Идут по Украине солдаты группы Центр

Вид для печати

13.02.2009, 04:45
Ксения

Идут по Украине солдаты группы Центр

вот такое гумно мне прислал из чухни камрад с вопросом - это чьи "реставраторы" так "балуются" и с какой целью?
поскольку ответа на данный вопрос у меня не было, решила обсудить с вами.

Лично я охуела, увидев это и представив этот вариант в сегодняшнем исполнении.

а вот ссыла фото http://www.photoforum.ru/photo/299189/index.ru.html
и при наведении курсора мыши на фотку выводится это:
"Идут по Украине солдаты группы Центр".
Я в бешенстве. Точка. Камрады, не знаю что за город, и где это.... но если на Украине такое пытаются рекламировать.... может кто-то реально желает штык в жопу? Может кому уже апельсинов мало?
13.02.2009, 07:48
Paganel

2 Ксения
Это могла быть реставрация типа покатушек на 9-е Мая. Не более. У нас в Автодворе похожее ведро стоит. Вроде бы даже ездит. А подпись к фотке любой урод со своим смыслом сможет смастерить. Это гораздо проще, чем заставить перемещаться этот кусок металла своим ходом...
13.02.2009, 08:25
Bond

Фотограф Сергей Павлов из Ижевска

Снимал на Украине. Но не во Львое точно:icon_wink:

Реконструкция выполнена с любовью. Может не стоит искать политику?
13.02.2009, 09:40

Парень просто занимается фотографией профессионально. Посмотрите как классно придан фотке вид старого отпечатка. Вопрос на каком мероприятии фотка сделана? Сдается мне, что на фотке либо бундесы, либо пшеки с чехами, но скорее бундесы. У них клубов любителей старины достаточно, да и возможностей детально восстановить много больше ....

А подпись он придумал не очень удачную.

В противовес вермахтовской у него есть другая фотка "День Победы"
13.02.2009, 10:18
Dimson

Цитата:

Сообщение от CapNem0

А подпись он придумал не очень удачную.

А чего неудачная?
Автор - Высоцкий В.С. Песня из спектакля "Павшие и живые" 1965 год.
ИМХО не надо искать чёрную кошку в чёрной комнате. Её здесь нет.
13.02.2009, 11:08
Волгарь

Не, у нас в Саратове WWII-реконы до такой роскоши не дошли, у них только мотоцикл. Еще у одного дедка-энтузиаста был Т-34 на ходу, но дедок помер, у губернии средств на поддержание не нашлось - теперь танк в музее стоит. В принципе восстановимый, но энтузиастов пока не нашлось.

А насчет немцев в полной боевой - дык и у нас такой клуб есть. Половина в немецкой форме, половина в красноармейской, устраивают "войнушки", благо сейчас появилась 6-мм пневматика - точные копии ППШ, МР-40 и прочей старины. С благословения губернатора в 2005 году, под юбилей, в учебном центре хим-дыма за городом устроили показательный штурм высоты, благо она там вся в правильных траншеях - только макет ядерного гриба малось портит картину, но его по такому случаю ободрали, один каркас оставили и накинули маск.сеть - типа дерево вооот такое! ;) С учетом наличия полевых кухонь, ста грамм из армейских фляжек и прочего - ветераны войны остались очень довольны. Разумеется, "наши" наваляли "немцам" по полной программе, несмотря на то, что под вермахт работал старший состав клуба... :) На парадах 9 Мая на центральной площади - то же самое, "показуху" вынь да положь, сначала показывают наглое нашествие фрицев (с мотоциклом ;) ), потом на них наскакивают бравые красноармейцы, пехоту берут в плен, мотоцикл дымит и драпает. Все довольны, праздник продолжается песнями и плясками местной самодеятельности. :)

"Ты этого не бойся, ты вон того бойся!" (с) - если пацанва играется "в войнушку" и берет не обязательно роли "наших", но при этом жопа в масле, хрен в тавоте, руки задубели от напильника и исколоты портняжными иголками - это в общем-то не беда. Такие пацаны, замечу, хорошо знают историю той войны и четко себе представляют, кто чего хотел - и кто именно, в конце концов, победил. ;)

А вот когда без всякой формы и прочего обвеса шатаются по городу мальчики с кожаными головами и малюют свастики не где им место, а где попало, да еще и от скуки и под пиво стрелять начинают не в друг друга и не пластмассовыми пульками, и резать глотки не резиновыми кинжалами - это уже беда. Я бы даже сказал - проблема. И "арийские" приветствия посреди Москвы, вполне всерьез, без всяких игр - проблема.

