранга, например, министр иностранных дел или посол Польши в России. Поэтому визит Леха Качиньского для них - отличие, за которое они должны заплатить.
Бу-га-га! Получите Северный поток, в первую очередь. И Искандеры в Калининграде.
Интересно девки пляшут... :shok:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Получается, что если я устраиваю праздник по поводу какого-то совместного события (скажем, окончания школы или ВУЗа) и приглашаю по этому поводу к себе домой тех, с кем это событие было совместным, то визит ко мне гостей я должен считать отличием и должен быть готов этим самым гостям еще и заплатить? А не справедливее ли будет ли послать таких "гостей" в сад? А то, кажется, некоторые из приглашенных "слишком много кушать... в смысле зажрались" (с) :diablo:
Татьяна, какое же Большое Спасибо сказать Вам, за ежедневные! обзоры..
Ведь это - Большой Труд, - .. но и нужная работа.
И всегда с интересом читаю Ваши обзоры прессы "ВиМ - "..на Западном Фронте - без перемен.."..А вот на ИнформФронтах - спокойно не будет никогда.
И очень хорошо, что есть такие бойцы, как Вы.
Громадное Вам Спасибо.
Чтобы было понятно. В усадьбе, после последнего перевода Урсы, одна из форумчан, из Польши, сказала, что это была первоапрельская шутка ( вот это : Якубяк: За визит в Москву мы должны что-нибудь получить), возникла небольшая дискуссия, правда это или шутка и не надо этот перевод принимать всерьез. А дальше отвечает Урса.
http://ursa-tm.ruЦитата:
Я, конечно, зануда, прошу прощения, но вот я нашла точную стенограмму интервью, которое Эльжбета Якубяк дала тележурналистке Монике Олейник. Должна предупредить, что это вторая половина их беседы, потому что сначала они долго и страстно обсуждали некоего пана Джевецкого, который сказал, что Польша – это дикая страна, а потом извинился, но пани Якубяк в его извинения не верит и считает, что депутат Джевецкий должен уйти из политики, и так далее, полагаю, нам это не интересно. А дальше – про поездку президента Качиньского в Москву –
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...wiadomosc.html
"Musimy coś uzyskać od Rosjan za wizytę prezydenta"
«Мы должны что-нибудь получить от русских за визит президента»
(…)
Моника Олейник: Ну, хорошо, Эльжбета Якубяк – гость Радио ЗЕТ, госпожа депутат, должен ли пан президент ехать в Москву, должен ли он взять с собой, должен ли он ехать вместе с генералом Ярузельским?
Эльжбета Якубяк: Я думаю, да – решение по этому вопросу не принято, но я считаю сегодня, что президент после хорошей подготовки этого визита, то есть – существует несколько таких условий, он должен принять участие в этом параде, а также Войско Польское, и не так, что это будет незаметно, потому что это было бы важно. Мы не принимали участия в параде после войны…
Моника Олейник: Принимали, в 1945.
Эльжбета Якубяк: Ну, да, но в таких незаметных размерах, и это, кажется, самая большая обида ветеранов, до сих пор, мы встречались по случаю Музея Восстания со многими ветеранами и всегда считали, что это какая-то была политическая нечестность, что нас там не было. Потом этот парад, устроенный здесь, в Варшаве, через 60, почти через 70 лет, был такой попыткой показать, что они могут маршировать со знамёнами, и что мы ими гордимся.
Моника Олейник: То есть должен ехать.
Эльжбета Якубяк: И действительно, в Москве, если бы удалось представить Польшу с войском, с президентом, то он должен туда поехать затем, чтобы показать всему миру, что мы были шестой армией мира, и что наш вклад польской армии в целом, не только той военной части, но также и тех, кто работал в разведке…
Моника Олейник: Известный вам доктор Марек Чихоцкий говорит в «Супер-Экспрессе»: «С точки зрения исторической политики, которую инициировал Лех Качиньский в 2004 году, его участие в торжествах могло бы подорвать доверие к его предыдущей деятельности в этой области». Доктор Марек Чихоцкий против поездки.
