Вид для печати
мне помнится другое.
на последнем ависалоне.
разве не отказались индусы от закупок у нас?
разве не купили американские?
почему я помню - удивилась очень...
всегда российско-индийское сотрудничество, а тут...
пойду искать подтвержение или опровержение.
долгосрочные ранее подписанные программы (1996, 2007гг) - действуют, не сомневаюсь.
договора-то выполнять нужно
А вот Китай, похоже, все-таки удастся "расшевелить":
http://www.interfax.ru/news.asp?id=90058Цитата:
Москва. 14 июля. INTERFAX.RU - Китай требует прекратить поддержку представителей "трех зол" (терроризм, сепаратизм и экстремизм) из-за рубежа, заявил во вторник на брифинге официальный представитель МИД КНР Цинь Ган. Комментируя обвинения турецкого правительства в адрес Китая о геноциде в отношении коренного населения Синьцзяна, Цинь Ган сказал, что "с начала нынешнего года силы "трех зол" непрерывно пытаются подорвать стабильность и национальную сплоченность в Китае, а некоторые страны поддерживают эти действия".
Представитель МИД выразил надежду на то, что "все страны отнесутся с пониманием и поддержат законные действия китайского правительства по поддержанию национального единства и территориальной целостности Китая".
Оно, конешно, "последние китайские предупреждения" в анекдоты давно вошли - вот только нынче у Китая "рычагов давления" и возможностей для ответных мер все-таки побольше.
вот, в частности:
отсюда:Цитата:
Запад идет на Восток
Учения "Индра-2005" проходили в не самое лучшее для российско-индийских отношений время. В последнее время, несмотря на заключенные в недавнем прошлом крупные контракты на поставки вооружений, Индия стала отдаляться от России. Тому виной сразу несколько факторов. Это и недовольство Индией качеством российской военной продукции (отсутствие надежного послепродажного техобслуживания является самым слабым местом внешнеторговой деятельности России), и политика США, которые в последнее время активно продвигаются на индийский рынок.
Крупные военные контракты (на поставку истребителей, танков, кораблей и подводных лодок), которые Россия заключала с Индией в последние годы, стали результатом еще советской политики. Тогда СССР и Индия были ближайшими друзьями и партнерами, а военное сотрудничество невозможно без политического. Любой крупный военный контракт готовится годами, десятилетиями. Оснащение вооруженных сил тем или иным видом вооружений тянет за собой массу договоров на поставку техники, которая совместима с приобретенной. В настоящее время большинство вооружений и военной техники в Индии - российского и советского производства. И чтобы не отпускать индийцев в объятья "Боинга" и "Локхида", Россия просто обязана позиционировать себя как ближайшего союзника и партнера Индии в сфере безопасности.
Между тем США в настоящее время самым активным образом вытесняют Россию с этого рынка. Со времен Советского Союза Индия ходила у Америки далеко не в фаворитах. Дели, разрабатывающий собственную ядерную программу, не подписал Конвенцию о нераспространении ядерного оружия. Из-за этого Вашингтон не признавал за Индией статуса ядерной державы, наложив в 1988 году эмбарго на поставки мирных ядерных технологий в эту страну. Однако времена Холодной войны давно прошли - теперь Вашингтон хочет дружить с Дели, несмотря на наличие "незадекларированного" ОМП.
В июле Вашингтон в ответ на некоторые уступки Дели де-факто снял все ограничения с экспорта "мирного атома" в Индию. В своем заявлении по этому поводу президент США Джордж Буш пообещал предоставить Индии полный доступ к гражданским ядерным технологиям, "такой, который имеют другие страны, разрабатывающие собственные ядерные программы". Это соглашение, правда, не изменяет формального отношения Вашингтона к Индии как к державе, не имеющей законных прав на статус "ядерной", но фактически она уже стала союзником США.
Незадолго до этого, в июне 2005 года, США и Индия подписали соглашение сроком на 10 лет, предусматривающее дальнейшее развитие и укрепление военных связей между двумя странами. Этот документ должен помочь взаимному производству вооружений, сотрудничеству по вопросам противоракетной обороны и обменам технологиями.
Все эти, а также многие другие политические шаги уже вылились в конкретные экономические результаты. Еще на февральской авиационной выставке Aero India 2005 самый крупный контракт, стоимостью 1,26 миллиарда долларов, заключила компания Boeing. Она поставит в Индию 20 пассажирских авиалайнеров. В большом тендере индийских ВВС на покупку 126 истребителей Boeing ухитрился выставить сразу два самолета, причем один из них - F/A-18 E/F Super Hornet никак не вписывается в условия конкурса. Это тяжелый ударный истребитель, а Индия собирается обновить парк самолетов легкого класса. Наконец, незадолго до проведения российско-индийских маневров подобные же учения Индия провела с вооруженными силами США.
Не отстают от Америки и другие западные страны. Франция недавно заключила с Индией контракт на поставку подводных лодок Scorpene. Израильтяне также активно сотрудничают с Индией, реализуя совместные проекты. Индия сегодня является одним из самых активных в мире покупателей оружия, и поэтому урвать лакомый кусок этого пирога стараются все, кто производит вооружения.
