Сколково - попытка номер два.

Вид для печати

17.05.2011, 21:14
skroznik

Сколково - попытка номер два.

Путин создает альтернативу медведевскому "Сколково"

Агентство стратегических инициатив (АСИ), которое создается при главе правительстве, может занять приоритетное положение по отношению к "Сколково".

"Вопрос о придании АСИ статуса как минимум главного инновационного института – это уже дело решенное", – сообщает источник в одной из президентских инновационных структур, знакомый с проектом, пишет газета "Коммерсантъ".

Как сообщали ЮГА.ру, 6 мая премьер-министр России Владимир Путин выступил с инициативой создания при правительстве агентства стратегических инициатив по продвижению новых проектов, тем самым сыграв на традиционном поле риторики президента Дмитрия Медведева. Это предложение он высказал в ходе выступления на межрегиональной конференции партии "Единая Россия" в Волгограде.

"На второй план отойдут президентские инновационные проекты, в частности фонд "Сколково". На АСИ должны сойтись все регуляторные и финансовые потоки по новым проектам как раз к 2012 году, когда начнется перераспределение средств и функций ведомств в преддверии выборов", – отметил источник издания.

Между тем пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков отрицает будущее снижение роли "Сколково" и других инновационных институтов: "Действующие механизмы продолжат работу, агентство станет лишь частью этого рынка".

Агентство будет работать в трех направлениях: "новый бизнес", "молодые профессионалы" и "отклонение от жестких бюрократических моделей ротации кадров в государственных и частных структурах".
17.05.2011, 21:17
skroznik

В общем в институтах уже началась движуха с целью прицепиться к новому Сколково...
17.05.2011, 21:20
Yeti-44

"В каждой избушке свои погремушки" (с) Народная мудрость
17.05.2011, 21:22
Береза

Прицепы, прицепы, прицепы....
Для кого то может оказаться последний вагон
17.05.2011, 21:23
Москвич

Спасибо, это может быть интересно. Намек на объединение школы, науки и бизнеса... буду следить. Вы кого то из организаторов знаете? Если да, скиньте в личку информацию, пожалуйста
17.05.2011, 21:24
skroznik

Цитата:

Сообщение от Москвич

Спасибо, это может быть интересно. Намек на объединение школы, науки и бизнеса... буду следить. Вы кого то из организаторов знаете? Если да, скиньте в личку информацию, пожалуйста

Я пока никого не знаю. Но народ активно ищет выходы на это новшество.
17.05.2011, 21:25
Misantrop

Лишь бы и туда "петриков" не понабежало... ;)
17.05.2011, 21:28
Москвич

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Но народ активно ищет выходы на это новшество.

Николай, я уже закинул удочки, если что узнаю, сообщу
17.05.2011, 21:32
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

В общем в институтах уже началась движуха с целью прицепиться к новому Сколково...

К новому Сколкого? Или...?
17.05.2011, 21:33
skroznik

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Лишь бы и туда "петриков" не понабежало... ;)

Если это что-то дельное - то не набегут.
Движение петриков - это широкое самодостаточное движение ВОЗЛЕ науки (но не В науке) - оно существует только на основе лысенковских наскоков на фундаментальную науку. Внедряться в науку этому движению - это равносильно самоубийству. Поэтому как только в Сколково номер два появятся петрики - это сигнал что наукой там не пахло. А если наука там будет - петрики сами туда не сунутся.
17.05.2011, 21:37
Береза

да ладно
Очередной попил бабла
че там еще Путин может замутить
То движение какое-то народное...
17.05.2011, 21:37
Москвич

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

А если наука там будет - петрики сами туда не сунутся.

