Вид для печати
Его еще выморочить надо. Для государства.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Тут еще ньюанс. Государство - это кто ? ГАЗПРОМ ? Тогда и вопрос будет стоять иначе. Что сейчас нужно руководителям Газпрома, то и решаться будет несмотря на все международные законы. Свои терки.
Что сейчас Газпром не готов съесть, то все - согласно международному праву.
Вы хотите сказать, хвост вертит собакой ?Цитата:
Сообщение от Bond
А зачем тогда, в своё время, чехарда была с ЧВС и Вяхиревым ?
Пока Миллера не подобрали ?
А ЧВС затем на ответственной работе у вас острил...
Цитата:
Сообщение от Mariner
Цитата:
Сообщение от Волгарь
"У нас любой такой в ТуркменииЦитата:
Сообщение от Valtapan
Аятолла и даже Хомейни..."
Вот я так и подумал - вспомнилось мне, что вроде бы Папанина куда-то в ту сторону со льдиной тащило.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Полярники в будущем могут вести исследования на подводных лодках
Товарищи офицеры! "Гидрографические суда" у нас, вроде, по линии ВМФ числились?Цитата:
МОСКВА, 22 сен - РИА Новости. Российские полярники в 2011 могут получить в качестве платформы для долгосрочных экспедиций в Арктике подводные лодки, сказал в беседе с РИА Новости в среду спецпредставитель президента РФ по международному сотрудничеству в Арктике и Антарктике, депутат Госдумы Артур Чилингаров.
Ранее руководитель арктического и антарктического НИИ Иван Фролов заявлял, что из-за таяния льда в Северном Ледовитом океане становится все трудней и трудней искать подходящие льдины для высадки новых станций. По его словам, среди возможных путей решения проблемы обсуждается создание специальной баржи, которая избавит полярные станции от "ледовой зависимости".
"Мы конечно в будущем думаем о поиске каких-то других платформ (альтернативных высадке дрейфующих станций на лед)", - сказал Чилингаров в кулуарах международного форума "Арктика - территория диалога".
"Это может быть ледокол, есть предложение использовать подводную лодку. Мы ищем другие платформы, чтобы более спокойно дрейфовать", - сказал Чилингаров напомнив, что сам неоднократно принимал участие в работе дрейфующих арктических станций.
Экспедиция на атомном ледоколе "Россия" под его руководством 1 октября выйдет из Мурманска, чтобы высадить на лед очередную станцию "Северный полюс - 38".
После завершения работы СП-37 в июне 2010 года долгое время не было ясности в том, будет ли работа следующей станции организована уже в текущем году: в феврале Росгидромет заявил, что "Северный полюс" в 2010 году может не возобновить работу из-за отсутствия средств. Но в конце августа глава Росгидромета Александр Фролов сообщил РИА Новости, что новая дрейфующая станция СП-38 будет организована за счет текущего бюджета гидрометеорологического ведомства.
Россия - единственная страна арктического региона, которая с 1930-х годов регулярно организует дрейфующие станции, ведущие в Арктике комплексный мониторинг состояния и загрязнения окружающей среды в высоких широтах. Также ученые занимаются исследованиями процессов, определяющих современные климатические изменения в центральной Арктике, и оценкой их влияния на природную среду и экосистемы арктического региона РФ. Первая дрейфующая станция "Северный полюс - 1" под руководством Ивана Папанина была создана в 1937 году.
оффтопЦитата:
Сообщение от Волгарь
Папанина много куда жизнь и приказ на льдине и льдиной тащило.))
Давно интересуюсь вопросом, озвученным Бюриковым про Антарктику (нпр. http://www.ufo.obninsk.ru/raih8.htm). Про станцию Новолазаревскую, про Антарктическую эскадру, про К-103...
Что нибудь новое есть ?