Эльжбета Якубяк: Да, Марек говорит об определённой линии, я тоже предупредила, что надо хорошо подготовить этот визит. Это не может быть так, как в прошлый раз было с паном президентом Квасьневским, что был дискомфорт.
Моника Олейник: Но вы считаете, что пану президенту дадут слово, да, и он произнесёт речь?
Эльжбета Якубяк: Мы должны вести переговоры и мы должны поехать туда именно с польской армией. Это самое важное.
Моника Олейник: Но ведь известно, известно же, что польские солдаты примут участие в параде, так чего ещё вы хотите добиться на переговорах?
Эльжбета Якубяк: Польский голос.
Моника Олейник: Чтобы пан президент мог высказаться?
Эльжбета Якубяк: Например.
Моника Олейник: А если не сможет, тогда что?
Эльжбета Якубяк: Я не знаю сценария этой встречи, то есть того, этих торжеств. Но в то же время вот что – если на Вестерплатте дали слово Владимиру Путину, то мы должны требовать, чтобы и президент имел возможность высказаться по случаю такой важной годовщины. Напомню, что…
Моника Олейник: Хорошо, но, госпожа министр, а если ему не дадут слова, то что, он не должен ехать?
Эльжбета Якубяк: Есть ещё другие предложения, но, как я говорю, это не может быть визит только затем, чтобы он туда поехал. Мы должны что-то получить за это, хотя бы в разговорах с русскими на такой более профессиональной почве, то есть, например, документы или конкретные вещи, потому что сама поездка льстит русским, а мы взамен ничего не получим. И это очень тяжело.
Моника Олейник: Напомню, что пан президент является главнокомандующим вооружёнными силами, и как главнокомандующий должен поехать, если польские солдаты принимают участие в параде.
Эльжбета Якубяк: Знаете что, министра обороны в таком случае достаточно или представителя Польши в ранге посла достаточно.
Моника Олейник: А возвращаясь к генералу Ярузельскому, должен ли он лететь в самолёте вместе с паном президентом?
Эльжбета Якубяк: Ну, есть такой спор, именно об этом. Я только хочу сказать, что мы никогда не утверждали, что генерал Ярузельский никогда не был солдатом – он был солдатом и, действительно, прошёл весь боевой путь, и он приглашён как ветеран, тут мы никаких условий ставить не будем, ни я как политик, и не думаю, чтобы канцелярия ставила какие-то условия. Впрочем, я слышала пана министра Стасяка, который сказал, что место в самолёте для пана генерала будет среди ветеранов, вот и всё.
Моника Олейник: Я приведу слова пана Мигальского, евродепутата ПиС: «Это моё дело, должен ли мой президент Речи Посполитей брать этого человека на борт правительственного самолёта, и моё глубочайшее убеждение, что не должен. А если это результат расчётов Леха Качиньского и его окружения на победу во втором туре президентских выборов, то мне ещё более неприятно».
Эльжбета Якубяк: Я думаю, никого не радует, что Марек Мигальский так говорит, но знаете, я с генералом Ярузельским уже когда-то по случаю так называемых наград генерала неоднократно говорила, что я не отнимаю у него права на то, чтобы он был ветераном.
Моника Олейник: Но ведь у генерала отобрали Знак Сибиряков.
Эльжбета Якубяк: Нет, он отослал награду.
Моника Олейник: Потому что – вы вспомните – что он получил награду…
Эльжбета Якубяк: Да, потому что там есть условие, предусмотренное законом условие так называемого достоинства…
Моника Олейник: Да, да, да, и несколько дам были уволены за то, что он получил эту награду, это ведь известная история.
Эльжбета Якубяк: Давайте не будем об этом. Нет, в самом деле, потому что я хотела бы…
Моника Олейник: Хорошо, хорошо…
Эльжбета Якубяк: Вы мне семь тем, а я не могу так разговаривать, чтобы семь тем. Он имел право на государственную награду за супружество, потому что он 50 лет живёт с одной и той же женой, и это ему полагается.
Моника Олейник: Нет, я говорю о награде для Сибиряков.
Эльжбета Якубяк: Знак Сибиряков – это другое дело, это почётная награда, которая, надо соответствовать трём условиям одновременно, так сказать, предусмотренные законом условия, чтобы такую награду получить. Тогда я считала, что он не должен был получать эту награду, а если уж его удостоили, потому что кто-то решил, что он этим условиям соответствует и должен с честью её принять, и вот и всё.