Все таки я полаю, что речь будет идти о коммерциализации научных разработок, вряд ли о финансировании исследований, хотя... как ведь представить
17.05.2011, 21:40
skroznik

Цитата:

Сообщение от Москвич

Все таки я полаю, что речь будет идти о коммерциализации научных разработок, вряд ли о финансировании исследований, хотя... как ведь представить

Там речь может пойти о чем угодно - ибо судьбами науки занимаются люди, ничего в ней не смыслящие.
Коммерция научных разработок, например в Америке, делается совершенно по другому - нашим воровским миллиардерам еще учиться и учиться...
Впрочем я вообще не понимаю о каких зарубежных инвестициях в Сколково говорит твиттер-президент, если наши толстосуммы туда инвестировать не собираются.
17.05.2011, 21:41
Yeti-44

Рабяты! И дзаучаты! Какие Петрики? Какие науки? Какое Сколького? Какие Бермуды? Какие треугольники? О чем вы?
Election 2012!
17.05.2011, 21:43
skroznik

Цитата:

Сообщение от Yeti-44

Рабяты! И дзаучаты! Какие Петрики? Какие науки? Какое Сколького? Какие Бермуды? Какие треугольники? О чем вы?
Election 2012!

Так в ТС так и написано.
17.05.2011, 21:43
V_V_V

Чёй-то мне кажется, что это не Сколково-2, это просто журнализды так акценты расставляют.
Это кадровый проект, имхо.
17.05.2011, 21:48
Береза

Та мальчишки перед выборами ~~письками~~ меряются
Один партию
другой партию
Первый движение в ответ
Теперь сколко два замутил
Теперь ход президента

Бедные мы бедные
Сколько нам еще им налогов платить
17.05.2011, 21:50
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Береза

Сколько нам еще им налогов платить

Меньше, чем в странах развитой демократии - это точно)))
17.05.2011, 21:51
Москвич

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Впрочем я вообще не понимаю о каких зарубежных инвестициях в Сколково говорит твиттер-президент, если наши толстосуммы туда инвестировать не собираются.

Сколковово, это машинка по выводу наших разработок за рубеж, там все под это именно заточено.
17.05.2011, 21:52
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от ;507813

Меньше, чем в странах развитой демократии - это точно)))

Гы...дак у нас тупо столько нету. С голого барана много ли настрижешь!
17.05.2011, 21:52
Glossator

Цитата:

Сообщение от Береза

Сколько нам еще им налогов платить

ответим ударной оптимизацией и налоговым планированием :rofl2:
17.05.2011, 21:54
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Yeti-44

С голого барана много ли настрижешь!

Если хорошо перепугать, можно будет торговать удобрениями)))
17.05.2011, 21:55
МОСКАЛЬ1968

Требую закрыть эту тему, как оскорбляющую мое достоинство!!!!
17.05.2011, 21:57
Yeti-44

А белый шрифт не пробовал? Прикольно!
17.05.2011, 22:00
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Yeti-44

белый

Прикольно - это #F5F5FF)))
17.05.2011, 22:01
Береза

Цитата:

Сообщение от ;507813

Меньше, чем в странах развитой демократии - это точно)))

Догоним и перегоним!!! Даешь пятилетку за три дня!!!

Цитата:

Сообщение от Glossator

тветим ударной оптимизацией и налоговым планированием

тссс
Все согласно ГК, ТК, НК и УК (его туда же )
:nnn:
17.05.2011, 22:05
Береза

Цитата:

Сообщение от ;507827

#F5F5FF)

а этот кто?:blush:Я его точно не знаю
17.05.2011, 22:05
skroznik

"Сколково" за 120 миллиардов

17.05.11

Первое здание на территории сколковского иннограда "гиперкуб" будет построено к концу года.

Как рассказал "Известиям" сити-менеджер "Сколково" Виктор Маслаков, стройка начнется уже в мае, будет вложено 20 миллионов долларов (560 миллионов рублей). Всего же на возведение иннограда планируют потратить 120 миллиардов рублей.

Площадь первого здания составит 6 тысяч квадратных метров. Строительство начнется уже в мае и займет 6 месяцев. "Гиперкуб" - символическое здание, рассказал Виктор Маслаков. В нем воплотится идеология проекта "Сколково", которая заключается в "четырех Э" - экологичности, энергоэффективности, эргономичности и вытекающей из первых трех пунктов экономичности. Впрочем, экономичности может и не получиться. Цена строительства "гиперкуба" - 20 миллионов долларов.