Ну, а "немцы" в форме... Судьба у них такая. Как у "французов" на Бородино или "татар" и "генуэзцев" на Куликовом поле. Как ни стараются - все равно не победят... ;)
13.02.2009, 11:11
Kombrig

Упорно читаю тему "идут по уркаине СОЛАТЫ группы центр"?
:)))
13.02.2009, 11:24
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Kombrig

Упорно читаю тему "идут по уркаине СОЛАТЫ группы центр"?
:)))

Ну описка, зато со смыслом. Намек на то, до какого состояния их по финалу накрошили... :082:
13.02.2009, 11:25
Bond

Полностью согласен с Волгарем

Идеология фашизма - это одно. А "Сумрачный германский гений" - другое
И если ребята с напильниками, в масле, ковыряясь в справочниках и мемуарах, восстанавливают технику и акцессуары той войны - не значит, что они враги

Наоборот, они уже не те молодчики, что бездумно с выброшенной вверх рукой, остекленевшим взглядом и стиснутыми зубами, маршируют по улице и выискивают жертву
13.02.2009, 11:33
чемберлен

На 9 мая в Н.Петровцах (10 км от Киева) несколько лет подрят проходит войнушка между нашими и гитлеровцами. С танками и мотоциклами. Рычат, стреляют, взвода бегают. Смотреть одно удовольствие
13.02.2009, 11:36
Bond

Подобное произошло и с снимками французского фотографа, запечатлевшего тренировку девочек у нас на Высоком замке.

В той ветке правильно было замечено, что пиарщикам надо отрывать все половые признаки, как первичные, так и вторичные

А от себя добавлю - медленно, с удовольствием, и не однократно
13.02.2009, 14:34
Bond

Однако, политика и экономика тут присутствуют

Вопрос, а почему

Цитата:

Сдается мне, что на фотке либо бундесы, либо пшеки с чехами, но скорее бундесы. У них клубов любителей старины достаточно, да и возможностей детально восстановить много больше ....

и

Цитата:

Не, у нас в Саратове WWII-реконы до такой роскоши не дошли, у них только мотоцикл

Если что - то начнется, опять грудью на амбразуру ?
13.02.2009, 14:54
Regel

Цитата:

Сообщение от Bond

Однако, политика и экономика тут присутствуют

Вопрос, а почему

Цитата:

Сдается мне, что на фотке либо бундесы, либо пшеки с чехами, но скорее бундесы. У них клубов любителей старины достаточно, да и возможностей детально восстановить много больше ....

На витрине магазина латиница.
13.02.2009, 15:08
Bond

Не катит

На ветрине надпись "Огромные поступления"
13.02.2009, 15:17
Regel

Цитата:

Сообщение от Bond

Не катит

На ветрине надпись "Огромные поступления"

Да. Точно не катит.
Тогда реконструкторы. Или еще вариант. Перерыв в съемках фильма. Уж больно экипировка хороша.

Добавлю. Помню, по инету фотка гуляла, где молодчики в фашистской форме по центру Львова вышивали. С комментами соответствующими. Позднее выяснилось, что фото со съемок худ. фильма.
Вот так вот бывает.
13.02.2009, 15:28
Dimson

Цитата:

Сообщение от Regel

На витрине магазина латиница.

Справа от головы шофёра надпись "Огромное поступление"
Латиница готическим шрифтом только на дверце Хорьха.
13.02.2009, 15:35
Bond

Ну чего воду мутить

Конечно, реконструкторы. И точно из -за бугра. С какого мероприятия? Где именно?
Тратить на это время и силы...

Кто в этой теме, тот мог бы дать точный ответ

А то, что наши реконструкторы мучаються, кулибинствуют - это тоже факт

У загнивающих существует целая индустрия

Но мы и с одним мотоциклом прорвемся:icon_razz:
13.02.2009, 16:23
Irina OK

В школе еще училась. В городе снимали фильм про войну, понавешали в центре немецких вывесок, массовка в немецкой форме шатается.
Мы с подругой пошли потаращится на это все дело. Подходит к нам бабулька, перешуганая, с вопросм: "Девочки, а что, в городе власть поменялась?".

Сейчас на Сапун-Горе каждый год 4-го мая делают реконструкцию штурма. "Немцев" тоже много.
13.02.2009, 17:40
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Bond

А то, что наши реконструкторы мучаються, кулибинствуют - это тоже факт

У загнивающих существует целая индустрия

Но мы и с одним мотоциклом прорвемся:icon_razz:

Это в Саратове у "немцев" один мотоцикл. А так - вплоть до артиллерии и бронетехники... ;)

А Кулибины наши - это вообще нечто колоссальное и сопоставимое с индустрией:

Цитата:

Возле села Большой Оеш Колыванского района Новосибирской области более 750 автомашин соревновались в воскресенье с полноразмерными моделями советских танков, преодолевая снежную целину.

Как сообщил агентству "Интерфакс-Сибирь" представитель клуба "Бронемастер" Евгений Черепанов в понедельник, в "Колыванской битве" не было ни победителей, ни побежденных.