Старый друг лучше новых двух?
http://www.logistics.ru/9/6/i77_8530p0.htm
поищу еще, не особо я владею поиском, особенно, когда занята делами..
простите)
правда, статья больше про то, что позиция США изменилась и ВОТ - первые плоды.
продолжу искать инфу про перехват договора Россия-индия Штатами.
если кто посвободнее - посмотрите, если интересно:
и мне поможете, и вам полезности)))
отсюда: http://www.indostan.ru/novosti/1_1760_0.htmlЦитата:
...корпорация Boeing заключила контракт на поставку 68 гражданских авиалайнеров. Индийские вооруженные силы приобрели американский боевой корабль и партию штурмовых вертолетов. Впереди еще тендер стоимостью шесть миллиардов долларов на поставку в Индию 126 истребителей. Во время своего последнего турне по азиатским странам госсекретарь США Кондолизза Райс пожаловалась на растущую мощь Китая, которая представляется американской администрации "чрезмерной".
Вот немного по теме накопал...
Индия и США подписали контракт о закупке вооружения на сумму 2,1 млрд долларов
Основным поставщиком оружия в Индию станет не Россия, а ИзраильЦитата:
Нью-Дели, 5 января /Синьхуа/ -- Как сообщила сегодня индийская газета "Таймс оф Индиа", Индия и США 1 января подписали крупнейший в истории двух стран контракт о закупке вооружения, в соответствии с которым ВМС Индии выплатят американской корпорации "Боинг" 2,1 млрд долларов с целью закупки 8 морских патрульных самолетов дальнего действия P-8.
Согласно сообщениям, самолеты P-8 заменят старые морские патрульные самолеты дальнего действия Ту-142, произведенные в СССР. Согласно контракту, корпорация "Боинг" передаст ВМС Индии первый самолет P-8 в конце 2012 года или в начале 2013 года, остальные 7 самолетов будут поставлены в течение 2015-2016 гг.
По словам компетентных лиц, оснащение самолетами P-8 позволит повысить способность ВМС Индии к осуществлению патрульной службы и разведки на море на дальнем расстоянии.
"Длинная рука" индийского флота
Дели модернизирует морскую авиацию
Цитата:
Первой на очереди оказалась программа модернизации десяти истребителей «Си Харриер», которую сегодня реализует бангалорская компания HAL. Предполагается, что обновленные самолеты будут отличаться повышенными боевыми возможностями и смогут решать все возлагаемые на них задачи в течение последующих 10 лет как минимум. Самолеты планируется включать в состав корабельных авиагрупп как старого авианосца «Вираат», так и нового экс-российского авианосца «Викрамадитья». Стоимость доведения до современного уровня парка «Си Харриеров» составила 4,76 млрд. рупий (около 102,3 млн. долл.).
Вскоре программы модернизации планируется завершить и в отношении 14 вертолетов «Си Кинг» 42В и 12 российских Ка-28 (экспортный вариант модификации Ка-27). Что касается транспортно-десантных вертолетов, то потребность в них на ближайшее время удовлетворена за счет шести машин UH-3H «Си Кинг», переданных ВМС Индии американцами вместе с бывшим десантным кораблем ВМС США «Трентон», переименованном в индийском флоте в «Джалашву» (INS Jalashwa). Стоимость контракта на вертолеты составила 39 млн. долл.
Цитата:
Однако налицо и ряд серьезных проблем. Так, застопорилось выполнение контракта, подписанного с Россией и предусматривающего ремонт и модернизацию трех индийских самолетов Ил-38 (сегодня – основное средство разведки авиации ВМС Индии на средней дальности), а также поставку двух дополнительных машин – взамен потерянных (столкнулись в воздухе и были безвозвратно утрачены). Причина этого, по данным индийской стороны, заключается в постоянных срывах сроков российской стороной и низкое качество выполняемых работ. Но особенно серьезные нарекания пришлись на неудовлетворительные характеристики, ниже заявленных, радиолокационной системы наблюдения и целеуказания «Морской дракон»
Цитата:
Следует отметить также и настоятельную потребность морской авиации ВМС Индии в как минимум 15–20 учебно-тренировочных самолетах (так называемый AJT – Advanced Jet Trainer), необходимых для подготовки летчиков корабельных авиакрыльев. Компания – производитель данных УТС еще не выбрана, но наблюдается явное стремление унифицировать его с аналогичным самолетом, используемым в ВВС Индии, – британским самолетом «Хок». В индийских СМИ даже появилась информация о возможной закупке флотом 17 самолетов «Хок» (в ВВС подписан контракт на поставку 40 таких машин – в дополнение к 66 самолетам, приобретенным ранее). Это представляется тем более вероятным, если учесть, что традиционно индийские морские летчики проходят летную подготовку совместно с коллегами из ВВС. Хотя в последние годы часть пилотов палубной авиации ВМС Индии прошли подготовку на самолетах «Госхок» (Goshawk) – палубной версии «Хока», состоящей на вооружении ВМС США.
