http://www.youtube.com/watch?v=J1xU_oUSLTU
Третий тост, помолчим... Кто пропал, кто пан.
Вид для печати
http://www.youtube.com/watch?v=J1xU_oUSLTU
Третий тост, помолчим... Кто пропал, кто пан.
Мы вернемся.Цитата:
Сообщение от Торп
Русские всегда возвращаются за своими деньгами. (с) Кайзер Вильгельм.
Цитата:
Сообщение от Торп
В этот момент в сорока км западнее шел бой. Минус батальон и две вертушки - вот цена спокойного прохода по мосту....
https://www.youtube.com/watch?v=RIXLJuudMnMТяжелый день сегодня, да.
Вот так... 25 лет, 5 сообщений и 38 просмотров.
И нах оно кому нужно....
Вадим, а ЧТО можно добавить?
Жалко парней. А война…невнятная война. Забудут о ней, никому память о ней не нужна. Ни войнам, ни народу
Понимаешь, Калинин, коль Торп тему начал - то, видно, зачем-то оно ему было нужно.Цитата:
Сообщение от Юрист
Да не скажи, Леша... 10 лет официального присутствия и еще три года после вывод - не шутки. Народу там переломало - не балуйся. И вот этому народу такого как раз лучше и не говорить вообще.Цитата:
Сообщение от чемберлен
а я не про солдат говорил. Их бои им кнечно необходимы, это их жизнь. Я о войне, война проиграна, зачем она людям?
Нормально "этот народ" на это реагирует, без нервов. Понимает, что это не ВОВ. Вот тока здоровье у многих и молодость там остались. Это - частный праздник уже, узкого круга.Цитата:
Сообщение от Якут
Вадим, третий тост - это молча. Я - так понял. А о чём мы молчим - это у каждого по-своему.Цитата:
Сообщение от Якут
Это да. Просто так что-то на тот момент мысль потекла. А вообще-то ты прав.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
какая нерусская, и не про русских фраза....деньги, блин, они ни когда не участвовали там, где решалось всё по-русски...., но да....Цитата:
Сообщение от ЯкутМы вернемся.Цитата:
Сообщение от Торп
Русские всегда возвращаются за своими деньгами. (с) Кайзер Вильгельм.
Мы вернёмся!!!
а можно простой вопрос: а нахрена?Цитата:
Сообщение от Изроссов
Дак ведь и не я ее сказал - Вильгельм, мать его так, который у немчуры кайзером был - вот он и изрек.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Леша, а нахрена туда так усиленно амеры лезут? И ведь который десяток лет - когда наши там были - они тоже там были. Наши ушли - а они остались.Цитата:
Сообщение от чемберлен
вот да....Цитата:
Сообщение от Якут
А вообще мы (русские) самые-самые в мире интернационалисты!!!!
Для нас мир делится на две нации...русские и....
Нерусские :biggrin:
Я в Якутске вырос. Так вот для местной публики, для якутов, будь хоть датчанином, хоть испанцем - все равно будешь русским. Но, кстати, себя от бурятов или, скажем, эвенков, чукч отличают влет. Как - непостижимо для меня, но факт.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Но как-то сильно офтоп пошел. Подержу тему еще часик, да и грохну ее, наверное...
Цитата:
Сообщение от Якут
1Цитата:
Сообщение от чемберлен
Я тебе, бля, грохну...Цитата:
Сообщение от Якут
Надеюсь, пошутил?
А то я в крайнее время шуток таких ни хера УЖЕ не понимаю...
Не соглашусь с тобой, Юрьич.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Мы эту войну выиграли.
Это да.Цитата:
Сообщение от Якут
А ещё почти два месяца "ниибаццо засекреченные" подразделения погранвойск выходили к месту дислокации на таджикские заставы.
В том числе и на Московский погранотряд, бля...
И в Хорог.
В Ишкашим.
В Пяндж.
Да и ещё... Ай...
а можно услышать про новые территории, контрибуцию, идеологические победы, политические победы на международной арене, подъем экономики, развитие инфраструктуры, научной и военной мысли, подъем народного самосознания……Цитата:
Сообщение от Торп
Впрочем, повторяю: я не о войнах, я о войне
Сосед однако,я в Мирном.Родители алмазы копали.Цитата:
Сообщение от Якут
Не не совсем сосед ,посмотрел как на машине добираться
Далеко однако.Цитата:
Ехать 1 дн 21 ч 5 мин, 1 000 км
с учетом пробок маршрут займет 1 дн 21 ч 8 мин
Помнишь скандал громадный с хищениями? Еще статья была "За алмазами на "Мерседесе""? Это год этак 1981-82... Там мой отец в этом процессе участие принимал. Только вот кого защищал и чем кончилось, не помню - а спросить уж и некого.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну как тебе сказать.... Так, может, и 1 дн 21 ч 5 мин. А вот если Хозяин на трассу выйдет - тут уж дело молодое. Причем - не твое)))Цитата:
Сообщение от Андрей 1
А вообще - час лету. Бывал неоднократно. Ух и лагерей там у вас вокруг...