"Джипы взрывали сугробы, увязая в снегу, вровень с ними шли танки, на которых сидели "немцы" и "части Красной Армии" - представители военно-исторического клуба "Восточный фронт", - сказал Е.Черепанов.

По его словам, зрители, которые с удовольствием фотографировали зрелище, время от времени бросались откапывать застрявшие в сугробах машины и танки.

Кроме того, по словам Е.Черепанова, на узких улочках села, к удивлению "гаишников", стоявших в оцеплении, образовались огромные автомобильные пробки - желающих посмотреть невиданное ралли приехало сверх всяких ожиданий.

"Танки Т-34, Т-38 и БТР, которые смастерил в натуральную величину сельский реконструктор Вячеслав Веревочкин, из-за пробок даже не смогли вовремя проехать к полю, где проходили соревнования", - отметил Е.Черепанов.

Он считает, что главная задача соревнований выполнена - люди, которые встречались только на интернет-форумах, встретились военно- исторической игре "Джипы против танков". "Возможно, такие состязания станут в Новосибирской области традиционными", - отметил он.

Как сообщалось ранее, житель села Большой Оеш В.Веровочкин, организовавший у себя во дворе мастерскую по производству полномасштабных движущихся моделей танков и бронетехники первой половины ХХ века, воссоздал несколько образцов, в частности: советский легкий танк Т-60 (образца 1941 г.), советский легкий танк Т-26 (образца 1933 г.), советский легкий малый танк сопровождения МС-1 (выпускавшийся в 1920-годы), японский малый танк Те-ке (времен Второй мировой войны), две пушки - 45 мм и 75 мм, миномет 120 мм на мотоцикле и два броневика, один из которых советский БА-64-жд (образец 1941 года).

Еще один легкий немецкий танк Т-2 С (модель конца 30-х годов) он передал в музей бронетехники и вооружений Минобороны РФ.

Вся техника изготовлена по описаниям и старым чертежам в натуральную величину и полностью соответствует промышленным образцам своей эпохи. Все экземпляры движутся, имеет точную оптику и все необходимое оборудование, стреляют деревянными снарядами, броня на танках немного тоньше, чем на оригиналах.

В.Веревочкин более 30 лет прослужил в танковых войсках.

http://www.abw.by/news/7605/

Вообще же военно-историческая индустрия добралась и до России, причем не первый год. :) "Макеты массогабаритные" (ММГ - оружие со складов, приведенное к небоеспособному состоянию) давно продаются, снаряжение и т.п. - тоже, всякие знаки различия и отличий "новодельные" - в Москве навалом, у нас - меньше, спрос не такой большой. Энтузиасты предпочитают подлинные, а процент "чайников" в небольших городах соответственно меньше. ;) Кстати, на "заглавном" снимке - присмотритесь внимательнее! - у "немецкого автоматчика", стоящего в кузове именно ММГ ППС, а не МР-40. :) Выпуск "пнематики" на основе ППШ уже и в России наладили. Я бы себе прикупил, но дороговата игрушка - 10 т.р.; занимался бы этим - другое дело...

По части формы, снаряжения и прочего "обвеса" нынешние российские реконструкторы своим "западным коллегам" в общем-то не уступают, особенно ребята из крупных и "старых" клубов. За полтора-два десятка лет можно все-таки и "обрасти" всем, чем нужно. ;) Да и достоверность реконструкции - вполне на мировом уровне, благо материалов сейчас по всем интересующим темам навалом, не то что в начале 90-х, когда по рукам и через знакомых ходили толстые пачки ксерокопий с западных изданий. :)

Кстати, приглядевшись к этому навороченному и обвешенному "Ауди" с "солдатами группы "Центр", бывшие советские граждане без труда угадают, на базе какой именно машины "забугорные" (хе-хе... кому-то и Россия заграница...) реконструкторы его сделали. Отдельные детали конструкции, пропорции и т.п. узнаЮтся прямо-таки на счет "раз"...

Да, и насчет амбразуры. Если чего - подавят, подползут и гранатами закидают, ибо нефиг! ;) Если летом доберусь до тех мест в лесах, где у наших реконов "полигон" - щелкну ДЗОТ, который они себе построили. Вполне капитальное сооружение. :) С тактической подготовкой у них все вполне прилично, благо там отнюдь не только детишки, ни разу в армии не служившие. Причем наши саратовские деятели предпочитают не страйкбол с 6-мм пластиковыми шариками, а хардбол с 4,5-мм стальными и свинцовыми. Регулярно хвастаются дырками в шкуре, а один так даже на черепе. Мозг не задет, поскольку вдоль всего раневого канала оказалась сплошная кость... ;)
13.02.2009, 17:52
Ксения

Не знаю, что за фотка, а учитывая, что реконструкция, могли бы по корректнее подпись в фотке поставить, а то так смотришь, и оторопь берет. Не приятно.