Моника Олейник: Я только напомню, что одна из дам потеряла работу как раз за то, что он получил эту награду но, пани министр, сейчас мы переходим на www.radiozet.pl и поговорим о жене пана Радослава Сикорского, а я только скажу, что пани Эльжбета Якубяк сменит работу, потом что станет тренером…
Эльжбета Якубяк: Адама Малыша.
Моника Олейник: Да, и об этом мы тоже поговорим, большое спасибо.
И где здесь шутка, розыгрыш и Первое Апреля? В самом конце дамы предупредили, что этот разговор закончился, а вот сейчас, сейчааас… они станут шутить и разыгрывать слушателей, и в самом деле, хихикая и фыркая, сообщили, что пани Якубяк станет тренером Малыша и будет его поддерживать в воздухе своей аурой. И очень веселились. Но это уже после…
http://ursa-tm.ruЦитата:
Ewa Łosińska
Rosjanie negują mord w Katyniu
Эва Лосиньская
Русские отрицают убийство в Катыни
Кремль Страсбургу: нет даже уверенности, что поляки были расстреляны
Памятник Погибшим и Убитым на Востоке
В распоряжении «Жечпосполитей» оказались ответы российского правительства на жалобу, которую в Европейский Трибунал Прав Человека подали Витомила Волк-Ежерская и 12 других родственников польских офицеров, убитых в Катыни.
Годами они пытались добиться справедливости в российских судах. Им было отказано не только в реабилитации их близких, но даже в доступе к материалам законченного в 2004 году катынского расследования. Поэтому в августе 2009 года они пожаловались в Страсбург на нарушение Россией права на жизнь и унизительное обращение.
Москва ответила две недели назад. На 17 страницах официального документа, обращённого к Трибуналу, русские ни разу не употребили слова «преступление» или «убийство». Они пишут о «деле» или «катынском событии».
Они не предвидят реабилитации убитых, поскольку – как они объясняют – не удалось подтвердить обстоятельств задержания польских офицеров, характера предъявленных им обвинений и были ли эти обвинения доказаны. Нет даже уверенности – пишет российский суд – что поляки были расстреляны.
Москва утверждает, что трибунал не должен заниматься этим делом. Аргумент? Россия связана европейской конвенцией прав человека, то есть подчиняется юрисдикции трибунала только с 5 мая 1998 года.
- Власти Российской Федерации не были обязаны проводить расследование в связи с катынскими событиями, которые имели место в 1940 году, - читаем мы в документе.
Кроме того Москва не желает передавать Трибуналу, в частности, копию постановления о прекращении катынского расследования от 2004 года, поскольку оно «содержит тайны, раскрытие которых могло бы нанести ущерб безопасности страны». Полякам документ также не был передан.
7 апреля премьер Владимир Путин приедет в Катынь на мероприятия 70-ой годовщины преступления. Его решение принять в них участие комментировалось как дружественный жест по отношению к Польше. Как же оценить ответ Страсбургу?
- У российской стороны всё ещё нет доброй воли, чтобы выяснить катынское преступление, - считает Витомила Волк-Ежерская.
КОММЕНТАРИИ для «Жечпосполитей» на тему российского ответа на катынскую жалобу.
Никита Петров, историк российского сообщества «Мемориал».
- С 1991 года в России существует закон о реабилитации, который распространяется на все преступления, совершённые в СССР. Засекречивание решения о прекращении катынского расследования нарушает этот закон. В этом засекреченном документе есть информация о том, были ли расстреляны поляки. Если, конечно, Россия считает, что раскрытие правды о советском преступлении ей повредит, то это значит, что она воспринимает удар по престижу СССР как удар по собственному престижу. Говоря об «угрозе», она также может иметь в виду деньги – выплату компенсаций. Если это правда, Россия официально является сообщником преступников. Это ответ для тех, кто рассчитывает, что в Катыни Россия продемонстрирует готовность открыть правду.
