Вид для печати
В случае реальной опасности - минирование никак?Цитата:
Сообщение от Valtapan
Каков Ваш вариант прикрытия островов и проливов? Мне реально интересно, поскольку в свое время этот вопрос касался меня более чем непосредственно...Цитата:
Сообщение от MisantropНу вот опять. Да, против больших ударных кораблей весьма неплохое прикрытие.А против массированной атаки "москитного флота"? Тупо боекомплекта не хватит. Сколько раз по старым граблям гулять?Цитата:
Сообщение от kordah
Боюсь, что практически не реально... Хотя, как один из элементов активной обороны мера необходимая.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Тот же снимок в высоком разрешении
Ширина проливов, глубины, течения, сама протяженность гряды... Товарищи офицеры в этих вопросах пограмотнее меня будут, думаю они лучше объяснят...
Хорошо было Эссену с Колчаком на Балтике с минами баловаться, да и то...
А почему "активной"?
Потому, что пассивная оборона - прямой путь к поражению...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да классический вариант, давным-давно известный - казематная ствольная артиллерия. Тот самый, который благополучно там похерили. Вполне приличная дальность, изрядный боекомплект и неплохая боевая устойчивость. И, главное, ее не нужно строить "с нуля", она уже там имеется. Проапгрейдить прицельные комплексы, , заменить башни на современные - и про попытки силового воздействия можно будет забыть на долгие годы. Ну и прикрыть с воздуха (кстати, управление ЗРК можно разместить в тех же казематах, раньше с запасом строили, места хватит). Вот только (по сравнению с тем, на что Смердюк губу раскатал) это - такие смешные копейки, что он будет отбиваться от этого варианта до последнего издыхания - там ведь украсть много не получится... ;)Цитата:
Сообщение от Valtapan
А минирование хорошо на малых глубинах. А сплошное минирование против десанта вдоль прибрежной полосы полностью парализует там судоходство (зимние шторма посрывают большинство мин в первый же сезон)
И я про то же...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Это, как я понимаю, против "москитного" флота/десантных операций.Цитата:
Сообщение от Misantrop
В свое время юсовцы с самураями в том районе любили совместные учения проводить. И группировки там болтались отнюдь не "москитные"...
Что на предмет обороны островов в серьезной заварушке? Вряд ли наши узкоглазые "друзья" ограничатся только Южними Курилами...
Может я в свое время не совсем там был, но там, где я был, кроме убитых остатков японских сооружений типа ДОТ времен ВМВ ничего не видел (хотя, собственно, и видеть не положено было)...Цитата:
Сообщение от Misantrop
А если объяснить "товарищу", что все "строиться" будет "с нуля"? С кадрами работать надо, заинтересовывать в правильных результатах...Цитата:
Сообщение от Misantrop
На этот случай там неподалеку есть база (раньше именовавшаяся Петропавловск-Камчатский-53). И сеть аэродромов морской ракетоносной авиации.Цитата:
Сообщение от Valtapan
А одна стартовая позиция стационарных (пусть даже и весьма неплохих) ракет слишком легко блокируется (выводится из строя)...
На этот случай там неподалеку есть база (раньше именовавшаяся Петропавловск-Камчатский-53). И сеть аэродромов морской ракетоносной авиации.Цитата:
Сообщение от Valtapan
А одна стартовая позиция стационарных (пусть даже и весьма неплохих) ракет слишком легко блокируется (выводится из строя)...
вот потому и не москитныеЦитата:
Сообщение от Valtapan
у пиндосов все с размахом
парочка АУГ, плотненькая бомбардировка с воздуха и обстрел с кораблей ракетным оружием, потом уже десант, которому, теоретически, уже попросту некому будет оказать сопротивление.
сами иппонсы такими силами попросту не располагают
зато располагают большим количеством АЭС, например, представляющих собой чудесную цель для авиации и ракет, причем совсем не ядерных
Чтобы успешно держать острова, в первую нужно какое-то лекарство от вражеского преимущества во флоте.
И чтобы не только у берегов от него отбиваться, а бить там, где будет необходимо, в том числе в местах базирования и на переходах далеко от места сражений.
Иначе острова не удержать: кто сумеет блокировать их с моря, тот их в итоге и получит, как бы они ни отбивались.
Кроме того, демонстрацией силы и разными учениями необходимо очень чётко показывать, что, в случае чего, отгребать будут не только силы агрессии, но в первую очередь их собственные территории.
И пусть не надеются, что песец достанется только острву Хоккайдо: они должны чётко понимать, что после первого выстрела он может посетить все острова по очереди.