зыж. сегодни ночью смотрела фильм про Наполеона, хранцузский, старый.... там так интересно про войну с Россией :) типа такого то сентября 12 года Наполеон выиграл битву под Москвой, но типа дикий император русский не пожалел город и спалил.... дальше показывают как Наполеон отрекается от власти :) Ни слова ни намека на то, как он огреб пиздянок при отступлении и о том, как его отделал наш Кутузов :)
так что на счет реконструкции, если ее и делать, то уж и с окончанием этих событий, а не так.... выложил фотку, как идут радостно и победоносно....
13.02.2009, 19:40
Bond

Завидую, всему, о чем Вы написали

У нас с реконструкцией напряжней

А термином "кулибинство", идущему из жизни научных сотрудников СССР, надо гордиться (со слезами на глазах)

Уважение Вам
Сергей
13.02.2009, 20:00
Домовёнок

Цитата:

Сообщение от Ксения

вот такое гумно мне прислал из чухни камрад с вопросом - это чьи "реставраторы" так "балуются" и с какой целью?
поскольку ответа на данный вопрос у меня не было, решила обсудить с вами.

Эх политкоректно\толерантно с РПО "шмель" по машинке бы отработать, иль с танковой 125мм ОФ(оскол.фуг.) либо Кумулятивнобронебойным, ай какой натюморт бы вышел, аля южн. Осетия в прошл. годе.(это инстинкт, генная память). Но нельзя враг на то и подбивает такими выходками недоумков\недоносков исключительно на братоубийство, провокация чистой воды. Выявлять инициаторов и привлекать к ответственности- единственно верный способ. (Под ответственностью подразумеваются любые средства и методы воздействия.) Распостранение\тиражирование провокационных изображений на руку врагу, как мы все здесь понимаем.
13.02.2009, 20:01
Bond

То Ксения

Вы правильно отреагировали на тему, которая Вас царапнула. Символы... Память...

Но существует и другой слой реальности и другие проблемы. Техническая история...
или История Техники... Люди, которые этим занимаються... Целый мир...
Не судите их. Не вешайте ярлычки.

С уважением
Сергей
13.02.2009, 20:04
Ксения

Цитата:

Сообщение от Bond

То Ксения

Вы правильно отреагировали на тему, которая Вас царапнула. Символы... Память...

Но существует и другой слой реальности и другие проблемы. Техническая история...
или История Техники... Люди, которые этим занимаються... Целый мир...
Не судите их. Не вешайте ярлычки.

С уважением
Сергей

понимаете, если следом за этим была бы фотка, как эти солдаты группы центр валялись в ошметках собственных ног и рук в раскуроченном газенвагене - тогда вопросов бы не было. Тогда реконструкция полная бы была.... А так.... ведь такие фотки приучают к "норме". Типа нормально это и ничего страшного.....
если уж реконструкцию делать, то делать в правильном историческом ракурсе :)
13.02.2009, 20:16
Bond

Цитата:

Сообщение от Ксения

понимаете, если следом за этим была бы фотка, как эти солдаты группы центр валялись в ошметках собственных ног и рук в раскуроченном газенвагене - тогда вопросов бы не было. Тогда реконструкция полная бы была.... А так.... ведь такие фотки приучают к "норме". Типа нормально это и ничего страшного.....
если уж реконструкцию делать, то делать в правильном историческом ракурсе :)

Какая норма? Люди, которые занимаються этим, отлично понимают с чем мы столкнулись 22 июня. Им легче иметь иммунитет от резунских вымыслов
13.02.2009, 20:17
Ксения

вот пусть и восстанавливают, но только не забывают показывать, чем заканчиваются подобные походы.
13.02.2009, 20:19
Самогон

Цитата:

Сообщение от Ксения

Это Севастополь. Или пл Ушакова или Б Морская.
13.02.2009, 20:23
Bond

Цитата:

Сообщение от Ксения

вот пусть и восстанавливают, но только не забывают показывать, чем заканчиваются подобные походы.

Фотограф, который сделал этот снимок, имеет и снимок День Победы
Выложен в этой же ветке

А то мы все не знаем, чем все кончилось, и какой ценой...
13.02.2009, 20:25
Самогон

Цитата:

Сообщение от Bond

Фотограф, который сделал этот снимок, имеет и снимок День Победы
Выложен в этой же ветке

А то мы все не знаем, чем все кончилось, и какой ценой...

Лучше перебдеть
13.02.2009, 20:26
Ксения

Цитата:

Сообщение от Bond

А то мы все не знаем, чем все кончилось, и какой ценой...