- Получается, что квадратный метр обойдется в 3300 долларов. Это высокая цена, в полтора-два раза выше, чем в среднем по России. Но для высокотехнологичных зданий цена приемлемая, по крайней мере не выглядит коррупционной, - считает гендиректор консультационно-исследовательской компании "Решение" Александр Батушанский.

Однако в России часто случается, что изначально озвученные цены в процессе строительства возрастают в разы, замечает эксперт.
17.05.2011, 22:09
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Береза

а этот кто?

Ну как жеж))
Вот он: ололо!11! нада_зело_атакваать!1!!адыадын
17.05.2011, 22:09
Glossator

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

сити-менеджер "Сколково" Виктор Маслаков

давеча по ТВ показывали его, производит впечатление :biggrin:
17.05.2011, 22:10
Береза

Цитата:

Сообщение от ;507833

Вот он:

:rofl2:
17.05.2011, 22:12
Береза

Цитата:

Сообщение от Glossator

давеча по ТВ показывали его, производит впечатление

Сколково или сити-менеджер?
:biggrin:
17.05.2011, 22:13
Береза

Цитата:

Сообщение от Эксперт

Однако в России часто случается, что изначально озвученные цены в процессе строительства возрастают в разы

Ну это как водится!
Откаты то на разрешения никто не учитывает :biggrin:
17.05.2011, 22:15
Glossator

Цитата:

Сообщение от Береза

сити-менеджер?

он, типичный такой представитель "эффективных" ;)
17.05.2011, 22:18
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от Glossator

он, типичный такой представитель "эффективных"

"Кресты" изрыдались?
17.05.2011, 22:20
Glossator

как знать, как знать.
17.05.2011, 22:22
V_V_V

Мдяя... Не верит народец на Руси в инновационный гений своих лидеров...
17.05.2011, 22:28
serge

, обобщаете... впрочем да, спроси у любого и он баблу завсегда более "достойное" применение найдет :wink:
17.05.2011, 22:32
V_V_V

Цитата:

Сообщение от serge

обобщаете

Скорее ёрничаю...
Я вот думаю: усем понятно, что рывок нужОн.
А как, интересно, он долженн быть обставлен, чтоб поверили? И утыкаюсь в необходимость ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ концепции, и чтоб в ней было прописано место всяких Сколково.

имхо.
17.05.2011, 22:43
Береза

Цитата:

Сообщение от Glossator

он, типичный такой представитель "эффективных"

а я вот не пойму
Сити-менеджер, это что? Городской сумасшедший?
:biggrin:
17.05.2011, 22:46
Юрист

Цитата:

Сообщение от Береза

сити-менеджер?

ну у а твитти-президент же есть :-)
17.05.2011, 22:48
Береза

Цитата:

Сообщение от Юрист

ну у а твитти-президент же есть :-)

Это пять!,))

"Наш ответ Чемберлену" :yahoo:
17.05.2011, 22:50
Береза

Цитата:

Сообщение от ;507849

А как, интересно, он долженн быть обставлен, чтоб поверили?

Никак не надо обставлять
Скоро вырастет поколение. которое родилось при рыночных отношениях.
Все встанет на свои места.
Может быть и мы застанем то время.
Да точно застаем!! чего это я ....
,)
17.05.2011, 22:52
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Береза

Скоро вырастет поколение. которое родилось при рыночных отношениях.
Все встанет на свои места.

Не хочеццо спорить, но у меня сложилось убеждение, что те места, кторые нашим детям и стране приготовлены в светлом рыночном будущем, не очень достойны человеков.
17.05.2011, 22:59
skroznik

17.05.2011 22:32
Президент пригласил всех посмотреть его пресс-конференцию в Сколкове
17.05.2011, 23:01
Береза

Цитата:

Сообщение от ;507879

Не хочеццо спорить, но у меня сложилось убеждение, что те места, кторые нашим детям и стране приготовлены в светлом рыночном будущем, не очень достойны человеков.