Игорь, ракетами по берегу никто лупить не будет (слишком дорого и бестолково). А насчет бомбежек, так немцы в 41-м чуть не всрались, бомбя 35-ю батарею. А результат? Хрен чего добились, пока боекомплект не иссяк... К тому же, "Зверики" с Камчатки порвут эти АУГ, как Тузик грелку (а те их даже услышать не смогут)Цитата:
Сообщение от zlin
Всегда интересовал вопрос, что будет если по USS Carl Vinson залепить с "Редута" изделием со спец БЧ...:levftn: Правда "Редута" у меня не было... Был только "Рубеж"...Цитата:
Сообщение от zlin
Кроме всего прочего, это будет прямо означать глобализацию конфликта (т.е. вполне возможен старт БР в ответку). Никто в здравом уме на такое не пойдет. А вот набрать обкурившуюся банду в несколько тысяч человек и швырнуть ее на острова на скоростных маломерках (сымитировав "волю народа", где государство как бы и не при чем) - запросто. Острова фактически окажутся захвачены, а потом начнется многолетний геморрой с международными судами, адвокатами, опротестованиями и т.п. Вот ЧТО тому же Медведу делать в ТАКОЙ ситуации?Цитата:
Сообщение от zlin
Мусор на воде :rofl2:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Это понятно... А вот реактор у Винсона рванет или как?Цитата:
Сообщение от Misantrop
а что помешает в таком случае провести полномасштабную войсковую операцию по возвращению захваченного?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Не надо про такой вариант в открытой печати... Вдруг нас японцы читают... А сковородки с табуретками на острова еще не завезли...Цитата:
Сообщение от Misantrop
[UPD]
Да как обычно... За крайние 200 лет... А что, блядь, скажут в Европах...Цитата:
Сообщение от zlin
Вряд ли, слишком уж там все специфическое, слишком много условий должно совпастьЦитата:
Сообщение от Valtapan
А чем и на чем? Батальон перебросить сейчас - целая проблема (особенно - в том регионе). Взгяни на карту, прикинь нынешние реальные возможности - и тебе все самому станет ясно...Цитата:
Сообщение от zlin
Да и вони при этом будет сам знаешь сколько. 08.08.08 там хоть дорога кое-какая была, да и расстояния поменьше. А сколько промудохались? Да и самураи - нифига не грызуны...
А жаль... Красиво было бы...Цитата:
Сообщение от Misantrop
[UPD]
Да и 20 лет назад не сильно лучше было...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Но ведь 08.08.08 на это положили.Цитата:
Сообщение от Valtapan
А второй раз легче будет.
Привычней.
Тут несколько иные обстоятельства места, времени и действующие лица...Цитата:
Сообщение от СерыйНо ведь 08.08.08 на это положили.Цитата:
Сообщение от Valtapan
А второй раз легче будет.
Привычней.
Блин, понаписали ужасов всяких. Тут заминируем, там постреляем. У меня в конце улицы уже забор аэропорта начинается. При таких раскладах я и свалить никуда не успею, хоть обхомячусь тушняком.:scratch_one-s_head::scratch_one-s_head:
Цитата:
Сообщение от Starushka
Валер, если против "москитного флота", то, ИМХО - неэффективно ввиду высокой скорости последнего.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Да, но ты же сам говорил, что апгрейдить устаревшее оборудование весьма непросто. Или это только к кораблям относится?Цитата:
Сообщение от Misantrop
И тут позволю себе не согласиться. К примеру, твоя "Волга", если её апгрейдить до современного уровня , будет стоить дороже "Мерседеса"- и это при учёте того, что ты очень многое можешь сделать сам.Цитата:
Сообщение от Misantrop
130-мм береговой самоходный артиллерийский комплекс А-222 "Берег"Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаВалер, если против "москитного флота", то, ИМХО - неэффективно ввиду высокой скорости последнего.Цитата:
Сообщение от Misantrop
предназначен для поражения малых и средних надводных кораблей, в том числе быстроходных
Дальность эффективной стрельбы, км -- до 22
Огневая производительность, выстр/мин -- 72
Игорь, речь шла о казематной ствольной артиллерии, а ты пишешь о самоходном.Цитата:
Сообщение от Ky
Ога.... Зато супротив москитного флота - самое то ;)Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаИгорь, речь шла о казематной ствольной артиллерии, а ты пишешь о самоходном.Цитата:
Сообщение от Ky
Цитата:
Сообщение от Misantrop
В этом случае тоже возвращаемся к важности иметь возможность блокировать остров с моря.
Кто бы там ни сидел, остров достанется тому, кто сможет его блокировать.
Особенно несладко придётся прорвавшейся туда банде на маломерках. Кушать захотят - сами оттуда уплывут. И не через 200 лет с геморроем, а дней через тридцать, с радостью.
Это - если найдется, чем блокировать...Цитата:
Сообщение от Observerr
Поинтересуйся при случае про ту же 35-ю батарею. Там скорострельность и вовсе "никакая" была, однако же... В данном же случае одного залпа шрапнелью хватит за глаза (даже самый быстрый катер не убежит от тучи осколков)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
А вот это - ИМХО самое то. Что в самоходном варианте, что в казематномЦитата:
Сообщение от Ky
ye когда мишико залупился, на эуроппу не шибко оглядывалисьЦитата:
Сообщение от Valtapan
отпиздили и пинком из Осетии выставили. Что мешает повторить то же на Курилах, вздумай японцы с башкой поссориться?
Да ерунда, в общем-то: отсутствие средств доставки войск и техники (в потребном количестве)... :102:Цитата:
Сообщение от zlin