спасибо большое, а то работа как раз навалилась... отлыниваю от форума под предлогом)))
Новость насчет Aero India-2005 - соответствующего года, вторая - 2006 год. :)
"Боинг" не "перехватывает" российские контракты - нам просто нечего предложить из того, что хотели бы индийцы... :( "Корабельные" заказы - то же самое: в составе индийских ВМС есть и корабли советской/российской постройки, но Россия очень долго выполняет индийские заказы, так что тут наши производители теряют клиента без всякого "переманивания" и т.п. - мы уже на десяток лет просрочили заказ на переделку ТАКРа в авианосец, печально известная недавней аварией АПЛ "Нерпа" тоже задерживается и т.д.
Индусы не "дружат с кем-то против кого-то", не "привязывают" себя к какой-то стране как к поставщку техники и вооружения - они просто пользуются конкуренцией на этом рынке. Как и любая другая нормальная страна, не упирающаяся в то, что все должно быть "свое до последней гайки" или "только от друзей".
В марте этого года Индия отменила тендер на закупку боевых вертолетов (речь шла о сумме больше полумиллиарда долларов), но не из-за кризиса, а из-за того, что ни одна из предложенных машин не подошла по заявленным условиям. "В финале" были наш Ка-50 ("Черная акула"), итальяно-британская "Агуста" и еврокоптеровский "Тигр". Наши, насколько я знаю, "не потянули" по бортовой электронике... Американцы "сошли со сцены" в самом начале - у них продажи вертолетов могли производится только по гос.программе, а индийцы требовали прямых закупок от завода-производителя. :)
Ну, а по итогам авиасалона Aero India-2009 - никто ни у кого ничего так и не отобрал. ;) Наши представили индийским ВВС МиГ-35, доработанный специально под их требования. Решение по итогам тендера пока не принято, но ближайший конкурент там - "Еврофайтер Тайфун", а не американцы. Наши "упирают" на то, что уже подписано соглашение о наших "сервис-центрах" ;) в Индии - для Сушек и МиГов. Есть предварительная договоренность о сборке в Индии российских вертолетов, выполняется генеральный контракт по совместной разработке истребителя пятого поколения...
Там, где наши не "хлопают ушами" и способны устроить реальную конкуренцию американцам - выигрываем. Там, где прохлопали - тут уж не Америка так усиленно "окучивала", тут уж сами не дотянули до нужного уровня. "За дружбу" у нас "сырые" машины без гарантий по сервису и т.п. (да еще и по мировым ценам!) "региональная сверхдержава" брать не будет, это не Беларусь и не Армения, которые берут по нашим внутренним (как партнеры по ОДКБ) и в кредит, а на мировые "торги" - у них денег не хватит... ;)
ИМХО индийцы тут могут перехитрить сами себя. Нагребут хренову гору техники, у которой ни список запчастей, ни регламенты не совпадают... А потом будут сидеть среди этих гор разваливающегося железа, не зная, куда кинуться... Все это хорошо, пока жареным не запахло, а потом эти разнотыки боком выходят... ;)
Ну а касаемо официальной истории, то эти города со следами мощнейших лучевых ударов никуда не деваются только потому, что о них в учебнике не упомянуто... :102:
Китай. Наладят. Не исключено, что часть техники для нихЦитата:
Сообщение от Misantrop
Волгарь, я знаю, какого года новости выложила).
чесслово, сегодня на форуме набегами.
нормально поискать нет времени
согласна (с Вами тяжело не согласиться в основном), насчет того, что сами "хлопаем ушами" периодически, и "усиленно обхаживать не придется".
может, память и подводит насчет контрактов США-Индия. но вряд ли.
поищу, как будет время, найду - выложу.
не для доказательства, просто самой иниресно.
Misantrop, еще (в частности), артефакты живы потому, что их просто скрывают, как происходит, например, в Египте... доступ запрещен под любым надуманым предлогом. очень жестко контролируется государством, но всегда есть человеческий фактор)))
+ корпоративная этика консервативных историков:
такие смутьяны, как (хоть и отсвечивающий всеми оттенками желтого) Алан Элфорд и Ко, высмеяны еще до того, как вообще открыли рот и о чем-то заявили, пусть и о бесспорных фактах.
кста, сами виноваты.
жареным не брезгуют, версии выдают.., факты представляют.
из-за неподтвержения основной массы сведений - получаем отторжение в итоге.
Ежели бы лучевых - то там камни не оплавлялись бы, а светили. ;) "Лучевыми ударами" обычно называют последствия "ионизирующей радиации". Не считая фантастики со всякими "лучеметами". :)Цитата:
Сообщение от Misantrop
Кстати, оплавившиеся камни я видел и без Индии, и без ядерных ударов. Например, в подвале одного из зданий Брестской крепости. Немецкий огнемет плюс хорошая тяга... Высокую температуру может не только ядерное оружие дать. У нас на южной окраине Саратова, на Увекском городище, целый город с обгоревшими камнями за один день без населения остался. "Поволжские Помпеи", только и того, что трупов на улицах так и не нашли - хотя в домах осталось всё, даже "заначки" с деньгами и драгоценностями. А всего делов-то - оползневый склон, под которым пласт природного газа...
И тоже - ни в каких учебниках истории, кроме местных саратовских. Впрочем, у нас в учебниках вообще об ордынских городах почему-то мало упоминают: показывают два Сарая :) - а всё остальное пространство "по умолчанию" считается Диким Полем с кочующими в юртах полудикими племенами...
