Европа профинансирует героизацию бандеровцев...

Вид для печати

16.01.2011, 21:29
BWolF

Европа профинансирует героизацию бандеровцев...

Цитата:

Европа профинансирует львовский учебник по истории Украины

Новый учебник по истории Украины, планируемый к изданию во Львове, будет профинансирован Советом Европы. Накануне завершилось обсуждение учебника, сообщает "5 канал".

Учебник для 5-11 одиннадцатых классов львовских школ будет называться "Вместе на одной земле. История Украины многокультурная".

Изданию должно стать дополнением к основному учебнику по истории Украины.

Львовские депутаты считают, что Минобразования изъяло из учебников темы о борьбе за украинскую государственность, в то время как в новом пособии будут полные материалы об исторических событиях.

Издать учебник планируется ко Дню независимости Украины.
http://podrobnosti.ua/society/2011/01/16/746971.html

Европа продолжает активно участвовать в делении единого русского народа на части...
16.01.2011, 21:31
skroznik

Блин...
Ну хоть бы какая российская власть на них в суд (тот же европейский) подала...
Нет - не подадут.
16.01.2011, 21:38
Негра

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

хоть бы какая российская власть на них в суд (тот же европейский) подала...

ИМХО, лучше бы наша власть поучаствовала в издании ПРАВИЛЬНЫХ учебников.
16.01.2011, 21:40
BWolF

Цитата:

Сообщение от Негра

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

хоть бы какая российская власть на них в суд (тот же европейский) подала...

ИМХО, лучше бы наша власть поучаствовала в издании ПРАВИЛЬНЫХ учебников.

При чём и на территории самой Европы (да и США), чтобы им было чем заняться у себя дома, а не лезть от нечего делать к другим...
16.01.2011, 21:42
Regel

Цитата:

Сообщение от BWolF

При чём и на территории самой Европы (да и США), чтобы им было чем заняться у себя дома, а не лезть от нечего делать к другим...

шкодно. Мне понравилось.
Эх, жаль, не реализовать. Но идея хороша :)
16.01.2011, 21:44
Негра

Цитата:

Сообщение от Regel

шкодно. Мне понравилось.
Эх, жаль, не реализовать.

Начать бы с территории У. А там можно и дальше распространить. Использованные.:)
16.01.2011, 22:30
skroznik

Цитата:

Сообщение от Негра

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

хоть бы какая российская власть на них в суд (тот же европейский) подала...

ИМХО, лучше бы наша власть поучаствовала в издании ПРАВИЛЬНЫХ учебников.

Одно другому не противоречит.

Правильные учебники в России, например, есть.
Возникает другая проблема - кто их читать будет?
Не думаю что ситуация на Украине отличается от российской.
16.01.2011, 22:34
Вован Донецкий

Цитата:

Сообщение от BWolF

Европа продолжает активно участвовать в делении единого русского народа на части...

Это кто русский народ? Галичане?
16.01.2011, 22:35
Вован Донецкий

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Правильные учебники в России, например, есть.
Возникает другая проблема - кто их читать будет?
Не думаю что ситуация на Украине отличается от российской.

Вот, в Крыму, например, дОлжно издать тогда нечто подобное.
16.01.2011, 22:49
Негра

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Возникает другая проблема - кто их читать будет?
Не думаю что ситуация на Украине отличается от российской.

Учебники - они не для "чтения". Для обучения. И в этом смысле ситуация в корне отличается: на Украине правильных учебников истории НЕТ.
16.01.2011, 22:55
Приазовец_

Мне очень не понравилось, что в Крыму уже в первом классе раз в неделю есть отдельный урок "Я и Украина".

Вот это надо в первую очередь попытаться изменить. Пусть в Крыму будут уроки "Я и Крым".
16.01.2011, 22:57
skroznik

Цитата:

Сообщение от Негра

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Возникает другая проблема - кто их читать будет?
Не думаю что ситуация на Украине отличается от российской.

Учебники - они не для "чтения". Для обучения. И в этом смысле ситуация в корне отличается: на Украине правильных учебников истории НЕТ.

В России есть. Все равно 28% россиян считают что Солнце вращается вокруг Земли.
С Историей еще хуже.
Я просто хотел сказать что сейчас издавать хорошие учебники (по любым областям знания) не столь уж важно.
Букварей бы побольше...
И церковно-приходских школ - где лозиной по рукам били - иначе учться не будут.
16.01.2011, 23:03
Негра

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

сейчас издавать хорошие учебники (по любым областям знания) не столь уж важно.

Не согласна! ОЧЕНЬ важно.
По истории - для того, чтобы мОлодежь лет эдак 20-ти не вещала с чувством собственного превосходства, что "Украина отстояла свою независимость в трудной многолетней борьбе" ( а я такое слышала, причем не на митингах, а во вполне себе бытовых ситуациях), и что было несколько "украино-российских войн" и ещё... Вы вообще эти учебники видели?!!!
По другим предметам - чтобы те, кто хочет, мог учиться. А кто не хочет... не учился по хорошим учебникам.:)
16.01.2011, 23:07
Приазовец_

Где-то читал, что нужны два предмета:

1. НВП - чтобы знать как стрелять.