Мы не будем спорить.
Потому как ... что им там "приготовлено" мы сможем увидеть.
К сожалению, все может измениться как в одну, так и в другую сторону, в одну минуту.
Надо постараться им помочь адаптироваться, хотя нам самим порой труднее это сделать.
Самое главное, чтобы они не "оскотинились" в этих "рынках".
где-то так
17.05.2011, 23:04
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Береза

Самое главное, чтобы они не "оскотинились" в этих "рынках".

Ну так на скотном рынке - либо скот, либо продавец (покупатель). Скрипачу там не уютно... :102:
17.05.2011, 23:07
skroznik

Названы победители конкурса «Премия инноваций Сколково при поддержке Cisco I-PRIZE»

Победителем конкурса «Премия инноваций Сколково при поддержке Cisco I-PRIZE» стала московская команда под руководством Евгения Сметанина (учредитель и генеральный директор ООО «АЙТЭМ Мультимедиа»). Их проект «Стратегия-на-ковре» рассчитан на то, чтобы переносить компьютерные игры в реальный мир.

Аспирантка этого университета Марта Егорова удостоилась третьего места и премии в 750 тысяч рублей за свой проект «Интеллектуальное конвертирование фотоколлекции в альбом».
17.05.2011, 23:08
Береза

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Ну так на скотном рынке - либо скот, либо продавец (покупатель). Скрипачу там не уютно...

Не, Валер. Я немного о другом, но давай действительно спорить не будем ,)
Все что касается будущего детей ... не хочется
Ну извини:blush:
17.05.2011, 23:14
Самогон

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Стратегия-на-ковре

На кровати!!!
Сказано же было коммерческий проект! Чего Вы со свое наукой лезете?
А кстати поди матрицу готовят нашим детям.
17.05.2011, 23:16
Береза

Цитата:

Сообщение от Самогон

А кстати поди матрицу готовят нашим детям.

Чипы
ога
17.05.2011, 23:31
Самогон

Цитата:

Сообщение от Береза

Чипы
ога

Да бростье этот шютке повторять.
У нас такой чип в голове, что прошивать его не надо фантастики, история показывает как целым народам эти чипы так попрошивали, что они чуть пол мира на уши не поставили.
18.05.2011, 00:04
Береза

Цитата:

Сообщение от Самогон

Да бростье этот шютке повторять.

Чё не получилось сказать серьезно, Да?
Не буду , чесслово
.)
18.05.2011, 00:27
Valtapan

Цитата:

Сообщение от Самогон

А кстати поди матрицу готовят нашим детям.

А че ее готовить. Мы все лет пятнадцать как уже тогось, ага - тама:empathy3:... См. источник, там где-то посередке про это есть:blum1:...
18.05.2011, 07:35
танкист

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Названы победители конкурса «Премия инноваций Сколково при поддержке Cisco I-PRIZE»

.

:shok:
Вот это инновации.., это сильно, это от души...
Ожидаем инновационных решений в области ковыряния в.......
18.05.2011, 10:32
Москвич

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

проект «Стратегия-на-ковре» рассчитан на то, чтобы переносить компьютерные игры в реальный мир.

вот такая наука вот...
18.05.2011, 10:45
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от Москвич

вот такая наука вот...

Прикладная айфоника с основами твиттерологии.
18.05.2011, 10:47
Негра

Цитата:

Сообщение от Москвич

если что узнаю, сообщу

Мне тоже, если можно. Ладно?
18.05.2011, 10:57
Москвич

Цитата:

Сообщение от Негра

Ладно?

Ладно, Галя, ладно. Пока результата нет

Викиликс о российской науке:

Цитата:

Конфиденциально. Министерство [иностранных дел. - ТрВ-Н] для ISN/CTR (Радтке), OES/STAS (доктор Аткинсон), OES/STC (Догерти), EUR/RUS (гуха), EUR/ACE (Юс); Берлин для Хагена; Белый дом для OSTP (доктор Марбургер [в 2007 году - советник президента США по науке. Прим. «Троицкого Варианта» - далее ТрВ-Н]); Министерство обороны для CTR (А.Вебер, Дж. Рейд). Дата снятия грифа секретности: 11 апреля 2017. Тема: Россия: могут ли старые ученые выучить новые фокусы? Засекречено советником Дэниелом О'Грейди. Причины: 1.4 (b, d, e).