...а потом удивляемся: и что это за Великий Туран, какие-такие у всяких там "чурок немытых" могут быть претензии?! Мы ж их, можно сказать, отмыли, накормили, грамоте научили, города им построили... ;) В итоге - "тюркский фактор" остается очень сильно недооцененным. А зря.
согласна, историю надо знать.
но увы, и ах.
вот, нашла что.
полностью тут: http://vpk.name/news/16310_ssha__ind...partneryi.html
продолжать не буду, тем более, что и не собиралась спорить. прошу прощения у тех, кто устал от меня).Цитата:
Помимо сферы ядерной энергетики (оборудование для АЭС) начиная с 2005 года широкое развитие получило сотрудничество Индии и США в военной области. Если говорить о цифрах, то, согласно ежегодному докладу комиссии конгресса США, по итогам 2006 года Индия стала вторым после Пакистана покупателем американских вооружений, заключив контрактов на сумму 3,5 млрд. долларов. И это, надо полагать, далеко не предел. Во время визита Суриша Мехты в США, который проходит в эти дни, стороны планируют подписать еще ряд готовящихся крупных американо-индийских военных контрактов. Как сообщала Times of India, ссылаясь на источники в министерстве обороны страны, Индия готовится купить у США восемь противолодочных самолетов Boeing P8i («Посейдон»). Сумма сделки, предположительно, составит около двух миллиардов долларов. Кроме того, по информации еженедельника «Джейнс дифенс уикли», Индия и США в настоящий период находятся на заключительной стадии переговоров о закупке шести транспортных самолетов С-130J Super Hercules на сумму около 1 миллиарда долларов. Следует вспомнить в этой связи и о том, что в конце апреля этого года завершится объявленный индийским оборонным ведомством тендер на поставку своим ВВС 126 многоцелевых боевых самолетов на сумму 10 млрд. долларов. В нем участвуют сразу два американских авиастроительных гиганта - Boeing и Lockheed Martin. Конкуренцию им составят российская корпорация «МиГ» (со своей новейшей разработкой - многоцелевым истребителем поколения «4++» МиГ-35), а также французская и шведская компании Dassault и Saab.
просто показалось, что факт военного сотрудничества и обхаживаний, а также выдавливания/ухода по неконкурентоспособности уже имел место быть
согласна буду с восклицанием, что это все только предполагаемые сделки, хоть какие-то и на заключительных этапах.
пошла вдумчиво читать посты Маненького)
Это через 4 с лишним тысячи лет? Не слишком бы это излучение от фона отличалось (все короткоживущие изотопы давным-давно ушли + вторичка). К тому же, когда народный эпос подтверждается наличием подобных развалин... это не может не настораживать (как минимум)...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Увы но нынешняя "официальная история", похоже, в плане освещения событий подобной давности, не слишком отличается от укровских изысков... ;) То, что высокотехнологичная цивилизация тогда существовала, уже (похоже) и не отрицается. Но вот была ли она общепланетной? Или это локальные очаги по типу мест посадки летательных аппаратов? В курсе, кстати, что фараоны Египта древней династии не принадлежат ни к одной из рас, известных на нашей планете?
Misantrop, и тогда неплохо бы добавить, что строительство пирамид династии фараонов шло по пути ДИКОЙ и очевидной ДЕГРАДАЦИИ технологий и знаний
т.е. ранее построенные совершеннее и сложнее.
мужчины, не буду спорить про лучи и излучения...
(стесняясь)
Угу, есть даже документальные фильмы на эту тему, там следы циркулярных пил полутораметрового диаметра очень явно на граните видны (как и следы сверловки). Кстати, возраст самого древнего предмета, покрытого золотом методом гальванопластики (с использованием электричества) - порядка 15 000 лет... ;)
не тока по фильмам, есть много книжечек.
но все, опять же, в авторстве от Альтернатив Хисторик
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Интересно, кто-то из исламских государственных лидеров в серьёз (хотя бы и завуалированно) поддержал вопли "Аль-Каеды" о мести за уйгуров?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Государственные лидеры в общем-то жить хотят, и по возможности - вместе со своими государствами. ;) А вот официальная Турция уже, как видно из того же заявления МИД КНР, обвинила китайцев в геноциде. Хотя, что интересно, ханьцев при погромах погибло втрое больше, чем уйгуров - при их подавлении... В общем-то на государственном уровне может быть одно, а реально - совсем другое. "Независимую Ичкерию" арабы тоже не торопились признавать, однако помощь от "исламского мира" всплывала регулярно. В том числе и такая, о которой не могли не знать гос.структуры.Цитата:
Сообщение от Странник
И это радует.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сдаётся мне, что если Иран и Пакистан в эту истерику не включатся (хотя бы и скрытно), то "официальная Турция" может продолжать обвинять Китай и дальше - им же в итоге будет хуже. Но мне почему-то кажется, что ни Иран, ни Пакистан сейчас бочку на Китай катить не будут. А это будет означать, что "уйгурский" выстрел пиндосов прошёл в холостую.Цитата:
Сообщение от Волгарь
я думаю, Китаю, глубоко пох на то, как будут джехадить не на их территории алькаиды.Цитата:
Сообщение от Странник
У Китая, кроме собственной территории, много кого и чего найдется хоть в Африке, хоть в Азии. И если начнутся нападения на "владения" китайской нефтяной компании или просто "отстрел" китайцев по всему исламскому Востоку - пох точно не будет. Ни глубоко, ни мелко.Цитата:
Сообщение от Ксения
Ой, как страшно. В Индии контракты просрали, а Китай, с его проблемами. Да насрать я хотел на их проблемы. Мне они по барабану, в силу своих внутренних проблем и совсем уж не таких уж и могучих на международной арене, России они ни каким боком не угрожают. А значит и мне непосредственно.