2. История - чтобы знать в кого стрелять.
16.01.2011, 23:07
skroznik

Негра, ну если без флуда - не понимаю - в чем проблема?
Сейчас туча дивидишек в дежаву формате с любыми книгами. Как по естественным так и по гуманитарным наукам. Вся проблема в том чтобы дети их читали.
Ведь не читают...
И именно это главное.
Сперва читать научить надо - потом уже учебники издавать - они и так есть (кроме новейшей истории).
На полном серъезе - ну не вижу я сейчас проблемы с книгами для школ. В естественных науках уж на 100% - нет такой проблемы.
Или вы исключительно о истории говорите?
16.01.2011, 23:12
Негра

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Или вы исключительно о истории говорите?

Для территории У - в первую очередь. Плюс литература, конечно. Это принципиальный вопрос.
Проблема здесь не в столько в том, с каким "старанием" дети учатся, а в том, какие идеи вдалбливают в их мозги.
Да и старт-топик об учебниках истории был.
16.01.2011, 23:18
Приазовец_

Может быть воспитание в подростках презрения к Украине и всему украинскому даст им иммунитет?
16.01.2011, 23:22
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Приазовец_

Может быть воспитание в подростках презрения к Украине и всему украинскому даст им иммунитет?

Есть такое, частично.
Но прикиньте численное соотношение конформистов к остальным)))
16.01.2011, 23:22
Негра

Цитата:

Сообщение от Приазовец_

Может быть воспитание в подростках презрения к Украине и всему украинскому даст им иммунитет?

ИМХО, глупо воспитывать в детях "презрение" к территории, на которой они живут. Это их Родина. Часть их большой Родины. Вот это им и надо бы рассказывать.

P.S. Видимо, я - конформист.:)
16.01.2011, 23:27
Приазовец_

Почему глупо? Пусть дети в Крыму осознают свое отличие, гордятся тем, что они - русские, презирают и ненавидят оккупантов.
16.01.2011, 23:31
Негра

Цитата:

Сообщение от Приазовец_

Пусть дети в Крыму осознают свое отличие

Аааа... ну да:"За Перекопом земли нет"(с). Детей, видимо тоже.

Интересно было бы узнать, какое это такое "отличие" есть у крымских детей от остальных?
Кроме, конечно, значительно более вольготных условий в смысле гораздо меньшего давления украинизации.
16.01.2011, 23:37
Приазовец_

Морализируешь.

Главное - найти "рычаг". В Крыму - один, в Донбассе - другой, в Новороссии - третий.
16.01.2011, 23:51
Негра

Какой?!!
16.01.2011, 23:54
Приазовец_

Неприятия Украины. Понимания того, что "это" не имеет права на существование - хотя бы в своем регионе.
17.01.2011, 00:05
Негра

Цитата:

Сообщение от Приазовец_

Понимания того, что "это" не имеет права на существование

Да правильно, наверное... Только весь вопрос состоит в том, как именно, кто и где будет формулировать, что такое "это", учитывая, что, во-первых, речь идет о детях, а, во-вторых, что у них есть родители, которые в большинстве своем являются нормальными людьми, а не форумными революционерами.
17.01.2011, 00:10
Приазовец_

Родители, по крайней мере те, с кем я общался в Крыму, с трудом удерживаются от мата при упоминании слова "Украина". А часто и не удерживаются.
17.01.2011, 00:17
Негра

А при обсуждении других тем?:)

А если серьёзно, то детей нужно учить не ругаться, а понимать, где они живут, какова история их земли, кем были их предки и т.п. Тогда и мат не понадобится.
17.01.2011, 00:19
Приазовец_

Цитата:

Сообщение от Негра

А при обсуждении других тем?:)

А если серьёзно, то детей нужно учить не ругаться, а понимать, где они живут, какова история их земли, кем были их предки и т.п. Тогда и мат не понадобится.

Безусловно нужно. Но это очень долгий путь, требующий больших усилий.

На негативе легче добиться результата.
17.01.2011, 00:22
Негра

Цитата:

Сообщение от Приазовец_

На негативе легче добиться результата.

Как обычно, зависит от целеполагания.
17.01.2011, 00:58
Абдулла

Цитата:

Сообщение от Приазовец_

Почему глупо? Пусть дети в Крыму осознают свое отличие, гордятся тем, что они - русские, презирают и ненавидят оккупантов.

Где-то от кого-то мы уже это слышали.. был такой г-н Иценков. Вы с ним не знакомы?
17.01.2011, 02:45
zlin

Цитата:

Сообщение от BWolF

Европа продолжает активно участвовать в делении единого русского народа на части...

что, газок дороговат?
так это хуйня, раз на подобную "миссионерскую" деятельность бабла хватает, хватит и на газ, но еще дороже
надо бы Леше Миллеру сотоварищи из питерского обкома подсказать, глядишь и у нас помедленнее налоги, цены и тарифы расти будут.......
17.01.2011, 04:20
Sotsium

Цитата:

Сообщение от Приазовец_

Главное - найти "рычаг". В Крыму - один, в Донбассе - другой, в Новороссии - третий.