Кстати, мне вот интересно - а именем Ларисы Попугаевой хоть улицу там назвали?
Мда... Сам же и зафлудил тему.
Если Андрей1 захочет продолжать разговор не по теме ветки - вынесу у отдельную тему, тут почищу, ибо нефиг (с)Регель.
"Исполнял интернациональный долг", таких надгробий у нас на кладбище полно было.
Слава Богу, не было с надписью "Доисполнялся" - а так народу у нас такого по военкоматам немеряно сидело. Могли, а что...Цитата:
Сообщение от Самогон
попалось на глаза. Прочитал с интересом
Цитата:
Пленные в Афгане
17 февраля, 9:56
Статья М.Елисеевой из "Красной звезды" о судьбе пленных в Афганистане. Рассказывает бывший начальник особого отдела КГБ СССР Ограниченного контингента советских войск в ДРА генерал-майор в отставке Михаил Овсеенко:
*****
Михаил Яковлевич, почему именно военные контрразведчики занимались этой работой?
– Дело в том, что изначально участие советских войск в боевых действиях на территории Афганистана не предусматривалось. Предполагалось, что они будут оказывать гуманитарную помощь населению, содействовать строительству ряда экономических объектов, созданию и укреплению органов государственной власти и силовых структур республики. Но на деле всё сложилось совсем по-другому. Учитывая нестабильность обстановки, неспособность старой афганской армии противостоять бандформированиям и возрастающую угрозу вторжения извне, командованию 40-й армии пришлось начать активные боевые действия совместно с частями афганской армии по разгрому вооружённой оппозиции. Появились безвозвратные потери, пленные. Логичным в разрезе чекистских задач стала организация мероприятий по розыску пропавших военнослужащих именно особистами. Но эта деятельность не была регламентирована сверху, поэтому военные контрразведчики стали ходатайствовать перед своим руководством о введении в штат специального отдела. Так в 1983 году была создана 9-я группа особого отдел КГБ СССР по 40-й армии.
– Какими были задачи нового подразделения?
– Их спектр работы был довольно объёмным. Назову лишь несколько задач:
– розыск и освобождение советских военнослужащих, находившихся в бандформированиях на территории Афганистана, а также в Пакистане и Иране;
– розыск и установление местонахождения пропавших без вести. В случае гибели некоторых из них – получение достоверных данных об их смерти, а также местах захоронений;
– координация разыскных мероприятий с представителями МГБ и МВД ДРА.
– учёт и розыск похищенного оружия.
– Известно ли конкретное число военнослужащих, попавших в плен к боевикам? Данные по этому поводу в различных источниках разнятся.
( Свернуть )
– В имеющемся у меня списке, подготовленном 9-й группой, без вести пропавших на 1987 год числилось 310, из них более ста погибли, свыше шестидесяти были выявлены в бандах, в том числе в Пакистане и Иране.
У нас была картотека на каждого пропавшего военнослужащего: характеристика, при каких обстоятельствах пропал. Где-то около восьмидесяти процентов попали в плен в беспомощном состоянии, ранеными или когда закончились боеприпасы. Но были и случаи недисциплинированности наших солдат, недостаточного контроля со стороны офицеров в отношении подчинённых. К примеру, один из рядовых захотел освежиться в речке, протекавшей за пределами гарнизона, другой вздумал постирать в речке бельё, опять же за чертой блокпоста, группа из четырёх солдат решила полакомиться яблоками в саду соседнего кишлака. Один из офицеров каждое утро совершал пробежки за пределами своей части. Во всех этих случаях финал был трагическим. Кого-то убивали, кого-то брали в плен.
Наша картотека постоянно пополнялась сведениями, полученными в ходе фильтрации пленных душманов и выведенных из банд наших военнослужащих, путём опросов старейшин кишлаков, через агентуру органов госбезопасности Афганистана.
Мы знали, что в душманских застенках пленных содержали в жутчайших условиях, подвергали жестоким пыткам, насильственным инъекциям наркотиков, принудительному изучению Корана, местного языка, постоянному унижению. Иногда при помощи записок, передаваемых через проверенную агентуру, удавалось связываться с находившимися у мятежников нашими военнослужащими.
До 1989 года из банд было выведено 88 советских военнослужащих. Восемь из них, как показала проверка, были завербованы противником и возвращались по каналу обмена на территорию СССР для выполнения разведывательных заданий. Да, были и такие. Некоторые не выдерживали издевательств, ломались и становились невольными пособниками бандитов. Материалы в отношении их направлялись особым отделом 40-й армии в местные органы безопасности.