Всё в мире строится на власти, от власти над своими детьми до власти над всем миром. Мудрые, делают власть желанной внутри, потом идут во вне (это неизбежно). Тупые, используют власть внутри, непосредственно для экспансии своего бреда во вне (как правило плохо кончают). Последние и есть диктатура, использование потенциала страны для распространения своих амбиций во вне. Не взирая на внутренние проблемы, не взирая на обнищание народа, не взирая на технологическую отсталость (как правило давят массой).
И чаво енто мы имеем в России? И хто нами правит?
:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
когда, не приведи госопди, для ай кайды, китайские нефтяные трубы в африке загорятся....
блин, не завидую я неграм и амерам :)))))
если пендосы этого не понимают, то пью за их упокой :)
Судя по СМИ, нами рулят жиды и олигархи в лице Медведей. В натуре сЦуки, на демографию не влияют (ну почти), промышленность не развивают (ну совсем, почти, наверное), с алкашами не борЮтся (гады), военные мускулы наращивают (наращивают ли, одна видимость, вообще сцуки всё разваливают). Ну и так далее, все признаки жидовства, короче если их «потереть», то точно евреи. Во блиииин попали, бей жидов спасай Россию.
Нееее, ни фига, вот берём, стакашек ряженки хлоп, пару извилин зашевелились, иии что приходит на ум (если таковой имеется)?
Ну вот зачем мне развивать промышленность, если проще поиграть в игру с частным капиталом.
Пусть сЦука Дерипаска напрягается, а я потом приду, если не будет напрягатся, то сразу, «другие будут решать эти вопросы». Хаааа, класс, шаг влево, вправо и варежки шить.
Блиин, оздоровлением России не занимаются, а зачем? Что, кто мешает сегодня в России заниматься своими детьми, бизнесом, кто мешает достойно жить? Ну….., дык ясен пень, Медведи, работы не дают, халявой перед носом не машут, по подъездам не бегают (трубы не чинЮть).
Мне насрать, что я умею, как я работаю и какую отдачу несу стране, ты мне медвежье отродие на своей лапе мой прожиточный минимум выложи, да ещё не менее европейского уровня.
Ух, как я раздухарился, ату Медведей. А может они правы, как то нужно пробудить людей к активной жизни, а кого уже не пробудить, может лучше пусть здохнут. Времена такие, очень, нужны серьёзные, активные люди, желательно патриотично настроенные. Как очистить страну от шлама?
Поехали дальше, наППука, ну кому оно нахрен нужно, даже если туда кто то и наППукает. Там Европе если и достанется с десяток процентов от общего потребления и то хорошо. Но, похоже и этого не достанется. Обойдут они Россию? Да это же смешно, это чистая политика и ни какой экономики. Проект, ради проекта, как вся экономика Запада. Главное качнуть бало и задействовать его. Самое главное движение бабла, которое контролируют амеры.
Ладно наППука, но ведь на что то ведь рассчитывают Медведи, на что? Чем собираются затыкать дыры? За счёт чего и кого будет рывок у России. Ведь не вооружённым взглядом видно, позиция Медведей и в России в целом, позиция выжидания. Чего ждут, на что надеются?
Не видно ли сегодня, то что будет завтра?
Вот очень часто пользуюсь АВАНТЮРОЙ, ещё с Росбалта. Не потому что всё там правильно, а потому, что очень много адекватных людей. Но самое главное, там очень хорошие условия для самообразования.
Но есть там одна бяка, АВТОУДАЛЕНИЕ, люди роют, находят, ставят на АУ, успел, прочитал, нет, ищи сам. Так что очень даже рекомендую заглядывать, экономит время.
Цитата:
Тимоти Гейтнер в агитационной суете
Суета вокруг сильного доллара - неспроста?
Что-то странное происходит с финансистами США. Главный из них танцует для арабов джигу с гитарой: доллар будет вечно молодой.
Государственный казначей США Тимоти Гейтнер поглощен суетливой рекламой американских антикризисных мер и главного американского продукта - доллара. Стоило отшуметь встрече Большой Восьмерки, как Гейтнер сорвался в страны Персидского Залива - укреплять арабов в решимости и дальше накапливать активы в долларах. К чему такая спешка и явное несоответствие реальности? Неужели арабские режимы настолько ненадежны, что есть необходимость проводить среди них этот агитационный тур, и Тимоти Гейтнер настолько авторитетен, что способен одним своим появлением и пустопорожними лекциями исправить положение?
Содержание речей Гейтнера сводилось к прославлению американского метода борьбы с кризисом и было знаковым по многим вопросам. Некоторая упрощенность тезисов, видимо заготовленная для туземных слушателей, обнажила несколько важных моментов в понимании глобального кризиса новой администрацией.