Анджей Новак, историк, специалист по России
- Если этот ответ российского правительства действительно настоящий – потому что цинизм его настолько велик, что прямо-таки трудно в это поверить – то мы имеем дело с исключительно шокирующей ситуацией. Она показывает двуличие Кремля. С одной стороны, пустые жесты, с энтузиазмом воспринимаемые впавшими в истерику, жаждущими хоть капли милости с кремлёвского стола польскими СМИ и правительством. С другой стороны, жёсткие, грубые факты. То же самое было во время мероприятий 1 сентября. Путин вызвал в Польше энтузиазм несколькими пустыми фразами, а в то же время в России шла кампания прославления пакта Риббентропа-Молотова. Мало того, поляки были обвинены в разжигании войны.
Богна Шклярчик, дочь офицера, убитого в Катыни
- Русские утверждают, что нет уверенности, что поляки были расстреляны. То есть наши офицеры сами выстрелили себе в затылок и легли в массовые могилы. Это на самом деле ненормально! А я уж думала, что в России что-то дрогнуло, что Путин, наконец, отмежуется от советского наследия, что откроет документы. Я до сих пор не знаю, как погиб мой отец, подпоручик Казимеж Фронцковяк. Ну что ж, мы позволили Путину обмануть нас. Этот ответ – это истинное лицо России, лицо, которое мы прекрасно знаем. Они в течение многих лет изворачиваются и лгут в деле Катыни. Я поеду туда на траурные мероприятия, но то, что скажет Путин, не будет иметь для меня никакого значения. Потому что важны действия, а не пустые слова.
Владимир Буковский, российский диссидент, живёт в Англии.
- Согласно закону, если есть тело, то есть преступление. Кремль, утверждая, что он не уверен, расстреляли ли поляков, абсолютно компрометирует себя. Ведь Советы «исследовали» тела в Катыни, даже создали псевдокомиссию, которая должна была доказать, что это сделали немцы. Путин ведёт с Польшей хитрую игру, и, к сожалению, ваши власти позволяют обмануть себя. Нынешнее польское правительство – это для меня большое разочарование. Я лично знаком с Радеком Сикорским, ещё с тех пор, когда он учился в Великобритании. Я всегда считал его решительным антикоммунистом, который без проблем должен расшифровывать истинные намерения Кремля. Что с ним творится?
http://ursa-tm.ruЦитата:
"Musimy coś uzyskać od Rosjan za wizytę prezydenta"
«Мы должны что-нибудь получить от русских за визит президента»
КОММЕНТАРИИ
Ewa
- Поздравляю. Ничего глупее уже и придумать нельзя. Совсем у неё крыша съехала. Жаль женщину.
StefaNP
- Президент супердержавы выступил.
Мы должны снабдить русских правителей каким-то обезболивающим, потому что когда они начнут корчиться от смеха, то колики им обеспечены. Больше стран ЕС хотят вести переговоры с русскими и торговать с ними, чем с нами, из-за такого президента у нас репутация фанатиков. Это годовщина окончания Второй мировой войны, так что если он собирается бред нести, то пусть лучше не ездит. Мир без него обойдётся.
Misza
- Бредит… Эта Якубяк, она, кажется, плохо себя чувствует?!
Obserwatorka_br
- Сему тут удивляться, с тех пор, как она перестала работать у президента… снова в ПиСе, такая же, как они все, чудаки… дворцовые!
Sq
- Простые поляки уже получили…
Газ дорожает, по крайней мере, на 10%. Русские, наверняка, подняли цену на 5%, а Польское Нефте-Газовое Предприятие добавило 5%, вот и получилось. Но это ещё пустяки. Посмотрим, что будет, когда до нас дойдёт газ из Катара. Повышение цен на 100%. Благодарим, Солидарновки и Забастовщицы!
Pan Sułek
- Бабища. Типичные кадры большевистского ПиСа. Ей только яйцами торговать на рынке. Утиными, ясное дело.
Bolo
- Что я вижу! Большинство ИНТЕЛЛИГЕНТНЫХ комментариев, а кричат, что в ПиСе одни хамы, так как же назвать эти комментарии? Видимо, их пишут ЛЮНПЕН-ИНТЕЛЛИГЕНТЫ.