Кроме того, позже были установлены военнослужащие, осевшие в США, Швейцарии, Франции, Иране, Канаде, Германии и других странах, находившиеся до вывода советских войск в бандформированиях в Пакистане. Из таких в период моей службы был выявлен 21 человек.
- Как же удавалось освобождать из плена?
– Для вывода из банд наших соотечественников применялся в основном обмен на душманских авторитетов, родственников главарей отрядов мятежников, функционеров оппозиционных партий, иностранных советников арабского происхождения. За одного нашего они, как правило, требовали пять-шесть своих пленных. Мы соглашались.
А вообще каждая операция по освобождению была по-своему оригинальной и занимала иногда несколько месяцев. Приведу пример. Рядовой Д. по службе ничем положительным не выделялся, был замечен в употреблении лёгких наркотиков. После одного из нарушений дисциплины исчез из части с оружием. Буквально через несколько суток по агентурной информации мы узнали, что он находится в одной из банд в провинции Кундуз. Позже выяснилось, что после проверки и соответствующей обработки там ему доверили ремонтировать стрелковое оружие. Со временем он стал активно участвовать в истязаниях пленных военнослужащих афганской армии, чем заслужил доверие новых хозяев. Его стали привлекать к боевым действиям, женили на местной девушке, назначили телохранителем главаря банды. Жестокость бывшего советского солдата поражала даже душманов. Его авторитет возрос ещё больше, после того как он казнил тестя, заподозрив его в симпатиях к правительственным войскам. Учитывая, что рядовой Д. стал одиозной фигурой, спецподразделение получило задачу вывести его на подконтрольную нам территорию. Выкуп и обмен даже на самых серьёзных афганских авторитетов мятежники отвергли. Тогда по разработанному плану, согласованному с Министерством госбезопасности Афганистана, из числа сотрудников спецслужб была организована лжебанда. Командир этого «подразделения» направил к Д. двух представителей с просьбой помочь в выплавке тола из советских НУРСов для изготовления фугасов. Так изменник оказался в руках военной контрразведки. Военный трибунал приговорил его к высшей мере наказания.
Отмечу, что командование 40-й армии всегда оказывало нам большую помощь в отношении финансов, личным составом. Ведь хоть и нечасто, но приходилось и выкупы платить при освобождении военнослужащих – порой немалые. В том числе выкупали и тех, кого потом привлекали к ответственности.
– Успеху операции предшествовала большая работа?
– Конечно. Но несмотря на рекомендации особого отдела армии о согласовании всех вопросов, касающихся освобождения попавших в плен военнослужащих, случалось, что командиры частей занимались этим самовольно. Иногда на эмоциях, иногда в надежде на удачу. Например, в одном городе представители бандформирований похитили 16 советских гражданских специалистов, которые следовали утром на автобусе к месту работы. К поиску были привлечены и афганские жители города, благожелательно к нам относящиеся. В течение почти трёх месяцев никаких сведений о наших соотечественниках не было.
Помог случай. Прибывший из отдалённого кишлака подросток в разговоре с дуканщиком обмолвился о русских пленных. Получив эту информацию, командир одной из частей поднял по тревоге два вертолёта с десантом на борту и приказал без всякой предварительной подготовки следовать в указанную подростком точку. Приземлились в нескольких десятках метров от глинобитной хижины. Пленные, увидев спасителей в окно, дружно навалились на стену, выдавили её и бросились к вертолёту.
Охрана успела убить троих и одного тяжело ранить. Он скончался в вертолёте. Наши военные быстро расправились с находившимися у дома бандитами, приняли на борт живых и мёртвых соотечественников и полетели. Не успели набрать высоту, как душманы открыли по машине сильный огонь. К счастью, всё закончилось благополучно. А ведь могло сложиться и иначе, будь у моджахедов чётко поставленная служба охраны и наблюдения.
– Расскажите, как вели себя в плену наши военнослужащие?
– Проводя розыскные мероприятия, мы получали информацию о многих героях. Таких примеров было немало. В 1982 году младший сержант С.В. Баханов в ходе боестолкновения попал в плен. На допросе отказался выдать противнику данные об аэродроме Баграм и был расстрелян по приказу Ахмад Шаха.
Рядовые П.Г. Ворсин и В.И. Чехов в 1984 году содержались под охраной в пещере. Сумели снять двух часовых и, завладев их оружием, пытались прорваться к своим. Но были окружены душманами, расстреляли весь боезапас и, не желая сдаваться, бросились в пропасть.