Все должно быть так, как “до”
Тимоти Гейтнер отметил, что для восстановления экономики необходимо восстановление всех инструментов докризисной эпохи. Роль государства в этом периоде - заменить собой и поддержать инвестиционные механизмы экономики. Государство “разогреет” рынок, а тот отреагирует своими обычными средствами - образованием пузырей дутых активов, кредитными цепями со страхованием от реальной копейки до выданного миллиона.
Фактически в речи Гейтнера не фигурировало ничего, что говорило бы о желании реформировать финансовую систему, ничего что говорило бы о том, что финансовый кризис стал уроком для ее хозяев, ничего что свидетельствовало о понимании масштабов кризиса: слово кризис как правило маскировалось “рецессией” и все разговоры были только о том, как предотвратить дальнейшее сокращение ВВП.
Сильный доллар навсегда
Страны арабского мира хранят активы в долларах. Быть может что-то случилось на саммите Восьмерки, что заставило Гейтнера совершать яростные турне с лекциями в пользу бедного доллара? Кому сейчас понадобилась агитация о надежности американской долговой пирамиды?
Любая пирамида сваливается тогда, когда вновьпришедших вложений не хватает на покрытие “дивидендов” по вложениям предыдущих. Значит ли это, что этот ключевой момент уже близко и необходимые неординарные шаги в рекламе основного продукта - доллара?
Ничего не говорилось о новом плане стимулирования экономики. Это понятно - ведь и старый план не очень-то выполним, если Китай действительно прекратит снабжать США деньгами в обмен на обязательства. Ничего не говорилось о бюджетных дефицитах и других неприятных темах.
Гейтнер едва не сотню раз сказал слово “доверие” - это настораживает. Уж не фармазон ли?
Павел Нурминен
Вторник, Июль 14th, 2009, Экономика.
Цитата:
Европа копает себе могилу под чутким руководством ЕЦБ
14-Июл-2009
В этом мире, утопающем в грехе и пороке, ЕЦБ позиционирует себя как последний оплот добродетели - а тем временем своими действиями он опустошает государственную казну почти каждого государства, вверенного под его опеку.
Если Центробанк не одумается и не решится на радикальные перемены в своей политике, он рискует столкнуть самые слабые страны в долговую спираль, которая может закончиться - на выбор - долговым кризисом и/или распадом европейского монетарного союза (пока не ясно, что случится раньше).
По оценкам МВФ, в этом году экономика еврозоны сократится на 4,8%. Это хуже, чем в Британии (-4,2%) и США (-2,6%). Причем самое худшее случится в следующем году, когда Европа все еще будет увязать в трясине кризиса, даже если остальной мир начнет выздоравливать. Именно продолжительность рецессии является решающим фактором для состояния рынка труда, социальной стабильности и ситуации с госфинансами. С некоторых пор меня стало не так-то просто шокировать, но я чуть не упал со стула, узнав, что из-за кризиса госдолг Испании может "с легкостью" раздуться к 2011 г. до 90% от ВВП. Для сравнения, в 2007 г. этот показатель составлял 36%.
Никто не может сказать точно, где находится точка перегиба для уровня госдолга, однако цифры, превосходящие 100% от ВВП равносильны для монетарного союза игре со смертью. И некоторые уже начали эти игры. По данным Еврокомиссии, долг Италии достигнет в 2010 г. 116%; долг Греции вернется к 109%; в Бельгии этот показатель вырастет до 101%; во Франции - до 86%.
Даже финансы Германии затрещали по швам. После урезания расходов для выравнивания баланса, финансовая дисциплина немцев дала сбой. Берлин сообщил, что в следующем году размер дефицита составит 6%, что выведет уровень долга на отметку 82%. Бесспорно, подобная ситуация отмечается сейчас по всему миру. Однако ЕЦБ усугубляет ее последствия в силу то ли каких-то политических соображений, то ли бундесбанковского фетишизма, то ли ошибочного суждения. Отказавшись встать под знамена количественного смягчения в один ряд с США, Японией, Канадой, Британией и Швейцарией, европейский ЦБ допустил этим летом сокращение объемов частного кредитования. С февраля показатель денежной массы М3 в регионе понизился.
Рискните-ка проигнорировать М3! Этот индикатор посылал сигналы тревоги в США за много месяцев до обвала Lehman Brothers - и теперь он подает аналогичный сигнал в Европе.
Тим Конгдон, профессор International Monetary Research, пишет, что показатели денежной массы еврозоны "ужасающи" и предрекают серьезный кризис. "Мой вердикт: руководство ЕЦБ (и ФРС) имеет очень отдаленное представление о долговых и дефляционных процессах, начатых в конце 2008 г.".
В прошлом месяце денежный агрегат М3 в Ирландии сократился на 30% г/г, что является смертным приговором для экономики, по уши увязшей в долгах. Разрушительные последствия можно будет наблюдать в октябре - как раз, когда в Ирландии наступит время нового голосования, и это может обеспечить интересную политическую реакцию.