Полностью тут http://rusrep.ru/article/2011/05/13/wikiscience_01
18.05.2011, 11:27
Москвич

Мне сказали, что вопрос в ведении Росмолодежи. Вообще то это... как бы сказать помякше... В общем Береза наверное права. 25 мая будет презентация проекта
18.05.2011, 16:37
skroznik

Посмотрел пресс-конференцию - ЖЕСТЬ!
У нас за такие выступления с Госэкзамена выгоняли запросто.
18.05.2011, 16:38
Yeti-44

А хомячкам нравеццо.
18.05.2011, 16:55
Observerr

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

«Стратегия-на-ковре» рассчитан на то, чтобы переносить компьютерные игры в реальный мир.

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Интеллектуальное конвертирование фотоколлекции в альбом».

Блин. Они что там, издеваются?
Сколково же - проект, призванный вернуть Россию в мировые технологические лидеры....
18.05.2011, 17:06
Observerr

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

: "новый бизнес", "молодые профессионалы" и "отклонение от жестких бюрократических моделей ротации кадров в государственных и частных структурах".

Если забыть, что структура создаётся на таком высоком уровне (аж при главе правительства),
то первый взгляд на эту тематику даёт немедленный и однозначный диагноз: контора для попила западных грантов.
18.05.2011, 17:35
Береза

Цитата:

Сообщение от Москвич

В общем Береза наверное права. 25 мая будет презентация проекта

Ну тогда, дорогой Москвич, ждем от Вас доклада на эту тему!
Самой уже интересно ,,,,
18.05.2011, 18:15
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от Observerr

Блин. Они что там, издеваются?
Сколково же - проект, призванный вернуть Россию в мировые технологические лидеры....

Ну да. Там еще планируется разместить Институт проблем RPG. Фундаментальной наукой займутся. :wink:
18.05.2011, 21:43
Юрист

Цитата:

Сообщение от Yeti-44

Институт проблем RPG

Крайняя аббревиатура в русской транскрипции РПГ очень нравится... добрая такая...

На исходе века, взял и ниспроверг.
Злого человека, добрый человек.
Из гранатомета, хлоп его, козла.
Стало быть, добро-то, посильнее зла....
18.05.2011, 21:47
skroznik

Распрекрасная долина
Ожидает Буратино.

Говорят ему злодеи:
«Приноси свои идеи

И в долине закопай!
Для тебя здесь будет рай!»

Неустанно голоса
Обещают чудеса,

Не жалеют сладких слов,
Держат нас за дураков!

(с)
18.05.2011, 21:52
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Распрекрасная долина
Ожидает Буратино.
(с)

"Буратино" - это уже не актуально. Пусть ожидает "Солнцепёк". ;)
18.05.2011, 22:03
skroznik

Всем народом возводили,
Инкубатор в Сколково.
Из яиц там выводили,
Вексельберга, соколов.
19.05.2011, 05:35
Юрист

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Пусть ожидает "Солнцепёк".

Детеныш "Буратины"?
19.05.2011, 11:26
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Юрист

Детеныш "Буратины"?

Он самый - ТОС-1А. Труб меньше, дальность больше...
19.05.2011, 11:30
Observerr

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Труб меньше,

Ну вот!
Уже и труб в России не хватает...
19.05.2011, 12:09
Valtapan

Цитата:

Сообщение от Observerr

Уже и труб в России не хватает...

Дык это. Потоки строим...
19.05.2011, 23:22
skroznik

В Сколково идут знатоки

19 мая 2011

Телепрограмма «Что? Где? Когда?» может переехать из Нескучного сада на территорию будущего инновационного центра в подмосковном Сколково.
19.05.2011, 23:24
skroznik

Украинцы тоже собираются свое Сколково делать.
Но трезвые умы предлагают делать Кремниевую долину - ибо на Сколково у украинцев не хватит денег...
20.05.2011, 19:28
skroznik