Fredi
- Пишется – ЛЮМПЕН-ИНТЕЛЛИГЕНТЫ!!!!!!
XXX
- Она здорова?
Q KU RU KU Q
- Как эти люди могли управлять страной, просто повезло, что за два года IV Речи Посполитей КАЧИСТЫ не вызвали Третью Мировую войну.
Polityk
- И всё становится сказочно просто. Может, послать кого-нибудь в Управление Социального Страхования, и тут же кончатся проблемы этой фирмы, потом к кредиторам Польши, и нет гигантского долга. А потом выбрать Его президентом мира.
Więcej treści
- Очень хорошо, вы должны что-то получить. Только что?
Baca
- Получку.
… ставлю на шапку слив. Успех будет, если среди слив не окажется ни одной гнилой.
Wyborca
- «Мы должны что-то получить от русских за визит президента».
Глубокоуважаемая пани Якубяк, я так понимаю, что ваше высказывание – это такое "prima aprilis»? Поскольку сегодня 1 апреля. Вы не подумали, что после такого выступления от русских может прийти список требований (чего Они хотят за приглашение НАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА).
PS Прямо-таки хочется напомнить шутку про голубку («если бы твоя глупость имела крылья, то порхала бы, как голубка», - прим. перев.)
!!!
- Женщина, лечиться надо!
Почему в этом ПиСе такие безнадёжные, некрасивые и раздражающие женщины. Никакого паритета (имеется в виду «гендерный паритет в политике» - прим. перев.) не захочешь… поглядев на них!
Fredi
- Мы должны требовать! За визит мы должны потребовать газ бесплатно! Ох, эти ПиСовцы!
Es
- Польская армия была четвёртой армией среди союзников, в нашей стране было наилучшее и наиболее развитое движение сопротивления, кроме того, и мы должны об этом помнить, она была единственной армией в мире, которая воевала на всех фронтах Второй мировой войны, от Норвегии до Африки и от французских пляжей до российских степей. Уж не говоря о борьбе на так называемом тайном фронте, ну, и он наших математиках тоже надо говорить громко. Мы внесли огромный вклад в освобождение Европы от немецких убийц и грабителей в фашистских мундирах.
Viki
- Безграничная глупость! Эта мегаломанка думает, что русские только и мечтают о визите Утки.
CZARNYŻNIWIARZ
- Самое ужасное то, что она и в самом деле верит в чепуху, которую болтает! Тошнит от этих умственных выделений ПиС-паразита!!!
Arek
- Если бы глупость умела летать, Якубяк порхала бы, как голубка.
Lonia
- Ой, Якубяк, головой подумай. Русским на него наср..ть! Русским его визит нужен, как прошлогодний снег.
York
- Это лишь хороший пример того, как якобы неглупый народ в центре Европы выбирает на хорошо оплачиваемую должность случайных людей. Взамен эти люди отплачивают тем, что могу лучше всего, чаще всего своей глупостью разных оттенков. Отличный бизнес, не правда ли?
Arek
- А что «получила» Якубяк за то, что пришла к Монике Олейник?
Veto
- И эта пани была министром? Да ведь она ни в чём не разбирается, она – символ кухонной внешней политики ПиС. Путин, дай нашему Отцу Народа матрёшку.
Max
- ПиС притягивает дураков. Нелии, Якубяк, Кемпа, в последнее время «профессор» Зыта. Они могут создать ИДЕАЛ ГЛУПОСТИ.
Wizytujacy
- Маньячка. Сумасшедшая.
Nick
- ПАРАД ПОБЕДЫ В Варшаве!
С Рыжим-102 (танк из сериала «Четыре танкиста и собака» - прим. перев.) во главе. Это мы победили немцев – а русские об этом забывают. Если бы не участие Отца и Мамы панов Качиньских в Варшавском Восстании, русские не взяли бы Варшаву и Берлин.
Пан Качиньский не должен приглашать Медведева на торжества 9 мая.