Сам министр финансов Германии Штайнбрюк позволил себе нотку трагизма, заявив: "Мы должны со всей серьезностью отнестись к угрозе кредитного кризиса во втором полугодии". В этой связи он даже призвал к приостановлению действия стандартов Базель II и даже предложил национальному правительству приступить к непрямому кредитованию. Федеральное управление финансового надзора Германии (BaFin) уже предупредило, что "плохие долги" могут взорваться в этом году "подобно гранате". Согласно просочившейся из BaFin информации, объем проблемных активов достиг 816 млрд. евро, из них 268 млрд. приходятся на долю Hypo Real.
По оценкам экспертов ЕЦБ, к концу следующего года европейские банки будут вынуждены списать еще Е230 млрд., но монетарные власти все еще не торопятся взглянуть в лицо проблеме. Да, они выделили Е422 млрд., но эти деньги так и не дошли до экономики. Саймон Ворд, эксперт Henderson New Star, считает, что ЕЦБ повторяет прежние ошибки Японии, которая тоже поначалу возложила на банки обязанности по дальнейшей передаче кредитов вместо того, чтобы заняться агрессивной покупкой облигаций.
В конечном итоге к рулю придется встать европейским политикам, они не смогут безучастно наблюдать за тем, как миллионы граждан лишаются рабочих мест. В условиях политики дефляции ЕЦБ бюджет Европы может затрещать по швам, чего она абсолютно не может себе позволить при нынешнем коэффициенте рождаемости 1,53, на заре демографического спада и стремительном росте числа пенсионеров. В Греции затраты на содержание пожилых людей вырастут на 15% от ВВП; Германии и Италии в скором времени грозит сокращение численности населения.
Со стратегической точки зрения, европейская смесь монетарной дефляции и бурно разрастающихся дефицитов - не что иное, как безумство.
Бесспорно, Британия также переживает собственные колоссальные неурядицы, но иного рода: здесь их зачинщиком стал премьер-министр, а не Банк Англии. В скором времени избиратели с удовольствием "прокатят" на выборах Брауна. А как европейцам "прокатить" ЕЦБ?
Амброуз Эванс-Притчард
The Telegraph
Вот вам манЕнький кусочек Европы, куда он приведёт и куда рулят Медведи, а главное на кого ставку делают. Добовляем, анализируем, только с точки зрения нас самих. А то ведь как почитаешь СМИ, так везде одно и тоже, Медведи не занимаются моей сракой. Пусть занимаются страной, а о своей заднице я сам позабочусь.Цитата:
Цитата: Спокойный от 13 Июль 2009, 16:37:45
Жесткий «железный» механизм для прекращения
бесконечного роста долга является привлекательным в качестве способа
преодоления растущей мошеннической конкуренции
за фонды для финансирования.
Германия, похоже, будет иметь лучший кредитный риск, что позволит финансировать бюджетный дефицит проще и дешевле.
Германия и политически, и экономически привязана к Европейской интеграции - связана со странами, имеющими различные бюджетные перспективы и приоритеты.
Таким образом, Германии не имеет смысла бороться
за создание более устойчивого бюджета, чем ее соседи:
все европейские страны связаны между собой.
Если немцы «свяжут» себе руки конституционными законами по бюджету, то таким образом они «развяжут» руки своим соседям.
Перспективы трений между членами Евросоюза увеличиваются.
Гарвард и Принстон думают о Европе
И, если Рогофф положительно оценивает европейские усилия на фоне американского кредитного пузыря, то Гарольд Джеймс пытается подтолкнуть Германию к более активному кредитованию экономики.
Причём делает это по американски примитивно - бережливая немецкая политика, по его мнению, даёт шанс другим участникам Евросоюза погреться у кредитного очага за счёт Германии.
Как ни странно - США сегодня более европейская страна, чем Германия.
Немцам выгоднее сегодня вернуться к марке, чем поддерживать евро, избранную на заклание доллару.
Жёсткое поведение Германии на кредитном рынке внушает, и небезосновательно, американцам тревогу за судьбу своей валюты, которая сможет удержаться на рынке только в том случае, если и центробанки стран ЕС будут сохранять и увеличивать её в своих балансах.
Для этого задействован МВФ, который взялся за кредитование младодемократий - передового отряда клуба ПП в ЕС.
Германия явно уклоняется от инфляционного сценария развития экономики, навязываемого СШП.
Таким макаром и по остальным пройдёмся и придём к пониманию того, что нам, простым смертным делать.
На Авантюре, к стати, alexsword 14 Июль 2009, 19:56:48 в Мировой экономический кризис (продолжение) выложил очередное своё творение, очень позновательно.
Ладно, болячки заткнулись, уже утро, пора спать. хе-хе.
Если ряженку подвезут, продолжим.
Остапа понесло....Цитата:
Сообщение от маненький
:morning1: :blush:
Ха, ещё как понесло.Цитата:
Сообщение от San4es60
Тут монологи нынче в моде, продолжу и я.
Мы тут, я так понимаю, на анализе и прогнозах не зарабатываем, так, потрёкать, а в основном за свою задницу думаем. Чтоб в тепле была и сзади ни кто не подкрался. Хе-хе.
И вот с этой точки зрения и шастаем по миру и по сети.
Если отбросить всю шелуху, то что? В Европе очень хреновые времена. Конечно накопленный жирок позволяет пока что…… Но уже видно, на долго его не хватит. Начнут урезать пособия, всякие программы и прочее. В первую очередь, похоже, начнут выкабеливатся те… енти… из старых, за счёт кого в общем и живут все остальные. Что из этого следует, очевидно всем. Но это их проблема, пусть там грызутся, эмигрантов гоняют и новеньких чморят. Нам то что, к чему готовится?