Рядовой Р.В. Козурак был захвачен в 1982 году. Его жестоко пытали, добиваясь сведений о Кабульском аэродроме. Расстрелян при попытке к бегству.
Прапорщик Н.В. Халацкий, находясь в плену, напал на часового, ранил его и убежал из банды. Однако душманы его настигли, и он, обхватив руками тяжёлый камень, бросился в пропасть.
Наиболее ярким примером несломленной воли во время нахождения в плену служат события в подконтрольном «Исламскому обществу Афганистана» лагере Бадабера на территории Пакистана. При нём был организован «Центр подготовки боевиков», где под руководством иностранных военных инструкторов проходили обучение члены бандформирований.
26 апреля 1985 года находящиеся в заточении 12 советских военнослужащих нейтрализовали шесть часовых, освободили пленных из вооружённых сил ДРА, захватили склад вооружения и в течение двух дней удерживали лагерь в своих руках. Только совместными усилиями вооружённых подразделений моджахедов и пакистанских регулярных войск удалось подавить восстание. Погибли все восставшие.
Но и бандиты понесли потери: были убиты около 100 моджахедов, 90 военнослужащих пакистанских регулярных войск, 13 представителей пакистанских властей, шесть американских инструкторов, уничтожены три установки «Град» и 40 единиц тяжёлой боевой техники.
Поскольку всем пленным, как обычно, дали мусульманские имена, а их подлинные документы были изъяты и засекречены пакистанскими властями, установить фамилии наших соотечественников не представляется возможным до сих пор. Но по имеющимся данным, организатором восстания был русский офицер по имени Виктор. Реализовать план побега ему, к сожалению, не удалось из-за предательства солдата из его окружения.
– В прошлом году в средствах массовой информации прошло сообщение, что в западной афганской провинции Герат найден бывший советский солдат Бахретдин Хакимов, пропавший без вести в сентябре 1980 года. Он ведёт полукочевой образ жизни и занимается сбором лекарственных трав.
– Хотя прошло много времени, поиски пропавших в Афганистане военнослужащих, мест захоронения погибших для возвращения останков на Родину не прекращаются. А те, кто обзавёлся семьями или совершил серьёзные преступления, осел в Афганистане и Пакистане. Ведь наряду с беззаветным выполнением воинского долга были и случаи малодушия, трусости, оставления частей с оружием и без в поиске лучшей жизни.
Судьбы таких людей, как правило, складывались не так, как они того желали. Например, в июле 1988 года стало известно об одном из тех воинов-«афганцев», кого удалось вывезти на Запад иностранным журналистам, – рядового Николая Головина. Он добровольно вернулся в Советский Союз из Канады сразу же после заявления Генерального прокурора СССР Сухарева, что бывшие военнослужащие, находившиеся в плену в ДРА, уголовным преследованиям подвергаться не будут.
29 июня 1982 года Головин самовольно оставил свою воинскую часть. Надеялся с помощью афганцев добраться до Пакистана, а оттуда собирался уйти на Запад. Но испытал все муки афганского плена. Полтора года его зверски избивали, унижали, заставляли выполнять тяжёлую работу. Словом, его мечты о благополучии развеялись сразу и навсегда.
– Взаимодействовал ли особый отдел с какими-то организациями в работе по розыску пропавших военнослужащих?
– В 1990-е в некоторых СМИ стали появляться публикации о причастности отдельных журналистов и общественных организаций к выводу из банд наших военнослужащих. Это не соответствует действительности. Единственной организацией, к услугам которой прибегали военные контрразведчики, был Международный Красный Крест перед поездками его представителей в Пакистан. Мы знакомили их с информацией, которая могла пригодиться. Но, к сожалению, их усилия не давали положительных результатов.
– После вывода Ограниченного контингента советских войск и расформирования 40-й армии кто занимается розыском пропавших в Афганистане военнослужащих?
– С 1991 года этим вопросом занимается Комитет по делам воинов-интернационалистов.
Лукавый чувак.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Ты помнишь, я тебя как-то познакомил с Лешей? У него еще тогда черный Чероки был? Так вот он до 1993 года был занят тем, что пацанов оттуда выводил.
Третий тост.
тоже покойный уже....Цитата:
Сообщение от Якут
Поддерживаю.Цитата:
Сообщение от Торп
Почитал посты Якута и подумалось что он только что писал (( жаль что это не так ! . Тогда на термезе мой батальон встречал на мосту этих хлопцев и от туда нас кинули в Сухум . А туда мы прилетели с Ферганы . О такие путишествия были .
Тридцать лет.
Третий тост.
«Ограниченный контингент» людей долга и чести…
Минобороны опубликовало рассекреченные документы времен войны в Афганистане
http://mil.ru/files/files/afgan30/
Тридцать пять лет.
Третий тост...