Государство - это много кто. И "Газпром" в том числе. "Газпром" - это 8% ВВП страны и рычаг... точнее, труба международого влияния. :) По какой-то странной случайности именно руководитель государства (бывший председатель совета директоров "Газпрома" - кстати, пришедший на эту должность из администрации Путина, а не наоборот ;) ) и председатель правительства (вообще не "газовик" :) ) решают, кто именно будет "рулить" этой самой "Империей "Газпром", а не наоборот. ;)Цитата:
Сообщение от Bond
Вот если бы у нас ничего не было реально действующего и наполняющего бюджет, кромегазотранспортной системы"Газпрома" - тады да. Тады ой. Тады всем государством рулил бы какой-нибудь "газовый принц" - ну, или по крайней мере правительством. А так - государство занято тем, что ищет баланс между интересами самых разных сторон. В том числе - и в Арктике. Как во внешней политике, так и во внутренней.
Да, и еще: "Газпром" у нас не такой уж дурной. Що зараз не з'исть - то понадкусуе... ;)
Гидрографические суда числились, конечно, но почти все назывались ССВ - судно связи, так сказать. Да, помимо команды на них обычно еще загружалось определенное количество людей, которые почти никогда не выходили из "лабораторий".
"Гидрографы", ага.
Но были и гидрографы тоже.
Во! А теперь буду и "гидрографические" ПЛ:wink:Цитата:
Сообщение от Mariner
Наверно, ты не в теме Бирюкова. Про эсминцы и ПЛ, аэрокобры и бой с эскадрой Берда. Про битву за уран в антарктике и изьятый архив Папанина...))) Я там сцылочку на первоисточник дал.Цитата:
Сообщение от Mariner
У нас много чего где числилось. Были "гидрографы" и мирные... ну, относительно - у нас даже на рыболовецких траулерах можно было встретить... гм... внештатных младших научных сотрудников. ;) Были и "корабли науки", которые вроде бы и не под флагом ВМФ плавали, и форма если и была, то гражданская морфлотовская, и даже в международных научных программах участвовали - а реально подчинялись МО. Были и чисто военные ГС - ККФовские, например, стояли в Южной гавани Баилова, напротив нашего яхт-клуба, рядом с "химиками" и рейдовой службой. Были и такие "гидрографы", у которых в трюме могли "Тритоны" оказаться... :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Кстати, о планах создания "научной подлодки" что-то мелькало несколько лет назад, вроде бы даже что-то из старых 667-х (каких именно - не помню) переделывать в "корабль науки" хотели. В одном из вариантов проекта вообще в "горб" два глубоководных аппарата помещались - вместо ракетных шахт. А вот снимались при этом торпедные аппараты или нет - не помню... ;)
Название "Северянка" ни о чем не говорит? :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ой, да до фига чего есть. Вернее, было, но уже как бы давно. Из 667 чего только не делали, в том числе.
Ну почему же "давно"? ЕМНИП уже в 2000-х что-то из АСов на воду спускалось. Это ж не подлодки, а глубоководные станции. Практически - научные... ;)Цитата:
Сообщение от Mariner
Это другое, старые и автономности ноль. Они не особа-то и для науки, и принадлежали АСС флотов.
Это ж смотря какие АС... ;) Проект 1910, ЕМНИП, автономность имеет все ж таки отличающуюся от нуля в положительную сторону. И для научных изысканий ИМХО неплохо приспособлен. А уж то, что у "Лошарика", спущенного на воду в 2003-м, автономности хватает для научных изысканий хоть в Арктике, хоть у Америки - в общем-то давно не секрет. :) Да, кстати, товарищи подводники - может, кто слышал, как там "Нельмы" поживают? Данных о выводе из состава флота не попадалось...Цитата:
Сообщение от Mariner
Ну это уже другие аппараты же...
Что сейчас с лошариком и нельмами - не знаю, честно говоря.
Кстати, Лошарик - это станция, да не для того:wink:
Обещала очень многое.
Как это другие? ;) Я именно эти и имел в виду. Все они АС. "Кашалот" - тоже глубинная станция. Для того самого - для исследований и изысканий... то СОСУС исследовать, то какой-нибудь кабель связи изыскать... а если под морской полигон поднырнуть - о, сколько там открытий чУдных! :blum1:Цитата:
Сообщение от Mariner
АС - это так, да. Но задачи совершенно разные. Даже у модификаций одного, казалось бы, проекта.