Как только там жахнет, а не жахнуть не может….. и что? А то, что как только привлекательность Европы исчезнет ряды стремящихся в некоторые страны и в Россию в частности, начнут стремительно расти. Не только в Европе, но и ясно кто ещё.
В итоге, надеяться на форсирование событий Медведями рассчитывать не приходится, как бы нам этого не хотелось и это правильно. Так что нужно ждать именно такого развития событий и только они могут двинуть Медведей на активность, не раньше. А они ведь ведут выжидательную политику, подтверждений этого куча. Так что будут сЦуки ждать, когда само всё в руки падать будет.
С одной стороны, раз не хотят мозги включать сама Украина или бульбаши, не хотят форсировать события, значит им придётся ждать, а чё, не самый худший вариант, если под боком целая Россия, куда денется, подстрахует. Так что можно дуреть и дальше.
В то же время нужно готовится и России, попрут, ох попрут эмигранты, мать их. Но нам то, в регионах, это кайф. К нам попрут у кого есть мозги и работать хотят и могут. А Москва, Питер и прочие, готовьтесь к наплыву халявщиков. Как? Либо отстреливать (шуТю), либо валить к нам, задавят они вас. Хе-хе. Вот вам и демография, вот вам и квалифицированная рабсила, освоение регионов и прочее. Точно говорю, на это Медведи рассчитывают и не ошибутся.
Вот нас пугают, щааа амеры бабло стянут на новую пирамиду, всё обвалят и по дешёвке всё и всех скупят. Ну слава богу что хоть стали соглашаться с тем что писец уже на пороге.
Скупят, кто спорит? Только Польшу, чехов, Малдивы, Гаити и прочее, нам то что? Медведи тоже скупают давно уже и даже совсем не плохо. Вон амеры прибежали к арабам и денЮх просЮть, сначала продажу портов запретили, теперь разрешили, завтра без проблем национализируют. А чё так, а просто хоЦЦа так и баста. Правила ведь одни, одни на всех, правило силы. У нас Морганы через Ходора тоже хотели всё скупить, и гИде ентот Ходор, изучает экономику. Хе-хе.
В итоге ни нам, ни Китаю, ни США и некоторым другим, такие финты не грозят. В этом вопросе мы хоть и конкуренты, но конкуренты за скупку чужого. И в открытое противостояние между собой не встанем, это очевидно. И про чё тогда базар, каким боком Максимка угрожает моей заднице?
Я 98 год у нас даже не заметил, в карманах шиш, зато были уже производства, станки и прочее и ни каких долгов, но многие тогда погорели и погорели конкретно. То же и сегодня для России, да пусть хоть всё рухнет, долгов примерно столько же сколько и резервов, это для внешних игр. Внутри же страны, те предприятия что есть, как работали, так и будут работать, отвязавшись от бакса ещё проще всё станет, даже зарплату повысят запросто. Даже внутренний рынок имеется, регулируй импорт и делов то, рабочих мест организуют выше крыши. Ну конечно не для всех, но тут уж не без издержек. И каким боком меня коснётся проблемы в мире и США в частности?
А у амеров проблемы накатываются как снежный ком. Где то читал, один высказывал мнение, что для введения ЧП в США, даже терактов не надо, хватит и Шварца с его штатом. Специально доведут до взрыва, свалят на некомпетентность артиста и введут ЧП по всем США, тем более там и другие проблемные штаты возникают. Бедный немец, попал. Хе-хе.
Ну а про остальных, как то даже и не хочется говорить, У Китая, Индии, своих проблем выше крыши и нам они хлопот просто не в состоянии доставить. Прочие, вообще не вопрос. Когда всё рухнет и маски будут сброшены, церемониться уже ни кто не будет и игры в толерантность, дерьмократию закончатся. Там «папа» с «мамой» разбираться будут, что бы упорядочивать очереди. А они похоже выстроятся во многие страны. Уже сегодня некоторые вводят ограничения.
Так что я пришёл к выводу, что моей заднице ни чего не угрожает. Во как. Можно спокойно пить ряженку дальше, так что в России сливайте бабки в производство, может не выиграете как на бирже, зато и не проиграете. Остальным к гадалкам, може они помогут.
У наших работают двое, уже давно из тех кто как то свалил, но вернулись. Говорят ещё одного приняли, свалил из США, говорят не хило там заработал, контракт закончился и перспектив ни каких, только поэтому свалил. Сам ещё не разговаривал, но говорят, много интересного рассказывает, причём не обязательно плохое, но то что не смотря на обработку СМИ напряжение растёт, факт.
И евреи объявились в городе, вместе учились, двадцать лет назад свалили в Германию и вдруг появились, к чему бы это. Блиин, толи радоваться, толи ….. В натуре весёлые времена.
Сходить с ума - тоже искусство :scratch_one-s_head:
маненький, камрад, заканчивай с ряженкой, роль Ангела Апокалипсиса тебе не очень к лицу. Истинно говорю тебе =)
"Тоже бредятина..." (Понедельник начинается в субботу)