Мы - знаем. А вот в вгн деткам рассказывают всякую херню и учить это заставляют. Поэтому не для нас, а для деток наших, да и фашикам какляцким напоминать. Чтобы твари постоянно видели перед глазами, чем заканчиваются подобные походы и что им светит в случае попытки реванша.
13.02.2009, 20:26
Bond

То Самогон

Ух... И как реакция на Севинфо... Наверно, оценили правильно
13.02.2009, 20:28
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Bond

Завидую, всему, о чем Вы написали

У нас с реконструкцией напряжней

Во Львове - вполне возможно, насчет него мало что знаю. А вот киевские и харьковские реконструкторы (как медиевисты-"рыцари", так и Второй Мировой), насколько доводилось слышать и даже кое-кого видеть - вполне "на уровне". :)

Вот, пожалуйста, фото из-под Киева, с Лютежского плацдарма, май 2007-го.

Полностью репортаж (хотя и "левый", и не без "ляпов", как это водится в подобных случаях - разве что кто-то из клуба или с тусовки на прессу специально поработает :) ) - вот здесь:

http://www.rupor.info/fokus/2007/05/...rebljali-foto/

Еще один репортаж на ту же тему, уже получше: хоть и меньше фото, зато интервью с руководителем клуба:

http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fweekend%2F36950

Харьков же вообще в начале 90-х был одной из реконструкторских "столиц" бывшего СССР. По Великой Отечественной - не скажу, насколько у них сейчас продвинуто, хотя кое-что явно есть, судя по беглому поиску в сети:

- а вот команды медиевистов у них весьма сильные с давних пор, были одними из первых организаторов "всесоюзных" турниров в начале 90-х.
13.02.2009, 20:29
Самогон

Цитата:

Сообщение от Bond

То Самогон

Ух... И как реакция на Севинфо... Наверно, оценили правильно

Не знаю :pain: , не хожу. А при чем тут Севинфо просто :064:?
13.02.2009, 20:31
Bond

Цитата:

Сообщение от Ксения

Цитата:

Сообщение от Bond

А то мы все не знаем, чем все кончилось, и какой ценой...

Мы - знаем. А вот в вгн деткам рассказывают всякую херню и учить это заставляют. Поэтому не для нас, а для деток наших, да и фашикам какляцким напоминать. Чтобы твари постоянно видели перед глазами, чем заканчиваются подобные походы и что им светит в случае попытки реванша.

Ну, с детками надо вместе делать эту херню. А заодно рассказывать про все.
А с тварями разговор безполезен. Кака была кака есть
13.02.2009, 20:48
Bond

to Волгарь

Просто бальзам на раны. Жалко не открылись последние две фотки.

Значит не все так плохо в нашей стране

Будем жить!
13.02.2009, 20:50
Ксения

да, Волгарь, спасибо :)
13.02.2009, 21:05
Irina OK

Май 2008 года, Сапун-Гора
13.02.2009, 21:08
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Ксения

понимаете, если следом за этим была бы фотка, как эти солдаты группы центр валялись в ошметках собственных ног и рук в раскуроченном газенвагене - тогда вопросов бы не было. Тогда реконструкция полная бы была.... А так.... ведь такие фотки приучают к "норме". Типа нормально это и ничего страшного.....
если уж реконструкцию делать, то делать в правильном историческом ракурсе :)

Понимаете, эта реконструкция делается не для вывешивания фотографии на каком-нибудь сайте или форуме. :) То, что там предоставляет "в эфир" фотограф или какими подписями он это дело снабжает - его журналюжное дело. Можно и на войне в Грузии при нужной "подаче" такой материалец состряпать, что вся операция 58-й армии будет выглядеть набегом пьяных мародеров.

К реконструкторам и их изделиям надо относиться не как к "ожившим врагам", а как к музейным экспонатам. Вон, у нас в Саратове на Соколовой горе, в Музее Боевой Славы, стоит себе немецкая самоходка StuG III - и никто ее не призывает раздолбать вдребезги бронебойными снарядами из пристроившегося неподалеку Т-80... или хотя бы из 85-мм дивизионной пушки Д-44 - она вполне действующая, при губернаторе Аяцкове из нее каждый полдень холостым стреляли. Сначала, впрочем, из "Рапиры" - 100-мм противотанковой МТ-12 - попробовали пару раз, но жители домов на склоне горы начали жаловаться на вылетающие стекла... ;)

Ну, немцы, ну, вермахт - а под Бородино на поле выходит наполеоновская Старая Гвардия, негромко матерясь по-русски... :) их что, всех шашками порубать ради исторической справедливости? Тоже ведь - оккупанты... У меня, между прочим, фотка имеется, где я стою в рядах Ордена Меченосцев. Ага, того самого, Ливонского. Прикажете ехать на Теплое озеро и нырять под лед? ;)

Можно, конечно, и в музеях все "вражеское" искоренять. Взять да и поломать всю немецкую технику, изорвать мундиры, кинуть в кислоту ордена. Да, чуть не забыл - строго-настрого запретить издавать у нас мемуары "с той стороны". И, разумеется, не давать читать никому, кроме профессиональных (и несколько раз проверенных ФСБ!) историков, такую ужасную книгу, как "Майн кампф" - она плохому научит...
13.02.2009, 21:12
Самогон

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Можно, конечно, и в музеях все "вражеское" искоренять. Взять да и поломать всю немецкую технику, изорвать мундиры, кинуть в кислоту ордена. Да, чуть не забыл - строго-настрого запретить издавать у нас мемуары "с той стороны". И, разумеется, не давать читать никому, кроме профессиональных (и несколько раз проверенных ФСБ!) историков, такую ужасную книгу, как "Майн кампф" - она плохому научит...