Polak
- Насколько мне известно, польская армия во Второй мировой войне была четвёртой по численности… так что, может, пани министр уточнит свои данные; а кроме того, поскольку мы получили приглашение, то за каким чёртом эти рассуждения, что за приглашение русские ещё должны что-то дать нам… ради Бога, эти высказывания политиков скучны и жалки, может, лучше пусть ежедневно сообщают людям, сколько мы отремонтировали дорог или сколько построили; а уланскую сабельку спрятать на чердак; интересно, наши политики сами-то потом слушают свои интервью??? Потому что мне кажется, что это было бы бесплатное кабаре в домах перед телевизорами…
Balcerek
- Какую ценность имеет этот визит для русских? Ничего не даёте, взамен много требуете. Да ещё и кричите об этом в прессе. Срам.
Iwan
- Фигу. Россия вам даст, догонит да ещё наподдаст. В лучшем случае, слегка прикрутить газовый вентиль.
Behemot
- Кто должен? Что за бред несёт эта женщина. Если наш «Пан Прузидент» туда не поедет, то москали этого даже не заметят. Так и хочется гаркнуть «марш на кухню!», а не болтать о делах, о которых не имеешь ни малейшего понятия.
Dżonek
- Прямо вулкан-бабёнка!!! Я имею в виду – вулкан интеллекта! Только почему он такой пустой?
Natka
- Опять она болтает… Домохозяйка высказалась… и, как обычно, чепуху несёт!
http://ursa-tm.ruЦитата:
Jan Pospieszalski
To nie było nasze zwycięstwo
Ян Поспешальский
Это была не наша победа
Почему только представители балтийских государств имели мужество бойкотировать московские торжества? Почему мы не способны показать празднующим «победу» западным лидерам настоящую версию центрально-европейского опыта отношений с Россией? – спрашивает публицист.
Только когда грянуло известие о том, что Войцех Ярузельский собирается на юбилейные торжества в Москву, встала проблема, должен ли ехать туда президент Лех Качиньский. Это наилучший пример шизофрении, которая царит в III Речи Посполитей. И хотя представители президентского дворца потихоньку признают, что присутствие коммунистического генерала на московской трибуне – это затруднение, ничто не указывает на то, чтобы они заметили неуместность участия в мероприятии самого Леха Качиньского – президента Речи Посполитей.
Значит, если бы не Ярузельский, то не было бы сомнений? То есть празднование годовщины в Москве, даже без Ярузельского, но с Парадной Ротой Войска Польского и президентом Качиньским – это нормально?
Что о нас скажут другие
Такими мелочами не морочил себе голову Пётр Сквечиньский, убеждая в «Жечпосполитей», что на Красной площади Польша должна быть представлена в комплекте. Должны быть и президент, и армия, и ветеран Ярузельский. В противном случае нам грозит закрепление на Западе образа страны русофобов, занимающейся политикой исторических претензий. Ведь сейчас, доказывает Сквечиньский, именно на линии Москва – Варшава началось потепление, и такое демонстративное отсутствие будет воспринято как отталкивание протянутой руки.. И снова страшное «что-другие-о-нас-подумают» и рассуждения, что временно потеплело (а если мы будем хорошо себя вести, то, может быть, и ещё теплее станет).
Вальдемару Кучиньскому, который на эту тему тоже высказался на страницах «Жечпосполитей», я отвечу, что понимание тех времён не превышает моих возможностей. Я воспринимаю эпоху ПНР как время утраты независимости. Без головоломок и логических выкрутасов. Закончившийся взятием Берлина марш кроме покорения гитлеровской Германии принёс Советам господство над половиной Европы, а полтора десятка народов попали в рабство на сорок пять лет.
Насколько не нашей была эта победа, символически показывает ночь с 8 на 9 мая 1945 года. Когда Советы с союзниками на развалинах Берлина готовятся к параду, в Граеве партизанский отряд из 200 человек под командованием майора Яна Табортовского «Брузды» (погиб в бою в 1954 году) и подпоручика Станислава Мархевки «Рыбы» (погиб в бою в 1957 году) нападает на посты СБ и НКВД, освобождая из тюрьмы 60 солдат – борцов за независимость Польши. В памяти, сформированной историей пса Шарика, подобные операции не умещаются, нет в ней места сопротивлению и героизму Проклятых Солдат.