Да, и уж они точно к гидрографам не относятся.
Ну так и исследования Арктики гидрографией не ограничиваются. :blum1:Цитата:
Сообщение от Mariner
Не вопрос! Но речь зашла все-таки с гидрографов.
на самом деле - лошарика под это - кощунство (хоть и не знаю, что там с ним и как), остальное ходовое - ну тож вряд ли. Разве что-нить из постарше, там ведь другая аппаратура нужна, совсем не та - можно на чо-нить типа из 667 переделанного. чтоб АС (ха-ха) посадить на них.
Да хз, впрочем. Газпрому проще в Северодвинске новье заказать, с конкретным ТЗ, нужными ТТХ. Там сделают всяко. Тока загружены они ща серьезно - и хорошо же ж!!!
Да и Питер загружен... впрочем, есть еще и Сормово - ну, чтобы из КнА не тащить. :) Однако заказывать ИМХО будет все-таки не "Газпром". То есть для него тоже исследуют, но... у нас ну очень многие исследования по гидрографии, метеорологии и т.п., хоть на полюсах, хоть на экваторе - "двойного назначения". ;)Цитата:
Сообщение от Mariner
Тут Шойгу намедни выступал... Или вчера... Так что - вроде верной дорогой идут товарищи.
А, да, Шойгу же у нас - вроде как Президент географического общества. Так что - кому, как не государству или Географическому обществу заказывать, в принципе...
А можно подробнее? Поделитесь тсзть соображениямиЦитата:
Сообщение от Mariner
Соображениями? Гхм... Про "Лошарик" вы даже в интернете толком не найдете. Догадаетесь, почему?:wink:
Догадываюсь. Я же спрашиваю не грифованную инфу, а соображения. Например, какие у него могут быть боевые задачи на таких адских глубинах.Цитата:
Сообщение от Mariner
Понятные задачи. Например - СОСУС (наводка)
Предъявить наших "конкретных Кюри"?(цэ - Волгарь)Цитата:
Сообщение от CHyC
От повреждения кабелей до сбора затонувших образцов новейшего вооружения. Не исключая установку/проверку собственных систем слежения и т.п. Был бы аппарат, задачи найдутся - особенно на такой глубине, где его хрен достанешь...Цитата:
Сообщение от CHyC
- К-278...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я стар, туп, и ни хера не понимаю в нынешней политике государства Российского...Цитата:
Государственная Дума тихо ратифицировала договор с Норвегией
26 марта 2011, 10:55 [ «АН-online» ]
Государственная Дума тихо ратифицировала договор с Норвегией
Государственнная Дума, несмотря на протесты ученых и экспертов, с помощью парламентского большинства "Единой России" ратифицировали договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми.
Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, "под грифом секретно". Впервые за последние годы об этом не сообилыщили центральные СМИ. Спрашивается, почему?
Кто-нить мне может объяснить, тупому, чего такое происходит???
P.S. Понты про Курилы для примера приводить не стоит.
Всем спасибо.
P.P.S.
Я вот всё про политическую волю размышляю...
И Иосифа Виссарионовича Сталина вспоминаю.
И даже, наверное знаю, как бы он поступил...
Что ж, такое...
а ничего особенногоЦитата:
Сообщение от Торп
всего навсего встаем с колен:blush:
Модернизациазм это.
А стоит себе нервы трепать. Всё равно результат нулевой. Всем пофиг.
Представим. После выборов слили Курилы японцам. Народ в мочаливом бешенстве.
Дальше по-немногу начнёт раскачиваться вертикаль.
И к очередным выборам, дабы поставить вертикаль в свойственное ей положение, появится подготовленный заранее оппозиционер Сидоров. Очень злобный оппозиционер. МХАТовец.
Наденет маску Иосифа Виссарионыча. А дальше, а дальше граждане с воплями Мля! Ура! Заждались! припрётся к урнам. И будет ждать. Будет ждать царя-батюшку, он поможет.
Ага. Щаз. Мы неисправимы как японцы.