Золотые слова
13.02.2009, 21:15
Ксения

да я не про то, что искоренять. Просто не забывать и напоминать чем для них это все закончилось :)
13.02.2009, 22:00
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Самогон

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Можно, конечно, и в музеях все "вражеское" искоренять. Взять да и поломать всю немецкую технику, изорвать мундиры, кинуть в кислоту ордена. Да, чуть не забыл - строго-настрого запретить издавать у нас мемуары "с той стороны". И, разумеется, не давать читать никому, кроме профессиональных (и несколько раз проверенных ФСБ!) историков, такую ужасную книгу, как "Майн кампф" - она плохому научит...

Золотые слова

Вот только от такого запрещения эффект будет в точности обратный. Особенно в наше интернетское время. А "Майн кампф" я бы вообще фрагментами вводил в учебную программу российских школ. С соответствующими комментариями, только не "идеологическими", а профессиональными. Сделанными и историками, и психологами, даже психиатрами. :) Очень познавательное чтение. Детишки должны не сказки про "великую арийскую расу" от старших бритоголовых "камрадов" по подвалам слушать, а знать, что весь этот бред придуман маленьким, униженным и "опущенным" жизнью человечком, вокруг истерики которого собрались такие же "униженные и оскорбленные" и полезли всем доказывать, что они круче всех. С закономерным результатом - они посчитали Россию огромным диким и "пустым" пространством (очень, очень показательный момент - менталитет "среднего европейца" и сейчас от этого недалеко ушел, это тоже надо знать и об этом надо напоминать детям, чтобы не заглядывали в рот евролиберастам...) и пошли устраивать такой же "блицкриг", как во Франции и т.п. "Это была большая ошибка!" (с) А.Шверценеггер :)

Отношение к побежденному нацизму должно быть однозначным. "Запрещать и искоренять" таким вот способом - это показывать свой страх перед ним, а для детишек самого разного возраста - раз чего-то боятся, значит, оно такое страшное, потому что самое сильное... ;) Показывать же надо даже не оторванные руки-ноги, а знаменитые кадры с плачущим немецким солдатом на разбитой пушке. Ну, и не только это. Смотрим "Обыкновенный фашизм" - фильм до сих пор актуальный, к сожалению, но при этом и не утерявший своей гениальности. Все показано. Во всех подробностях. С соответствующими комментариями. И со всеми последствиями. :)

Нацистская Германия - это ПОБЕЖДЕННАЯ страна, эпоха Гитлера для которой - это эпоха ПОРАЖЕНИЯ и ПОЗОРА. И в тех же мемуарах немецких генералов это очень хорошо заметно. Когда читаешь ту же историю Второй Мировой в изложении Типпельскирха - прекрасно понимаешь и смысл "проигранного" РККА Приграничного сражения, и то, какой ценой давались немцам все их "котлы 41-го", и много чего еще - вопросы насчет того, почему и как в 1941 году нашу армию "разгромили моментально и без проблем", больше не возникают. Немецкий генерал показывает куда бОльшее уважение к действиям наших "разбитых" войск и уж точно лучше понимает, для чего и как они дрались "с винтовками против танков", чем многие наши даже советско-официальные историки...

А уж читать в мемуарах простых солдат вермахта о том, как они боялись наших партизан, как их "доставали" наши снайперы и как господа "арийцы" сходили с ума под ударами русской артиллерии - это такое удовольствие, которого просто-таки грешно лишать наших честных граждан... ;)

От "недоговоренностей" в истории и ее изучении, от попытки "показухи" в одном случае и замазывания чего-то в другом - рождается куева хуча всяческих фоменок, резунов и резуноидов. И чем больше "показушно-официозного" было в "школьном" варианте истории - тем сильнее потом будет влияние всяких "криптоисториков" и хроноложцев. Они будут открывать стрррррррашные секреты, давно известные всему миру - но показывать их "по-своему".

Результат известен.

Правда - лучшая политика. Сказано давно, не мной и до сих пор не потеряло актуальности. :)
13.02.2009, 22:23
Ky

Цитата:

Сообщение от Ксения

вот такое гумно

Простите, а в чём, собссно, криминал?
Технических огрехов незаметно, ребятки трезвые, асоциальных лозунгов и призывов тоже не наблюдаю.

Давайте теперь всех актёров, играющих Гитлера, расстреливать. А ежели кого помельче играли - впаять срок, и пусть радуются.
13.02.2009, 22:25
shaman

б.морская...
13.02.2009, 22:49
Mikhalich

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Ky

Цитата:

Сообщение от Ксения

вот такое гумно

Простите, а в чём, собссно, криминал?
Технических огрехов незаметно, ребятки трезвые, асоциальных лозунгов и призывов тоже не наблюдаю.

Давайте теперь всех актёров, играющих Гитлера, расстреливать. А ежели кого помельче играли - впаять срок, и пусть радуются.

Не надо меня расстреливать :87: и сажать. я тока подготавливал.
Съёмки "Утомлённые солнцем 2". Гороховец Владимирская обл. 2007 г.
Моя морда лысая.

Вложение 143
13.02.2009, 23:13
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Mikhalich

Не надо меня расстреливать :87: и сажать. я тока подготавливал.
Съёмки "Утомлённые солнцем 2". Гороховец Владимирская обл. 2007 г.
Моя морда лысая.

Вложение 143

Ну что Вы, сначала на допрос... Вот, к примеру, что это за MG на переднем плане - уж не ПКМ ли?! ;) Вот так и уходят от нас верные советские пулеметы в злобнофошЫсский лагерь... :)
13.02.2009, 23:24
Mikhalich

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Цитата:

Сообщение от Mikhalich

Не надо меня расстреливать :87: и сажать. я тока подготавливал.
Съёмки "Утомлённые солнцем 2". Гороховец Владимирская обл. 2007 г.
Моя морда лысая.

Вложение 143

Ну что Вы, сначала на допрос... Вот, к примеру, что это за MG на переднем плане - уж не ПКМ ли?! ;) Вот так и уходят от нас верные советские пулеметы в злобнофошЫсский лагерь... :)

Он и есть. На Мосфильме нет стреляющих мгачей, так что это МГПК, а купить и привести из заграницы? у них какая-то шняга с законом. Когда выйдет картина, в эпизоде с бункером Лемке - понимающий народ совсем охренеёт, мы там такого нагородили, чтобы прикрыть газоотводную трубку и всё остальное, так как там крупный план.:rubik:
14.02.2009, 00:19
Рыжий заяц

Цитата:

Сообщение от Mikhalich

Съёмки "Утомлённые солнцем 2". Гороховец Владимирская обл. 2007 г.
Моя морда лысая.

Гороховец!!! Одна из моих исторических родин. Я на Клязьме с дедом рыбку ловила, и летом, и зимой.. А еще зимой с крутого берега на санках каталась. Эх...
Хочу в детство.
14.02.2009, 19:24
KIV

Цитата:

Сообщение от Ксения

вот такое гумно мне прислал из чухни камрад с вопросом - это чьи "реставраторы" так "балуются" и с какой целью?
поскольку ответа на данный вопрос у меня не было, решила обсудить с вами.

Лично я охуела, увидев это и представив этот вариант в сегодняшнем исполнении.

а вот ссыла фото http://www.photoforum.ru/photo/299189/index.ru.html
и при наведении курсора мыши на фотку выводится это:
"Идут по Украине солдаты группы Центр".
Я в бешенстве. Точка. Камрады, не знаю что за город, и где это.... но если на Украине такое пытаются рекламировать.... может кто-то реально желает штык в жопу? Может кому уже апельсинов мало?

На фото Севастополь. Пл. Лазарева (бывш. Революции)
А ребята из военно-исторических клубов.
Так что ничего страшного. :)
14.02.2009, 20:50
sedovlan

Да, на фотке магазин "Черноморочка". Странно, что про Львов говорите. "Немцы" обычно как раз в городах-героях встречаются. Львову такие мероприятия нафиг не нужны)
14.02.2009, 21:05
Misantrop

Цитата:

Сообщение от sedovlan

Львову такие мероприятия нафиг не нужны)

Естественно, стоит там ТАКОМУ появиться - тут же толпа народа сдаваться и стучать на соседей побежит... :003:
15.02.2009, 03:17
graff

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от sedovlan

Львову такие мероприятия нафиг не нужны)

Естественно, стоит там ТАКОМУ появиться - тут же толпа народа сдаваться и стучать на соседей побежит... :003:

Немного офтоп :) но нравится мне этот выпуск Ералаша :chemb: :oh_no:

[YOUTUBE]afFyDFwrJTc[/YOUTUBE]
15.02.2009, 04:59
Борис, Х-Мерлин

игра/реконструкция - есть самый простой способ влезть в мозги человека... имхо...
15.02.2009, 12:46
Bond

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Цитата:

Сообщение от sedovlan

Львову такие мероприятия нафиг не нужны)

Естественно, стоит там ТАКОМУ появиться - тут же толпа народа сдаваться и стучать на соседей побежит... :003:

Есесвено... А некоторые в схрон за автоматами...

На эту тему был рассказ (на помню кого) и российський фильм.
Участники сьемок про войну в форме СС вьезжают в деревню в магазин за водкой
15.02.2009, 13:11
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Борис, Х-Мерлин

игра/реконструкция - есть самый простой способ влезть в мозги человека... имхо...

Тагды ой... тагды кто ж я получаюсь-то?! :( Сам не пойму. Но не я - точно. Много чего и кого у меня в мозгах найдется, включая чаньского монаха, в совершенстве овладевшего хлопком одной ладонью. ;)

Фокус в том, что для занятия реконструкцией, причем не просто собирания коллекции, а вот такой серьезной игры :) - у человека УЖЕ должно быть что-то в этом направлении повернуто в мозгах, и это что-то просто ищет себе выход, практическую реализацию. В одном и том же городе и даже на одной и той же тусовке кто-то реконструирует вермахт, кто-то - РККА, кто-то - гусар 1812 года, кто-то - русских дружинников, кто-то - татарских батыров... ;) Про количество эльфов, магов и джедаев на душу современной городской молодежи и говорить не приходится. :)

Что интересно - еще ни один простой ПТУшный паренек не прибился к тусовке, например, толкинистов - просто так, посмотреть - и не сдвинулся мозгами до изучения эльфийских языков. Обычно сдвиг в мозгах первичен (произошел, к примеру, из-за прочтения каких-то книжек, просмотра фильмов, сидения за компьютером...), а потом человек начинает искать себе подобных, со сдвигом в ту же сторону. ;)

Ну вот не могу по этому случаю не вспомнить "Основы фэн-шуя" Максима Леонидова... ;)

Цитата:

Ерёма был обычный парень,
Смотрел программу "Окна", ходил в ПТУ,
Возил девчонок на мопеде, пил с друзьями пиво
И слушал "Раммштайн".
Однажды странную брошюру
В зелёном переплёте Ерёма прочёл,
Невинный, девственный рассудок Ерёмы
Необратимо изменился.

Ерёма начал изучать основы фен-шуя,
К фен-шую рифму не искать попрошу я,
Скоро он смекнул, что случилась беда -
Окна кухни, двери спальни - всё глядит не туда,
Но если пельмени варить в коридоре, если спать на крыльце,
То есть возможность избежать злой энергии Ци.
Увешал дом зеркалами, магическими колоколами,
Не пошёл играть в балду с пацанами, съел бамбука росток,
И лёг ногами на юго-восток.

Его поймали менты и заломали ему руки -
Он нёс могилы предков по проспекту Науки,
Ментам, понятно, фен-шуй ни к чему,
Они Ерёму посадили в тюрьму.
Но очень скоро менты пожалели об этом -
Ерёма в камере стал авторитетом:
Никто не чифирит, все кричат: - Алилуя!
И изучают основы фен-шуя.

Из КПЗ Ерёму, по совету врача,
По-быстрому чем-то укололи и слили в санчасть,
Там, кстати, оказался отличный фен-шуй,
К фен-шую снова рифму не искать попрошу я,
Но торжество Ерёмы недолгим было,
Его позвали в кабинет главного светила,
Светило сказало Ерёме: - "Вы здоровы, больной.
Забирайте ваш бамбук и чешите домой".
Я навещаю Ерёму каждую субботу,
Он радуется мне, как Бойль Марриоту,
Мы пьём зелёный чай, каждый кружку большую,
И обсуждаем основы фен-шуя.

Много на чём у народа мозг сдвигается из режима "с 9 до 18, с понедельника по пятницу, и так до пенсии, если доживешь" :) - и военно-историческая реконструкция еще не самый бесполезный (во многих отношениях и особенно в кризисные времена) вариантов такого "сдвига".

А что вермахт вместо РККА... так был в истории, если мы помним, и их совместный парад! ;)
15.02.2009, 18:27
Bond

Спасибо, за "Основы фен-шуя" , не встречал...:jumpone:

А с фен-шуистами с фен - шуистками встречался до ....
15.02.2009, 18:52
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Bond

Спасибо, за "Основы фен-шуя" , не встречал...:jumpone:

Это не читать, это слушать надо - благо в сети имеется свободно. Рекомендую. :)
15.02.2009, 18:59
Bond

Цитата:

Это не читать, это слушать надо - благо в сети имеется свободно. Рекомендую.

Если не сложно, можно ссылку?

Буду благодарен
15.02.2009, 19:53
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Bond

Если не сложно, можно ссылку?

Сложно - у меня на диске, а какая из ссылок в сети "живая" - проверять долгонько получится. Забейте в яндекс название и автора, "скачать бесплатно" - и будет Вам счастье! :) Тем паче что я не знаю, насколько у Вас канал широкий и быстрый - может, весь альбом качнуть без проблем, а может, и в мр3 большой битрейт не тянет...