Украино-белорусское «Сколково» будет сложно воплотить в жизнь

20 мая 2011

Премьер-министр Николай Азаров мечтает создать украинско-белорусский ответ российскому «Сколково». Эксперты считают, что сделать это крайне сложно, если вообще возможно
20.05.2011, 19:41
Самогон

Что за бред
20.05.2011, 19:46
skroznik

Это не бред - это мода на распил.
20.05.2011, 19:52
Борис

Цитата:

Сообщение от Самогон

Что за бред

Украина предложила Белоруссии создать овощное «Сколково»

Цитата:

Премьер-министр Украины Николай Азаров предложил Беларуси создать совместный инновационный центр, который разрабатывал бы, в частности, технологии для села. Как пишет «Корреспондент», об этом премьер заявил во время встречи с премьер-министром Беларуси Михаилом Мясниковичем.

«Вот россияне создали Сколково (инновационный центр в РФ), но у них деньги есть, а у нас с деньгами плохо. Но вместе с тем, давайте подумаем о создании совместного центра инновационного на паях, вскладчину, как раньше говорили. У вас наука в хорошем состоянии, и у нас она неплохая. Ее важно коммерциализировать, чтобы она работала на людей», — сказал Азаров.
20.05.2011, 19:57
Самогон

Цитата:

Сообщение от Борис

У вас наука в хорошем состоянии, и у нас она неплохая. Ее важно коммерциализировать, чтобы она работала на людей

Кукушка хвалит петуха....
21.05.2011, 00:54
Мрачный

Кое-что,справедливости ради,-уже работает:

Цитата:

Продукцией группы являются:
светодиодные чипы;
сверхъяркие светодиоды;
светодиодные матрицы;
светодиодные светильники и фонари для различных применений.

http://www.optogan.ru/about
23.05.2011, 07:15
Юрист

Цитата:

Сообщение от Борис

Украина предложила Белоруссии создать овощное «Сколково»

будут нанокартошку выращивать?
23.05.2011, 09:19
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Observerr

Сколково же - проект, призванный вернуть Россию в мировые технологические лидеры....

А с чего тогда этот проект "Осколково" назвали? Никогда из осколков ничего толкового сделать не получалось... :102: :mocking:
23.05.2011, 15:49
Дохляк

Цитата:

Сообщение от Misantrop

А с чего тогда этот проект "Осколково" назвали? Никогда из осколков ничего толкового сделать не получалось... :102: :mocking:

ну, пилить это ж заезжено. теперь модно отсекать, от гранита.
23.05.2011, 15:53
Yeti-44

Дык эта...в граните сначала надо отлить.
23.05.2011, 22:11

Цитата:

Сообщение от Юрист

будут нанокартошку выращивать?

Зачем нано? Обычную, но живую. Будет сама жуков собирать. Клешнями.
23.05.2011, 22:18
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Albor

Будет сама жуков собирать. Клешнями.

Главное, чтоб она в ООН и НАТО не обратилась, с требованием немедленно прекратить геноцид картофеля - для чего объявить бесполётную зону и разбомбить немедленно заводы, производящие сельхозтехнику.
23.05.2011, 23:04
Борис

Цитата:

Сообщение от Мрачный

Продукцией группы являются:
светодиодные чипы;
сверхъяркие светодиоды;
светодиодные матрицы;
светодиодные светильники и фонари для различных применений.

Посмотрел сегодня в магазине на эту матрицу, хотя написано "лампа".
В диаметре см 7, толщиной мм 10. Цена - 450 руб.
23.05.2011, 23:32
Мрачный

Матрица состоит из вот этого:

Это называется светодиодом.О светодиодах лучше смотреть на странице Светодиоды высокой мощности по технологии Chip on Boardс http://www.optogan.ru/products/leds
Рекомендую обратить внимание на параметры Световой поток, лм,If, мА и Мощность, Вт
03.06.2011, 12:57
Москвич

Цитата:

Сообщение от Tkachenko

Распрекрасная долина
Ожидает Буратино.

Николай, мой интерес был вознаграждён. Я получил приглашение поучаствовать! Вступительный билет на их мероприятие 0,5 млн. руб. Так Вы денег хотели на науку? А я ржу до сих пор!

Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +4.