Воистину достойными хранителями польского мундира для Вальдемара Кучиньского являются Войцех Ярузельский и те, что шли на параде «победы» 24 июня 1945 в Москве. Да, шли, только не все, потому что прежде, чем раздалась торжественная барабанная дробь, НКВД выхватило из шеренги двух костюшковцев и посадило на Лубянке. Тот, что выжил, через много лет в интервью Польскому радио вспоминало об этом, как о самом страшном кошмаре.
В интересах Советов
Мои знания о том, чем было созданное Сталиным «польское» войско и какую роль в нём играли люди типа Ярузельского, опирается, в частности, на книгу Генрика Гринберга «Memorbuch». Автора никак нельзя обвинить в реализации ПиСовской версии истории. На всех уровнях Людовего Войска Польского командирами были Советы, «исполняющие обязанности поляков», а простые солдаты расценивались как ненадёжный элемент. Впрочем, что тут удивляться, если дезертировали в лес часто, иногда даже целыми батальонами.
Многие погибли, многие отважно били гитлеровцев, преодолев весь боевой путь до Берлина, так что нельзя отказать им в почестях победы. Ярузельский вместе с ними имеет особое право на этот праздник… Только к списку побед генерала и его армии следует дописать ещё несколько: убийства тысяч солдат из подпольных отрядов борцов за независимость, кровавое подавление антикоммунистических бунтов в Познани и на Побережье, вторжение в Чехословакию, военное положение, то есть уничтожение прекраснейшего польского приключения XX века, движения «Солидарность». Эти действия всегда совершались в интересах Советского Союза и были направлены против стремления поляков (а один раз даже их соседей) к свободе.
«Победа» и миф непобедимой Красной Армии, как во времена Брежнева, снова в центре российской исторической политики. Глеб Павловский и другие эксперты по пропаганде превращают советский тоталитаризм в понятие советской цивилизации. Таким образом, существуют бок о бок взаимоисключающие символы – советские и российские. Никому не мешает, что на траурных мероприятиях переноса праха генерала Антона Деникина (одного из руководителей «белой» армии) оркестр играет советские марши. Что город, которому возвращено название Санкт-Петербург, находится в регионе, всё ещё называющемся Ленинградской областью.
К этой реальности – Ярузельский. Нынешняя независимая Польша, надеюсь, - нет. Это не была наша победа. Мы были жертвой нападения Сталина и предательства западных держав.
Принуждение ко лжи – восхвалению палачей – было любимым методом в коммунистические времена. Я не понимаю, как сегодня, в условиях свободы, можно добровольно принимать этот нарратив, соглашаясь на закрепление обычного мошенничества.
Поколение соучастников преступления
Почему лидеры западноевропейских государств не чувствуют никакой неловкости и дружно приедут в Москву? Их страны были в числе победителей, так что их ситуация ясна. Но имеет значение и то, что о нынешнем поколении политиков Запада говорил Владимир Буковский: «Они симпатизировали Советскому Союзу. Они принимали участие в руководимых СССР кампаниях за отказ Запада от ядерного оружия. Они были советскими марионетками, которые маршировали по улицам Лондона, требуя одностороннего разоружения. У них нет причин для гордости. Разгребать прошлое не в их интересах. (…) Поколение соучастников преступлений СССР недавно пришло к власти».
В польской дискуссии о полномочиях главы государства, о больших или меньших компетенциях президента, должен ли он заниматься внешней политикой или оставить её в сфере деятельности правительства, в одном вопросе царит согласие. Ролью и задачей президента должна быть забота о достоинстве и величии Светлейшей Речи Посполитей.
Почему только политики балтийских государств имели мужество бойкотировать эти (и предыдущие) торжества? Не следует ли сегодня показать – при помощи какого-то сильного жеста – празднующим «победу» западным лидерам настоящую версию центрально-европейского опыта отношений с Россией? Так же, как в дни нашествия на Грузию отважная и солидарная позиция нескольких государственных лидеров стала важным воззванием к миру, так сейчас организованный, видимый всему миру жест в защиту правды и нашей общей памяти мог бы вернуть истинные пропорции в понимании европейской истории.
Автор – публицист, автор радио- и телепрограмм. С 2004 года ведёт на TVP 2 публицистическую программу «Стоит разговаривать».