Эээээ нет, вот тут вы не правы. Это как раз то, что эвропе и нужно - "Разделяй и властвуй".
Для того что бы между всеми нами было единство, необходима только одна единственная весчь - одинаковое, правильное мировоззрение. А мировоззрение человека формирует освоенная им информация. Следовательно ВСЕМ должна быть доступна, начиная со школьного образования, одна (равноценная), наиболее полная и объективная информация о нашей истории и мироустройстве вообще. Иначе никак :morning1: имхо
17.01.2011, 12:40
zlin

Цитата:

Сообщение от Sotsium

А мировоззрение человека формирует освоенная им информация.

не только
зачастую "бИтиё определяет сознание"
именно на этой почве адольфка был выебан во все дыхательные и пихательные
потому как полез на противника, имеющего подавляющее превосходство в средствах ведения войны и уступающего лишь опытом и навыками оперативного планирования.
а пропагандоские дела у гитлера были налажены не хуже чем у нынешних информвоителей и это при отсутствии интернета и многих других средств коммуникации и примитивном развитии остальных.
иными словами побил, но не того и не так, как требовалось для достижения своих целей, в итоге достигнув результатов, прямо противоположных ожидаемым.
17.01.2011, 17:15
Sotsium

Цитата:

Сообщение от zlin

не только
зачастую "бИтиё определяет сознание"

Все правильно, ошибочно только противопоставление: средство-цель.
Например, наша цель - правильное мировоззрение.
Одному ребенку можно просто рассказать, что хорошо, а что плохо, а другому нужно всыпать ремня, дабы обратить его внимание на доносимую ему информацию. Т.е. методы воспитания, как и преподавания "кнут и пряник" это - средство донесения вами нужной на ваш взгляд информации воспитуемому или обучаемому субъекту. Но в итоге вся жизнь, каждое телодвижение данного субъекта, будет зависеть исключительно от освоенной им информации.
Иначе говоря, нельзя противопоставлять рынок - плану, т.к. план - это цель (накормить страну), а рынок - это средство (межотраслевой баланс) достижения данной цели . Иначе получим то, что сегодня имеем: нам грят - выбирайте людишки, чего вам надобно - рынок или план?! Мы естессно выбор-то делаем, одни рынок, другие план (кстати один из методов дробления общества), а в итоге пшик... Жизнь все хуже и хуже... - Кто виноват, ща пи.ды дадим?! Вопрошает народ, а голос из-за кулис одним шепчет - рыночники, а другим - плановики, и давай мы друг-друга за чубы таскать... А за кулисами смеются и потирают руки.
Под информацией нужно понимать абсолютно все, что человек способен освоить через свои органы чувств, а так же жизненный опыт, который в свою очередь формирует еще одно чувство - чувство меры.
Например игнорирует сын папу: - А говори, говори, мне пофигу... Получил подзатыльник - больно - информация, думает - а за что? - осваивает информацию Т.е. подзатыльник несет сыну следующую информацию - нельзя игнорировать батю. :drinks:
17.01.2011, 17:24
Regel

Цитата:

Сообщение от Sotsium

Для того что бы между всеми нами было единство, необходима только одна единственная весчь - одинаковое, правильное мировоззрение. А мировоззрение человека формирует освоенная им информация.

Сдается мне, Ющер с Вами оченно согласен. А нам не нравится. Шо ж такое? :scratch_one-s_head:
17.01.2011, 17:31
Sotsium

Цитата:

Сообщение от Regel

...А нам не нравится.

А шо именно? :mocking:
17.01.2011, 17:34
Regel

Цитата:

Сообщение от Sotsium

А шо именно?

А ото, шо ющер понимает и делает. Вроде ж все так, а оно вона как.
17.01.2011, 17:48
BWolF

Цитата:

Сообщение от Regel

Цитата:

Сообщение от Sotsium

А шо именно?

А ото, шо ющер понимает и делает. Вроде ж все так, а оно вона как.

Проблема в том, что есть только два варианта действий:
1) делиться на всё более мелкие части, внутри которых нет никаких противоречий;
2) реализовывать свой план наплевав на отношение к этому тех, кто его не приемлет.

Да, Ющенко проводил то, что не нравится нам. Но Табачник проводит то, что не нравится ЗУ.

Выход: или раздел, или борьба до победы одной из моделей развития (прорусской либо антирусской).
17.01.2011, 17:50
Sotsium

Цитата:

Сообщение от Regel

А ото, шо ющер понимает и делает. Вроде ж все так, а оно вона как.

Ющер реализует поставленную ему задачу на глобальном уровне - основательно оторвать от Руси кусок под названием Украина и делает он это естественно под лозунгом "- Єднаймося браття!". Нас приучили рассматривать каждую проблему ка частность, а для того что бы видеть целостную картинку нужно уметь приподняться и рассматривать эту частность одновременно со смежными проблемами. Потому как нет в человеческом обществе частного решения ни к одной частной проблеме.
Технология одна, цели разные... у нас с ющером :biggrin: