Лех Качиньский. Поляки о своей власти.

Цитата:

---

«Premier trzyma oszczędności na koncie mamy».
(Премьер хранит сбережения на мамином счете».

Премьер Ярослав Качиньский сообщил журналистом, что у него нет собственного банковского счета, деньги он хранит на счету своей матери. Он объяснил это тем, что не хочет допустить такой ситуации, когда кто-нибудь без его ведома переведет деньги на его счет, а он на другой день прочитает об этом в газетах.

А вот комментарии с польского форума.

Аноним.
- Забыл, юристище, что, как только мамочка упокоится, половину ее имущества унаследует братик с семейкой.

grabarz
- Оба братца сказали, что единожды добытой власти не отдадут, значит, до конца света, а, значит, и мамуся бессмертна, и счет может быть на ее имя.

DFG
- А что, если они знают, что делать, чтобы всё было именно так… Много ты понимаешь…

prawniczyna
- В случае кончины мамы деньги на счете делятся на три части, потому что наследуют: Лех и Ярек в равных долях с котом.

lezar
- За сокрытие доходов наступает уголовно-имущественная ответственность. Профессоренок об этом не знает? Соответствующие органы должны немедленно провести контроль. Это недопустимо, так поступают только преступники.

maxx
- А где написано про сокрытие? Никто не обязан заводить счет в банк. Какая разница, где он деньги держит, в своем носке или материнском? Не смешивайте понятия.

adam
- Ничего не пропадет, в банке лежит распоряжение на случай смерти владельца счета, кому передать деньги, а налоговой инспекции – шиш. Неплохая комбинация.

grzes
- Есть же налог на наследство, какие-то проценты.

Mamba
- С этого года нет налога на наследство от родственников первой степени, а родители как раз таковыми и являются. Уж он всё учел, безупречный наш.

ada
- Хитро придумано. В случае чего судебный исполнитель может его поцеловать куда следует. Официально человек ничего не имеет.

Zuza
- Реклама. Нету денег, потому что честный, значит, оттого и небогатый. В Польше на это так и смотрят, а встреча с судебным исполнителем ему явно не грозит…

Аноним
- А давайте все так сделаем. У налоговиков совсем работы не будет. А может, именно тогда и будет, ой, будет.

Аноним
- Сразу смешиваете человека с грязью, а подумать не хотите. Ведь то, что он держит деньги на счету матери, не значит, что к нему не могут придраться (в случае чего), потому что сначала пристанут к матери, откуда такие суммы, если у нее пенсия столько-то злотых, начнется с нее, а потом и за него возьмутся и т.д.

cbf
- Как же, возьмутся…

zdziwiony
- А может, это определяется как ДАРЕНИЕ???

wasz dobrodziej
- Про Алика не забывай! Завещание может быть на его имя!
(Алик – кот Ярослава Качиньского, прим. перев.)

Delta
- Что тут скажешь, история Польши до сих пор не знала столько неудачников в одном правительстве. Тип без денег, всё отдающий маме, - это подросток. Никакой это не мужчина. Нет жены, так и мама сгодится. Я, конечно, имею в виду общий счет.

Asd
- Пример для подражания?? Как обойти Право и не нарваться на Справедливость (Право и Справедливость – название партии, которую возглавляет Ярослав Качиньский, прим. перев.)

brat bliźniak
- Ворюга, небось, в показаниях насчет своего имущества мамин счет забыл указать!!! Укрывательство доходов.

Adwokat
- Кроме того, наверняка, боится нового закона, который по отношению к определенной группе лиц предусматривает конфискацию имущества.

ten biedniejszy
- А на мой счет никто ничего не хочет положить. Люди, ну, почему?

Alex
- А что по этому поводу думает налоговая инспекция? Платит ли мамуся налоги с этих сумм?

Аноним
- Не обязана. Дарение в случае ближайших родственников налогами не облагается (закон принят нынешним сеймом). То есть, если тесть и теща подарят тебе и твоей жене машину, то жена за свою половину машины платить не должна, а ты – да. Так что его дарение матери налогами не облагается.

M
- А что с прошлыми годами, когда этого закона еще не было?!!

Resident
- Дарение сейчас налогом не облагается, но все равно надо сообщить о нем в налоговую инспекцию. А я сомневаюсь, что мамуся каждый месяц докладывает налоговикам.

uważny
- Так давайте сообщим в Налоговую Инспекцию.

Bodzio
- Помните скандал с Чимошевичем – дочь внесла деньги на его счет.

carola
- Потому что то были они, а это – МЫ.

Cytryna
- Я читаю ваши комментарии и потрясена тем, сколько же в вас яду, зависти, ехидства. «Кто без греха, пусть бросит камень». Это слова из Библии, но, видно, каждый из вас безгрешен.

Maga
- Подумай, разве нормальный мужик будет держать денежки на счету мамуси? Большой мальчик, который правит страной, начал бы и собственными активами управлять. А носик ему тоже мамуся вытирает?

struś
- Ехидных комментариев хватает, это правда, но сам факт такого поведения премьера, что вот-де, мамуся и т.п.. я считаю, для политика неприличным. Ты или большой карапуз, или взрослый самостоятельный мужчина – и политик, как и полагается.

Cynik
- А я буду ехидным. Предлагаю завести счет на имя кота. Семь жизней дают шанс того, что денежки не пропадут в случае горестной кончины. Остальные веселятся, а не ехидничают.

Mirka
- Он просто сказал правду, имел гражданское мужество, ничего нет плохого в том. чтобы иметь общий счет с матерью. Каждый знает, что никто не обязан заводить банковский счет. А если бы он отдавал деньги матери, а она бы держала их в шкафу среди постельного белья, это тоже было бы преступлением?

rah-v
- Он не сказал, что у них общий свет, он сказал, что держит деньги на ее счету. Большая разница. Потому что в отчете о своем имуществе может написать, что у него совсем ничего нет…

Cbf
- Меня пан премьер и его сотрудники называют «голытьбой» либо презрительно «образованщиной». И тоже меня не знают. Яд и ненависть?

gal
- А как это юридически выглядит? Нет ли тут какой хитрости? Мамуся свои доходы как объясняет?

Stereo
- Зато у премьера дебет-кредит всегда сходится. До гроша, а не как у некоторых - миллион туда, миллион сюда…

obserwator
- А кого этого касается, где кто держит деньги и на чьем счету, если никакие законы не нарушены. Если бы вас коснулось, так вы бы возмутились, мол, кого это касается, а когда вас не касается, то вы уж иначе себя ведете, поглядите на комментарии. А журналисты только подливают масла в огонь. Хорошо было бы их права ограничить.

Nieproces
- А ведь мама не вечна, и в случае так милого ему уважения к праву и справедливости произойдет блокада счета и раздел наследства. Братец руки нагреет…

Prawnik
- Господин премьер, а если кто положит деньги на мамочкин счет, так это будет не Ваше дело?

Głos
- Теперь понятно… Я вот всё думал, что это за история с открытием архивов ИНП… Теперь понял… ведь это единственная фобия премьера? Что спецслужбы знали о коте? А может, кот что-то знал о спецслужбах?? Много еще вопросов… тайн… хитростей и махинаций… А может, премьер любит других зверушек??? Гм…

Lila
- Жаль, что у меня нет такой проблемы. Охотно сообщу номер своего счета всем, кто захочет что-то на него положить.

Cepy
- Он пошутил, а вы и поверили.

antykwa
- Лучше бы он держал деньги в носке или в мешке с картошкой.

Prawda
- Критиковать-то каждый горазд, а признайтесь, никто из вас не хотел надуть налоговиков? Разве вы такие уж кристально честные, чтобы иметь право критиковать других? Вы просто не любите других. Вот в чем дело. Больше смирения, критиканы.

Mikołaj
- Ой, правда! Каждый думает, как бы обмануть и обойти закон, у нас, поляков, это в генах

XYZ
- Вот и имеешь такого премьера, какого заслужил. Я не обманываю налоговую инспекцию, плачу и за телевизор, и за собаку, и такое поведение премьера меня удивляет.

Fantasta
- Налоговики! За дело! Ведь это беспримерное мошенничество! Даже Аль Капоне прижучили за уклонение от налогов. Правда, это было в Америке…

Andrzej Krzywiec
- Убогий духом и телом человек, который никогда не имел контактов с женщиной, не знает семейной жизни, дружит только с котом и мамой, у него искаженное восприятие мира и эмоциональная незрелость. Ничего удивительного, что он несведущ в технических тонкостях быта. Низкий интеллектуальный и эмоциональный уровень.

ZenOn
- Номер скажите, пополню мамусин счет в благодарность за то, что подарила нам таких красавцев!

Ignorant
- Никакой опасности. Если бы кто-то положил какие-то левые деньги на его счет, вы бы кричали «взятки берет!», а так – счета нет и взяток нет. Хитро!

Аноним
- И никакая красотка не обчистит его карманы, потому что денежки у мамуси.

Fafik
- Невероятно ловко и хитро! Этих денежек никто не тронет, я хотел сказать – ни одна!

Pan Sułek
- Это не смешно. Это происходит на самом деле. Это наш премьер. Что дальше будет?

Beretta
- Премьер-то он лишь формально. На самом деле правит кот.

st.
- У старых холостяков всегда какие-то странности. Такой одинокий человек не должен занимать высокие государственные посты. Он же не имеет никакого понятия, как заботиться о семье. А поляки – его семья, хоть он и не всех родственников признает таковыми.

Bleble
- Не кот, это клевета. Мамуся – да, скорее всего, она правит. Раз у нее есть и охрана, и другие привилегии от того, что ее сыновья на самом верху, я что-то не помню, чтобы так было при предыдущих президентах. Я считаю, что такая любовь к матери, когда речь идет о политике и деньгах налогоплательщиков, - это уже лишнее.

Observer
- А интересно, как там с потребностями пана Премьера? Кто ему помогает?

Kermit Smakosz
- Мама и котик.

sanitariusz
- Супермен, закомплексованный до невозможности. Никогда в жизни не принимал самостоятельных решений.

cytryna
- А ты всегда принимаешь самостоятельные решения? Или советуешься с близкими? Мамуси у тебя уже, наверняка, нету, иначе таких глупостей не писал бы.

Tinejdżer
- А сколько карманных денег дает мама премьеру? Ведь когда он депутата Щипиньскую угощает мороженым или приглашает в кино, ему денежки нужны. А может, она сама угощает его мороженым в кино?

Ela
- Я считаю, что просто Премьер не умеет обращаться с деньгами. Не научился еще…

Małgorzata
- Я, избиратель, совершенно поддерживаю и восхищаюсь разумом и здравым смыслом моего премьера! Я горжусь умом и честностью обоих близнецов, а также их умением подбирать себе сотрудников для совместного управления страной! Обещаю голосовать за ПиС на следующих выборах и клянусь, что после Леха поддержу кандидатуру Ярослава на президента Польши! Заявляю, что я атеистка, магистр педагогики, мне 45 лет. В данный момент работаю в Лондоне, в транспортной фирме.

monicca
- Насколько я знаю, ложные показания караются законом. Вот только, кто это проверит?

Krzyżaczka
- Маменькин сынок… Мой бывший тоже всё имущество на маму переписал, чтобы алименты не платить… прекрасный пример подает премьер.

Marek
- Каждый имеет право держать свои деньги, где хочет. Не пониманию вашего возмущения.

Monar
- Он не держит, а прячет, чтобы никто не знал, откуда такие деньжищи, а может, мама выделяет ему на карманные расходы, чтобы лишнего не потратил, а ей бы это не понравилось, просто дитя малое, и вот такой человек правит страной, не стыдно ему.

EKONOMISTA
- Психопат какой-то !!! Он – премьер государства в центре Европы в XXI веке?!!!

Gryf
- Единственная надежная инвестиция за все время его премьерства. Бездарный адвокатишка, публично признался в нарушении закона.

Woody
- А налог от суммы, положенной на счет другого физического лица, выплачен? Это же просто заем. Налоговая инспекция имеет доказательство нарушения закона. Если бы я такое сделал, мне бы шкуру драли и солью посыпали.

bankier
- Сыночек слушается мамочку, потому что знает – носочки дырявые, денежки могут просыпаться.

Irasiad
- Надо понимать, наш хитроумный премьер кредитной картой тоже не пользуется, потому что использовать мамочкину карту – это преступление!

Męzatka
- Люди! Сильный человек, юрист, рехнуться можно!!! Человек, страной управляющий, все еще ЗАВИСИМ, есть ведь такая поговорка – если любишь мать больше, чем жену, не женись, жена будет несчастлива – я это в костеле на проповеди слышала. Господи, какое мать имеет влияние и силу любви, что здоровый мужик сидит один с котом перед телевизором.

księgowa
- Это дарение. Хуже, если зарплату премьера перечисляет бухгалтерия Сейма. Это нарушение правил, и выходит, что премьер жалованья не получает, значит, должен, вместе с процентами, получить его еще раз. Нельзя перевести зарплату мужа на счет жены и наоборот – они должны иметь общий счет. Разве что получает наличные в кассе и сам вносит на мамочкин счет. Когда-нибудь получит половину всей суммы в качестве наследства. Разве что подписал с мамусей договор на пользование ее счетом, а мамуся каждый месяц подтверждает, сколько его денег взяла на хранение!

Wacus
- Ну, после следующих выборов мамусе придется здорово попотеть, чтобы объяснить прокуратуре, откуда миллионы на ее счету.

66
- Откуда он взялся в политике, этот кошмарный тип, избавил бы нас от срама, испарился бы с политической сцены, забирая своего братца! Старушек одурачил, но теперь уж хватит!

Darek, USA
- А этот господин, о котором вы пишете, вообще-то он юридически дееспособен?

Ja-nek
- Его странные объяснения свидетельствуют о его умственном состоянии. Мог ведь еще в огороде закопать… правда, это физически тяжело, да и крот мог чего-нибудь подложить! Паранойя – это еще очень мягко сказано.

Cwaniaczek
- Счет премьера можно проконтролировать, а мамин – нет, потому что это частное лицо.

Hakiraro
- Сами себе выбрали такого чудака, вот и радуйтесь его странному поведению. Но, конечно, те, кто голосовал за ПиС, ничего плохого в этом не видят, потому что сами такие же.

zaz
- Ты прав. Это не его вина, что вместо того, чтобы быть в клинике для хорошо стукнутых, он управляет государством. Что поделаешь, если бОльшая часть этого «умного народа» хотела иметь Тыминьского президентом, выбирала Лигу Польских Семей и Самооборону в Сейм, а теперь думают, что, если отобрать пенсии у старых СБ-ков, то им тоже кое-что достанется.

K
- Не дорос он до собственного счета. Из пеленок еще не вырос. Мамуся ням-ням дает.

ad1964
- Он прав, на его месте я тоже опасался бы провокации.

kamil
- Больные люди, которые не понимают современности. Живут в мире мамусь и котов и никому кроме них не верят, боятся всего и всех, а правят 38-миллионной страной.

Olga
- Отсутствие у премьера доверия к польским банкам плохо говорит не только о банках, но прежде всего о самом премьере. И вообще, старый уже, а пуповина все еще не обрезана.

Oświecony
- Мама управляет страной, поэтому ничего и не получается, хоть они и пытаются, да мама не разрешает.

Alfred
- Это какая-то паранойя или мания. Нельзя же в банке узнать номер никакого счета, кроме своего собственного. Если он никому этот номер не скажет, так никто на его счет ничего и не переведет. Пусть не боится, я-то уж точно ничего ему не переведу…

czy to już Bantustan
- Это, видимо, единственный премьер в мире, у которого нет собственного банковского счета. Наверное, так ему отец Рыдзык посоветовал, у которого тоже нет никогда не было счетов, а деньги перевозил в чемоданах через границу.

Rooda
- Прекрасно! Уважаемый премьер не доверяет банкам, а мы должны доверять ему? Этот человек смешит меня каждым своим высказыванием. Как можно иметь столько фобий… да еще таких… Я понимаю, боялся бы, что его обокрадут, но бояться, что на его счет поступят какие-то деньги… нелепость.

M
- Он слишком чист и добродетелен, чтобы нести ответственность…

Аноним
- Знает, чего стоит тайна вклада в государстве, которым управляет его брат.

Аноним
- Валенса правильно говорил, что это больные и мнительные люди.

Pielęgniarka
- Мне Валенса не нравится, но в этом он был права. Братья нуждаются в медицинской помощи, причем срочной. Заражают фобиями своих приятелей.

Cyryl
- А когда мамуся закончит свое земное бытие, он еще заплатит налог, чтобы получить в наследство свои собственные деньги. Такой экономический гений нашей экономикой управляет.

witkac
- У этого парня просто талант создавать проблемы себе и нам.

Niejawne?
- Не понимаю. А на мамин счет какой-нибудь гангстер не может деньги положить?

Rosa – Alba
- Мания величия! Или мания преследования! Экой важный, надулся – как бы не лопнуть! Да кому придет в голову хоть злотый положить на его счет? Он что, думает, что в этой стране все идиоты? Наверняка, мама со своего счета переводит на счет бабушкиной подруги. И так далее – энта энтой, энтот энтому. Надо бы проследить операции на мамином счете!

Memiś
- Эх, кабы мне кто чего перевел на мой счет… Я бы совсем не обиделся и не огорчался бы, что об этом напишут в газете.

Ps
- Мамуся не разрешила завести собственный счет. Я догадываюсь, кто правит этой страной! Мамуся Ярека и Леха! И кот Алик! Да! Это правда!

Joasia
- А вдруг эти гады положат деньги на счет мамуси и Алика, ведь подлость людская не знает границ!

D
- Такое впечатление, что это маленький мальчик, судорожно вцепившийся в мамину руку. Премьер, достойный XXI века. Смешон ты, премьер, во всей своей невеликой красе.

szcz
- Да и спит, наверняка, со светом. Этот человек каждый день решает за нас «быть или не быть», а сам все больше выглядит параноиком в фазе обострения. Может ли личность с такими серьезными нарушениями руководить работой правительства?

Yet
- Разве это нормально?? И не говорите мне, что у него нет мании преследования, он всюду видит заговор, что вода в кране отравлена, шпион в шкафу, кто-то деньги на его счет переводит, это невозможно, чтобы он был премьером 40-миллионного народа.

Mariola
- В подполье, господин премьер!!!! Милостиво нами управляющий премьер должен выкопать туннели под землей и там вести свою борьбу с червями, которые угрожают его безопасности! Параноик.

---

.

Цитата:

---

Интервью Леха Качиньского в «Новой газете».

— Мы не являемся партией русофобов. Нам бы были очень выгодны хорошие отношения с Россией. Но мы хорошо знаем историю. Для нас символичным с точки зрения формулирования целей российской политики является назначение национального праздника на день изгнания поляков из Москвы. Я понимаю, что это важная дата в российской, а скорее всего, и в польской истории, но 200 лет спустя из России уходил Наполеон, а потом из-под Москвы были изгнаны гитлеровцы, а еще позже была победа под Сталинградом. А значительно раньше всего этого была битва на Куликовом поле, победа в которой подтвердила, что российский народ существует как народ европейский и христианский. Короче говоря, этот странный выбор национального праздника нас удивляет. Не думаю, что в России кто-то рассматривает сегодняшнюю Польшу как угрозу российской безопасности. Значит, она становится поводом для какой-то внутренней консолидации. И это нас сильно беспокоит.

Вот типичная статья.

Российский день Единства: «Слава империи!»


Москва, 4 ноября 2005 года. Около 3 тысяч радикальных националистов промаршировали в пятницу по улицам Москвы, скандируя: «Слава империи!» и «Русские, проснитесь!». В это же время около 30 человек, сторонников малоизвестной Армии Воли Народа, пикетировали Посольство Польши в Москве, отрицая ответственность НКВД за убийство польских офицеров в Катыни и приписывая это преступление гитлеровским войскам.
Именно так российские националисты отпраздновали в Москве День Народного Единства, государственный праздник, который впервые отмечался в России.
(…)
Вечером по случаю праздника президент Владимир Путин дал большой прием в Кремле. «Это была победа патриотических сил. Те героические события стали духовным началом державы – великой и суверенной», - подчеркнул он в своей речи.
Каждый народ и каждое государство имеет право выбирать путь, по которому идет. Путь, выбранный Российской Федерацией, - строить державность, опираясь на давно прошедшие исторические события, кажется сомнительным. Он не ведет к взаимопониманию, а скорее напоминает обмен тумаками.


А вот комментарии с форумов.

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...564057&v=2&s=0

efg
- «Прокремлевские» писали хором, что такого праздника нет и не будет. А есть. Что ж, это не наш праздник, но всё понятно, что ни пиши. Я лично считаю, что это лучше, чем годовщина революции, потому что подтверждает тезис о том, что Россия выбрала Польшу своим врагом.

gekon1979
- Нам гадалка нагадала:
Польша будет до Урала,
За Уралом же – китайцы,
А не будет вас, засранцы.

kaczory11
- Этот новый москальский праздник имеет исключительно антипольский смысл и характер и должен служить лишь разжиганию полонофобии и даже ненависти к полякам в России. А она в России и так уже велика (…). Россия и Вовка Путана ДОЛЖНЫ иметь «дежурного» врага, потому что не могут существовать без такового. Немцы из врагов сделались друзьями с тех пор, как немецкие антифашисты помогли красноармейцам победить нацистов (зеленых человечков с Марса, упаси Боже, это не были немцы), а Шредеренок вместе с Вовка Путана «по-мужски» развлекался в сауне. США слишком сильные, а Китай слишком большой, Япония слишком богатая. Зато поляки для изъеденной СПИДом, алкоголизмом и коррупцией нации на восток от Белоруссии являются идеальным «мальчиком для биться» и для доказательства самим себе своего пьяного величия (и близко, и страна не слишком большая и не слишком богатая). Ждем, что Московская Православная Церковь канонизирует и объявит святым неграмотного мужика из-под Костромы, Ивана Сусанина, который в 1812 году утопил поляков в болоте. (…)
Подводя итог: этот новый путинский праздник имеет только один смысл и одну цель. Он исключительно антипольский и направлен против поляков и Польши, его цель – привести к еще большим конфликтам и раздорам между поляками и русскими. Он введен Путиным с хладнокровным расчетом, чтобы творить ТОЛЬКО ЗЛО в отношениях Польши с Россией, потому что так хочет Царь Вовка Путана.



http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...205517&v=2&s=0

galapagos-real
- Ура!! Этим можно гордиться! :)
Сволочь, которая захватила пол-Европы и Азии, всё ещё не может избавиться от польского комплекса!! Всё еще помнит оплеухи от Польских Панов под Клушином, двухлетнюю оккупацию Кремля и как поляки сажали на трон и скидывали русских царей! :)
PS Жаль только, что из-за жирных тупых швабских августов, конецпольских, пониньских, браницких, педерастов-королей Стасов и т.п. мы не являемся тем, чем должны быть – 100-миллионным народом на пространстве от моря до моря. От Смоленска до Лабы…

pablos85
- Если бы я был русским, имел бы 100 причин стыдиться истории своей страны. Россия – это один огромный лагерь. Спокон веку людей там угнетают. Личность в этой стране была, есть и будет ничем. Путин до такой степени хочет извратить историю, что назначил день независимости России в годовщину изгнания поляков из Кремля. Только кого они там прогнали?? Какие-то пьяные авантюристы воспользовались хаосом, который царил тогда в России и забрались с небольшим отрядом в Кремль :) В самом деле, политики из Кремля нашли, чем хвалиться. (Не пишу – русские, а то еще кто-нибудь обидится).

И всё в том же духе. Я специально не выбирала, перевела первое, что попалось на глаза

---

.

У них комплекс несостоявшейся империи.

Польша и есть комплекс...

И все-то полячишек обижают... Ну Россия - понятно: тут сам бог велел. Но, вот, и немцы присоединились к проискам "кровавой гэбни", а за ними и итальянцы подтянулись. Ну, куды бедному пшеку податься? Обложили несчастных со всех сторон...
П.С. А, может, следует, что-то в "консерватории исправить?"

Чтобы исправить что-то, надо руководство нормальное иметь, а у поляков с этим туго, у них Госдеп кадровый вопрос решает.

Перевод 1939

Цитата:

---

ПРЕМЬЕР МИНИСТР КАЧИНЬСКИЙ: МАРИХУАНУ ДЕЛАЮТ ИЗ КОНОПЛИ?

Наш премьер все знает.Знает причины из-за которых нужно бороться с "блатными"и знает где они находятся.Даже знает ,что белый цвет не всегда есть белым,и черный- черным.А вчера оказалось,что одной вещи премьер не знает;из чего,черт побери, делают МАРИХУАННУ?!

http://serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,4221936.html -ВИДЕО

rysiu.ochucki 13.06.07, 14:57

Стыдоба и простацтво ,захватывают нас все больше и больше.

Gość: wystarczy być 13.06.07, 16:16

Мог бы ,дебил,додуматься из контекста вопроса,из чего мариха делается...
откуда эта ж... коровья взялась???
Незнает что такое мариха,счета в банке -нет ,боится,кашку дает ему мама(стелит постель ,тоже мама) живет с котом и т.д.
о,Боже,-наш К. глупый,завистливый плохо одетый-гном.

polska_baba 13.06.07, 17:52

Мамашка ему не сказала ,откуда бы он сам узнал.Как в Монти Пайтоне.

tetlian 13.06.07, 19:13
Я 5лет назад тоже думал,что марихуану делают из растения которое так и называется-марихуана,а конопля это такое же растение как кукуруза из которой выскочил Phillip

igraszka 13.06.07, 19:31

сколько тебе было лет,тогда ? 10 ?

Gość: mutant 13.06.07, 19:59

Я знаю это ,с 17ти лет,потому что ерунда меня не интересует.
мой друг -студент не знает на каком континенте находится Тибет,думаю ,что это прискорбно, еще более того мои знакомые образованные инженеры,магистры тоже этого не знают,а вот из чего делают мариху знают точно ,т.к. были студентами и их только это интересовало и еще алкоголь.

Gość: dfhsfd 13.06.07, 20:19

ООООО ! Вижу десятки Энштейнов появились,которые хотят попостить,блеснуть знаниями.Каждый дошкольник знает что мариха делается из конопли индийской?Такие,которые на вопрос ,-сколько есть в Польше сахарных шахт,отвечают ,что знали, вчера , но сегодня ,правильный ответ, вылетел из головы.

konread 13.06.07, 21:17

Пан премьер ,просто не знает марихи,т.к. всегда курил коноплю,это бы обьяснило, почему у него белые мысли с черными путаются и наоборот.

Gość: jul1942 18.06.07, 22:26

Я не любитель Уток,Ярека считаю закомплексованым полунеучем,но на этот раз ошибается Газета и вы все,в коментах. Марихуана это растенице которое перерабатывают как табак и растет она в Центральной Америке ,а так же в северных районах ЮЖной.Конопля индийская растет, как само название говорит,в Азии и является сырьем для производства гашиша.Такие знания должен иметь каждый ученник средней школы.

Gość: i6ryi 22.06.07, 03:07

LOL .Из конопли индийской и северной можно сделать и гашиш и марихуанну.

Gość: niestety 13.06.07, 21:23

Мой единственный повод ,из-за которого я хочу уехать из Польши является как раз ,незнание темы МАРИХУАНЫ в Польше.Подумайте -сколько людей погибло от легального алкоголя,а сколько от ОЧЕРНЕННОЙ марихуаны:в мире не было случая смерти от передозировки марихуаны.А че там,-надо бороться,

П.С. В голандии -легальная,в швейцарии,бельгии,испании-доступная для своего использования,а в польше даже не знают что это такое.

te_rence 14.06.07, 00:07

А ты думаешь эти паны вообче знают хоть что то?ничего не знают!вообще ничего,не только не "шурупят"в сегодняшнем мире,вообще некоторые из них живут в паралельном пространстве...и этот пример ,самый простой из возможных...и дело не в Качиньских,а о во всех тех которые при власти сейчас...ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПОНЯТИЯ НИ О ЧЕМ! а так себе бормочат под нос, без смысла!

ouimet 14.06.07, 02:41

И тут ты пи..р ошибаешся,основательно.Не важно ,имеет ли спрашиваемый понятие о теме.Важно что ответит!
Мой Пан -не пользуется тем, чем ты и тебе подобные, считают основой существования(марихой)и поэтому ответил,вопросом на вопрос.
А нахрен мне,знать из чего делают презервативы?ты знаеш?нет.Каждая фирма имеет свои секреты...так что ты еще больше дурак чем МОЙ Пан,который не знал этого!!!!!!!!!!!

Gość: hekate 14.06.07, 09:04

Достаточно знать ,что будет после употребления марихуаны,необязательно знать из чего ее делают.

Gość: dfhsfd 13.06.07, 20:23

Какая разница из чего делают марихуану?Конечно надо говорить ,что наркотики это -фууууу,но я думаю что знания о листьях конопли можно у сваивать только после того как узнаеш где находится Африка на карте мира.

Gość: cc 22.06.07, 12:34

Но такую информацию можно подчерпнуть из каждого фильма детективного ,газеты и т. д.Инфо вокруг нас летает ,но к некоторым не попадает.Так как моя тетка,которая со мной вместе смотрит "новости"ТВ ,а когда ее спросишь о том, что только-что говорили в ТВ ,говорит что не знает и ее это не интересует.А смотрит на экран так же как я,и не одного предложения повторить- не может.Б...дь ,некоторые имеют какое то ,ограниченное восприятие света(мира).

poker1 13.06.07, 15:59

Закумарил бы один раз,немножко бы расслабился...новые идеи,меньше агрессии.меньше скрытых врагов,

krawiec6661 13.06.07, 16:18

Хочешь что бы наш премьер вообще исчез?Он вот так построен:
33%-глупые идеи
33%-агрессия
33%-поиск скрытых врагов
1%-остальное

Gość: hujomatosukojeba:D 14.06.07, 17:25

что за дебил:( а вы не думаете что должны запретить показывать в ТВ Качиньских как запретили показывать ЛЕЛЕКА И БОЛЕКА так как они спят в одной палатке?или ТЕЛЕПУЗИКА потому что он носит дамскую сумочку?:)Мы тут имеем дело не только с инцестом но и еще с"Двумя такими которые украли луну"дибилизм расползается!!!!!!

Gość: Karolina 13.06.07, 15:02

Замечательная эта наша Польша

Gość: Polak 13.06.07, 16:18

"А Поляки, всегда, должны делать из себя дурачков?"

-ВСЕГДА.

Gość: Bajdy z kaczolandu 13.06.07, 21:20

Это факт ...Как начинаю читать или слушать радио ,тексты панов Kaczynskich, Kuchcinskiego, Kurskiego, Macierewicza,
Leppera, Maksymiuka, Giertycha, Orzechowskiego и других ,думаю и не могу понять как это случилось что к власти в Польше пришла такая большая группа людей "думающих по другому".Грустно становится!

П.С. Переводил выборочно ,очень много споров между участниками форума ,уж больно их эта тема взволновала, всего 473 комента ,если хотите будет продолжение но я думаю достаточно этого.

amanasunta
- Ну, и глупый же ЕС
Там тоже вето, и тоже либерум.
Речь Посполита из-за предателей и шпионов пала, напомню тебе .
Это они с Екатериной II «либерум вето» защищали!

info0
- И ты думаешь, в будущем не икнется нам это ветование? Потому что мне кажется, что получим мы пинка под зад.

amanasunta
- Это Польша ввела в ЕС право вето

mil1231
- Вы москали, да? А если да, то факт, получите пинок в ж...

zigzaur
- Экой ты неук (видно, истории тебя учил политрук в ПТУ), или иностранец, воспитанный на старых прусских или русских учебниках.

amanasunta
- «мы в Польше не способны посмотреть в будущее и заняться тем, что важно, потому что всегда оглядываемся на наши минувшие обиды».
Жаль, что только с 2005 года у нас правительство, понимающее, в чем состоят ПОЛЬСКИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ! Конец ошибкам! Больше нас не разделят, потому что предатели – только на форумах gazeta.pl., а это пустяки

augustus_germanicus_caligula
- Забавная ты :). В самом деле. Если весь мир от США до Китая считается с Россией, то ты утверждаешь, что я предатель, лишь потому что думаю, что с этой страной следует считаться, а не вести себя, как умственно отсталые близнецы.
Кто глупее?
Тот, кто хочет обезвредить бомбу спокойно и толково, или тот, кто бросается на нее и трясет с криком?...

amanasunta
- Китаю нужно сырье... но он уже договаривается с пост-советскими государствами Средней Азии БЕЗ РОССИИ .
«Умственно отсталые близнецы» не поедут в Кремль стоять в очереди, ожидая, когда их примут, как Олюсь (Квасьневский - прим.перев.)! КГБ-шные интриги вредят Польше... но времена Екатерины II прошли, о чем Путик забывает .
Сапер ошибается только раз... а бомбу лучше не обезвреживать, пусть сама взорвется, естественно, подальше от сапера. А прогресс и демократия в России уже неизбежны, и 100 Путиков не повернут колесо истории .

Amanasunta
- «СССР 20 лет тому назад и Россия сегодня – это две разных страны».
Точно... поэтому легче пойдет

info0
- Думаешь, что легко пойдет? А на основании чего? А? Я считаю, что США прекрасно знают, что Россия вовсе не уступает им в военном отношении. Россия, по твоему, слаба экономически? Ни хрена не знаешь, а болтаешь .
Интересно, что было бы, если бы вдруг китайцы потребовали от США вернуть деньги, которые они туда вложили:D. США обанкротились бы.

Koczisss
- Экономика России – на уровне голландской! Конечно, если считать все имущество, то это много, но если учесть площадь и население, то это бедняки!

hohlik3
- Следовало бы познакомиться со статистикой, прежде, чем начнешь, б..., пи...ть, такие дебилы умеют разозлить, я не Россию защищаю, она сама себя защитит, я зол на глупость нашего народа.

coyotesunrise
- «Наш народ» - это, по-твоему, кто? Я тут новичок и не знаю, кто кого из себя изображает...
Судя по характерным ошибкам, ты не поляк... суданец?

augustus_germanicus_caligula
- У русских сейчас больше средств на развитие армии, чем у американцев. Русские – экспортеры энергии, а американцы – потребители... вот примеры лишь двух проблем, которые стоят перед США.

amanasunta
- Путин – это не Горбачев... это Сталин :)))).
Такой же бандит... и такой же трус :))))

koczisss
- Экономическая мощь, опирающаяся на газ и нефть? Да ведь они все остальное покупают, ничего сами не производят, только сырье добывают!
Конечно, люди будут подыхать от голода, но tanki i
samoljoty budiem diełać!

augustus_germanicus_caligula
- Очередной эксперт. Ты не представляешь, как велика экономика, опирающаяся на нефть и газ. Терпеть не могу, когда дилетанты высказываются по вопросам, о которых понятия не имеют. Давай проверим экономическую мощь Польши, когда Россия лишит нас газа и нефти? Понимаешь? А что касается бедности в России, дела обстоят так же, как с бедностью в Польше. Они – танки и самолеты, как ты говоришь, а мы – нелетающие F-16. Жалкие аргументы.

Amanasunta
- А вот другие «сырьевые державы»: Нигерия, Венесуэла, Саудовская Аравия, Иран, Ливия ... Страны с наивысшим уровнем развития hi-tech.... сравнимым с Россией :))))

mil1231
- Вы для нас – третий мир. Наша восточная граница – это граница цивилизации, за ней начинаются земли дикарей.

augustus_germanicus_caligula
- Детка, ты к кому обращаешься?

Amanasunta
- К грязным вшивым москалям на форуме. Вижу, ты отзываешься...

morda11
- Россия приостановила действие Трактата...
Да кто же отважится напасть на такую силищу? У вас в голове что-то перевернулось, товарищ Путин.

tenare
- Реакция Путина логична и очевидна в связи с размещением ПРО в Польше. На экстерриториальной базе в Польше, не подлежащей никакому контролю, американцы могут тайно разместить, например, атакующие ядерные ракеты, а ПРО может быть только прикрытием. Американцы – лжецы (например, оружие массового поражения Саддама), они не считаются ни с кем и ни с чем.

amanasunta
- «Честная игра России» :)))))). Круто.

leszko
- Где тут логика и очевидность? Только мечты о величии и восстановлении империи, а также глубокая вера в то, что они снова должны править в Центральной Европе... А чего еще ждать от бандита из КГБ?

leszko
- Ведь Путин – обычный бандит из КГБ...

nikola_piterski2
- В преддверии энергетического кризиса и перманентных войн, развязанных американцами с их восточно-европейскими холуями в государствах, владеющих источниками энергии, Россия должна держать порох сухим.
А ведь было говорено, что НАТО – противовес Варшавского Договора. Теперь этого последнего не существует. Кому нужно сегодня НАТО? Ясно, что это агрессивный альянс. Больше, управляется он из-за океана и является орудием заокеанской державы.
Казалось, что после падения СССР у них руки развязаны. Но вдруг, как птица Феникс, возникла новая РОССИЯ, у которой ЕСТЬ ВСЁ, чтобы быть действительно НЕЗАВИСИМЫМ государством, и в международных делах решать без согласия из-за океана. Рассыпались мечты янки о самодержавии. Даже настоящая Европа (Франция, Германия, Испания) не всегда хочет их слушать. Поэтому американцы нашли послушных собачонок, которые, даже вопреки желанию собственных народов, готовы кричать, как в свое время для СССР, «Всегда готов!». Поэтому американские тюрьмы, пушечное мясо, базы, радары, ПРО... за визы, работу, кусок хлеба, металлолом вроде F-16. Россия прекрасно знает, что это за собачонки и на что они способны.
Россия хорошо знает, что значит умственно неполноценная власть в таких государствах, как Польша, Грузия, Эстония, которые не входят в Трактат, который, между прочим, ратифицировала ТОЛЬКО РОССИЯ.
Поэтому приостановление действия Трактата – это хорошее известие для РОССИЯН и их друзей.
(по-русски)
"МЫ МИРНЫЕ ЛЮДИ, НО НАШ
БРОНЕПОЕЗД СТОИТ НА
ЗАПАСНОМ ПУТИ!"

amanasunta
- Николка, что это значит? Достаточно перевести слово «БРОНЕПОЕЗД».

matkanatura
- Перевод: Мы мирные люди, но наш бронированный поезд стоит на боковом пути.

amanasunta
- ,,Bolszoje spasiba''. Извини, что не могу ни черта понять, где какая кацапская буква на клавиатуре. А хотела «блеснуть» и написать по-русски.

coyotesunrise
- Воспользуйся сайтом translit.ru, там есть виртуальная клавиатура, при случае можешь исправить орфографические ошибки.

nikola_piterski2
- Спасибо большое, сказавши "Bolszoje spasiba", ты уже «блеснула». И этого достаточно, чтобы разговаривать с русскими наравне, не оскорбляя их...

mil1231
- Москали оскорбляют нас – и будут постоянно оскорбляемы.

amanasunta
- Не можете перейти на латинский алфавит? Эти буквы от Кирилла и Мефодия – кошмар!

coyotesunrise
- Мир прекрасен в своем разнообразии. Попробуй выучить кириллицу, и, может быть, поймешь, сколько в ней очарования...
Может, даже полюбишь "welikij i moguchij" так, как я?


amanasunta
- Да они мне нравятся... если бы еще не курили и не «заправлялись горючим». Мои русские знакомые курят, как паровозы, и пьют неразбавленную водку. Кошмар! А вообще, нормальные люди.
Только этот Путин – дубина :))))

hohlik3
- Россия делает то, что должна делать, и я это ценю. Я желал бы еще, чтобы Польша была независима, а отношения наши были добрососедские, но, как учат история и современность, не очень-то это у нас получается.

coyotesunrise
- «Поэтому приостановление действия Трактата – это хорошее известие для РОССИЯН и их друзей».
Никола... для меня это тоже хорошее известие... весь пар уйдет на вооружение, а вы будете жить все хуже. Зато еще короче. Мы недавно проходили гонку вооружений... вы уже забыли ее результаты?

nikola_piterski2
- Хуже, чем мы жили в те времена, когда весь мир (и ты в том числе) аплодировал «успехам» русских, мы жить уже не будем. Известно, что, чем лучше живет Россия, тем хуже ее врагам.

mil1231
- Ага, везде у вас враги.

nikola_piterski2
- С чего ты взял? У нас друзей побольше, чем у вас, и даже в вашей стране. Только сегодня их у вас никто не хочет слушать. Между прочим, для вашей нынешней власти 2/3 населения – тоже враги...

mil1231
- Ваши «друзья»? Страны третьего мира. Белоруссия, Куба, Венесуэла, Северная Корея... вот москальские друзья... со всеми соседями скандалите.. ну, и кто тут ищет друзей далеко, а врагов близко?? Кроме того, у вас нет никаких оснований (слабые вы и бедные), чтобы задирать нос, а изображаете из себя державу... Вот несколько ваших грехов.

mason10
- Друзья США – главный спонсор терроризма Саудовская Аравия, оккупант Израиль, четвертая Речьпосполита, марионетки в Афганистане и Ираке, ха-ха-ха.

mason10
- А, забыл, еще мафиози из Косово, которым ЦРУ давало оружие, в конце концов, у ЦРУ хороший опыт еще из Колумбии, как поддерживать наркобизнес.

mil1231
- Вынь член изо рта, а то бормочешь так, что трудно понять, в чем дело.

Coyotesunrise
- Mil1231, может, выпьешь холодной воды и посчитаешь до 10? А то, знаешь, неприлично...

mil1231
- Отнесись серьезно к моему совету – не подлизывайся к ним, если у тебя есть желание бороться с их пропагандой, просто не вступай в полемику. У меня есть силы отвечать на их бред, так что оставь меня в покое.

mason10
- Иди лови бесов и ведьм, а большую политику оставь психически здоровым людям.

mil1231
- Ладно уж, москаль, ладно.

coyotesunrise
- Чья бы корова мычала... А ты будто бы живешь в богатой могучей стране, у котрой вокруг одни друзья? Бедный Йорик... :-((

mil1231
- Естественно, богатой и принадлежащей к элите государств. Конечно, среди этих самых богатых мы в самом конце списка, но все-таки это другое качество.
А врагов у нас нет – со всеми государствами в Европе, кроме СССР, у нас хорошие отношения. У Польши все в порядке.

coyotesunrise
- «Хуже, чем мы жили в те времена, когда весь мир (и ты в том числе) аплодировал «успехам» русских, мы жить уже не будем. Известно, что, чем лучше живет Россия, тем хуже ее врагам».
В одном ты прав. меня всегда радовали успехи россиян. Я имею в виду, конечно, последние годы. Больше всего меня радует то, как похорошел твой Санкт-Петербург! Поздравляю. Но, возвращаясь к теме дискуссии... то, что не будет хуже, чем было, это не наверняка, и не повод для радости. Надеюсь однако, что вы будете жить лучше. У вас есть все, что для этого нужно.

mil1231
- Не лижи им задницу... они не уважают ж...лизов!
Они таких презирают! Им надо показать силу! Только тогда станут уважать!

warturek
- С кем ты разговариваешь? Это же eva porca собственной персоной. Меняют ники, как перчатки.

coyotesunrise
- О ком это?

mil1231
- Спокойно, не нервничай, я знаю, что ты – точно поляк, так что никаких проблем.

mason10
- Чего гавкаете, Польша тут не при чем, это дело США и России, а Польша – колония США и выполняет все их приказы, Путин разговаривает о ПРО с бушменом, а не с утками и ведьмами, так что пишите в Госдепартамент штата, поляки, может, изменят отношение к колонии.

amanasunta
- Есть несколько причин завидовать русским... конечно, не все поляки завидуют, но довольно большая, к сожалению, группа :).
1. Цены на сигареты в России.
2. Цены на водку в России.
Но... кажется, русские этим не гордятся:))).
Ага, еще бесплатные вытрезвители в Москве (говорят, что есть). Без обид :))).

mason10
Цена барреля нефти.
Цена кубического метра газа.
А теперь иди, лови бесов и ведьм, ха-ха-ха.

amanasunta
- Точно, вот еще, забыла о бензинчике... говорят, цены в Москве в пять раз выше, чем в Варшаве? А зарплаты не больше :)).

mil1231
- Зарплаты в Москве гораздо ниже, чем в Варшаве, конечно, не считая касты избранных, которые не считаются с ценами.

Coyotesunrise
- Вздор. Как раз в Москве зарплаты очень высокие. Намного выше, чем в Варшаве. Поэтому люди со всей России едут туда. Не повторяй непроверенного вранья, не смеши людей. Если хочешь, могу дать тебе ссылку – предложения работы в Москве. В Варшаве можно лишь мечтать о таких. Моя знакомая – медсестра у дантиста зарабатывает 1500 долларов.

mil1231
- Сам ты повторяешь вранье. В Варшаве дантист зарабатывает больше 10 тысяч злотых, в принципе, существует нормальный средний класс, а в Москве одни зарабатывают кучу денег, а большинство подрабатывает, где может. Ты, наверное, один центр видел... многие просто живут взятками, государственные чиновники, - они действительно богаты, но не с зарплаты! Средняя зарплата в Москве – всего 400 долларов!! С Польшей даже сравнивать нельзя.

coyotesunrise
- Если для тебя дантист – то же самое, что медсестра у дантиста, то извини... Не пиши вздор. 400 долларов – это даже не средняя зарплата по всей России, не говоря уж о Москве. У тебя неправильная информация.

mil1231
- У меня точная информация. СССР, если речь идет об уровне жизни, не идет ни в какое сравнение с Польшей (Москва тоже). Разве что ты чиновник или занимаешься полулегальным бизнесом.

coyotesunrise
- Информация у тебя никудышная. Что в эпоху Интернета плохо о тебе свидетельствует и дискредитирует тебя, даже когда ты пишешь разумные вещи. Не поддавайся эмоциям и попробуй побольше узнать о том, о чем говоришь. Если хочешь, подскажу тебе, где искать достоверную информацию :-)).

mil1231
- Спасибо, мои источники вполне достоверны ;).
СССР – это государство среднего уровня развития, и много воды в Волге утечет, прежде чем они сравняются с нашим нынешним уровнем.

coyotesunrise
- Дай Бог, чтобы так было! :-))

coyotesunrise
- В пять раз дороже? Кошмар! А когда ты в последний раз была в Москве? Когда я был два года тому назад, было не так уж плохо... действительно, есть некоторые кошмарно дорогие рестораны, но в магазинах я не заметил высоких цен... ни в 5 раз, ни даже в 2 раза...

Amanasunta
- Никогда не была, но... у меня есть знакомые в Москве. И они считают, что в Польше дешевле. Они не из мафии, чтоб не было недоразумений!

coyotesunrise
- Может, они хотели тебя утешить... :-))
Русские давно используют этот старый фокус по отношению к полякам... говорят им, как у них тяжело, а у нас все прекрасно. А мы радуемся, как дети. Им того и надо.
Правда, как обычно, где-то посередине. И никого не интересует :-))

mason10
- И эти знакомые правы, в Москве, действительно, цены выше, чем в Польше, заработки гораздо выше, а цены в Москве – это совсем не то, что цены в остальной России.

mil1231
- Зарплаты в Москве официально – 400 долларов! Хорошо живут только чиновники, которые берут взятки. Ваши заработки – смешные.

mason10
- Средние зарплаты в Москве – это 1000 евро, в остальной России – значительно меньше, примерно, такие, как в Польше, стоимость жизни – меньше, не говоря уж об энергии, то есть газе, нефти, электричестве и т.п., профицит бюджета – 200 миллиардов евро. Через 2 года Россия совершенно расплатится с заграничным долгом, так что уровень жизни будет расти. В этом году зарплаты врачам повышены на 80%.

mil1231
- Средняя зарплата в Москве – 1000 евро? Бу-га-га-га!!!!
Хорош ты, москаль... ничего у вас не изменилось...

mason10
- А ты был когда-нибудь в Москве? Если нет, так съезди, если можешь позволить себе это. Ха-ха-ха.

mil1231
- Был, идиотик. Проблема в том, что вы не можете себе это позволить! Только чиновничья каста может!

mil1231
- Достаточно покинуть центр города, чтобы увидеть настоящий облик этой «столицы»... напоминает скорее Сан-Паулу, чем какой-то европейский город, хотя надо признать, всё богато, напоказ. Множество самых дорогих «Мерседесов», на которых ездят люди, официально зарабатывающие эти самые 400 баксов.

Coyotesunrise
- Из того, что ты пишешь, можно сделать вывод, что ты знаешь Москву. Ну, так скажи, какой из районов Москвы напоминает тебе Сан-Паулу? И что ты имеешь в виду, говоря о центре Москвы? :-))

mil1231
- Я не знаю названия районов, я ведь там не живу. Сан-Паулу - это их жалкий суррогат City над рекой, где строятся офисные здания, которые будут стоять пустыми. Вместо того, чтобы заняться всем городом (хотя объективно я признаю, многое отреставрировано, Москва, будучи вообще-то уродливым бетонным монстром, имеет свое очарование), строят острова экстремального богатства в море дешевки и посредственности, царящей в советской столице. Точно, как в Бразилии.

coyotesunrise
- Знаешь... а я вырос в Москве. У меня там много друзей, и я часто там бываю. Там есть ужасные кварталы, невероятно напоминающие кварталы разных городов в бывших социалистических странах, но не надо преувеличивать... Москва – вполне европейский город. Даже, в каком-то смысле, банальный... А дешевка есть везде. Это явление общемировое. Ты не замечаешь дешевки в польских городах?

mil1231
- В Польше очень много дешевки, но не в больших городах. Можно сказать, что они намного обогнали остальную Польшу. Варшава – это великолепный город, который в течение ближайших лет станет одной из важнейших европейских метрополий. В этом также поможет варшавская GPW (Биржа ценных бумаг –прим.перев). В польских городах уже видна забота о мелочах, хотя еще многое надо исправить.
В целом Москва может нравиться, но мне она не пришлась по вкусу. Такая искусственная, слишком напоказ. Вообще, этот город трудно сравнивать с европейскими, потому что статистика не учитывает людей, живущих в роскоши, благодаря «серым доходам». Очень несимпатичны жители – банда невежд и хамов, но это уже другая история.

coyotesunrise
- Что ты имеешь в виду, говоря о больших городах? Москва тяжело воспринимается, потому что она слишком большая. А для поляков – подавляющая своей протяженностью. Если говорить о «серых доходах»... в определенной степени это явление существует во всех столицах. В Польше, говорят, они составляют 30-40% экономики. Это немало, и я не знаю, больше ли они в Москве, где налоги – 13%.
А невежи и хамы... спроси жителей польских городов о варшавянах. Думаю, ты услышишь что-то в этом роде.
А вообще-то, из российских городов я люблю Санкт-Петербург за архитектуру и Воронеж за красивых женщин:-)). По отношению к Москве у меня лишь некий сантимент.

mil1231
- В Польше «серые доходы» по сравнению с СССР не существуют – а там это норма, что люди скрывают большую часть своих доходов, боятся, что заинтересуется чиновничья мафия, номинальные ставки налогов – сами по себе, а жизнь – сама по себе; коррупция – это рак, который всегда пожирал такое богатое государство, как СССР.
Варшавяне несимпатичны, но их хамство не идет ни в какое сравнение с хамством москвичей.

coyotesunrise
- Я так скажу... хамство измерить трудно. Нет еще единиц измерения. Например... считаешь ли ты, что хамство русских на форумах качественно отличается от хамства поляков? Мне больно видеть хамство поляков, потому что мне стыдно за них...
Почти каждый на этом форуме (и на других тоже) возмущается хамством... может, попробуем начать с себя? :-))

mil1231
- Наши хамские ответы – результат наглости москалей на НАШЕМ форуме. Они говорят о нас с презрением, провоцируют, ну, и получают по ушам. Так что я вообще не вижу, чего тут стыдиться, они получают то, что заслужили. Да они вообще такие – когда видят слабого, покорного, то просто садятся ему на шею. Они понимают только язык царя.

nikola_piterski2
- «Наши хамские ответы»...
Вот именно – ВАШИ!
А ты тут один из самых главных...

mil1231
- Да, деревенщина.

coyotesunrise
- Нет наших и ваших форумов. Это Интернет, я являюсь активным участником на нескольких форумах, в том числе, на русскоязычных. Каждый мелкий человечек, независимо от национальности, нападает на слабого и покорного, потому что на сильного – боится
Я не вижу качественной разницы в наглости русских и поляков на этом форуме. Я однако вижу, что грубое поведение русских в подавляющем большинстве случаев спровоцировано нашими деревенскими горе-патриотами. Хотите допечь русских? Покажите свое превосходство культурным поведением. Хамить каждый дурак умеет

mil1231
- Ты прав, но лишь частично. Благодаря решительному отпору они видят, что ничего не добьются своей навязчивой пропагандой, они нахально врут нам, ни на грош объективизма, поэтому наша реакция столь решительна. Польша – на Англия, где можно уверять людей, что в России рай на земле! Мы-то их хорошо знаем!

coyotesunrise
- Ты не прав...
1. Не вижу никакого решительного отпора... никаких аргументов по сути дискуссии, а всего лишь обмен ругательствами.
2. Наши умеют врать даже сами себе. Точно так, как это делают русские.
3. В Англии никто не считают, что в России рай.
4. Я совершенно не знаю русских... с ними, как с женщинами... лучше всех их знают те, кто понимает, что слишком мало их знает, чтобы понять :-))

mil1231
- Извини, но я говорю о том, что видел, и не принимаю никаких выдумок о глубинах советской души. Польша по сравнению с СССР – это рай. По большому счету люди на Западе не имеют понятия о настоящем облике СССР. Наивные верят в советские декларации (к счастью это меняется, благодаря Польше).

alkmax
- Назовите мне друзей России. Может кто-нибудь назвать 3 (три) страны, дружелюбно настроенных по отношению к России? Конечно, предпочтительно в Европе...

mason10
- Армения, большинство арабских стран, Казахстан, Узбекистан, Туркмения, Таджикистан, Монголия, Китай, Вьетнам, Индия, большинство африканских стран и стран Южной Америки, куда продается российское оружие, Перу, Эквадор, Боливия, Венесуэла, Куба, Мексика, Белоруссия, большинство жителей Украины, хоть там и правит Ющенко, Словакия и большая часть жителей Польши, не смотря на свистопляску в СМИ. А теперь назови друзей США.

mason10
- А в Европе это официально – Словакия, Сербия, Болгария, Греция, Венгрия, Франция и Италия.

mason10
- Ну, и Германия. Сообща газопровод строят. А теперь назови союзников троянского осла.

tw.zenek
- Это не союз – это бизнес. Для России единственный способ получить «союзника» - это либо захватить, либо купить. Если мы «собачонки США», то кем мы были в течение 50 лет советской оккупации?
За что нам любить Россию?

mason10
- Союзы государств опираются на общность интересов, в данном случае на бизнес, ты прав. Что в этом ненормального, только вы всегда бескорыстно умирали за других, ну, и, по крайней мере, ты признал, что вы – вассалы США, а от коммунизма русские пострадали больше, чем поляки. У нас эта система уничтожила в 20 раз больше людей, чем у вас, так что страдали как русские, так и поляки, если хочешь мыслить исторически, в дальнейшем мысли в этом направлении.

coyotesunrise
- «За что нам любить Россию?»
1. А она, Россия, нуждается в твоей любви?
2. Любят не за что-то... :-))

mason10
- Разве Россия призывает вас любить ее, успокойся, если бы вы хотя бы не окорбляли русских, уже будет хорошо, а пан Кухчинский не угрожал бы побить президента России, а Фотыга не грозила бы войной, тогда, может быть, будет лучше, никто не велит вам любить русских, лЮбите США, ну, и любИте их дальше.

nikola_piterski2
- В течение 50 лет ПНР вы были для большинства россиян примером культуры, элегантности, а для дам – мужского рыцарства, и еще братьями по оружию и окном в Европу.
Сегодня вы – пример хамства, капризности, а также пример наибольшей среди европейцев русофобии, а окно в Европу через Польшу русский мечтает забить и обходить стороной ваше государство.

mil1231
- И не мечтай, Саша, для нас вы всегда были примером восточного быдла, и ничего в этом вопросе не изменилось.

nikola_piterski2
- Подобная атмосфера вокруг России, создаваемая ее врагами, когда она в действительности хочет стать независимым, нормальным и цивилизованным государством, объединяет россиян. И это позитивный результат этой идеологической травли, которая сейчас ведется против нее.
Сегодня международную политику правительства поддерживают и правые, и левые, и центр. В такой ситуации, когда русские чувствуют, что по отношению к их Родине происходит несправедливость, РУССКИЕ НЕПОБЕДИМЫ. Именно этому учит история от Рюриков до Путина...

olex5
- Пишу из москальского посольства :)).
Когда звучит слово «Россия», мозг настоящего поляка перестает функционировать. Появляются типичные симптомы психического заболевания, выражающиеся в повышенной глупости, потере чувства реальности и суицидальных тенденциях :)).
Таков результат воздействия американской пропаганды, экспортируемой к маленьким песикам, и промывания довольно мелких мозгов этих животных :).

coyotesunrise
- Не знаю, насколько ты большое животное, но знаю, что размер мозга животного не соотносится с его интеллектом. Если, конечно, ты знаешь, что такое интеллект. Это то, чего у русских по статистике гораздо меньше, чем у поляков :-)).

adam.2x
- Мир уже перестал обращать внимание на Россию. Следует пинком вышвырнуть их из G-8, потому что не имеет смысла разговаривать с этими придурками как с равными. Пусть подавятся своим военным металлоломом , как их предшественник, СССР. В течение следующих 20 лет новые энергетические технологии позволят обойтись без их нефти и газа.

coyotesunrise
- Я заметил, что здесь появляются русские. Исключительно спокойные и довольно культурные.
Поверь мне... на русском форуме вас бы сплющили за пять секунд...
Те, что здесь бывают, лишь добавляют привлекательности этому форуму.

mil1231
- Сплющили бы нас цензоры; русские слабы, и аргументы их смешны.

coyotesunrise
- Ну... ты, по-моему, преувеличиваешь... а на форумах чаще всего не в аргументах дело:-))
Цензоры там очень многое пропускают, специально для «подогревания» настроения, модерируют не сразу, а лишь через 1-2 дня :-)).

mil1231
- Честно говоря, я еще не видел на сайтах .ru такого фривольного форума, как здесь ;)

Coyotesunrise
- Я знаю такие, рядом с которыми этот форум – просто воскресная школа... :-)))

mil1231
- Назови эти форумы, я охотно пойду туда поболтать, может, узнаю что-то интересное, в конце концов, человек всю жизнь учится.

coyotesunrise
- Например, grani.ru. Там ты хорошо будешь себя чувствовать... :-))

krakus24a
- У России надо отобрать территорию и полезные ископаемые. Нет другого способа цивилизовать этих дикарей.

Coyotesunrise
- Ну... если надо... тогда вперед! Счастливого пути и удачи! :-)))

pendrek_wyrzutek
- Возьми саблю и отбери! Только где тот Наполеон, который поведет тебя на Москву?

old.european
- Сценарий будет простой. США важно лишь установить ПРО на территории Польши. Претензии Польши на какой-то реванш скорее неуместны. Для США интересно было бы установить ПРО, а затем утихомирить Польшу и договориться с русскими. Например, предложить русским контроль над ПРО. Потому что претензии русских для США важнее, чем претензии поляков. Не думаю, чтобы Европа захотела влезать американцам и русским между водкой и закуской. Создание такой сферы общих американо-российских интересов для Европы важнее, чем ксенофобствующие царьки.

coyotesunrise
- Интересный сценарий... скажу больше! Весьма сомнительный... Еще больше скажу! Вздор :-))

Zigzaur
- Просто ему показалось, что США станут разговаривать с москалями как равный с равным.
Куда москалям до США? Подходящими партнерами для сравнения являются: Турция, Пакистан, Мексика, Нигерия, Бангладеш, Бразилия, Египет, Таиланд.

antoni61
- И я не удивляюсь господину Путину, это великий человек, он способен ценить и уважать своих граждан и СТРАНУ! А мы, поляки, если хотим иметь обострение международных отношений, именно это и получим, - но что это по сравнению с дружбой (вечной) между союзниками-американцами и малюсенькими поляками!

---

.

Цитата:

---

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=70048628
Radio Zet: Premier porzuci stan kawalerski?
(Радио Зет: Премьер прощается с холостой жизнью).

Уже в который раз возрождаются слухи о возможной свадьбе премьера Ярослава Качиньского с депутатом ПиС Иолантой Щипиньской. На этот раз Радио Зет сообщает, что «в высших политических кругах ходят слухи», будто свадьба состоится накануне выборов.


kato28
- Со Щипиньской?? А я подозреваю, что он скорее к мальчикам неравнодушен :-)

Emigrancik
- Будет ли белая фата? И на чьей голове?

Wujekmik
- Чего этот маленький человечек не сделает ради власти.

10svb
- Чтобы выиграть, Утенок способен на все, даже на брак с депутатом Щипиньской.

Ex
- ПиС легализует гомосексуальные браки!!! Интересно, что скажет Рыдзык? А может, Рыдзык и обвенчает?

borow4
- Заведет счет в банке, выучит иностранный язык, сдаст на права, окончит с отличием курсы плавания, завязывания шнурков и галстуков.

Poszeklu
- А Туск перед выборами потихоньку венчался. Да еще со своей собственной женой! Придурок.

skubi6
- Щипиньская разведена, поэтому венчаться они не могут. А что сделать с другой красоткой ПиС, Нелли? Но если пан премьер перейдет в ислам, то может жениться на обеих. И таким образом продемонстрирует свою толерантность и поликультурность. Как раз с этим у него всегда было плоховато.
Вперед, господин премьер. Плечом к плечу с Нелли обвинять Туска в про-немецкости и перейти в ислам в прямом эфире Радио «Мария». Если не может быть хорошо, то пусть будет хотя бы весело!

seroo1
- Щипиньская, Нелли, ислам... а котяру куда??? Мяууууууу...

raf.99
- Фу, как не стыдно так клеветать на Ярослава... Убеждать, будто бы ОН – С ЖЕНЩИНОЙ?!
Кот на премьера обиделся и со вчерашнего дня не дает... себя гладить.

borow4
- Говорит, Нелли беременна, и Ярек должен спасать брата.

daniel.jed
- А я думал, что он гей, и что они с котом поженятся. Столько времени были вместе, и теперь Ярек его бросил? Или кот его бросил.

Nierzucekamieniem
- Умоляю... Перестаньте говорить такие ужасные вещи.

Sklis
- Ужасные вещи начались бы в том случае, если бы от этого брака появилось потомство. Генетические нарушения накапливаются...

Ex
- Рыдзык обвенчает?? У черного алтаря, над гробом польской демократии.

Lexgm
- Наверное, котик Алик будет не в восторге, когда появится красотка Иоланта. Интересно, Ярек чьим счетом будет теперь пользоваться – маминым или иолантиным?

Sraczynski
- Да все нормально, они будут жить отдельно, в конце концов, Алик был первый.

Zegrz
- Свадьба свадьбой, а мальчики... мальчиками. Никакого противоречия не вижу. Зато какая новость для прессы и пара очков для ПиС.

tw_wielgus
- Депутат Щипиньская, заслуженная активистка ПиС. Особенные заслуги перед партией – участие в двух акциях:
1. Дегомосексуализация премьера.
2. Обзывание бастующих медсестер хулиганками.

czarek62
- Интересно, сколько ей платят, чтобы так играла перед людьми?

Ptasuawa
- Эх, все это очередное действие пьесы, маскирующей тот факт, что Ярек – гей... в этом нет ничего плохого, только зачем глупая Иоланта должна изображать его невесту? Эта страна была бы намного лучше, если бы у нас был премьер-гей, который не стыдился бы этого!

mich1309
- Оглашение уже было?

caius1
- Конечно, нет, потому что черный Папа Рыдзык сказал ему, что придется принести кота в жертву.

Jankbh
- А что с котом??? Ради победы на выборах Качиньский мог бы и замуж выйти. Я однако предлагаю для начала сдать на права, завести счет в банке и переехать от мамуси.

Douglasmclloyd
- «А что с котом???».
Ничего. Узаконят свои отношения.

Blackjackbouvier
- Узаконят отношения? С котом? Насколько я знаю, в Польше это запрещено... Но, может быть, Ярек будет первым? Пионер...

Jankbh
- У Европы челюсть отпадет, какие мы прогрессивные...

Blackjackbouvier
- В том-то и дело. Наконец-то мы окажемся впереди всех! Нам полагается... а что!

gruda666
- Слава Богу, у Иоланты уже климакс!!! Потом что их потомства я бы точно не вынес!

Douglasmclloyd
- «Премьер прощается с холостой жизнью».
Ради кота?

atari800xl
- С котом??? Или с мамой? Но, кажется, обе эти формы не дозволены законом...

tw_wielgus
- Зёбро сказал: «Да, я согласен»...

jestem-z-ukladu
- Это был бы гениальный способ нарушить предвыборную тишину. Но Туск сделал то же самое два года тому назад, хотя и по другому поводу – чтобы никто его не попрекал, что они с женой не венчаны. В том-то и разница между ПиС и ГП – с одной стороны профессионализм в проведении кампании, а с другой – серость и трусость.

tw_wielgus
- Конечно, легко, когда за спиной хорошо организованная мафия (Радио «Мария»), и 2/3 государства в полном подчинении.

Prinsik
- Нет ничего лучше, чем профессиональное, политическое, белое супружество.

Fotosmak
- Все мы знаем, кого премьер любит больше всех... Зёбро. Одинокий, молодой, худенький, невысокий. Ну, и послушный. В определенных кругах такие имеют успех)
Я думаю, если Качиньский предаст идеалы своей юности, то вернейший, преданный (во всех смыслах) и наиболее подлизывающийся служка потеряет надежду...

Trefar
- Я всё думаю – зачем ему жена?

Dzakarta
- Я думаю, это невозможно, Щипиньская слишком высокая для этого карлика!

Blackjackbouvier
- А это будет новая версия - «Гном и Белоснежка», хе-хе-хе...

california07
- Отличная была бы пара – карлик-психопат и некрасивая идиотка!!

Koniecprywaty
- Это сплетня ПиС, чтобы неудачник Ярек имел хоть какой-то шанс! Жены нет, денег нет, правит глупо... катастрофа. Надо поправить имидж.

Koniecprywaty
- И что, ради нее бросит кота и маму? И не женится на Зёбре?

Konix
- Как – не на Зёбре? Изменил? Да нет, это прикрытие, чтобы рейтинг поднять! После того, как Дорн окрестился, меня уже ничто не удивляет!

mary_an
- Он теперь будет гетеросексуалом? А у меня тоже первая мысль была, что с Зёбро или с Дорном...

czarek62
- Вот именно – как бы гетеросексуал, как бы премьер, как бы честный человек!

Mwojtczak
- Пану премьеру надо помочь. Непременно надо показать ему, в чем заключается разница между паном Зёбро и пани Щипиньской. Иначе бедняга не справится.

e_330
- Темный народ в это поверит. Увы...

Samideano
- А весной будут маленькие утятки. А может, щипунчики? Посмотрим. Точно, у утенка в последнее время такая гордая морда. И смотрит как-то странно. К Дональду относится высокомерно, говорит о нем, как о холопе, и на теледебаты согласился словно бы из жалости.

Ronronron
- НУ И ЦИРК!!!

monte-everesto
- «Премьер прощается с холостой жизнью».
Вроде бы так. Ходят слухи о беременности кота. Не все коту масленица.

ramm.stein
- Премьер дал слово? Будьте осторожны, пани Щипиньская.

Я не буду премьером, если мой брат станет президентом.
Не будет коалиции с Самообороной (партия Леппера – прим. перев.).
Я рад, что я буду в первых рядах борьбы с Самообороной.
Мы в очередной компрометации и в открытии Самообороне пути к власти участвовать не будем.
Мы не поддержим никого с судимостью или находящегося под судом. Это противно идеалам ПиС.
Зам.министра юстиции не преследовал и не сажал в тюрьму деятелей оппозиции в 70-х годах.
Мы построим три миллиона квартир.
Мы срочно введем низкие налоги.
Мы выведем польскую армию из Ирака.
Почти 200 км автострад в 2006 году – это наша заслуга.
Всего 6 км автострад в 2007 году – это вина левых демократов (оппозиционная партия – прим. перев.).
Марцинкевич – это премьер на весь президентский срок.
Мы поможем Гданьской верфи.
Мы уменьшим количество чиновников.
В правительстве не будет бывших членов ПОРП.

«Для меня единожды данное слово – свято».
Ярослав Качиньский, 10 VII 2006

pies_na_bielizne
- «Не буду мужем, если моей женой станет депутат Щипиньская».

Werbus
- У него яйца выросли? Или созрели?

Wrojoz
- Нет, отрезанные не растут. Да ему и не надо.

czarek62
- Яйца есть у Щипиньской, она ему даст взаймы. Зёбро тоже поможет, чем может.

magazynio1
- Жениться будешь, когда партия прикажет, а не осенью.

milo_1
- Банковского счета нет, Интернета нет, водительских прав нет... Кот его разлюбил, мама тоже... никто его 21 октября не выберет, так какой у него выбор?

grabarz_pis
- Очередной фокус для простаков. Голоса, голоса нужны.

milo_1
- «Темный народ» на это не купится, а «мохеры» - запросто... «ТЕМНЫЙ НАРОД», ЛЮМПЕН-ИНТЕЛЛИГЕНТЫ, ОБРАЗОВАНЩИНА, БУРАЯ СУКА, ЛЖЕ-ЭЛИТА, ГОЛОДРАНЕЦ, ОБЕЗЬЯНА В КРАСНОМ... (высказывания премьера Качиньского)
21 октября 2007 года поднимите задницы и пойдите к УРНАМ, чтобы демократически вымести... УТЯЧИЙ ТОТАЛИТАРИЗМ... пусть Европа и весь Мир увидят, что можно безболезненно убрать сатанинскую СЕКТУ РЫДЗЫКА с политической поддержкой ПиС.
ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ ТЫ НЕ ПОЙДЕШЬ НА ВЫБОРЫ, ТО ЗА ТЕБЯ ВЫБЕРЕТ ДУРНОЙ МОХЕРОВЫЙ НАРОД...

remez2
- Ярослав Ивашкевич был женат.

tymon99
- На колени, народы!!! После такого балагана ПиС получит 47% голосов на выборах. Finis Poloniae

marcowsky
- Польские дурни завоют от радости! Представьте себе всех этих епископов, церемония в прямом эфире...

adamowski1
- Насколько я помню, довольно давно Валенса приглашал его с мужем, а теперь он якобы женится? Это наверняка газетная УТКА, специально распространяемая ПиС-ом перед выборами, чтобы Гетрых не придирался.

marcowsky
- Это будет сенсация года, и выборы у Качиньского в кармане! Для того, чтобы удержать власть, бедняга готов даже жениться!

jama.314
- Зёбро этого не допустит!!! Центральное Антикоррупционное Бюро и Агентство Внутренней Безопасности подняты по тревоге!

barnaba444
- Оказывается, Щипиньская – это Щипиньский???

kruk51
- Далеко не уйдет, свой своего найдет! Батюшки, а с котом-то что? Кот подаст в суд.

czarek62
- Картошка даже жениться готова, лишь бы понравиться бабулькам! Интересно, заведет ли он после этого счет, ведь мамуся получит отставку – ой, тяжко будет 57-летнему маменькиному сынку!

greetgreet
- Только идиоты в это поверят. Старый параноик и медсестра-карьеристка.

czarek62
- Еще как поверят. В Польше идиотов хватает!

filut69
- Не удивлюсь, если ПиСуар устроит это 20 октября. Он ради власти брата продать может, не то что свадьбу смастерить, ориентация ему не помеха... Рыдзык обвенчает, рейтинг подскочит.

bibbi5
- Жениться в этом возрасте. Зачем? Всему свое время. Если до сих пор не женился, теперь уж не имеет смысла. Я бы никогда такого не сделал.

remez2
- Сердце не камень. И не предвыборный плакат.

guru133
- Сочувствую будущей супруге . Видно, жизнь ее не баловала.

Amoremio
- Премьерчик – настоящий «артист». Всё, буквально всё, что он говорит и делает – дешевка, расчетливость, популизм и мерзость. Это надо уметь. Таким надо родиться. И снова отвратительный фокус... ;(
А в день выборов его банда набросится на вьетнамцев в Польше, потому что они виноваты в беспорядке, неурожае и инфляции, разве нет?

tadjan
- Теперь он обязан еще:
- завести счет в банке,
- получить водительские права,
-исповедоваться.
Как раз на три премьерских срока дел хватит!

sld_sld
- Постойте... кот-то у него – мальчик?? Так это не только свадьба геев, так еще и человека с животным! Ярек, ты зоофил!!!

konrad.ludwik02
- Зачем же так скептически? Это была бы красивая пара! Да здравствует любовь, долой политику, дорогие супруги Качиньские!

cuffed
- Народ скидывается на «Виагру» для вождя! Народ любит вождя Уткостана!

adam81w
- Довольно поздно у него либидо проснулось. Сколько ему, 50 с хвостиком?

cuffed
- Разве пенис премьера – это публичная проблема? Странный он, премьер.

Ciagciulaciag
- Пенис – нет, а hooj – да!

zemir
- Господину премьеру Качиньскому желаю всего наилучшего, счастья в супружеском союзе с госпожой Иолантой Щипиньской!

---

.

Цитата:

---

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...590862&v=2&s=0

Prezydent zdumiony postawą Tuska wobec Rosji
(Президент изумлён позицией Туска по отношению к России).


10svb
- Дааа, два года Утки дулись и ничего это нам не дало. Эмбарго на мясо как было, так и есть.

Vtec _z
- Надо привыкать к тому, что теперь уже не будет команды по телефону в любом вопросе.

Cyberdemokracja
- К счастью, Туск дозрел до проведения эффективной внешней политики.

Speev
- Великий Господин Президент-Всех-Поляков-Которые-Голосовали-за-ПиС плохо реагирует на такие известия .

Mrm 67
- Снова надо будет перед ним извиняться (после выборов президент Качиньский не соглашался встретиться с Туском, пока тот не извинится; Туск извинился – прим. перев.)...

Ildefons .fikmajster
- Катастрофа!!! Это вдвойне вредное для Польши действие Вермахта-Туске!!!
1. Сигнал покорности по отношению к Кремлю, не признающему Польский Суверенитет и имеющего претензии на гегемонию в Центральной Европе.
2. Успех кацапов в политике развала Европейской Солидарности, использующих противоречия внутри ЕС по принципу «разделяй и властвуй».
ГЕРР ТУСКЕ В ОШЕЛОМИТЕЛЬНОМ ТЕМПЕ МЕНЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ ПОЛЬСКОЙ ПОЛИТИКИ .
ЕСЛИ И ДАЛЬШЕ ТАК ПОЙДЁТ, ТО ПОЛЯЧИШКИ БУДУТ ПРИВЕТСТВОВАТЬ КАЦАПСКУЮ ПРО В ПОЛЬШЕ!
ФИНАНСИРОВАНИЕ ПОЛЬШЕЙ ТРУБЫ ИМЕНИ РИББЕНТРОПА-МОЛОТОВА.
ВОЗВРАЩЕНИЕ НА ЗАПАДНЫЕ ЗЕМЛИ ИЗГНАННЫХ С ИЗВИНЕНИЯМИ И КОМПЕНСАЦИЯМИ.
А ТАКЖЕ РАЗДЕЛ ПОЛЬШИ НА ЕВРО-РЕГИОНЫ: СИЛЕЗИЮ, ПОМЕРАНИЮ, ПРУССИЮ, МАЗОВИЮ И ВАРТАНИЮ!

Poszeklu
- Туске откажется от всех обязательств и принципов. Это обычный подхалим, мелкий торгаш, в руки которого попала Польша.

Guru 133
- Эти извращённые и вредные для Польши «принципы» следует как можно быстрее выбросить на свалку истории, и хорошо, что Туск это делает. Утиная политика причинила Польше столько вреда, что самое время покончить с ней.

Ildefons .fikmajster
- Польскоязычная кацапская сволочь уже гавкает!!! В одной только Варшаве их около 50 тысяч – потомков советских оккупантов, прекрасно говорящих по-польски, мыслящих, как КГБшник Путиноккио...
Это свора появляется на форуме, когда надо вредить Польше.
Сейчас, когда герр Туск готовит предательство польских государственных интересов, они почуяли ветер в своих парусах...

Juzush
- Чтобы улучшить отношения с Россией, надо бы отдать Газпрому газопровод вместе с экстерриториальной полосой земли. Из анкеты, приложенной к статье, следует, что 81% поляков могли поддержать такое решение.

Pantanal
- Зачем ты глупо врёшь и оскорбляешь интеллигенцию, принимающую участие в опросах.

. bartlex
- Это идея дурня-Бартошевского. Сам Туск не разбирается во внешней политике и слушается этого глупого псевдо-профессора, который может представить лишь слабо сданные экзамены на аттестат зрелости.

Miranda 333
- Ildefons... ой, ты... наверно, проспал последние 20 лет. Заткнись, оглянись вокруг. Мир изменился.

Pantanal
- Да ведь это Cycki_krulowej_europy (Сиськи_королевы-Европы – прим. перев._ или как там этот кретин себя называет. У него десятки идиотских ников и никакие аргументы на него не действуют. Не кормить тролля!

Sharn 1
- Да, изменился, особенно Россия. Позавчера арестовали 300 оппозиционеров, а ведь могли бы убить...

Starod
- «Сейчас, когда герр Туск готовит предательство польских государственных интересов, они почуяли ветер в своих парусах...».
Это говорю я, Ildefons, главный придурок уткофашизма!!!
И никто нас не убедит, что белое – это белое.

Ildefons .fikmajster
- В одной только Варшаве их около 50 тысяч – потомков советских оккупантов (...).
(Полностью повторяет свой предыдущий пост).

2560a
- Ага. В печи их, тела сжечь, закопать, полить известью и завалить камнями. Жён, любовниц, детей, внуков и даже знакомых этих гадов – тоже в печь, и т.д.
«Это свора появляется на форуме, когда надо вредить Польше».
Господа полицейские, найти извергов и в печь, в дальнейшем поступать точно так же.
А что касается Ildefons-а, то прошу доктора прописать ему дополнительный курс электрошока вперемежку с клизмами! Я знаю, что не поможет, но, по крайней мере, уменьшит кошмарные видения.
Ildefons, господин доктор происходит из польской семьи, мамуся не желала иметь дело с иностранцами. Поверь ему! А что ручек в дверях нету, так это временное неудобство. Их забрали, чтобы почистить. О, решёточки в окнах, чтобы какой-нибудь москаль не влез в помещение и не изнасиловал какую-нибудь почтенную польку в день, благоприятный для зачатия, чтобы увеличить число потомков оккупантов.

Konread
- «В одной только Варшаве их около 50 тысяч – потомков советских оккупантов».
Не Туск, а Лех Качиньский был мэром Варшавы и ничего с этим не сделал, впрочем, точно так же, как и с другими проблемами, даже такими смешными, как песок для посыпания дорог, ха-ха-ха.

Janma 46
- Ildefons уже второй раз повторяет одно и то же? Амнезия?

Miranda 333
- Третий раз логиниться? Зачем?

Rtg
- Так держать, господин премьер. Продать или отдать задаром . Поклонника ПиС Poszeklu отправить в Воркуту и не давать ему компьютер, будет тише на форуме GW. А может, МАГАДАН - - miesto oddycha kak Sochi, sołnce grejet, no nie ochen.

Miranda 333
- Ого, я вижу, демоны Сталина проснулись? Мы их интеллектом задавим.

Mariola _21
- Poszeklu... ты, каналья... опасайся прокурора и постановления об экстрадиции... чаша переполнилась.

Marek 99az1
- Poszeklu, когда ты поумнеешь?

Anastazy .apelbaum
- Туск Путину: Не позволим поляку плевать нам в лицо.
Герр Туске заявил во вторник, что Польша отказывается от блокирования переговоров России о вступлении в ОЭСР... Он заметил, что отказ от блокирования переговоров – «это первый шаг»...
Ужас охватывает - какие следующие шаги выдумал герр Вермахт-Туск?
Отказ от американской ПРО?
Отказ от трубы из Норвегии?
Отказ от трубопровода Одесса-Броды?

Guru 133
- Apelbaum, а ты получил разрешение своего ребе на такие высказывания? Что же касается плевания, что достаточно того, что оба Качиньских плевались во время выступлений. Туск не обязан этого делать.

Rtg
- Во-первых, отказ от участия Мацеревича в спецкомиссии.
Во-вторых, как можно быстрее удалить из общественной жизни качистов.
В-третьих, вернуть нормальность во всех сферах жизни.

Mike –great
- Туск занимается с Россией оральным сексом!!! На колени, Дональд!!!

Remik .bz
- Когда Туск извинится перед Россией за Катынь? Самое время попросить у России прощения за Катынь. Я думаю, что тогда Туск удостоился бы чести быть похлопанным по плечу представителем Европейского Парламента.

Anastazy .apelbaum
- Тьфу!! Туск на коленях занимается оральным сексом с Путиным!!!!
Это доказательство того, что в Туске нет ни капли польской крови .
Типично германский извращённый сервилизм по отношению к Кацапии

Pantanal
- Не кормить тролля свинячьего!

Tarura
- Ну, цены на мясо пойдут вверх, когда кончится эмбарго.
Хорошо для польских крестьян – плохо для остальных.

Borrus
- Tarura, бестолковая ты, ни капли разума. Как ты думаешь, что сделают крестьяне, если в длительной перспективе низкие закупочные цены при высоких (и постоянно растущих) ценах кормов приведут к тому, что сельское хозяйство надо будет дотировать, производство придётся ограничить, тогда цены стабилизируются на уровне, рентабельном для крестьян. Но рентабельном не для тебя, кретинка, поскольку меньший масштаб производства приведёт к тому, что себестоимость возрастёт гораздо больше,. чем если бы сельское хозяйство работало на полную мощность. То, о чём ты пишешь, это краткосрочная спекуляция, а не нормальная экономика.

Poszeklu
- К сожалению, прежде, чем производство, то есть спрос и предложение стабилизируются, надо ждать... несколько лет!!! Всё это время будут высокие цены на мясо. По ценам мы догоним и перегоним Европу!

Wroxi
- Президент наш изумился. Это изумительно. Лишь бы не захворал, бедняжка. Ещё больше изумится господин президент, когда Россия отменит эмбарго на наше мясо.
От этого постоянного изумления у нас скоро будет изумительный президент, и все будут Польше завидовать.

Rtg
- «Цены на мясо пойдут вверх».
Чего же ты ждёшь, растяпа, бери термос с чаем и иди к мясному магазину, будешь первый в очереди...

Pantanal
- Социалистическое мышление. Но чего и ждать от такого?

Elwis _v
- Туск дозрел до ведения серьёзной политики, тем более с Россией?!
Не смеши меня своей глупостью, заметь, что в своих выступлениях в СМИ он ни словом не обмолвился о том, что Польша получит взамен за то, что перестанет блокировать переговоры России о вступлении в ОЭСР. Из этого следует такое руководство к действию: сидите тихо, не раздражайте Россию, мы согласимся на всё, что нам прикажут соседи.
Так поступает только оппортунист, а в случае с Россией – лакей Москвы, которым Туск, в сущности, является.

Redbull 10
- Утячий фанатизм. Пусть объявит войну москалям. Ясно, придурки, самое лучшее – это выхватить саблю и вперёд, панове, всей толпой на москалей! Только выпейте как следует перед этой войной, чтобы не обоср..., увидев первую москальскую танковую дивизию...

Krewiblizna
- Не гавкай, тусков прихлебатель. Почитай историю нашей страны, чтобы понять, что с кацапами надо вести себя жёстко. Но, к сожалению, наш лох-премьер теперь будет залезать в задницу москалям. Законченный идиот.

Stara _twojej_starej
- Ты подонок. Падаль, как и твои Качиньские.

Al _paga
- «Туск дозрел до ведения серьёзной политики».
Браво! Поздравляю с таким точным аналитическим анализом! Ещё прежде, чем что-либо произошло на международной арене, ты – кибердемократия – уже знаешь, что внешняя политика Туска ЭФФЕКТИВНА, а сам Туск – ДОЗРЕЛ.
Ха-ха-ха.

An 1005
- Это, наверное, шутка. ДВА ГОДА был президентом и только сейчас принялся изучать Конституцию, чтобы узнать свои права и, может быть, обязанности.
«В ближайшее время президент хочет передать в Конституционный Трибунал ряд вопросов, касающихся прав главы государства и правительства».
www.rp.pl/artykul/72333.html)
СКАНДАЛ!!!

Mis 22
- Это не шутка. Это печальная правда. Качиньский и Зёбро должны были изучить право на Западе, прежде чем занимать посты в правительстве. Изучавшие право в ПНР, начали восстанавливать ПНР-2, называя её IV Речью Посполитой. Зёбро пришлось узнавать у швейцарских банкиров юридические принципы, обязательные в демократических государствах.

Jankbh
- Учиться никогда не поздно. Конечно, если бы президент больше интересовался работой правительства, решения министров его бы не изумляли. Программную речь премьера не слышал, в Совет Национальной Безопасности еще не пригласил ни одного из действующих министров (зато имеет полное эмиграционное правительство ПиС), не созвал Совета Министров, зато уже успел поплакать и наябедничать.

Kiks 11
- Я думаю, это изумление происходит оттого, что башку вместе с ушами он держит в заднице США и ничего не слышит, и не видит, что кроме американской задницы еще существует мир, в котором надо как-то жить.

Fly 8171
- Единственный настоящий союзник – это США!

Jacoladaco
- На США давно уже надо было наср..., но я думаю, ещё не всё потеряно!

Fly 8171
- Вся Европа ср.т на нас с 1939 года!

Cyberdemokracja
- А ты хочешь, чтобы и дальше ср..а?

Fly 8171
- Наши союзники – Англия и Франция!! Наср..и на нас!

Iedsupo
- А янки умирали за Гданьск??? Опомнись, приятель, США относятся к Польше, как к вассалу.

Fly 8171
- Умирали за нашу свободу, а ведь не обязаны были!!!

Fly 8171
- Англичане начали, только когда сами по заднице получили!

Adas 313
- «Умирали за нашу свободу, а ведь не обязаны были!!!»
Где и когда?

Fly 8171
- А французам было наплевать!!!

Langston
- Да, «умирали», когда Коль не хотел подписать границ. Только благодаря США мы имеем западные границы до сих пор такие, какие они есть. После объединения Германии коль не хотел их признавать, и только старый Буш и Тэтчер на него нажали!!!

Fly 8171
- У нас нет союзников за первой границей!!
Польша – не союзник США.

Iedsupo
- Союзник США – в случае Польши такое определение было бы слишком смелым, само понятие «союз» предполагает обоюдную выгоду, а какова выгода Польши? Ты пишешь о том, что США якобы утихомирили Хупку и Чаю (политики и общественные деятели, считавшие западные границы Польши временными – прим. перев.), но ведь это уже история, даже если это и правда (в чём я сомневаюсь). Следуя тому же принципу, США из благодарности за Костюшко и Пулаского должны послать своих солдат для зашиты польских границ, а они НИКОГДА этого не делали. Я не говорю о сведении исторических счетов, но о выгоде, которую сегодня имеет Польша, играя роль коврика, об который вытирает ноги дядя Сэм.

Fly 8171
- Так было всегда, есть и будет!

Kami -o2
- Ха-ха-ха, позволю себе уточнить, эти границы мы имеем благодаря Сталину. Потом были договоры м ГДР и ФРГ – когда немцы объединились, то признали предыдущие обязательства, и потому признали западную границу в её нынешнем виде. Период переговоров 2+4. конечно, был важен, однако не было никакой правовой и политической возможности изменения границ.
Трактат о подтверждении существующей польско-немецкой границе от 14.11.1990.

Langston
- Германия предупредила, что трактат не касается имущественных вопросов.
Коль не хотел подписывать этот трактат.
M. Thatcher "Downing Street Years".

Gonzo 132
- Что ты несёшь, нет уже никакой западной границы (точнее, не будет с 21 декабря). И очень хорошо.

Adas 313
- «Единственный настоящий союзник – это США!»
А что они для нас сделали (в качестве наших союзников)?
Развал СССР отвечал, скорее, интересам США, а не каким-то их обязательствам по отношению к Польше.

Bede .prezydentem.w.2035
- Большинство из вас рехнулось? Все видят только один аспект проблемы?
Что Качиньский был плохой, и всё, что наперекор ему сделает Туск, - хорошо? Посмотрим на проблему более широко:
1. Да, следует воспользоваться тем, что правительство сменилось, для улучшения контактов там, где были споры, - это всегда хороший повод. В дипломатии иногда приходится продолжать не самую выгодную стратегию, потому что ценится постоянство. Перемена правительства даёт возможность изменить эту стратегию и действовать.
2. Россия давно уже проводить деятельность, враждебную Польше, и пытается оказывать давление на нашу политику. Так что с уступками следует быть очень осторожными...
3. Я бы остался на такой позиции: сначала впустите наше мясо и откажитесь от трубопровода по дну Балтики или не блокируйте южный трубопровод, тогда мы охотно снимем блокаду во всех областях (ОЭСР, ЕС, ещё что-то было, не помню).
4. Если бы кто-то другой принял такое решение, сказали бы, что это влияние агентуры, или ищет тёплое местечко в Газпроме, или ещё где, а тут – ни слова...

Czarek 62
- Президент изумлён? Едет в Грецию, на Хель, речь премьера его не интересует (в отличие от большинства поляков, которым очень важно развитие Польши!!!), не хочет общаться с новым премьером и правительством, а теперь изумляется? Потому что никто с ним не консультировался? А где он шлялся? Теперь спросил Конституционный Трибунал, что ему можно? Обижаться и страдать поносом! Бедняга!

Dzidka 17
- А я изумлена поведение господина президента, который вместо того, чтобы быть в Сейме во время дебатов о вотуме доверия новому правительству, поехал в Грузию «гасить политический пожар» в качестве большого друга Грузии, их президента и грузинской оппозиции, и какой национальный интерес он там защищал? Что этот визит даль Польше? Ведь Грузия даже не является нашим соседом, мне нет никакого дела до дружбы с грузинами, но мне очень важно улучшение отношений с нашими соседями, в том числе с Россией. Война закончилась 62 с половиной года назад. Пора строить мирное будущее. Нельзя мстить за предков!!!

Sharn 1
- «речь премьера его не интересует»
И очень хорошо сделал. А что, должен был слушать трёхчасовую болтовню ни о чём?

Jogibaboo
- Президент, вообще, удивлён. А более всего тем, что братик проср... выборы. До сих пор два года играли вместе, как когда-то дома под присмотром мамы.

Imagistyk
- Наконец-то, голос разума? Подозреваю, России придётся дорого заплатить за это согласие. И пусть так и будет.

Indeed4
- Изумлён, не оскорблён? Ах, какой сюрприз.

Zydzinski 2
- А потом Дональд Туск отдаст нас Советам.

Maruda.r
- Вас-то пусть хоть на Мадагаскар вышлет. Никто не пожалеет.

Cadyk _z_sedesu
- А пархатых Путин угостит полонием .
Я предпочитаю Мадагаскар, а не судьбу евреев, которые «утратили доверие Путина». Однако, мы – славяне, а вы – азиаты. А таким нынешние москали делают чик-чик по горлу.

Maruda .r
- С каких это пор еврей и цадик стали славянами?

Fly 8171
- Не преувеличивай! Кое-что оставит немцам!

Maruda .r
- Удивлён?
«В этом весьма важном для стратегических интересов нашей страны вопросе президент Речи Посполитей, разделяющий ответственность за польскую внешнюю политику, не был проинформирован, - подчёркивается в заявлении Пресс-центра Канцелярии Президента»,
Президент не несёт ответственности за внешнюю политику, а лишь разделяет её. Прямо удивительно, что за два года Качиньский не удосужился изучить Конституцию. Если быв сделал это, например, во время уик-энда в Утином Окопе на Хеле, то сегодня его изумление было бы гораздо меньше.

Gryfny
- Зачем читать, если вежливо попросит, ему расскажут.

Maruda .r
- Спросить может, но неприятный для него ответ КТ означает компрометацию как гаранта Конституции. Если Трибунал вообще ему ответит. Право задавать вопросы имеют суды.
Президент и другие органы могут вносить запросы о разрешении спора. Однако основой запроса может быть конкретная ситуация , а не права вообще.
Я, однако думаю, что проблема разрешится сама собой – когда будет решён спор об утверждении судей. Дело уже в производстве, насколько я знаю.

Zalup
- А нельзя ли как-нибудь поприличнее выражать изумление? Особенно, если речь идёт об интересах Польши. Личное всегда на первом месте.

T .n1
- Премьер слишком мягкий и уступчивый.

Gyubal
- Конечно... он должен был послать против этих вредных кацапов наши нелетающие F-16 и «Леопарды», доставшиеся от немцев!!! Вождь, веди на Ковно!! Львов – для поляков, Вильно – навечно польское... Уррра – не отдадим ни пуговки...
Только объявите об этом за 48 часов, чтобы несколько миллионов поляков успело выехать в Англию, Ирландию и, вообще, w "pisdu" из этой жалкой бл...ой странёшки.

Koloratura 1
- «Премьер слишком мягкий и уступчивый».
Особенно по сравнению с предыдущим. Тот только и делал что топал ножками, верещал, ну, и какие международные проблемы он уладил?
Может, дипломатия состоит из потасовок?

Oda _nobunaga
- Большой плюс для глупого Донека. Россию сдержать нельзя, с этим надо смириться. Задираться не имеет смысла, а в ответ можно получить неприятности. И хотя Доанльдишко сделал это явно назло президенту, хорошо бы, если бы от этого была польза для Польши

---

.

Цитата:

---

Наталья (Tomila) – это специально для Вас!
Я несколько сократила форум, пропустив ругань (с переходом на личности) сторонников и противников ПиСа. И я не знаю, как выложить видео прямо на форум, но не поленитесь, обязательно загляните по ссылкам – это, в самом деле, смешно!
А в чём-то и грустно...
Приятного развлечения!


http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...a=72760210&s=0
Dlaczego Kaczyńscy są pośmiewiskiem?
(Почему Качиньские – посмешище?)


Porannakawa 20
- Большинство смеётся над ними; над одним – умирая со смеху, над другим – стыдясь его.
Никогда ничего подобного не было.
Ни в Польше, ни за границей.
Что это? Какой-то до сих пор не встречавшийся феномен?

Melisa –bb
- Противников лучше всего прикончить, подняв на смех, дурной народ это любит и примет за чистую монету. У простака-обывателя нет времени разбираться в тонкостях политики, ему что СМИ подсунут, в то он и верит, в любую чепуху, в любое враньё.

Doc .holliday
Спасибо!
Это значит, что сторонники Туска не являются «дурным народом», несмотря на все старания, вам не удалось поднять на смех Туска. А ведь, что скрывать, у вас отличные специалисты-пропагандисты!

Kronopio 77
- Ярослав Качиньский – это воплощенное поражение. 15 лет сидел на обочине, а когда, в конце концов, дорвался до власти, то стал первым премьеров в истории III Речи Посполитой, которому пришлось объявить досрочные выборы! :)))

Ddb 2
- Как этот мир глуп и наивен. Верит в то, что преподносят СМИ и помирает со смеху! А это две такие умные, культурные утки. Мир не оценил их, не распознал их достоинства.

Kronopio 77
- «У простака-обывателя нет времени разбираться в тонкостях политики, ему что СМИ подсунут, в то он и верит, в любую чепуху, в любое враньё».
Точно. Это по вам видать, ПиСухи .

Poddanywujasama
- Они сами себя превратили в посмешище... Президент всё-таки меньше, чем наш несравненный Премьер. Его выступления и интервью – жемчужины глупости, самоубийственной наглости, кроме того, переполнены ЛОЖЬЮ. Совершенно не нужно было поднимать на смех Ярека, он занимается этим самостоятельно, последовательно и изысканно. Пророческими оказались его слова – «никто не убедит нас, что чёрное – это чёрное» и т.д.

Venus 99
- Они сами над этим работали долго и старательно. Невоспитанные середнячки с большущими комплексами.

Przemasowski
- Сами напрашиваются, это же карикатурные персонажи. Даже когда их приодели в костюмчики, то у одного пиджак всегда топырится на животе, а у другого либо криво застёгнут, либо застёгнут на все пуговицы. Бездарность, тупость и ротозейство всегда бывают смешны, вот и весь их феномен.

Doc .holliday
- «Сами напрашиваются».
С этим я согласен, но не до конца уверен в их намерениях.
Может быть, они хотят какие-то свои преступления и мошенничества обернуть в шутку, чтобы избежать ответственности?

Porannakawa 20
- Возможен такой метод – отвлекать внимание от проступков, а потом вызывать жалость бестолковостью и внешностью.

Wariant _b
- Я их толком не различаю, поэтому помираю со смеху и в то же время стыжусь их. Обоих. Особенно, когда они вместе.

Horpyna 4
- Ещё бы. Знакомая была как-то в Греции и общалась с местными. Они хохотали над самим фактом, что у нас президент и премьер – близнецы.

Przemasowski
- Когда Яркач сделался премьером, я был в Словении, газеты веселились до упаду, я помню названия статей в газетах «Većer» и «Delo»: «Однояйцовая Польша», «Зачем братья берут всё» и т.д. СМИ над ними всегда посмеивались... ну, такая уж у них судьба, клоунская.

Wariant _b
- Ирония судьбы. Насмешки над однояйцовостью часто были самыми мягкими и доброжелательными высказываниями о коротышках. Это плохо, когда самое лучшее, что можно сказать о ком-то, это то, что он смешной.

Zapijaczony _ryj
- Они добиваются этого тяжким трудом. Изо дня в день. Каждый день – какой-нибудь идиотизм.

Stan .borys
- Скорее, жалкие, чем смешные.

440417mz
- Когда во время матча в Хельсинки польский премьер шёл рядом с финским громилой, это было жалко и стыдно. Но когда польский премьер целует руку у своего министра (Р. Сикорского), то следует задуматься, понимает ли польский премьер, что он делает, а не смеяться над «горячим братиком». Хорошо, что у него не было «ядерной кнопки».
Śmieszno i straszno,kak tigra jebat.

Daktylek
- А забавно было, как оба одинаково тянут женщин за руку, чтобы поцеловать, вместо того, чтобы наклониться?
Между прочим, ортопеды утверждают, что такое поведение мужчины опасно для женщины, потому что может закончиться вывихом плеча.

Allspice
- На 50% - это прошлое. К счастью.

Sas 12
- А я смеюсь... над Михником – потому что заикается, над Сенишин – говорит, как пьяный бомж, над Олексы – потому что лысый, над Калишем – потому что толстый, над Земке – глаза пучит, над Валенсой – потому что усатый, а Квах даже по пьяни говорит лучше, чем какой-нибудь магистр в трезвую голову (старая история, Квасьневский именовал себя «магистром», т.е. человеком с высшим образованием, но его противники докопались, что ВУЗ-то он закончил, а диплом не защитил, вследствие чего и получил прозвище «полу-магистр» - прим. перев.).
Я читаю GW, не люблю «мохеров», я умный и политкорректный, как вы.

Sclavus
- А напеваешь, когда бреешься, «Ути-ути»??

Zapijaczony _ryj
- А я смеюсь над принципами. Это такие ПиСдовские беспринципные принципы.

Zapijaczony _ryj
- Всех переплюнули

---

.

Продолжение.

Цитата:

---

Zapijaczony _ryj
- Всех переплюнули.
http://pl.youtube.com/watch?v=lc2pYkoD_9I
(премьер Качиньский безуспешно борется с немецкой техникой – прим. перев.)

Porannakawa 20
- Нечего смеяться – этот наушник, его конструкция страшно сложная, примерно, как конструкция кирпича. Может, конструкторам следовало создать что-нибудь попроще, специально для нашего Пана Президента?
Хорошо, что фрау Меркель там была и поспешила помочь – зацепила за ушко этот наушник, непомерно сложный в употреблении.
Что тут скажешь, жизнь ставит перед Паном Президентом проблемы, которые наш пан Президент героически преодолевает.
Вся наша репутация ухнула в эту международную миссию прикрепления наушника к ушку Пана Президента!
Кто зашнуровывает Пану Президенту ботиночки? Ведь там такой сложный узел!

Zapijaczony _ryj
- Мы провели эксперимент с четырёхлетней внучкой приятеля. Тот же самый наушник. Приятель даже не показывал, просто надел на себя наушник, снял и дал ей. Догадайтесь, что она сделала?
А вот и нет! Потому что она молодая и умная.

Etta 2
- Потому что они утратили чувство реальности. Президент и премьер – братья-близнецы, этот прецедент вовсе не свидетельствует о выдающихся способностях братьев, а гораздо больше говорит о их паранойе в борьбе за власть. Оба коротышки, а изображают вождей масштаба Наполеона. «Аршин проглотить» - не значит быть Наполеоном... но они об этом не знают, вот и стали посмешищем и в стране, и за границей. От одного придурка мы избавились, от второго – не исключено – тоже избавимся, принимая во внимание возню с секретными документами в последнее время.

Sas 12
- Коротышки, придурки... Даёшь рабоче-крестьянскую культуру! Поблагодари немецких журналюг за выдающиеся фотомонтажи с картошками. Всё-таки полячишки, в большинстве своём, дурни. Никто в Европе так не плюёт на своих демократически избранных политиков.

Etta 2
- Извини! Я не «полячишка» и не дурень. А тот факт, что определённая часть народа, одураченная сукиными детьми, рехнувшимися от жажды власти, выбрала их, не означает, что мы должны уважать их только потому, что они дорвались до высоких кресел. Они там уже не сидят, потому что БОЛЬШИНСТВО пнуло их в задницу. Так что не морочь голову. Я Уток не выбирал и имею право критиковать их безумную политику и их правление.

Kum .z.antalowki
- Просто смешные, и всё. Почему? Смешон контраст между пафосом, надутостью и жалкими, бестолковыми действиями, а также результатами, совершенно противоположными задуманным.

Porannakawa 20
- «результатами, совершенно противоположными задуманным».
Хотели провести тайную акцию перевозки секретных документов. В ту же ночь об этом знала вся Польша. Лишь во Дворце ничего не знали. Кто-то чего-то возил и где-то там во Дворце выгружал...
Срамота качиньская!
Опять у них не получилось?

Kum .z.antalowki
- Если бы ты у кого-то что-нибудь украл, то стал бы прятать во Дворце? Пришло бы тебе в голову в резиденции высшей власти устроить себе «малину» в надежде, что чиновники тебя прикроют (от стыда или от страха перед шефом, или из дурно понятой солидарности), а твой высокий пост защитит тебя от стражей порядка?
Меня воспитывали так, что следует уважать Президента. И когда я вижу, как какие-то жалкие людишки злоупотребляют престижем, связанным с президентской должностью, дворцом и государственными интересами, всё во мне возмущается.

Sas 12
- А я не понимаю, почему столько поляков оплёвывает дурными, хамскими шуточками своего премьера и президента, да ещё при этом использует заграничные источники. Тебя воспитывали в духе предательства и сервилизма по отношению к загранице (России, Германии), тебя воспитали в духе лакейства? Какое отношение история с документами имеет к двухлетним оскорблениям Качиньских и ПиСа? Радуешься, что будут править ПОРП-овцы и бездарности, вроде Туска? Веришь во вторую Ирландию (Туск обещал превратить Польшу во вторую Ирландию – прим. перев.)? Они уже отказываются от своих предвыборных обещаний, а правят-то всего день. Ты ещё ячменного кофе дождёшься.

Ddb 2
- Нет, я радуюсь, что бездарность Ярослав уже не правит. А кстати, насчёт оскорбления, не оскорбляешь ли ты ныне действующего премьера?

Akkj
- «А я не понимаю, почему столько поляков оплёвывает дурными, хамскими шуточками своего премьера и президента».
Один раз снизойду до ответа.
А ты, дурень, слышал, как эта гнида оскорбляла несколько миллионов поляков, плюя им в лицо, что они стоят там, где ОМОН? (Премьер Качиньский на митинге в Гданьской верфи, посвящённом годовщине «Солидарности», сказал о своих политических противниках: «Мы где стояли, там и стоим, а они стоят там, где стоял ОМОН», - прим. перев.). Тряпка трусливая, оппозиционер хренов, который подписал лояльку, лишь бы избежать интернирования. Ты слышал, как он плевал в лицо 7 миллионам избирателей ГП, что они стоят в одном ряду с убийцами ксёндзы Попелушки? Ты слышал, как этот психопат обвинял судей Конституционного Трибунала и Верховного Суда в преступлениях, заметив при этом, что доказательств у него, конечно, никаких нет, но зато есть глубокое убеждение и т.д., и т.д.
Лживая, никчёмная каналья.
«при этом использует заграничные источники».
Бред.
«Тебя воспитывали в духе предательства и сервилизма по отношению к загранице (России, Германии), тебя воспитали в духе лакейства?»
Да, точно, критика этой сволочи – это предательство Польши. Мы это еще в ПНР проходили, а ПиСобольшевия и Ярослав – верные продолжатели этих традиций. Кто осмелится не согласиться с Солнышком Татр – тот предатель Польши, и точка.

X 2468
- А потому что никто в Европе таких клоунов на высшие должности не поставил бы.
Пару лет назад у немцев был Мёллеман. Тип, которого всегда рисовали как огромную тушу с крохотной головёнкой. Многие годы он был общенемецкой мишенью для насмешек.
Плохо кончил. Карьера Мёллемана кончилась, когда пресса обнародовала, что он написал рекомендательное письмо фирме своего деверя, которая производила чипы для магазинных тележек. Кроме того, его обвинили в мошенничестве с налогами и нарушении партийной этики. Вскоре после этого он покончил жизнь самоубийством.
Как видишь, по законам Качистана, Мёллеман был кристально чист. А интеллектом был выше обоих братьев, даже если их поставить друг на друга. Однако этого оказалось мало.

Sas 12
- Причём тут Мёллеман? Полякам-то что до этого?
У англичан был Черчилль, которого пресса изображала как собаку-бульдога, особенно коммунистические газеты. Мир обязан ему победой на гитлеризмом. И тоже этого клоуна кто-то выбрал.
Ты думаешь, если наденешь галстук и очки, так интеллигентом станешь?

X 2468
- А притом, что немцы не задумывались, унижают ли насмешки над Мёллеманом их страну или нет. И не пишите, что только поляки смеются над своими правителями. А кстати. Ты никогда не видел матрёшек с лицами российских (советских) лидеров?
Только маленькие закомплексованные организмы пытаются убедить народ, что смеяться над ними нельзя. А что им остаётся? Авторитет заработать не получается, тут никакой понос не поможет (после «картофельной истории» президент Качиньский захворал поносом, вследствие чего не поехал на встречу на высшем уровне, так называемый «Веймарский треугольник», - прим. перев.). Остаются лишь Подслушивание, Интриги и Страх (ПиС).

Allspice
- Может, это не совсем так... у них плохие советники с фобиями, комплексами, которые «облепили» их. У них – фамилии, а у советников – безумные идеи .

Karol .kowalik5
- Неудачник всегда вызывает смех.

Zapijaczony _ryj
- А если он к тому же и глуповат...
http://pl.youtube.com/watch?v=RqV7gfIWKy0
(премьер пытается поцеловать руку Сикорского, тот сопротивляется – прим. перев).

Porannakawa 20
- А теперь ещё вляпался в мешки с документами (говорят, секретными), сваленными в нескольких маленьких комнатах. Брат внёс его в список тех, кто должен быть допрошен по этому делу.

Sas 12
- А что такое туск, никакого опыта, никогда по-настоящему высоких постов не занимал.
«Моя страсть – это шоколад». (Дональд Туск).

Kum .z.antalowki
- А в семье Качиньских страстью было чтение Ленина.
Если бы мне пришлось выбирать между Лениным и шоколадом, я предпочёл бы... шоколад!

Sas 12
- А я предпочёл бы иметь мать-учительницу польского языка, чем отпираться от деда (будучи самому по образованию историком. (Дед Туска служил в Вермахте по время войны – прим. перев.).
PS Нервов моих не хватает на хунвэйбинов, «братков», фанатов, бритоголовых, комсомольцев и прочих молодых образованцев, способных только оплёвывать тех, кто умнее их.
Вы ещё затоскуете по Качиньским.

Kum .z.antalowki
- И, надеюсь, что (как сказал бы Вини-Пух) чем больше мы будем по ним тосковать, тем больше их не будет...

Wariant _b
- В сущности, всё это очень странно
С тех пор, как перестали быть опасными, стали просто жалкими, такими жалкими, что даже смешными. Как будто они каждый день рассказывают один и тот же глупый анекдот о себе самих и больше ничего придумать не в состоянии.
С другой стороны, это вовсе не смешно. Обычно человек сравнивает людей с кем-то из своих знакомых, ищет нечто похожее. Нету таких. Среди людей, которых я знаю, нет никого такого, как близнецы. Они не выжили бы в реальности, а даже если бы и появились, я не смог бы находиться в их обществе. Прямо паранойя.
Если кто-то встречал подобное биологическое явление, очень прошу – расскажите, как у вас это прошло, как вы с этим справились.

Porannakawa 20
- Твоя проблема в том, что круг, с которым ты общаешься, не является патологичным. Отсюда и трудности с тем, чтобы найти кого-либо, похожего на Качиньских.
Я часто слышу на форуме голоса, обращённые к эмигрантам – возвращайся к мытью кастрюль или отколупыванию асбеста. Это свидетельствует о том, что такие люди не бывали в иных кругах во время своего пребывания заграницей.
Ты просто не бываешь среди сумасшедших.

Akkj
- Точно. Это я часто посылаю придурков из Джеково (насмешливое название польских гетто заграницей – прим. перев.) срывать асбест или чистить унитазы. Да, я с некоторыми из них общался Green Point. Они приходили к человеку, у которого я жил несколько дней (в другом районе, но как-то из любопытства я поехал и на GP, чтобы увидеть эту резервацию). Ужасно было смотреть на них, слышать, о чём говорят, какие у них жизненные цели. Именно они голосуют за ПиС. Потому что подсознательно хотят отомстить полякам –тем, которые остались на Родине, тем, кому повезло. Они не могут вынести, что кто-то тяжелым, честным трудом добился хорошей жизни в Польше. Они себя считают обиженными. Кто-то их в Польше обидел – коммуна, либералы, ГП. Какие-то тёмные силы, немцы, евреи их в Польше грабили, унижали, не давали честно работать. Они пылают жаждой мести, а исполнителем выбрали Качиньского, который обещал у богатых отнять, а бедным отдать. А на самом деле они – просто неудачники по жизни, без образования, без профессии, способные только к самым простым физическим работам, столько лет уже живя в США, не знают языка даже на самом примитивном уровне, живут временными заработками, ютятся по нескольку человек в одной комнате, семьи остались в Польше. Они завидуют друг другу, доносят друг на друга в полицию, если кому-то повезло найти хорошую нелегальную работу.
А как доберутся где-нибудь до Интернета, то на этом форуме защищают Качиньских. Потому что нормальные люди, которые чего-то в США добились, заняли какую-то прочную позицию, смеются над Качиньскими ещё больше, чем мы в Польше. И не торчат на форуме, потому что у них есть другие, более интересные занятия, им ни к чему выплёскивать здесь свои обиды и злость.

Ewka 5
- «Потому что нормальные люди, которые чего-то в США добились, заняли какую-то прочную позицию, смеются над Качиньскими ещё больше, чем мы в Польше».
К сожалению, ты ошибаешься – поразительно много людей, о которых ты пишешь, однако ставили на них. Я никак не могу понять, в чём причина.

Stan .borys
- Потому что они смешные, маленькие и закомплексованные

Karol .kowalik5
- Ватные тампончики.

Porannakawa 20
- «Я никак не могу понять, в чём причина».
Я тоже думаю об этом.
Чаще всего отвечают – потому что они коммунистов прогнали и рассчитались с ними. а когда я спрашиваю, на основании чего они так говорят, ничего объяснить не могут. Эти люди видят, что происходит, и в то же время не видят и отрицают факты.
Как это может быть?

Wariant _b
- Просто 90% дантистов использует все доступные на рынке виды зубных паст. Политический маркетинг, и ничего больше.
Паранойя в том, что Качиньские могут свободно создавать свою виртуальную реальность, совершенно не считаясь с фактами. Важен слоган и его действие на потребителя. Важна эмоциональная окраска используемых слов. Они говорят «мы боремся с коррупцией» и думают, что никто не спросит, кто такой Нетцель и что делает Глапиньский. Они говорят «Право и Справедливость» и считают, что этим заменят право или справедливость. В этом их сила – другие на такое способны или стыдятся.

Karbat
- Заклятые в своей утячьей реальности. Думали, что провозглашая утячьи лозунги, они будут править 15 лет.
Они не осознают, что смешны и ни на что не годны, до сих пор.
Одну картошку выкопали, пора и другую.

Hrabia .m.c
- С детства были посмешищем, с чего бы это что-то изменилось? Только хуже становится.

Weissensee
- Самое грустное, что один из них остался и пытается представлять Польшу в мире.

Przemasowski
- Это ещё и потому, что они окружают себя такими же идиотами, как они сами. Старый принцип придворных шутов – если ты смешон, то стань ещё смешнее, и вождь тебя полюбит. Фотыга подходит им, она такая же глупая и смешная.

Douglasmclloyd
- Советники у них глупые. Кто в конце ноября грядки полет?

Przemasowski
- Если директорша прачечной может заниматься внешней политикой, то автомеханик может быть нейрохирургом.

Porannakawa 20
- А что там с прополкой? В ноябре?

Douglasmclloyd
- «Мне трудно представить, чтобы господин президент назначил встречу с господином Сикорским и через пять минут после назначенного времени получил факс, что господин Сикорский прийти не может, потому что грядки полет или в зверушек стреляет», - заявил представитель президента Михал Каминьский на специально созванной пресс-конференции.

Fagay
- Никакое они не посмешище. Они очень серьёзные.
Есть доказательства, что интернационально-сионистско-михниковско-геремковский заговор вместе с боннскими реваншистами, украинскими националистами и польскоязычными СМИ, при поддержке Шпрингера и Сороса, обеспокоенные их мощным интеллектом и невероятным потенциалом, организовали кампанию осмеивания братьев-близнецов.

Kronopio 77
- Над Качиньскими смеётся 80% поляков и весь остальной мир. Это о чём-то свидетельствует .

Inteligent –na
- Вообще-то, ещё и потому, что польские СМИ устраивали истерику из-за каждого их ляпа. Сарко ушёл с интервью на американском радио, хлопнув дверью, и французы по этому поводу национального траура не объявили.

Zelazny .karzel.wasyl
- Самомнение сверх всяких мер всегда смешно! Ну, что, очень средненькие мужички, а ведут себя, будто они новые Коперники или Эйнштейны и подняли человечество на новую ступень. Вот и смешно.

Republika .republika
- Слишком уж чувствительны. Тот, кто не умеет смеяться над собой, всегда становится объектом шуток.

Zapijaczony _ryj
- Включи сейчас TVN24 и увидишь.

Zapijaczony _ryj
- БЫЛИ. Скоро о них никто и не вспомнит.
http://pl.youtube.com/watch?v=Q5coNK226fM&NR=1
(краткая история правления Качиньских под прощальную песенку из кабарета «Двух пожилых панов» - прим. перев.).

A-wariatka-tanczy
- Для Европы и Брюсселя единственный pis - это писающий мальчик (Manneken Pis).
Представляете – Брюссель, объявляют выступление Качиньского, и что слышит публика?
«Качиньский, ПиС»!

Zapijaczony _ryj
- Но писюн для писания имеет только один из братьев. Другой, который не самый важный, знает и другое предназначение этого «прибора».

l.george.l
- Тут нужен детский психолог. Каждый по своему детству помнит, что в детском саду и школе особенно достаётся очкарикам, рыжим, заикам и близнецам. Я думаю, это многое объясняет.

Przemasowski
- Травма, оставшаяся с детства, не любили выходить из дома, потому что сверстники над ними смеялись, а теперь мстят за свои школьные неудачи...
Лех – просто задница прирождённая, а вот Ярусь – опасный психопат...

Karbat
- Утки смешны? Гм, я думаю, те, кто их выбрал, ещё смешнее.

Mathias _sammer
- Да ведь никто не смеётся :). Не понимаю .

Hrabia .m.c
- Ты прав, когда они были маленькие (впрочем, они и сейчас маленькие), то над ними смеялись, а сейчас они вызывают страх и отвращение

---

.

Цитата:

---

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...592632&v=2&s=0
8 lutego premier Tusk jedzie do Moskwy?
(8 февраля премьер Туск едет в Москву?)


Mgr .inz.akrobata
- За инструкциями...

Kolargolo
- Жаль, что Качиньский не едет, наверняка, это был бы его первый визит в Москву. В конце концов, в Германии он был в первые в прошлом году. Ему не понравилось.

Burakp l4
- Зато Дональд с большим шумом поехал в Германию... и ... и... и... абсолютный ПРОВАЛ, хе-хе. Но на этом ГПортале не пишут в таком случае «провал», а пишут «Ангела подала руку Дональду!!! Успех, сенсация!».

Srpnov
- Критиковать легче всего. Он берётся за трудные вещи. И, наверняка, ему снова не удастся, несмотря на то, что говорил Глеб Павловский, польско-российские отношения - это игра за нулевой результат. С Германией мы, может быть, когда-нибудь договоримся, с Россией – ни за что, никогда.
Но хорошо, что он пытается. Говорят, он верит в чудеса.

Sumienie .lk
- ПиСюковые аппаратчики всё критикуют, такое задание дал им Главный Неудачник Речи Посполитой, так что у них нет выхода. Надо – значит, надо. а что касается результатов таких визитов, то сообщаю, что давно уже миновали времена (сразу после 1989 года), когда лидер ехал, чтобы что-то выхлопотать, теперь ездят, чтобы строить хорошие отношения, на основе которых развивается сотрудничество - экономическое или культурное (причём без второго и с первым сложности).

Helmut _fon_fikmajster
- Туске летит, чтобы услужить Путину оральным сексом!!!
Фолькс-дойч Туске со своим прислужником Савицким , вписываясь в логику кремлёвской риторики, подчиняет Польские Государственные Интересы кацапской политике , соглашаясь на все условия Кремля!
На балтийскую трубу, двусторонние отношения вместо ЕС-овских, забвение катынского злодеяния и участие России в переговорах о ПРО :(.
PS За огрызок мяса, брошенный фолькс-дойчу Донеку и стоящему за ним капиталу спецслужб, Кацапия получила, что хотела!
Сбросила Польшу с пьедестала лидера Центральной Европы, а также принудила её к двусторонним отношениям, разорвала солидарность ЕС, превратив Польшу снова в своего вассала .

Arius 5
- Откуда в Польше столько кретинов? И почему все пишут на этом форуме?

Mike –great
- Туск едет лизать задницу москалям... Позор!!!!

Feurig 59
- Очередной шаг на пути разблокирования польской внешней политики после двух лет запора.

Burakp l4
- Ну, если у Путина на Дональда такое же досье, как на Квасьневского, то есть шанс, что наступит перелом, и Дональда посадят в последнем ряду. Ave Дональд, хе-хе-хе.

Sumienie .lk
- Плюнул деревенщина, и сразу ему легче стало. А что касается запора, то в последнее время (благодаря политике Великого Стратега ПиСюков или Главного Неудачника Речи Посполитой) между Польшей и Россией был, скорее, понос.

Boykotka
- «Ну, если у Путина на Дональда такое же досье, как на Квасьневского, то есть шанс, что наступит перелом, и Дональда посадят в последнем ряду».
Времена досье постепенно отходят в прошлое. Квасьневский и без путинских досье умел себя скомпрометировать, так зачем эти сказки? Торговля с Россией нам выгодна, если весь ЕС хочет торговать с ним, то почему не мы?

Vaclavnewyork
- Насколько я знаю кацапов, всё кончится поносом.

Marecki 1963
- Дональд! Во внешней политике важна эффективность, а не дешёвые эффекты. Это хорошо для твоих тускоболванов. Не унижай Польшу и народ польский. Нашу Отчизну уже обзывали и ублюдком Версальского трактата, и проституткой Европы и т.п. Хватит!
Ничего не даст нам восточно-западное попрошайничество. Ваше великолепное три по внешней политике, то есть Ты, Сверх-Министр иностранных дел Бартошевский и предатель Сикорский сдуру пытаетесь «что-то» выхлопотать, что заранее обречено на поражение, чтобы только показать якобы новое качество внешней политики.
Что ни предложите – сразу получаете щелчок по носу. Берите пример с братьев Качиньских. Учитесь у них правильно вести внешнюю политику.
До вас не доходит супер-сильная позиция Эрики и её изгнанных в Германии. Зачем Эрике музей в Гданьске? Д а ни к чему он ей! Я неплохо повеселился, читая заявления предателя Сикорского (будь осторожен, Дональд, плохо тебе придётся, если встанешь у Радека на пути к президентскому креслу, вас двое – креслице-то одно, бедняжка. Радослав ради карьеры зарежет и поимеет всё и всех – Тебя тоже), что открывается новая глава в отношениях Польши с Россией.
Радек Сикорский!
Твоя новая глава состоит из дурной обменной торговли ( ОЭСР за мясо из Польши), они начнётся этими ошмётками мяса из Польши да ими и кончится. Всё, что вы можете получить от чекиста Путина (Путин – полковник КГБ, ВЧК = НКВД = КГБ), - это кулаком по морде + постоянные оплеухи. А почему Путин чекист? Сам объявил миру, что чекист всегда остаётся чекистом.
Интересно. Интересно.
По последним донесениям из Кремля, Катынь – это не работа НКВД. Так чья же, потому что известно, что не немцев.
И, конечно, несколько слов о некоем Бартошевском.
Сверх-Министр Иностранных Дел Речи Посполитой Бартошевкский – это дутый авторитет, то есть псевдо-авторитет, состряпанный Михником и TVN на потребу тускодебилов. Никакой он не профессор. Учёное звание он себе выхлопотал дипломатическим лакейством у своих любимчиков из Рейха. Любимчиков, врождённая ненависть которых ко всему польскому пока что дремлет из-за геополитической ситуации, но которые всегда готовы вцепиться нам в горло (история до 1945).
Миллионы были к концлагерях, десятки тысяч участвовали в Варшавском Восстании, тысячи писали хорошие книги т.п., и т.д. и не вопят об этом так нахально, как это делает Бартошевский. Переживают это в тишине и смирении.
Два министра иностранных дел в одном правительстве? А что это за польское диво? Это нечто новенькое, насмешка какая-то.
Бартошевский простил гестаповцев и нквдешников. Бандеровцев и фолькс-дойчей из Selbstschutz. Он люто ненавидит поляков из ПиС-а, потому что у них не те политические взгляды, что у него. Он отправляет их всех к психушку, потому что лагерей уже нет. При этом он говорит вульгарным языком – лексика подонков и хулиганов. Так он понимает демократию.
У этого омаразмившегося старичка, должно быть, что есть на совести в прошлом, раз он впадает в бешенство при словах «люстрация» и IV Речь Посполита и стал безвольной марионеткой в руках Туска. Туск дёргает за верёвочки. Получил тёплое местечко за то, что во время выборов гавкал, как бешеный пёс. Великий общественник, однако не хочет консультировать на общественных началах. Ему захотелось быть министром для специальных, польско-еврейских вопросов. Эти специальные вопросы – не что иное, как представлять интересы Шлангбаумов, Юденбаумов и прочих баумов и всего довоенного луково-ермолочного кагала, чтобы ублаготворить их финансовые требвования к Польше, а речь идёт о десятках миллиардов долларов.
Эта его старческая активность... Может, дело в его освобождении из концлагеря Освенцим. Известны несколько версий этого освобождения. То Красный Крест, то семья, то лагерный врач. Пора уж решиться и выбрать что-то одно! Гм... Короче, его убили, и он убежал

Krisdar
- Marecki1963 – графоман. У кого хватает здоровья и желания читать посты такой длины?

Ciarka 2007
- У меня!

Duziabuzia
- Лучше почитай плакат на Тракте Лебельском. Висящий на нём Ян-Мария Вагарович пугает детей ещё с выборов...

Ciarka 2007
- Что для меня лучше – это я решаю, ясно?!

Jens 79
- Да, Ciarka, ты решаешь, но, знаешь, врач всегда имеет право применить лекарство, даже если пациент не согласен, чтобы спасти его здоровье. Тебе тоже врач должен прописать – не голосовать за писюков, не слушать Радио Мария, а лучше всего спрятаться в Гроте Локетка (пещера, в которой прятался польский король Владислав I Локетек, когда убежал из Кракова во время войны с чешским королём Вацлавом II – прим. перев.).

Burakp l4
- Вы гавкаете на Марецкого, ГПредатели, потому что он вам глаза открывает, а вы этого не любите, ведь так? Вы любите читать GWно.

Tepetoja
- Ещё один завистливый злобный писюк.

Burakp l4
- А что, кроме ругательств, ты ещё можешь написать, ГПростак?

Marina 14
- Ты молиться должен, что в Польше есть Туск и люди, его поддерживающие, потому что такая держава, как Польша, с её геофизическими богатствами и геополитической позицией из-за предыдущего правительства отказалась далеко позади тех, кто раньше всегда отставал от неё. Хорошие отношения с соседями – это, действительно, успех Туска, потому что поляки даже в собственном доме богатого соседа рады со свету сжить, но есть люди, способные из ничего сделать что-то, и это именно Туск!!!!

Feurig 59
- Эта злость и постоянные ругательства по отношению к политическим противникам, показывают многих из вас, сторонников ПиС, как людей неуравновешенных, для которых каждое обращение к кому-нибудь с открытым забралом – это предательство национальных интересов. А всё от страха. Люди, перестаньте бояться! Другие народы и государства вовсе не были созданы назло Польше. У них свои проблемы и интересы, которые не всегда совпадают с нашими, но единственный путь – это переговоры и компромисс. Разве что мы выбираем войну, окапываемся, обижаемся и обижаем всех вокруг, как это происходило в последние два года смешного правления Качиньских.

Duziabuzia
- Ни один кацап, имеющий власть, не станет серьёзно относиться к Польше, потому что у него в крови, что он был над Вислой хозяином жизни и смерти.

Grzegg 7
- «Дональд! Во внешней политике важна эффективность».
Твой комментарий настолько интересен, что я прочитал его за несколько минут и полностью с тобой согласен. Так держать, друг, еще есть у Польши шанс благодаря таким людям, как ТЫ.

Alighieri
- Ой-ёй-ёй! Не вру, я просто плакал от смеха. Тебе легче? Я, наверно, сохраню это для себя. Не обращай внимания на критику и пиши, пиши дальше!

Ad _amo
- Уровень комментария известно какой, но я не могу избавиться от впечатления, что вижу, в конце концов, сторонника ПиС, который мыслит самостоятельно. Так что приветствую моего несколько раздражённого политического противника, лишь бы мы всегда так (может, чуть вежливее) спорили, и научимся разговаривать друг с лругом.

Dyletant 5
- Ах, ГП крутит задом перед каждым, может, москали их неплохо примут.

Talking _head
- Схетына уже приготовил для него наколенники? Бедный Дональд, когда ему придётся ползти к Наместнику по кремлёвскому ковру, то порвёт свои рейТусики. Без наколенников в Москве nielzia. Кое-что на эту тему знает наш придворный специалист по лакейству за границей и оплёвыванию своей (?) страны, пан Бартошевский, называемый своими поклонниками, неизвестно почему, «профессором».

Feurig 59
- Пан Бартошевский никогда не оплёвывал своей страны, он критиковал политику правительства и, в значительно меньшей степени, президента, но для вас это, видно, одно и то же. вы отождествляете избранное на демократических выборах правительство непосредственно со страной. Такое мышление давало вам, по вашему мнению, право на то, что вы старались установить в последние два года. И что свидетельствует о слабом понимании системы либеральной демократии. Поэтому многие люди решили, что вы – угроза для неё.

Talking _head
- Если не имеешь понятия о том, что происходит в политике, то не ГПотрясай своим невежеством!
Пан Бартошевский, кличка «Профессор» в качестве министра иностранных дел Речи Посполитой совершил два поступка, за которые его выставили бы из политики на веки вечные, если бы мы были нормальной страной.
Так вот, этот «профессор» во время знаменитых дебатов в израильском парламенте, Кнессете, не только не отреагировал на потоки антипольской лжи и клеветы, льющиеся из уст евреев-депутатов, так ещё в конце и «успокоил» их, сказав о польском народе, что это «вымирающая чернь», и не следует на них, поляков, обращать внимания. Годом позже, выступая также в качестве министра иностранных дел в немецком Бундестаге, сочувствовал выселенным немцам, обвиняя Польшу за «использование военной ситуации в целях изгнания немцев». Идеальный кандидат ГП на стража наших интересов за границей!

Feurig 59
- Он говорил о польском НАРОДЕ, что это «вымирающая чернь»? откуда такая информация? Бабы в очереди говорили, или прочитал в какой-то расистской газетёнке? Какой извращённый ум, какую грязную душу надо иметь, чтобы распространять такую коварную дезинформацию и очернять этого отважного человека, солдата АК, узника Освенцима, участника Варшавского восстания и жертву коммунизма?
Это именно он имеет и будет иметь право прощать немцам их вину и сочувствовать невинным жертвам войны с той и с другой стороны.

Ciarka 2007
- «Схетына уже приготовил для него наколенники?»
А знаешь, дружище, я так думаю, что Господин Премьер искренний, может, немного наивный человек, что он любит нашу Отчизну и готов ради неё пожертвовать своими коленями. Пока что на брюхе не ползает! Бывший премьер и ПиСовцы также во благо нашей Отчизны, должен признать, сносили и сносят небывалые оскорбления, а всё-таки... несмотря и наперекор... держатся своих убеждений с достоинством. Господин Президент Квасьневский тоже многим для Отчизны пожертвовал, даже заразился так называемой филиппинской болезнью (Квасьневский недавно заявил, что не пьяница, а заразился на Филиппинах какой-то тропической лихорадкой, принимает лекарства, действие которых и производит такое впечатление, что всегда выпимши – прим. перев.), неизвестно, почему, и откуда это название? И половина Народа в эту болезнь поверить не могла, а между тем... , может, следовало назвать её иначе? Но это не моя профессия.

Marecki 1963
- И смотри, чтобы во время твоего визита к Путину, этот компьютер, управляющий ракетами, от волнения не завис, потому что путинский генерал бредил что-то об ошибочном обстреле твоей Ирландии-2, по причине именно этого зависшего компьютера.

Tepetoja
- Писюки, марецкие и тому подобные!!! Не можете пережить поражение? Так вам больно, что жёлчь заливает вас, нытики чёртовы... Видно вашу зависть и злобу, писюки, и нас это радует, а победа куда слаще... поверьте мне... хе-хе-хе.

Krisdar
- Не кормить троллей.

Duziabuzia
- А сам зачем кормишь?

Krisdar
- Иногда не могу сдержаться, извини.

Burakp l4
- Вы, простачки, кормитесь жвачкой, которую для вас «Газетка» ГПриготавливает.
Ах, как тут мило – общество взаимного обожания детей Платформы .
А самое смешное то, что ваши бессильные проклятия показывают, что вы неспособны сказать что-нибудь осмысленное, так же, как ваш клоун Туск .
Ну, и нечем вам защитить своего кумира, потому что паренёк срамится на каждом шагу, успехов – ноль, поражений – немеряно...

Burakp l4
- Боюсь, что этот визит пустомели Туска будет выглядеть, как последняя встреча Лукашенко с Путиным – Лукашенко любезничал, улыбался, подлизывался, а Путин показывал Лукашенко, куда тому следует идти.
ГПодобным образом может быть и с нашим ГПриятным Дональдиком – поулыбается Донусь, подурачится, поскачет на одной ножке, а хозяин всё равно покажет ему, где его место.

1europejczyk
- Место Туска по отношению к Путину, так же, как и по отношению к другим лидерам, с которыми встречается глава нашего правительства, независимо от политической партии, которую он представляет, определяется, в основном, соотношением наших экономических показателей с теми, какие имеются у тех стран, с лидерами которых он встречается.
Может иметь влияние и наш «завоеванный» участием бандитском бушевском нападении на Ирак международный «престиж», за «завоевание» которого высказалось в 2003 году большинство поляков, требующих сегодня вывода наших солдат из Ирака.
Наше решение пятилетней давности не столько оправдывает, сколько объясняет желание продемонстрировать нашим соседям нашу «отвоёванную» (и традиционно уже уходящую из-под всякого разумного контроля) способность Польши принимать суверенные решения, что в переводе на инфантильный язык современных польских политиков означает: назло мамке отморожу уши.
Нет для Польши, для нашего будущего ничего важнее, чем отношения с Германией и Россией (в отличие от того, в чём нас убеждали все 18 лет безмозглости).
Независимо от разделяющих нас противоречий во многих вопросах, поддерживание постоянных, лучше всего упорядоченных (например, раз в год встречи на высшем уровне), отношений – в интересах не только России, Германии и Польши, но и всего ЕС.
Политическая ось Варшава – Ватикан – Вашингтон, старательно создаваемая нашим МИДом, поддерживаемая польской католической церковью, оказалась скорее продуктом наших фобий и шизофрении, неустанно напоминаемых с амвонов, нежели реальной политически-экономической перспективой нашего как ближайшего, так и далёкого будущего.

Burakp l4
- Не морочь голову. Россия - сумасшедшая страна, и она наш сосед. США – это хороший союзник, лучше не бывает.

Feurig 59
- К счастью, щёлканье клювом на форумах не имеет никаких последствий.

Metalin
- Россия – сумасшедшая, зато США – расчётливые и хитрые, мало того, что в вопросе виз показали нам средний палец, так ещё и цены на них повышают... мы им нужны как пушечное мясо, вот и всё!

1europejczyk
- «США – это хороший союзник, лучше не бывает».
Во-первых, США – не наш союзник. Может, часть поляков и хотела бы этого (впрочем, таких становится всё меньше), вот только мы не можем себе этого позволить. Нам нечего предложить им, чтобы они серьёзно к нам относились. США пока что пользуются проамериканскими настроениями в Польше, поддерживают их, предлагая нашёй элите лекции в американских университетах и платя за них, согласно их заслугам в защите американских интересов в то время, когда они занимали важные посты в Польше (в политике, в юридической мафии или же в университетских кругах).
Да и что это за «союзник», который 60 с лишним лет тому назад предал нас, нарушил многократно повторённое (для избирателей в Штатах) обязательство гарантировать нерушимость наших границ и суверенность нашего довоенного государства и продал нас задарма и не торгуясь Сталину?
Храни нас, Боже, от таких «союзников», а с «сумасшедшими соседями» я сам управляюсь.
Взгляд на Путина и Буша скорее склоняет к признанию, что это Штаты стали сумасшедшей страной по сравнению с последовательной решительностью Путина в возрождении позиции России в мире.

Czc
- Что за нашествие писовского скота?

Chirlider
- Быдло доктора ЯК воет от злости, что новое правительство за один месяц сделало больше, чем эти утячьи помои за два года.

Burakp l4
- Это ГПредатели воют, воют, потому что им ничего другого не остаётся. Нету ни одного тускова успеха на международной арене. И что ГПредателям остаётся? Убеждаются себя, что это успех.
Ангела пнула Туска три раза? Да, но это успех! Потому что ЦЕЛЫХ ТРИ РАЗА!!

Bokassa
- На снимке видно лицо кашубского придурка, похоже, излишек йода вредит не только Донеку Труску, тот, кто по поручению Шепелявого должен быть мудрецом, ума так и не набрался. Везёт нам с карьеристами с Побережья.
А что касается Москвы, то либо der idioten Thusk согласится на всё, чего хочет Путин, либо любовь немедленно кончится. Несмотря ни на что, я не верю, что он готов продать на за пару килограмм ливерной колбасы, как Павляк и Савицкий.

Chirlider
- А польским производителям мяса наср... на твои размышления, придурок.

Tepetoja
- Долго ещё это утиное дерьмо придётся убирать.

Talking _head
- Дональд оказывается крайним дилетантом во внешней политике. После поражения в берлине, где он услышал от своей спонсорши три раза "Nein!», а предложением о Гданьске (расположить Музей изгнанных в Гданьске - прим перев.), сделанным без предварительных консультаций, выставил на посмешище своих советников. Дональд также делает всё, чтобы обоср...ся на восточном направлении.
Вся идея Качиньских было основана на том, чтобы втянуть в польско-советские игры самые сильные страны ЕС, которые – о, чудо! – встали за ним стеной. Одни против Советской России мы обречены на поражение. Конечно, они могут время от времени швырнуть какой-нибудь огрызок, который может обмануть многих «диплопридурков». ЕС впервые принудила Советы, чтобы они относились к нам не как к своей бывшей республике, а как к стране ЕС. И когда уже всё шло к перелому, Дональд выскочил с со своим самостоятельными переговорами с советским медведем.
И теперь, если через год Советы перекроют нам газ, ЕС умоет руки и скажет: «Сами вы лучше с ними договоритесь!».
Остаётся только поздравить с такой предусмотрительной ГПолитикой!

Burakp l4
- А чего ты ожидал от Туска? Ведь он родился затем, чтобы гавкать на цепи у будки. У него было на кого лаять два года, а теперь он вдруг захотел доказать, что способен на нечто большее, чем гавканье – ну, и компрометирует себя, глупец.

Frankhestain
- Он выглядит, как деревенский дурачок.

Burakp l4
- Он и есть деревенский дурачок, вот и выглялит...

Orcheystra
- Туск, ты должен не в Москву ехать, а в Вашингтон!

Kvakva
- Езжай и покажи Псам и Сучкам, что можно разговаривать с Россией и с пользой для Польши

---

.

Цитата:

---

13.01.2008 21:13:23

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...592632&v=2&s=0
8 lutego premier Tusk jedzie do Moskwy?
(8 февраля премьер Туск едет в Москву?)
Окончание.


Shoovar
- Валентинку Путину везёт?

Remik .bz
- Эту фотографию ему ПиС сделал? Ну и хрень, этот снимок Туску сделал точно какой-то тайный поклонник ПиС. А может, господин Туск именно в этот момент вспомнил пламенный поцелуй Доды на телевидении, поэтому у него такое странное лицо?

Organmaster
- Что зрю я – Марса обличие, ланиты бледны, стиснуты зубы, думы высокие на челе премьера нашего харизматичного. Мне так кажется. Нормальный кадр, хорошо скомпонован. Да ладно, пусть едет, свой парень, наш ли, ихний ли, в Москву... и даже дальше, скатертью дорога.

Landaverde
- Очередной часовщик, который едет в Москву узнавать, который час.

Anna -76
- Так он едет или не едет?

Indianski
- Ещё будет прекрасно, ещё будет нормально))).
Может, репутация ПиСа забудется, и мы станем нормальной страной.

Dyletant 5
- Тузик с чёлочкой. Вернётся ли? НЕТ!

Darkraj
- Чтой-то мне сдаётся, что Туску уже не такой уверенный в себе. Первоначальная эйфория общества насчёт возвращения нормальности постепенно остывает.
Сначала Тузик с семейкой целовал ручки Белого Бенека (Папа Римский Бенедикт XVI прим. перев.). Потом раком отступает от «in vitro». Сегодня министерство просвещения, несмотря на сопротивление большинства общества, отдаёт воспитание и обучение молодого поколения в лапы черноюбочников.
Реваншистские свары в Сейме начинают напоминать качистский фанатизм. Опасные забавы, весьма опасные.
А теперь оказывается, что уже утверждённый визит Туска в Москву в январе, может быть, будет в феврале. Да и то под вопросом.
Хорошая международная реакция и приглашающие к сотрудничеству жесты – это не заслуга нового правительства. Просто Туску повезло оказаться в нужное время в нужном месте.
Но это не заменит реальных результатов, которых ожидают избиратели!
Я всё больше начинаю опасаться, что надежды и огромное доверие избирателей пропадут даром.
Это вовсе не означает, что я в оппозиции к ГП.
Я - за НОРМАЛЬНОСТЬ.
А тут всё больше видна старая форма под новой вывеской.
Где законы об открытии новых предприятий и благоприятных налоговых условиях?
Где законы, защищающие права всех наёмных сотрудников, особенно тех, кто принуждён работать сверхурочно, в выходные и праздники?
До каких пор приходской священник будет первой и главной властью в каждой гмине?

Dyletant 5
- Советы и так проложат трубу под Балтикой, кацапом только того и надо, потому что для Польши по её территории – это слишком большой бизнес, а Тузик и Сикорек съедят скорлупку от кокоса, потому что молочко Шредер с Путиным выпили пару лет назад.

Pies _na_prawizne
- Езжай, Дональд, так надо, и не слушай писовских крикунов, они уже мёртвые, а хорошие отношение с соседом лучше, чем неискренние с родственниками.

Dyletant 5
- Пусть едет и не возвращается! Может остаться у Путина судомойкой.

Mops 1111
- Лишь бы вернулся ;)), хе-хе.

Hary 333
- Лучшая фотография Туска, какую я когда-либо видел!

Kos 1981
- Усов не хватает.

1syn_marnotrawny
- И очень хорошо. Хорошие отношения с соседями свидетельствуют о политической зрелости Господина Премьера и его команды.

Altspringe
- Диплодурень едет кланяться, как полагается вассалу. Правительственный бюллетень написал, что в 2005 году «Квасьневский принимал Путина». Ага, помню я этот визит. Путин был в Освенциме и совершенно не обращал внимания на Олека. А что касается Туска... диплодурачок лезет в ловушку, а за его некомпетентность все мы будем расплачиваться долгие годы
Самое опасное то, что Туск будет договариваться с москалями о продаже им польских энергетических компаний. А русские энергетические концерны, такие, как, например, Газпром, нашпигованы русскими агентами и реализуют имперские интересы российского государства.
ПиС начал создавать фундамент польской энергетической независимости, а Туск может всё это продать, вместе с нашей независимостью. Нельзя этого позволить.

Dzekson 22
- Дональдино, будь осторожен, потому что если не будешь во всём соглашаться с Путиным-Распутиным, то можешь вернуться в деревянном пиджачке, и скажут, что это был несчастный случай или тебе не повезло. История уже знает такой случай.

Presentation 1
- ... На коленях до Москвы... Успеет ли до 8 февраля? Хождение по мукам – ещё неизвестно будет ли, но поездка возможна?

Tommynurse
- ГП продает суверенитет Польши. Переговоры с немцами и москалями на коленях. Предать польские национальные интересы – это и есть ГПолитика Туска??? ГП теряет козыри для переговоров с москалями. Где у Туска разум? Он хочет продать Польшу москалям?
Поправка – не Польша, а ПНР на коленях перед Москвой. Остановить предателя Туске!!!

Tommynurse
- А может, его самолёт упадёт, и будет чудо Туска.

Tamil 13
- И очень хорошо, соседа не выбирают, как брата или сестрой, так что жить надо в согласии (мне очень нелегко это говорить), что поделаешь, историю надо не только изучать, но и учиться у неё...

Zbawiony -7
- Под немецким флагом нам будет лучше. Может так и должно быть, чтобы Польши не было.

Zawszejr
- Дональд едет, летит или ползёт на коленях?

Pistolet 13
- И что? Писоватые свалявшиеся мозги... Наконец-то, нормальная польская политика. Без чудачеств, без детсадовских капризов, без гримас ЯрКача и его подружки Фотыги... Помоги нам, Боже.

Abhaod
- Донек, не трусь. Скажи рас-Путину всё, что о нём думаешь:).

Unamatita
- Туск едет в Москву – пусть там и остаётся, никто о нём тосковать не будет, никому он не нужен.
Долой ГП!!
Админ, можешь смело вырезать этот пост.

Co .ty.powiesz
- А вазелином запасся? Хотя, может, и не нужно, потому что Дональд и без вазелина влезет к Путину..

---

.

Цитата:

---

http://www.rp.pl/artykul/101340.html
J.Kaczyński: ważne jest, kto naprawdę będzie rządził Rosją
(Я.Качиньский: важно, кто на самом деле будет править Россией).

«Произошло то, о чём все мы знали, важен вопрос, кто на самом деле будет править Россией», - так лидер ПиС Ярослав Качиньский прокомментировал результат воскресных президентских выборов в России.

«Подтвердилось то, о чём все мы заранее знали, что премьером станет бывший президент Владимир Путин. Однако не до конца понятно, что это означает», - сказал Я. Качиньский на пресс-конференции в Конине.

Напомнив о российской конституции, которая даёт президенту этой страны весьма большие полномочия, он заметил, что суть в том, что «не будет ли в данном случае пост президента в какой-то мере фиктивным» или же «мы всё-таки будем иметь дело с конституционными действиями». «Но в чём я уверен, в какой-то момент это также приведёт к политической деградации Владимира Путина», - оценил он ситуацию.

С этой проблемой, - по мнению председателя ПиС, - связан также вопрос: имеет ли какое-то значение биография Дмитрия Медведева, иная, чем у прежних президентов России. «Правдивы ли утверждения о его реальных, во всяком случае, тех, что возможны в российских условиях, убеждениях?» - подчеркнул Ярослав Качиньский.

И добавил, что следует помнить, что в России президент играет огромную роль, и не только по конституции, но вся конструкция массового общественного сознания россиян, направлена на персонификацию власти, «на то, чтобы это был один человек, который самым очевидным образом главный и отвечает за всё».

Такой менталитет, - подчеркнул Я. Качиньский, - поддерживает позицию президента. Возникает, однако, вопрос, сможет ли новый президент, в данный момент президент-элект, воспользоваться этой ситуацией»

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
12.04.2008 22:31:16

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...7,5087703.html

Prezydent o spotkaniu z Putinem: Nie chciałbym czegoś popsuć

Президент о встрече с Путиным: Я не хотел бы что-нибудь испортить.

Лех Качиньский не планирует личной встречи с Владимиром Путиным на саммите НАТО в Бухаресте.
- Я не хотел бы что-нибудь испортить, - объяснил он.
С президентом России не встретится и министр иностранных дел Польши. Радек Сикорский заметил лишь «решительную мину» российского лидера.

Лех Качиньский в Бухаресте беседовал с другими лидерами. На снимке президент с Ангелой Меркель. Правда, Лех Качиньский и Владимир Путин увидятся сегодня в Бухаресте на встрече лидеров стран НАТО с Россией, однако личных бесед не будет.
- Я с президентом Путиным не разговаривал и не имею, если речь идёт о сегодняшнем дне, такого намерения. Говоря кратко, я не хотел бы тут что-нибудь испортить, - сказал перед встречей польский президент.
Он напомнил, что уже виделся с Путиным.
- Мы встретились в Лахти два года назад и очень вежливо поприветствовали друга, - напомнил Лех Качиньский.
Президент не уточнил, что он мог бы «испортить» на встрече с президентом России. Может быть, он имел в виду резкий протест Москвы против планов принятия в НАТО Украины и Грузии. Вчера – ещё перед прибытием в Бухарест Путина – заместитель министра иностранных дел Александр Грушко говорил, что такое расширение НАТО – «это большая стратегическая ошибка с серьёзными последствиями».

Декабрьская перспектива рассмотрения членства в НАТО для Украины и Грузии – это заслуга польских дипломатов. Германия и Франция хотели – даже на несколько лет – отложить этот вопрос. Однако, как сообщает Лех Качиньский, в последнюю минуту было изменено содержание постановления, и Украина с Грузией имеют реальные шансы на членство.

Министр иностранных дел также не планирует встречи с Владимиром Путиным. На пресс-конференции Радек Сикорский признался, что только видел Владимира Путина на за ужином. На вопрос журналистов, как выглядел вчера российский лидер, Радек Сикорский без колебаний ответил:
- Господин президент Путин всегда имеет решительную мину

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
13.04.2008 0:12:11

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...859996&v=2&s=0
Prezydent o spotkaniu z Putinem: Nie chciałbym czegoś popsuć
Президент о встрече с Путиным: Я не хотел бы что-нибудь испортить.


Allspice
- Главное – это искренность

Sld _sld
- Лех, ты, вообще, ничего не делай, потому что, чего ни коснёшься, всё испортишь! Смешно и страшно… президент боится что-нибудь сказать, чтобы не вызвать очередные неприятности, так на х… нам такой президент?

Horpyna 4
- Хорошо, что это до него, наконец, дошло. Ещё немного, и он, может быть, подаст в отставку, признав свою непригодность… а что, уж и помечтать нельзя?

Mirmat 1
- Патриоты помешают возрождению UB-екистана (UB, Urząd Bezpieczeństwa - Министерство Общественной Безопасности в ПНР, прим перев.). Мечты современной Тарговицы (Тарговица, конфедерация Тарговицкая – символ предательства государственных интересов, прим. перев.), может быть, не сбудутся. Потому что, как показали выборы 2005 года, даже абсолютный контроль лже-СМИ не обеспечивает абсолютного оглупления народа. В конце концов, то, что за два года IV Речи Посполитой сделало правительство Качиньского (снижение безработицы с 18% до 11%, создание 1,5 миллионов рабочих мест, рост ВВП побил все рекорды, достигнув 7%, отмечены также рекордные иностранные инвестиции, уменьшен дефицит бюджета ) режим Туска быстро разворует в процессе восстановления UB-екистана. Так что придёт время возвращения ПАТРИОТОВ. Только бы скорее.

Jwojnar
- Mirmat, ты забыл о квартирах и автострадах. Ведь эти сотни, даже тысячи квартир не были бы построены без ПиС-а. И автострад бы не было. Ну, и коровы охотнее дают молоко, чем при Миллере и Бельке. Скоро перестанут, обиженные позицией этого предателя Туска и его банды, но это другой вопрос. Кстати, какая погода у вас на Луне?

Mirmat 1
- Запретить публиковать статистику, потьому что она мешает ГПосткеоммунякам.
О том, как клоны Бальцеровича в министерстве финансов продолжают линию «профессора» марксизма-ленинизма, свидетельствуют показатели безработицы в GUS-е (GUS – Главное Статистическое Управление, прим перев.): в 1990 безработица составляла 6,%%. КОГДА Бальцерович уходил, в 1993 году безработица была уже 16,4%. Без Бальцеровича уменьшилась до 10,3% в 1997, чтобы при втором правлении Бальцеровича в2001 достичь 17,5%. Второе правительство СЛД (Союз левых демократов – прим. перев.) показало, что не важно, правые или левые у власти, экономика лежит, когда Бальцерович стоит у руля каких-либо экономических механизмов. С 2001 по 2005 уровень безработицы не изменился (в 2001 – 17,5%, в 2005 – 17,6%), потому что коммунисты вместо того, чтобы выкинуть своего товарища к чёртовой матери, украсили этого Дракулу во главе Национального Банка Крови орденом Белого Орла.
Из Польши между 1992 и 2001 вывезено 115 миллиардов долларов вследствие дефицита в товарообороте с заграницей. ЧТО, КОНЕЧНО, ИМЕЛО ВЛИЯНИЕ НА «ЧУДЕСА» Бальцеровича.
«Трагическая», по мнению «либералов», IV Речь Посполита снизила безработицу с 18% до 11%, чтобы, как мы видим, при клонах Бальцеровича она возросла до 11,4% в декабре и до 11,8% в январе. Во время выборов 2005 года пропагандисты ГПосткоммунистов предрекали, что победа ПиС означает 6 злотых за литр бензина, безработицу выше 18% и крах на бирже. Что произошло, все знают!!!
Сегодня мы имеем мировой кризис, и в этом нельзя обвинять одного Туска, НО!!! Я смотрю на показатели Биржи, и НИГДЕ нет такой страшной катастрофы, как в тусковой Польше!!!

Poszeklu
- Качиньский оставляет Туска с его «успехом».
Довольно хитрый приём и совершенно понятный. Если Туск утверждает, что добился успеха в Москве, если это не враньё, то пусть покажет, какую выгоду в результате получила Польша.
ОДИН ВАГОН С МЯСОМ УЖЕ ПОЕХАЛ В РОССИЮ, и это было объявлено чудом. Ждём следующего (вагона).

Presentation 1
- Будет семь чудес, потому что семь вагонов.

Dzwonnik _z_budziszyna
- А я верю, что братья-славяне сядут за общим столом… и раньше, чем некоторым кажется.

Poszeklu
- Кого ты имеешь в виду? Старших братьев? Конечно, если Буш разрешит от их имени. Тогда мы даже ПРО установим на Урале и будем говорить, что это против монголов.

Porzadny _pies
- Не хочется мне с тобой разговаривать… гав-гав, ррр…

Indeed 4
- Эй, там… собака, брысь!
Что творится – ты онемел, Poszeklu?

Mirmat 1
- ГПосткоммуняки не говорят – они плюют.
Я вижу, что на мои аргументы, подтверждённые цифрами, у ГПосткоммуняки слюны не хватило! Кажется, Poszeklu правильно не ответил словами на плевки.

Sumienie .lk
- Лех Качиньский считает себя плохим дипломатом.
Наш президент правильно оценивает свои врождённые способности к тому, чтобы портить отношения с лидерами соседних государств. Если он и дальше будет так откровенен, то я потеряю возможность называть его Вручиньским.

Teraz .k.wy
- Оо, вижу, что стрелочники отозвались. Стоят и вагоны считают. Поздравляю!

Poszeklu
- Ты прав. Чудес не мерят, в чудеса верят. Мы верим, что если один вагон поехал, то это такое же чудо, если бы их миллион поехало. Чудо – это чудо.

Mis 22
- Неужто Качиньский стал реалистом? Это первое заявление Леха Качиньского, мною прочитанное, в котором он выказывает скромность и реальную оценку ситуации. Неужели он изменился? Может, всё-таки польский президент тоже учится и начинает поступать так, чтобы было лучше для Польши, а не так, чтобы доказать своё превосходство.

Mirmat 1
- За сколько тонн мяса Туск продаст Независимость? ГПост-коммунячья гора родила мышь.

Coloratura 1
- «Хорошо, что это до него, наконец, дошло. Ещё немного, и он, может быть, подаст в отставку, признав свою непригодность».
Сам-то он, наверняка, уже это сделал бы, да ему брат не позволяет.

Junkier
- Пусть Квах с Ярузешльским встретятся с Путиным, люди с советской отчизны, наверняка, найдут общий язык, как на праздновании годовщины победы коммунизма в мае 2005 года, Путин поставил Квасьневского, как школяра, в третий ряд и нахваливал антифашистов немецких и итальянских за их «вклад» в победу над III Рейхом. Просто цирк!

Pantau 07
- Не по делу несёшь, придурок. И имя у тебя хорошее – Юнкер.

Vonknote
- Третий ряд, то есть там, где и есть его настоящее место.
А куда он должен был поставить представителя странёшки, армия которой была разбита в пух и прах за 8 дней?
И, в сущности, он был прав насчёт антифашистов. Если смотреть здраво, то немецкие антифашисты (например, Штауффенберг) угрожали Гитлеру гораздо больше, чем полякам когда-либо могло присниться (самым важным гитлеровцем, которого удалось подстрелись полякам, был какой-то пятнадцатисортный Кучера, даже чехи были лучше – они ликвидировали Гейдриха). Информация, переданная союзникам Канарисом, тоже имела ключевое значение для хода войны.
Итальянцы тоже немало навредили немцам.
Так что не удивляйся, что как раз о поляках, которые не слишком показали себя в этой войне (за исключением Людовего Войска Польского, которое, действительно, допекло Гитлера, форсируя Поморский Вал – I Армия, и прикрывая с юга Берлинскую операцию – II Армия, но сейчас сами польские власти плюют на Людове Войско Польское, вот Путин, видимо, и не хотел их раздражать), то много о них и не говорилось. О непальцах, индусах, марокканцах, которые воевали примерно так же, а иногда и активнее, тоже тогда не упомянули, а они не обижаются.

Junkier
- Ты, подлая лахудра, Польша сопротивлялась дольше, причём двойной агрессии предателей из III Рейха и Коммунистического СССР, чем Бельгия, Голландия или Франция, якобы «сильные» государства, на которые только один враг напал. А чехи сдались без единого выстрела!
СССР без военной помощи США был бы раздавлен немецкой армией.
Так что не оскорбляй Польских героев и не плети глупостей о ЛВП, потому что это была предательская армия, я имею в виду, конечно, верхушку, а не честных солдат, потому что туда силой мобилизовали патриотов из АК и Национальных Вооружённых Сил, используя их, как пушечное мясо.

Mirmat 1
- Лучший пример – это битва под Ленино, когда поляки (узники сибирского Гулага) массово перебегали на немецкую сторону, чтобы спастись от пуль НКВД.
Ну, и те, что сотрудничали с НКВД, как запятнанный кровью Польских Патриотов генерал Ярузельский, получили по случаю победы Сталина орден от самого Путина. Что должен сделать Туск, чтобы «заслужить» такую же «честь»?

Szydlo 4
- Ты считаешь, что это был позор – воевать с немцами во Второй мировой войне? Не знаю, говорил ли бы ты сейчас по-польски, если бы не люди, такие, как Президент генерал Ярузельский.

Zigzaur
- В обязанности Войцеха Ярузельского во Второй мировой войне никакие военные действия не входили. Он только охотился на офицеров АК в армии и выдавал их. Ярузельский на исход войны не повлиял.

Edek 47
- В боях за Колобжег ЯРУЗЕЛЬСКИЙ НАДЕЛАЛ В ПОДШТАННИКИ. Такой был «отважный» политрук.

Junkier
- Да, воевать на стороне Красной Армии – это был позор, причём добровольный. Что это за борьба на стороне одного агрессора против другого? Это пролитие польской крови в чужих интересах.
Только Национальные Вооружённые Силы и Бригада Свентокшижска правильно оценивали ситуацию, до конца будучи верны принципам двойного врага – и Германии, и СССР.

Vonknote
- Хе-хе, НВС умели только на евреев охотиться. Ничего странного, впрочем, ведь они были друзьями гитлеровцев, и даже эвакуировались вместе со своими приятелями-эсэсовцами, удирая от Войска Польского. Тьфу, стыд и срам для поляка пожимать ручки эсэсовцам. Есть ещё идиоты, у которых в голове настолько пусто, что даже у тех, которые миллионы поляков сожгли в крематориях, будут руки целовать, лишь бы «москалям» напакостить. Поэтому я не удивляюсь, что вас, полячишки (я обращаюсь к тем, кто, например, восхваляет НВС), презирают как русские, так и немцы.

Vonknote
- Одна из многих ссылок, чтобы не выглядеть голословным. Рассказывает о контактах НВС с СС и Гестапо. Вот с кем дружили кумиры некоторых. И это со стороны ONR (Obóz Narodowo-Radykalny – Национально-Радикальный Лагерь, прим. перев.), чтобы не говорили, что это вражеская пропаганда. Даже после лакировки не удаётся скрыть, что охотники за евреями из НВС лизали задницу немцам.
onr.czyz.superhost.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=14

Junkier
- Врёшь, собака. Ни НВС, ни Бригада Свентокшижска не запятнали себя коллаборацией ни с советским, ни с немецким оккупантом. Они и тех, и других считали смертельным врагом Польши, а главная идея была – защита польского национального духа во время чудовищной военной катастрофы.
Именно поэтому НВС осторожно вели боевые действия в тех ситуациях, когда это могло привести к несоразмерным потерям среди мирного населения.
Совершенно противоположным образом действовали просоветские партизаны-предатели, бессмысленно убивали, например, отдельных немецких жандармов, ничего не значащих пешек, а немцы мстили за это, уничтожая десятки и сотни мирных жителей.
Если бы такие дурни, как ты, имели влияние на польское подполье, то камня на камне не осталось бы, всё бы кровью залили. Такие бредни, как ты, может писать только предатель или глупец.

Vonknote
- Смотри, придурок, на приведённую ссылку, вместо того, чтобы бурчать. Там же ясно говорится о контактах НВС с Гестапо и СС. Набери в гугле, ещё много чего найдёшь.
.
Junkier
- Как Гестапо, так и НКВД, а также «польские», а на самом деле руководимые советскими аппаратчиками, спецслужбы совершали невиданные преступления против солдат НВС и Бригады Свентокшижской, которые попали в их лапы. Такова правда.
И не оскверняй память национальных героев, паяц!

Vonknote
- Герои во фрицев стреляли, гнида, а не пожимали лапки и не похлопывали по плечику гестаповцев, как твои кумиры из НВС. Как бы ты ни крутился, не скроешь фактов, НСВ не слишком-то воевали с немцами, вели с ними переговоры и вместе с ними удирали от Войска Польского. Вот и всё на эту тему.

Grzesiu .k
- «Не знаю, говорил ли бы ты сейчас по-польски, если бы не люди, такие, как Президент генерал Ярузельский».
Из-за него ( а в твоей версии – благодаря ему) – ещё немного, и все мы говорили бы по-русски.

Mirmat 1
- «Ты считаешь, что это был позор – воевать с немцами во Второй мировой войне? Не знаю, говорил ли бы ты сейчас по-польски, если бы не люди, такие, как Президент генерал Ярузельский».
Благодаря Ярузельскому мои дети говорили бы по-кацапски.
Позор – было воевать с кацапами вместе с фрицами, как и воевать с фрицами вместе с кацапами. Это касается, естественно, поляков, потому что я понимаю позицию финнов, литовцев, латышей или эстонцев. Для них борьба со Сталиным была очевидностью.

Coloratura 1
- «те, что сотрудничали с НКВД, как запятнанный кровью Польских Патриотов генерал Ярузельский, получили по случаю победы Сталина орден от самого Путина».
Насколько я помню, генерал Ярузельский также получил орден от президента Качиньского… Но отослал его президенту.

Fidelxxx
- «Ты, подлая лахудра, Польша сопротивлялась дольше, причём двойной агрессии предателей из III Рейха и Коммунистического СССР, чем Бельгия, Голландия или Франция».
Возвращайся в начальную школу, поучи историю.
Немного статистики:
- общие силы в наступлении на Польшу – 2,2 миллиона немецких, советских и словацких солдат,
- общие силы в наступлении на Францию – 3,2 миллиона немецких и итальянских солдат.
Замечаешь разницу в миллион мужиков, отправленных в бой?
И ещё: Польша защищалась 36 дней (1 сентября – 6 октября 1939), а Франция – 46 дней (10 мая – 25 июня 1940).
Ты заметил, что Франция защищалась на 10 дней дольше, чем Польша?

Zigzaur
- Итальянцы атаковали Францию не одновременно с немцами, а после капитуляции.

Fidelxxx
- Итальянские части (более полумиллиона солдат) атаковали Францию за две недели до капитуляции.

Edek 47
- К сожалению, ты прав… Если бы итальянцы АТАКОВАЛИ ПОСЛЕ КАПИТУЛЯЦИИ Франции, ТО ОНИ АТАКОВАЛИ ТОГДА немцев, немецких туристов, посещающих Францию.

Zigzaur
- Но после того, как стратегически всё уже было решено ударом Panzergruppe Kleist.
Впрочем, это сравнение силы сопротивления Франции и Польши некорректно. Польша воевала в одиночку, а Франция – совместно с Бельгией, Люксембургом, Голландией и Великобританией. К тому же, население у неё было больше, и армия была лучше вооружена. Так что если пересчитать время сопротивления по числу фактически задействованных солдат, то Франции в этом сравнении выглядит жалко.
Можно ещё заняться сравнением потерь Польши и России летом 1941 , например, в первые две недели войны. А тут Союз выглядит бледно.
Ну, и результаты войны. Франция не отвоевала у немцев ни единого квадратного километра, а Польша отвоевала очень много.

Vonknote
- Скорее, Польше дали. По милости Сталина (а точнее, не по милости, а по его хитрому плану)…

Zigzaur
- Надо же. Как это польской дипломатии удалось управлять Сталиным:
В 1939 году он планировал полное уничтожение Польши, а может быть, и всего польского народа (а иначе зачем бы ему ликвидировать послушную ему КПП?), а году 1945 он и на военно, и дипломатически воевал за территориальные приобретения Польши.
Интерсная перемена позиции. Не так ли?
Я как-то спорил с русскими о Сталине и сталинизме. Они считают, что Сталин относилсяч к полякам относительно ОЧЕНЬ ХОРОШО (цитирую высказывание одного из русских). Сталинские преступления против поляков были (по мнению того же собеседника) относительно невелики, хотя бы по сравнению с украинцами и балтами.
Хитрые планы Сталина…
Может, и хитрые, но никогда раньше не случалось, чтобы страна, желающая вести победоносную войну, потеряла 30 миллионов жителей, позволила разрушить часть территории, на которой проживала половина населения, и на ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ срок захватила определённые территории.

Vonknote
- «В 1939 году он планировал полное уничтожение Польши, а может быть, и всего польского народа (а иначе, зачем бы ему ликвидировать послушную ему КПП?)».
Ну, да, наверное, он хотел ликвидировать и русский народ, и другие народы СССР, потому что больше всего он поубивал коммунистов из ВКП(б) ;).
А что касается плана, то да, он был хитрый, потому что Польша из-за этого перемещения должна была волей-неволей стать сторонницей Ялтинского порядка.
Насчёт преступлений – это факт, что обезумевший, опьяневший от крови мясник Сталин (между прочим, грузин) значительно больше выпил крови русской и украинской.
«Может, и хитрые, но никогда раньше не случалось, чтобы страна, желающая вести победоносную войну, потеряла 30 миллионов жителей, позволила разрушить часть территории, на которой проживала половина населения, и на ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ срок захватила определённые территории».
Это правда, но ведь и никогда в истории не было противостояния такого масштаба, как Вторая мировая война, а в особенности Вторая мировая война на Востоке.
И правда то, что Сталин выиграл меньше, чем задумал. Последующее поражение восточного блока как раз с ним не имело ничего общего. Он оставил Россию самую сильную в её истории. И если бы в качестве модели реформ СССР принял модель китайскую, то не известно, как бы это сейчас выглядело…
Что ж, как бы это ни прозвучало, мы должны радоваться, что два этих сильнейших государства набросились друг на друга и что Гитлер самоубийственно (в буквальном смысле) напал на Сталина, а Сталин позволил обмануть себя, по крайней мере, в том, что касалось даты нападения. Иначе, в случае удачи Сталоина, мы принудительно ходили бы на первомайские демонстрации, а в случае успеха Гитлера мы были бы уничтожены как поляки-недочеловеки…

Zigzaur
- Да, Сталин чистил партию, но он её не ликвидировал. Саму партию усиливал, олигархов время от времени ликвидировал. Особенно тех, что обросли жиром, роскошью и реальной властью.
Впрочем, периодические чистки – это, похоже, единственный способ борьбы с коррупцией в тоталитарном государстве. Кое-что об этом знают китайцы. Да и Путин тоже.
Сталин не был безумцем. Он был исключительно спокойным и уравновешенным человеком. Нет никаких свидетельств о приступах гнева у Сталина. Не знаю, слышал ли ты записи его голоса. Он говорил спокойно, мягко, но очень конкретно.

Это правда, что бои на восточном фронте 1941-1945 годов были очень кровавыми. Но в начале у Сталина было столько козырей, что ничто не предвещало катастрофы с 30 миллионами жертв.
Это не правда, что Сталин оставил Россию на вершине могущества. Вершина могущества России – это либо 1815 год (Венский Конгресс), либо начало XX века 9несмотря на поражение в японской войне), если принимать во внимание экономический потенциал. В 1953 году СССР зализывал раны после войны и не в состоянии ни был вытеснить США из Европы, ни предотвратить создание НАТО. Очень помогло СССР так называемое западное общественное мнение, которое считало, что раз уничтожили этого подлеца Гитлера, то теперь уж настанет рай на Земле.
Хотя…
Вершина мощи СССР – это 21 июня 1941 года. Накануне немецкого нападения. Тогда СССР располагал армией, которая была больше всех армий остального мира, вместе взятых, включая и армию Вермахта.
Я согласен с тем, что нападение Гитлера 22 июня 1941 года было самоубийственным. Так почему же Гитлер напал? Вроде бы такой опытный игрок, такой хитрец. Полон оптимизма и триумфов.
А потому и напал, что пассивное ожидание привело бы к катастрофе.

Coloratura 1
- «Ты, подлая лахудра».
А почему ты хам?

Rtg
- «Ты, подлая лахудра, Польша сопротивлялась дольше, причём двойной агрессии предателей из III Рейха и Коммунистического СССР, чем Бельгия, Голландия или Франция, якобы «сильные» государства, на которые только один враг напал. А чехи сдались без единого выстрела!»
И благодаря этому понесли минимальные потери!!
«СССР без военной помощи США был бы раздавлен немецкой армией».
Ага, великий оптимист… всё в истории было именно так, как тебе хочется… помощь США набивала карманы тех, кто производил оружие, а риск потерять грузы был так велик, что окупалось транспортировать их даже через Северное море…
«Так что не оскорбляй Польских героев и не плети глупостей о ЛВП, потому что это была предательская армия, я имею в виду, конечно, верхушку, а не честных солдат, потому что туда силой мобилизовали патриотов из АК и Национальных Вооружённых Сил, используя их, как пушечное мясо».
И ты обязан уважать их, потому что гибли те, кто не смог попасть в армию Андерса, а был частью поляков, взятых в плен или вывезенных в результате чисток НКВД с восточных территорий Речи Посполитой. Думать – это не больно, попробуй. Спроси у I Неудачника IV Речи Посполитой, за какие заслуги перед НКВД его отец и вся его семья пользовались льготами в эпоху построения коммунизма в ПНР.

Szydlo 4
- Благодарю за исторические факты. Добавлю, что я слышал, будто польские офицеры до войны получали самое восковое жалованье среди важнейших армий мира.

Zigzaur
- Наверняка, нет. Довоенная Польша была государством бедным (вследствие разделов и разрухи после I Мировой Войны). Она содержала довольно многочисленную армию, и государство не могло себе позволить высокое офицерское жалованье.

Vonknote
- Я не знаю, как это выглядело в абсолютных цифрах, но относительно офицеры были неплохо обеспечены финансово по сравнению с чиновниками или предпринимателями. Во II Речи Посполитой на армию тратилось около 50% бюджета (как известно, всё это пошло псу под хвост, но это уже другой вопрос), в том числе и на жалованье. Офицеры блистали в столичных (и не только) ресторанах, были, как сегодняшние телезвёзды. У них хватало денег на все эти «Адрии», дансинги, рауты, бега. Достаточно почитать о подвигах какого-нибудь Венявы…
Как я уже писал, другое дело, что все эти деньги пошли псу под хвост, потому что одной из главных причин сентябрьского поражения (армия разбита de facto за 8 дней, оставшиеся изолированные части ещё сопротивлялись, но это не имело практического значения) был именно ужасающе низкий уровень командования / координации действий. Армия была большая, вооружение относительно неплохое (технически Вермах-39 – это не то жен самое, что, например, Вермахт-43), рядовые солдаты – хороши, но подвёл командный состав – вот поэтому немцы и косили наших «лихих парней», как траву, и наше сопротивление и в сотой доле не приближалось к сопротивлению, которое оказывали, например, финны Красной Армии, которая была значительно сильнее Вермахта.

Zigzaur
- Болеслав Венява-Длугошовский был не обычным офицером (поручиком или капитаном), а генералом и личным другом Юзефа Пилсудского. К тому же, дипломатом.
Однако, факты таковы, что Польша в 1919-1939 годах истратила на армию больше, чем Германия! Вот так!
В это двадцатилетие Германия имела мобилизационную армию только в течение четырёх лет, а Польша – все 20 лет. Огромные деньги шли на питание и размещение солдат и лошадей. К тому же Польша вела войну с большевистской Россией в интересах всей Европы, включая и Германию.
Даже такой враг Польши, как Адольф Алоизиевич, в своём завещании признал за Польшей заслугу остановки большевистского нашествия.
Что касается быстрого поражения польской армии в 1939 году, то я считаю, главной его причиной была КОНЦЕНТРАЦИЯ мобилизованных войск ДЛЯ АТАКИ у немецкой границы: армия «Краков» была подготовлена занять Верхнюю Силезию, армия «Познань» была выдвинута далеко на запад для атаки на Вроцлав и Щецин, армия «Поморье» была готова войти в Гданьск (ею командовал тот самый генерал Владислав Бортновский, который занял Заолзье).
Если бы начались боевые действия на немецко-французском фронте (не важно, кто бы их начал), именно туда были бы направлены 80% немецких сил. Польская атака тогда нокаутировала бы Германию.
Повторяю: польская армия в 1939 году была приготовлена к АТАКЕ, а не к обороне. Точно то же самое можно сказать о советской армии в июне 1941 года. И точно также нападение на сконцентрированные на границе войска закончилась катастрофой для объекта атаки и огромным тактическим успехом Германии.
Я согласен с твоим мнением, что военная сила советской армии осенью 1939 года была БОЛЬШЕ, чем у Вермахта в то время. Финское сопротивление было очень мужественное, но всё-таки Советы прорвали почти неприступную линию Маннергейма и смогли воевать на фронте в 1300 км, снабжаемом только одной железнодорожной линией, причём в условиях зимы.
Ты утверждаешь, что уровень координации действий польских частей в 1939 был низким. Согласен. Каждая армия имела отдельное направление АТАКИ с секретными подробными указаниями. Точно то же самое происходило на советском фронте в июне и июле 1941 года.

Vonknote
- Довольно интересная концепция, с этой атакой польской армии. Несколько новаторская, но интересная.
Что ж, до сих пор не вызывающей сомнения версией была такая, что размещение польских войск в сентябре определялось политикой: без борьбы отдать Поморье и Великопольшу при отсутствии быстрой реакции союзников «грозило» утратой части этих территорий, что при державной политике II Речи Посполитой (не отдадим ни пуговки) было совершенно невозможно, поэтому польская армия была выставлена на линию огня.
Я с большим интересом почитаю о серьёзных планах польского нападения. До сих пор об этом почти не писали – можешь прислать ссылку или название статьи? Я спрашиваю искренне, потому что ничего серьёзного на эту тему не читал. Я не говорю о том, что не сохранилось никаких планов этого наступления (планов потенциального наступления РККА на Германию тоже не сохранилось, а ведь ясно, что такие планы были), но весь план мобилизации и размещения войск, в том числе и резервной армии «Пруссия», указывает скорее на план обороны им медленной сдачи территории, до момента интервенции союзников.
Точно так же и вбивание клиньев из района концентрации на манер блицкрига кажется мне малоправдоподобным – во-первых, доктрина молниеносной войны не была принята в польской армии, во-вторых, наступление такого типа нуждается в крупных мобильных моторизованных частях, как это было у Вермахта или РККА, а в нашей армии ничего такого не было. В крайнем случае, можно признать нашу кавалерию мобильными частями, но они не были собраны в отдельные оперативные соединения, а были приданы армиям по принципу Первой мировой войны в качестве разведывательных частей.
Наконец, в-третьих, вера в быструю победу на западе – конечно, можно верить слепо и жить иллюзиями, но, кажется, даже наши вожди не были так глупы, чтобы рассчитывать на быстрый перелом на границе с Германией. План атаки в западном направлении исключал переход через нейтральный Бенилюкс, так что оставалась атака напрямую, что не предвещало быстрого успеха даже против ограниченных немецких сил. Достаточно вспомнить Первую мировую войну, как, впрочем, и финал Второй мировой войны, когда союзники, несмотря на огромный перевес в воздухе, широкий фронт от канала и то, что им противостояла лишь небольшая часть немецкой армии (основные силы воевали на востоке), полгода не могли форсировать какой-то заср…ый лес на границе….
Так что теория о планировавшемся Польшей блицкриге, хотя и интересна, но, по-моему, малоправдоподобна.

Zigzaur
- То, что эти документы не сохранились, вовсе не значит, что они не существовали.
На you-tube я видел немецкую кинохронику 1939 года, показывающую стрелки гипотетического польского вторжения в Германию. Подчёркиваю, в условиях, когда 80% немецких сил воюют на французском фронте.
Можно ещё напомнить весьма воинственные и надменные настроения в Польше весной и летом 1939 года. Польская разведка, наверняка, имела свою обширную агентуру в Германии и ЗНАЛА, что в Германии запасов на две недели войны. Если бы немецкая армия имела много запасов, она атаковала бы Францию уже в октябре, во всяком случае, не позже ноября. Такова была первоначальная дата наступления на западном фронте, несколько раз отменяемая из-за отсутствия средств.
Для наступления на Германию польская армия не нуждалась в механизированных частях, потому что рассчитывала, что немецкие силы будут связаны боями с французами. Впрочем, для занятия ГОРОДОВ в приграничных районах (Гданьск и Верхняя Силезия) механизированные части были не нужны.
Кавалерия была. Были сконцентрированы в отдельной оперативной группе «Нарев», которая во время военных действий практически не понесла потерь, отступила на юг и, соединившись с группой Клееберга, воевала под Клоцком.
Единственное исключение: атака Сувалкской Кавалерийской Бригады на Голдап.
Само название резервной армии «Пруссия»…
Вот именно: почему «Пруссия», а не, например, «Мазовше»? Наверняка, имея в виду наступательную войну.
Ты пишешь о «медленном и тяжёлом наступлении союзников на Германию в 1944 и 1945».
Если бы американцы, действительно, решили, что наступление идёт тяжело, то они использовали бы другое оружие. Хиросима и Нагасаки «состоялись» бы, например в Лейпциге и Франкфурте на Майне. А что? Это именно быстрое движение войск США сделало применение ядерного оружия против Германии излишним.
Я предлагаю заглянуть на сайт www.rkka.ru. Она пока только создаётся, но там много интересного. В том числе и полный список частей (армий, военных округов, фронтов, корпусов и дивизий) на 22 июня 1941 года. Ясно видно, что степень мобилизации значительно выше, чем необходимо для обороны. То же самое можно найти в книге Виктора Суворова «Последняя республика», основанной на анализе книг о войне, изданных в СОЮЗЕ, а не в эмиграции.
Ну, и ещё два аргумента, относительно человеческого фактора.
Летом 1941 года советская оборона прорвана, потери огромные, немцы прут на Москву, Ленинград и Украину. Было понятно, что оборонаподготовлена плохо. Сталин с людьми не нянчился. Почему он не приказал расстрелять Начальника Генерального Штаба и начальника Разведупра?
Стоит припомнить фамили:
Начальником Генерального Штаба с июня 1941 был не кто иной, как Георгий Константинович Жуков. Он не получил даже письменного выговора.
Начальником разведки был Филипп Голиков. Тоже не был даже арестован, а уже в первых числах июля Сталин послал его с миссией в Лондон. Вернулся оттуда, а позже командовал различными частями на фронте. Если бы он опасался за свою жизнь, то просто остался бы в Англии. Если вернулся и продолжал служить, значит, был уверен, что не будет наказан за проваленную оборону.

Vonknote
- «Если бы американцы, действительно, решили, что наступление идёт тяжело, то они использовали бы другое оружие. Хиросима и Нагасаки «состоялись» бы, например, в Лейпциге и Франкфурте на Майне. А что? Это именно быстрое движение войск США сделало применение ядерного оружия против Германии излишним».
В мае 1945 у США ещё не было готовых бомб, а тогда война закончилась бы после взятия Берлина Красной Армией. Я ценю вклад США в победу над фашизмом, но давайте скажем прямо, что вклад этот второстепенный: 80% потерь немцы понесли на восточном фронте.
Что касается доказательств польского наступления, то ты меня, к сожалению, не убедил. Ясно, что немцы предусматривали планы потенциального удара со стороны Польши – любая армия имеет такие планы, наступательные и оборонительные, однако, это не доказывает возможности проведения польской армией такого маневра в сентябре 1939. заметь, что концентрация войск на плацдармах имеет смысл только в том случае, если есть быстрая армия, которая проведёт атаку, застанет врасплох и опередит противника глубоким фланговым окружением. И дело тут не в захвате приграничных городов, а в глубоком фланговом наступлении. Это, в свою очередь, тебует решения об атаке. А его не было, потому что весь план был основан на том, что союзники выступят в войну после того, как германия нападёт на Польшу. Нет никакой информации о планах координации наступательных действий против Германии в 39-ом между Польшей, Англией и Францией. А удерживание войск сконцентрированными на плацдармах в ожидании обороны – это невероятная глупость, в которой я даже наших «вождей» не подозреваю.
Заметь, что поражение Сталина в 1941-ом произошло из-за того, что он ВООБЩЕ НЕ ПРЕДВИДЕЛ возможности обороны, а предостережения игнорировал (что касается аргументов Суворова, то я, в основном, им доверяю, в том числе и упомянутые тобой последствия, а точнее, их отсутствие для главных виновников). А то, что Польша в 1939 планировала исключительно наступление – извини, нет никаких оснований, воспоминаний, документов, планов, возможностей и т.п. В крайнем случае, альтернативная история - что бы было, если поляки это планировали…
Так что я настаиваю на известной уже версии, что размещение войск было продиктовано политикой, а скорость поражения - результат, главным образом, слабого командования и нескоординированности действий.

Zigzaur
- Относительно вклада США, СССР и других стран в победу над Германией, то посмотри на карте линию встречи в 1945 году западных и советских войск.
Эта линия отличается от той, что впоследствии стала границей между ФРГ, ГДР и Чехословакией. Западные союзники заняли тогда, между прочим, Шверин, Магдебург, Тюрингию (с концлагерем в Бухенвальде), Лейпциг и Пильзно.
Не исключено, что американцы дошли бы до Берлина раньше, чем Советы. Видимо, однако, политики так договорились, что это русские возьмут Берлин (как в 1762).
Впрочем, американцам было гораздо труднее снабжать свою армию. Попробуй организовать доставку хотя бы танкового полка из Чикаго на Эльбу. Значительно труднее, чем, например, с Урала на Вислу: посадил на поезд – и вперёд! Кроме того, американцы снабжали вооружением Союз, а не наоборот.
Ну, и о балансе немецких потерь:
Действительно, потери сухопутных немецких войск на востоке и западе 4 к 1 (это хорошо иллюстрирует количество немецких танковых армий, обычно на восточном фронте воевали 4 армии, а на западном – 1). Но ведь не только пехота воевала. В авиации пропорции примерно равные, а во флоте совершенно противоположные. Кроме того, в войне с Советами гибли, в основном, немецкие пехотинцы, зато западные союзники уничтожали немецких инженеров, квалифицированных рабочих, промышленные, научные и транспортные центры. Это была борьба за уничтожение экономического потенциала врага. Потеря, например, хорошего токаря была для немцев куда болезненнее, чем потеря вооружённого винтовкой и двумя гранатами пехотинца. Ну, и солдат солдату рознь. На одного солдата Kriegsmarine приходилось значительно больше тонн стали и часов обучения, чем на пехотинца Вермахта. Производство одной подводной лодки стоило столько же, сколько производство нескольких десятков танков. Обучение команды подлодки или броненосца было гораздо дороже обучения сухопутных войск. Стоимость подготовки команд ПВО тоже была огромна.
Вернёмся в 1939:
Никто не планировал, что война начнётся как раз в сентябре. Предполагали, что вообще-то начнётся. В ситуации французско-немецких боёв польской армии не пришлось бы совершать прорывающие удары и окружающие маневры, просто потому, что на востоке Германии, вообще, не было бы никаких войск.
Первоначально Адольф планировал напасть СНАЧАЛА на Францию. В действительности, он сначала напал на Польшу, бросив на неё около 80% своих сил. Западный фронт он оставил на произвол судьбы, доверяя надёжности Westwall (то есть Линии Зигфрида).
Впрочем, польскую западную границу в 1939 году не защитила бы НИ ОДНА армия мира. Уже в самом начале немцы имели возможность наступать по обеим сторонам Вислы. Укреплений, практически, не было. Так что оборона не имела никаких шансов. Так что же оставалось? А вот, либо атака, либо создание коалиции.
И ещё пару слов о подготовке к блицкригу.
Как раз польские генералы имели опыт ведения маневренной войны на обширных территориях – 1920 год.
Кто привёл аргумент, что командующий состав Вермахта был пожилого возраста. Достаточно почитать биографии немецких фельдмаршалов и генералов: все они закончили Первую мировую войну в звании, по крайней мере, капитана. Средний возраст немецкого генерала был значительно выше, чем в любой другой армии

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
13.04.2008 0:15:59

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...859996&v=2&s=0

Prezydent o spotkaniu z Putinem: Nie chciałbym czegoś popsuć
Президент о встрече с Путиным: Я не хотел бы что-нибудь испортить.

Продолжение.

Vonknote
- «Относительно вклада США, СССР и других стран в победу над Германией, то посмотри на карте линию встречи в 1945 году западных и советских войск.
Эта линия отличается от той, что впоследствии стала границей между ФРГ, ГДР и Чехословакией. Западные союзники заняли тогда, между прочим, Шверин, Магдебург, Тюрингию (с концлагерем в Бухенвальде), Лейпциг и Пильзно».
А русские, например, Вену… Конечно, стороны потом вернулись к тому, о чём договорились. Конечно, каждая сторона изо всех сил старалась зайти как можно дальше, потому что если бы удалось сделать это с большим размахом, то, наверняка, победили бы свершившиеся факты (см. попытку прорыва фронта операцией Market Garden).
«Впрочем, американцам было гораздо труднее снабжать свою армию. Попробуй организовать доставку хотя бы танкового полка из Чикаго на Эльбу. Значительно труднее, чем, например, с Урала на Вислу: посадил на поезд – и вперёд! Кроме того, американцы снабжали вооружением Союз, а не наоборот».
Это точно, доставка от Чикаго до Эльбы куда труднее, наверняка, если бы война шла в Мексике, то США внесли бы больший вклад. Но война шла в Европе, поэтому факты какие есть – такие и есть.
«Ну, и о балансе немецких потерь:
Действительно, потери сухопутных немецких войск на востоке и западе 4 к 1 (это хорошо иллюстрирует количество немецких танковых армий, обычно на восточном фронте воевали 4 армии, а на западном – 1). Но ведь не только пехота воевала».
Война в Европе была сухопутной войной. С поддержкой войск с воздуха. Флот – с точки зрения Германии он не имел никакого значения – двумя современными броненосцами они могли только кур пугать. С подложками было немного лучше, но лишь немного – морская война никогда не была приоритетом, а длительная морская война никогда не принималась во внимание.
«В авиации пропорции примерно равные, а во флоте совершенно противоположные. Кроме того, в войне с Советами гибли, в основном, немецкие пехотинцы, зато западные союзники уничтожали немецких инженеров, квалифицированных рабочих, промышленные, научные и транспортные центры. Это была борьба за уничтожение экономического потенциала врага».
Ну, и плохо это у союзников получалось – потому что военная промышленность Германии в 1944 была на самом высоком уровне, выше, чем в любой другой год войны… По идее бомбардировка городов должна была уничтожить промышленность и сломать немецкий дух. Как видно, есть народы, не боящиеся террора, потому что немцы почему-то не испугались, а промышленность децентрализовали.
Что ж, оказалось, что расчёт союзников был неверен. С другой стороны, желание ограничить собственные потери, хотя, если посмотреть на процент потерь среди бомбардировщиков, это не всегда удавалось.
Впрочем, есть анализ (американский, насколько я помню), из которого следует, что если бы те деньги, которые пошли на создание бомбардировочной авиации, предназначить на усиление сухопутных войск, то война могла бы кончиться на год раньше.
Возвращаясь к Польше. Мне очень жаль, но ты сам себе противоречишь. Если поляки не готовились к конфликту и нападению в определённом моменте, то удерживание войск в диспозиции, предназначенной для молниеносной атаки, было бы идиотизмом. Заметь, что Сталин, размещая войска подобным образом, готовился атаковать в определенном месте и в определённое время, и основой его расчётов (как я уже писал раньше, к счастью для нас, его расчёты не оправдались) было то, что он АТАКУЕТ ПЕРВЫМ.
Поляки знали, что НА НИХ НАПАДУТ в какой-то момент, польская разведка действовала хорошо, и дата нападения Германии была более менее известна (отсюда и предупреждающая её мобилизация польской армии). Договорённости с союзниками были такие, что мы обороняемся в течение нескольких недель, а они в это время мобилизуют армию, транспортируют Британский Экспедиционный Корпус и только тогда атакуют. Поэтому размещение Польшей войск таким образом, что они не могли эффективно обороняться в первый момент нападения, было бы идиотизмом, слишком безумным даже для польского генерального штаба.
Насчёт обороны Польши – сокращение её кольца давало определённые шансы и уж, наверняка, позволяло организовать достаточно длительную оборону. Что, между прочим, обсуждалось в генеральном штабе, но по указанным политическим причинам (желание «показать миру», что мы защищаем определённые территории) было отвергнуто.
Увы, не в первый раз неправильные политические решения стали причиной военного поражения.

Zigzaur
- Да, русские взяли Вену и имели потом свою оккупационную зону в Австрии, которая тоже была поделена на четыре части.
Война в Европе не была исключительно сухопутной. Ключевым вопросом была Битва за Атлантику. Она решала, сохранят ли США и Великобритания (а потом и разовьют) морскую связь Великобритании с Америкой и колониями, или же будущее Европы решится в сухопутной битве России с Германией.
Как известно, ответ на первый вопрос был ДА. В сухопутной битве фаворитом была Россия. Даже несмотря на первоначальные немецкие успехи.

Cli –ff
- Да, всё правильно, эти «исторические» факты сообщало Ереванское радио.

Zigzaur
- Как раз если бы Штауффенберг убил Гитлера, Германия это усилило бы.
Канарис не шпионил в пользу союзников. Он всего лишь стремился заключить односторонний мир против воли Адольфа.

Adamyr
- Глупости ты говоришь, если бы Штауффебергу повезло, то война бы закончилась, но Германия осталась бы с тем. Что у неё тогда было, то есть с польскими землями до Буга.

Zigzaur
- Я считаю, что даже удачное покушение Штауффенберга и переворот Бека не повлияли бы на ход войны.
Может быть, командование немецкой армией перешло бы к людям более компетентным и вменяемым. Это мало повлияло бы на способность Германии к сопротивлению. 20 июля 1944 поражение было уже предопределено.
Государства коалиции уже договорились (конференция в Касабланке), что будут вести войну до БЕЗОГВОРОЧНОЙ КАПИТУЛЯЦИИ. Ни о каком «перемирии» и речи не могло быть.
Стоит отметить, что секретные службы союзников (США, Великобритании и СССР) ничего не предпринимали для уничтожения Гитлера. Наверняка, справедливо полагая, что он является мощным деструктивным фактором, действующим на пользу союзникам.
В то же время Гитлер организовывал операции, направленные против лидеров враждебных государств (попытки убийств и похищений): немцы готовили покушения на Сталина, Черчилля, Тито и капитулировавшего Хорти.
Даже если бы после смерти Гитлера 20 июля 1944 немецкая армия капитулировала на существовавших тогда фронтах, государства коалиции всё равно оккупировали бы Германию.

Adamyr
- А я в этом не уверен. Если западные союзники были способны позволить присоединить Польшу к восточному блоку, они могли смириться и с её потерей в пользу Германии. Опыт 1938 и 1939 годов показывает, что Запад ради «мира» многое снесёт…

Zigzaur
- Не было никакого «позволения».
В Ялте и Потсдаме Сталина вынудили дать обязательства, что будут проведены СВОБОДНЫЕ ВЫБОРЫ и созданы плюралистические правительства в Польше и Чехословакии. Но коммунисты этих стран предали своё Отечество (насколько коммунист может иметь Отечество).
Кое-какие факты из 1939 года:
1. Франция атаковала Саарский Бассейн уже 6 сентября. И остановилась, убедившись, что у неё нет наступательного оружия. Ничего странного, французской армией командовал Петен, победитель под Верденом. Там немцы атаковали колоннами пехоты, а французы палили из пушек. Старичок Петен (год рождения 1853) думал, что и на этот раз будет точно так же.
2. Первые жертвы среди англичан пали уже 3 сентября. Это были моряки и пассажиры гражданского судна «Атения», затопленного немецкой подводной лодкой.
3. 6 октября (на следующий день после капитуляции польской армии под Коцком) Адольф Алоизиевич произнёс в Рейхстаге речь, предлагая Англии и Франции закончить войну при условии, что они признают относительно Польши – ситуацию свершившихся фактов. Призыв Адольфа Алоизиевича был проигнорирован. Англия и Франция находились в состоянии войны с Германией вплоть до 8 мая 1944, когда война закончилась известным образом.

Zigzaur
- И ещё один аргумент.
В 1918 году немецкая армия капитулировала, стоя над Марной и над Днепром – в глубине неприятельских земель.
Результатом этой капитуляции был Версальский Трактат (который Гитлер называл диктатом), которым была определена восточная граница Германии, то есть территориальные уступки в пользу Польши.
Не затем принимается капитуляция, чтобы делать что-то к выгоде побеждённого.

Vonknote
- «Я считаю, что даже удачное покушение Штауффенберга и переворот Бека не повлияли бы на ход войны.
Может быть, командование немецкой армией перешло бы к людям более компетентным и вменяемым. Это мало повлияло бы на способность Германии к сопротивлению. 20 июля 1944 поражение было уже предопределено».
Мысль здравая, но я думаю, что можно и другие варианты рассмотреть.
Поражение Германии было, собственно, предопределено ровно годом раньше, в конце июля 1943, после поражения под Курском. Я согласен, что 20 июля 1944 в виду высадки в Нормандии, а прежде всего, разгрома основных немецких сил на восточном фронте вследствие операции «Багратион», БЫСТРОЕ поражение Германии было предопределено.
Но давайте подумаем, что произошло бы, если бы покушение удалось. Власть взяла бы группа генералов, стремящаяся к односторонним переговорам с западными союзниками. Полагаю, что руководство нацистов быстро повисло бы вдоль Unter Den Linden, переговоры с «прусской аристократией», которая избавилась от нехороших нацистов, выглядели бы не так уж плохо в глазах общественного мнения на Западе.
Что бы это значило? Капитуляция западного фронта, союзники заняли бы территории до Вислы. Заманчиво. Вся Германия сразу в западном блоке.
Смирился бы с этим Сталин? Неизвестно. Но если он не решился двинуться на Запад в 1945, то, может, и в 1944 всё обошлось бы…
Другое дело, что для нас, поляков, это означало бы, что мы оказались бы ещё в более глубокой ж.. . Территории на запад от Вислы были бы совершенно точно включены в СССР (раз союзники не сдержали слово, то и Сталин не обязан был бы), а немцы в такой ситуации не отдали бы нам Бреслау… Так что, по большому счёту, может, и неплохо, что война закончилась именно так, как закончилась.

Grzesiu .k
- Не забывайте о капитане Клоссе, Франеке Долясе (это из-за него война началась!!!) (Франек Доляс – герой фильма «Как я развязал Вторую мировую войну» - прим. перев.), четырёх танкистах и собаке.

Zigzaur
- Может быть, немецкий генералитет и хотел бы заключить мир с Англией и США, но эти страны, наверняка, не упустили бы случая уничтожить Германию. Я думаю, что немецкое мирное предложение было бы отвергнуто.

Vonknote
- Целью Запада было не уничтожение Германии, которая была необходима для защиты от СССР. А что произошло после войны, едва утихли выстрелы, американцы бросились восстанавливать… Германию…

Zigzaur
- Ты, видимо, ничего не слышал о планах Кауфмана и Моргентау (это были американцы, наверняка, еврейского происхождения). В случае реализации этих планов Германия сейчас выглядела бы хуже, чем Сербия.
Да, во время холодной войны США и Великобритания помогали восстанавливать ФРГ, зависимую от них.
То же самое Москва делала с ГДР. Я как раз хорошо знал военные круги ГДР. Там культивировали традиции прусско-российского сотрудничества времён наполеоновских войн. Части и военные школы носили имена Шарнхорста, Гнайсенау, Клаузевитца, Йорка фон Вартенбурга и т.д.
Конечно, перед поляками этого не афишировали…

Kacap _z_moskwy
- Ну, конечно! Война бы кончилась :).

Edek 47
- Ты ошибаешься, война бы продолжалась… Может, не было бы Варшавского Восстания, но не известно, как бы поступил Сталин, ТОГДА СОВЕТСКИЕ ВОЙСКА УЖЕ БЫЛИ ПОД ВАРШАВОЙ.

Adamyr
- Советские войска были под Варшавой только в сентябре 1944, а покушение произошло 20 июля 1944.
Кроме того, Штауффенберг был нацистом до мозга костей, а не антифашистом.

Zigzaur
- 20 июля были на Буге и под Белостоком. Вовсе не так уж далеко от Варшавы.

Zigzaur
- Я с тобой не согласен. Не затем Сталин мобилизовал СССР для войны, как ещё никто другой не мобилизовал ни одной страны, чтобы остановиться на линии Буга. На Буге он уже был в 1939, но продолжал вооружаться…

Viornisko
- «Лех, ты, вообще, ничего не делай, потому что, чего ни коснёшься, всё испортишь!»
Ты за каким хреном вылезаешь, червяк, если не знаешь, в чём дело?

Teraz .k.wy
- Боится, что испортит то «немногое», что удалось Туску во время первого визита. И тут я его впервые хвалю, ОК.

Somatico
- И подумать только, что когда Радек Сикорский мне даже нравился. А теперь я вижу, какой это клоун и карьерист, обозревающий «решительную мину» российского лидера . Полный срам.

Edek 47
- Это дурень уже показал себя в деле Косово.

Keeslaff
- Губошлёп начинает понимать, что он – ноль.

Stara .kopara
- «Утю-тю, медвежоночек», - сказал Ангела Меркель, похлопывая (на снимке) утёнка по клювику. Президент не встретится с Путиным, потому что у него нет инструкций от Ярека.

Coss 83
- Браво, господин Президент! Главное – уметь реально посмотреть на самого себя со стороны. Я также восхищён трезвой оценкой ситуации и собственной компетентности в области международной политики. Раз уж Вы поняли, что Вы неудачник, может, пора уйти в отставку?

123 rbr
- Как такой недалёкий простак может быть президентом 40-миллионной европейской страны?

Zbukov
- Браво! В конце концов, президент понял, какова его роль во внешней политике.
А если серьёзно, то, действительно, во время переговоров альянса нехорошо было бы высовываться и разговаривать индивидуально, особенно потому, что наша страна – главный защитник идеи принятия Украины и Грузии в НАТО. Так что Путин сможет только пугать своей грозной миной.

Jamcijest 44
- Когда-то ПиСовские подлизы типа Курского и Краского хвастались, что если бы Ярек встретился с Путиным, что ужас бы как его напугал. Я понимаю, что сдержанность милостиво правящего нами президента вызвана страхом, что Лех мог бы случайно изобидеть Великого КГБешника. Например, мог бы на него рассердиться, а потом выступить с речью, иллюстрированной русскими танками при сопровождении музыки из фильма «Летят журавли».

Kap 0
- Вы безнадёжны. Я уж столько раз говорил вам, что вы должны писать в городских туалетах, потому что туда больше людей приходит, но, видно, вам смелости не хватает.

Adam _l27
- Браво, господин Президент. Перспектива расширения НАТО за счёт Украины и Грузии – это и ваша заслуга, но в этой ненормальной глупой газете нет никакой объективности :).

Masuma
- В этой тоже нет?
http://www.dziennik.pl/polityka/arti...zego_psuc.html

adam
- Эта с некоторых пор старается переманить читателей GW. Делает это весьма хитро: подсовывает им взгляды, воспитанные в них главным редактором конкурирующей газеты. Если бы речь не шла о деньгах, можно было бы сказать, что это такой маленький журналистский валленродизм :) (Валленродизм – по имени заглавного героя поэмы Мицкевича «Конрад Валленрод», моральный принцип, согласно которому ради высокой цели – свободы Родины – можно прибегать к недостойным методам, лжи, предательству.
«Свободный рыцарь может выбирать оружие
И на поле открытом биться на равных;
Ты – раб, единственное оружие рабов – коварство». – прим. перев.)

Tw _wielgus
- Подобные сообщения – чистая манипуляция. Делать из президента большего недотёпу, чем он на самом деле есть… .;)

Haen 1950
- О встрече в Лахти говорили, что Утёнок хотел дать Путину по морде. Вот поэтому сейчас и старался избежать скандала.
Наш Утёнок герой. На словах.

Ambl
- Хорошо, что Дональд не поехал, а то бы его заклевали на смерть.

Pantau 07
- У Великого Леха снова полные штаны, из-за спины ЕС покрикивает, а один на один выйти боится, экий клоун.

Mlotek _na_kaczki
- Не хотел бы чего-нибудь испортить – Боже, что за откровенность .

Robertkropkab
- С каких это пор Ангела Меркель – президент? См. подпись под снимком…

Jk 2007
- Президент о встрече с Путиным: я описался от страха!

Ryszardfilip
- И хорошо! Он уже много чего испортил. И многое испортит.

Bogdan 331
- Французы когда-то не хотели умирать за коридор, а немцы – очень даже. Ну. И что из этого вышло? Меркель не за что любить Качиньского, но почему она питает такую пылкую симпатию к Путину? Потому что помнит, как и вся Германия, оплеухи, основательные оплеухи от москалей. Может, что-то есть в ней от москальского солдата, гены какие-нибудь, всякое ведь бывало, хе-хе .

Szydlo 4
- Разговаривают с личностями, что-то значащими в политике, а Лех если что и промямлит, то невпопад. Никто не станет выставлять себя на посмешище с таким примитивным политиком, как наш президентик.

Zigzaur
- Ну, эти оплеухи были, скорее, обоюдные. Да вдобавок и несимметричные: 4 миллиона убитых немцев против 30 миллионов советов.

Rtd 5rtd
- Пан Адам (Михник – прим. перев.), горячо приветствую и благодарю вас за вклад в строительство нашей свободы и демократии. Почему вы не участвуете в президентских выборах? Я буду голосовать за вас. Наилучшие пожелания.

Konrad .ludwik02
- Какой симпатичный снимок… можно подумать: чмок, чмок! Пан Президент провёл нас: между ним и госпожой Канцлер явно что-то есть!

Szydlo 4
- Пора тебе в отставку, Лешек. Никакого от тебя толку. Даже поговорить ни с кем не можешь (кроме литовца и грузина). В международных СМИ тебя даже не показывают. Потому что ничего не значишь.

Polsz
- «Президент о встрече с Путиным: Я не хотел бы что-нибудь испортить».
Даже таким заявлением ты уже много чего испортил, деревенщина.

Edi 54
- Ничего умнее Лех Качиньский не мог придумать. Прежде всего, следовало бы спросить господина Президента Путина, хочет ли он встретиться с Лехом Качиньским. Я не сомневаюсь, что Путин не был бы заинтересован этой встречей.

Zigzaur
- Путин вот-вот вылетит. Лех Качиньский, надеюсь, скоро подаст в отставку. Пусть политические пенсионеры встречаются на здоровье.

Krawat 23
- «Я не сомневаюсь, что Путин не был бы заинтересован этой встречей».
Предпочитает сразу в Вашингтоне?

Piesek .leszek
- Гений поноса испугался Путина?

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
13.04.2008 0:34:01

http://bartoszweglarczyk.blox.pl/html

Bartosz Węglarczyk
Panie Prezydencie, błagam! Wystarczy!

Бартош Венглярчик
Господин Президент, умоляю! Хватит!

Наш Президент в интервью агентству Reuters изволил высказаться вчера вечером о том, при каких условиях Польша отменит вето в вопросе переговоров о торговом партнёрстве между ЕС и Россией.

«Конечно, мы должны разговаривать, конечно, должны создавать атмосферу, в которой будет всё меньше недоверия. Но могут ли стратегические переговоры быть разблокированы в ближайшем будущем, это другое дело. Сначала я хотел бы знать, как будет решён вопрос о ПДЧ для Украины и Грузии».

Напомню, что ПДЧ – это программа подготовки к членству в НАТО, которую Грузия и Украина должны были получить на последнем саммите НАТО. Но не получили, потому что Германия и Франция не это не согласились. И президент прав, сказав в своём интервью, что это был результат давления России

Но объединение таких совершенно разных вещей, как ПДЧ для Украины и Грузии и торговые переговоры между ЕС и Россией, это полный абсурд.

Во-первых, НАТО и ЕС – не одно и то же. С тем же успехом мы можем пригрозить Франции и Германии какими-нибудь неприятностями в ООН или, я не знаю, в ФИФА, что ли.

Во-вторых, польское правительство во времена премьера Качиньского утверждало, что мы блокируем эти переговоры, потому что требуем отмены российского эмбарго на польские мясные продукты. ЕС предпринял решительные действия (председатель Европейской Комиссии без всяких колебаний встал на сторону Польши), эмбарго было отменено, и мы вот-вот собирались отменить вето. А теперь президент хочет заблокировать переговоры, потому что Украина, Грузия и НАТО. Он выглядит, как капризный ребёнок, который того гляди поставит отмену вето в зависимость от результатов футбольного чемпионата Европы. В дипломатии такое непостоянство позиции приводит к тому, что никто к шантажисту серьёзно не относится, никто не станет заключать с ним серьёзных сделок, потому что через минуту он снова может переменить мнение.

В-третьих, президент не принимает решений о вето на торговые переговоры ЕС. Это прерогатива правительства. Президент высказывает угрозу, исполнить которую он не может. В политике – это серьёзная ошибка.

В-четвёртых, вмешиваясь в сферу деятельности правительства, президент раздражает премьера. За каким чёртом? Скорее всего, без всякого смысла, потому что я не думаю, будто президент устроил этот скандал, чтобы вывести из себя главу правительства.

Сегодня президент попытался отпереться от своих слов, объясняя, что он имел в виду совсем другое. Но было уже поздно, потому что, с одной стороны, в Москве взбесились и начали кричать о польском шантаже по отношению к России и ЕС, а с другой, Европейская Комиссия умоляла, чтобы не блокировать её работу требованиями, касающимися другой организации, на которую Комиссия не имеет никакого влияния.

В итоге президент ничего не выиграл, потому что не мог ничего выиграть. Устроил всеобщее замешательство, повёл себя как скандалист и проиграл. И опять говорят о Польше, и опять плохо, и опять никакой нам выгоды от этого нет. У меня такое впечатление, что это заявление просто свидетельствует о полной неподготовленности господина Президента к дипломатической деятельности, и тут трудно что-либо свалить – как это было в случае знаменитой его программной речи – на Канцелярию, потому что, будь я сотрудником Канцелярии Президента, мне бы и в голову не пришло, что Президенту следует объяснить, что ЕС и НАТО – это две совершенно разные вещи

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
21.04.2008 1:59:22

http://rybitzky.salon24.pl/71027,index.html
Rybitzky
Warto umierać za Suchumi?

Стоит ли умирать за Сухуми?

Лех Качиньский поддерживает Грузию в её конфликте с Россией. Правительство хранит молчание. Но СМИ, полные любви (намёк на предвыборные обещания Туска, что он будет проводить «политику любви», - прим. перев.), скоро, наверняка, объявят, что президент Польши не должен вмешиваться в чужие для нас кавказские дела.
Стоит ли помогать грузинам в удержании Абхазии? И имеет ли наша страна моральное право на это, если признала независимость Косово, - спросят некоторые поклонники сербов. А Косово, в отличие от Абхазии, никогда не имело никакой государственной традиции. В то время, как абхазы имели своё царство ещё тысячу лет тому назад. Так не заслуживают ли они независимости?

Что ж, может, и заслуживают. Но международная политика не основывается на морали и сантиментах. В данную минуту аргументы, доказывающие правоту абхазов, не имеют значения. Важно то, что они сейчас находятся на стороне русских. И поэтому нельзя позволить, чтобы они оторвали от Грузии часть территории.

Следует добавить, что абхазы составляют меньшинство в Абхазии. Их там только 94 тысячи на 215 тысяч жителей. Остальное население – это грузины, армяне, а также русские. Если бы не российская поддержка, абхазскому правительству никогда не удалось бы удержаться у власти.

Польша должна поддерживать Грузию, потому что Россия – наш враг. Каждая победа Кремля означает для нас новую угрозу. Естественно, мы не пошлём армию в Сухуми. Но когда это сделают грузины – мы должны поддержать их

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
18.11.2008 22:48:39

http://www.dziennik.pl/polityka/arti..._toalecie.html
Palikot: Prezydent przesiadywał w toalecie

Паликот: Президент отсиживался в туалете.

- Лех Качиньский нестабилен эмоционально, страдает какой-то болезнью, которая не позволяет ему трудиться на его посту, - так Януш Паликот в очередной раз атаковал главу государства.
В своём интервью на радио TOK FM он упрекнул президента в том, что тот весь саммит НАТО в Бухаресте просидел в… туалете.

Известный своими спорными заявлениями депутат от Гражданской Платформы утверждает, что Лех Качиньский часами сидел в туалете во время встречи НАТО в столице Румынии, так что даже пришлось вмешаться «высокопоставленным особам». Впрочем, Паликот предупредил, что это могут быть сплетни «людей, враждебно настроенных к президенту».

Но это ещё не все претензии Януша Паликота. Он рассказал, что Лех Качиньский неожиданно покинул встречу с президентом Эстонии после того, как ему был задан трудный вопрос. По мнению депутата ГП, президент также часто обижается на журналистов.
- 30 лет в политике, и ничего не достиг, - упрекает он главу государства.

Януш Паликот кроме того упрекает Леха Качиньского в том, что тот часто меняет своё мнение.
- Президент обещал, что будет рапорт о состоянии его здоровья, но опять изменил мнение. Подобное происходит слишком часто, - заявил на радио TOK FM председатель комиссии Сейма «Дружественное Государство».

Парламентарий от ГП в очередной раз потребовал обнародовать рапорт о состоянии здоровья президента. Однако вчера сам Лех Качиньский развеял все сомнения, объявив на Польском Радио, что рапорта не будет

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
18.11.2008 23:47:09

http://www.dziennik.pl/swiat/article...jac_walke.html
Polski prezydent na wiecu w Gruzji
Kaczyński: Jesteśmy po to, żeby podjąć walkę

Польский президент на митинге в Грузии
Качиньский: Мы здесь затем, чтобы начать борьбу.

Невероятно резкое выступление Леха Качиньского на митинге поддержки грузинского президента в Тбилиси.

- Мы здесь, руководители пяти государств: Литвы, Эстонии, Латвии, Польши, Украины. Мы здесь затем, чтобы начать борьбу. Впервые в нашей истории наши соседи с востока показали лицо, которое мы знаем уже сотни лет. Эта страна считает, что другие должны им подчиняться. Эта страна – Россия, - сказал польский лидер.

Не менее 150 тысяч человек слушали выступление польского президента на митинге в Тбилиси. На платформе стояли руководители делегаций Литвы, Эстонии, Латвии, Польши и Украины. Первым выступил Лех Качиньский. Президент сказал резкие слова в адрес России:
- Мы здесь, лидеры пяти государств: Литвы, Эстонии, Латвии, Польши и Украины. Мы здесь затем, чтобы начать борьбу. Впервые в нашей истории наши соседи с востока показали лицо, которое мы знаем уже сотни лет. Эта страна считает, что другие должны им подчиняться. Эта страна – Россия. Эта страна считает, что времена развалившейся почти 20 лет назад империи возвращаются. Что доминирование снова будет особенностью этого региона. Но то время ушло. Мы все тогда познали, что такое это доминирование. Это несчастье Центральной Европы и Азии.
Это ломка человеческих характеров, навязывание чужого языка. Но чем отличается нынешняя ситуация от той, что осталась в прошлом? Сегодня мы тут вместе. Сегодня мир должен был отреагировать. Даже если ему не хотелось решиться на эту реакцию. И мы здесь затем, чтобы мир реагировал ещё сильнее. Особенно ЕС и НАТО! – сказал польский президент.
- Когда я объявил об этом приезде, некоторые опасались, что президенты испугаются. Никто не испугался. Потому что у Центральной Европы отважные лидеры. Мы сами решаем свою судьбу. И мы прекрасно знаем, что сегодня Грузия, завтра Украина, прибалтийские государства, а может, придет черёд и моей страны, Польши… Мы способны противостоять этому. Если те ценности, на которые должна опираться Европа, имеют значение. Если они имеют значение, то мы должны быть здесь. Тут четыре государства, входящие в НАТО, и Украина, большое государство. Тут должен быть Саркози. Тут должны быть 27 стран…

В этот момент трансляция прервалась… из-за проблем со связью. Толпа с энтузиазмом реагировала на слова президента Качиньского. Кричали: «Польша, Польша». Теперь нам придётся подождать реакции Москвы. Наверняка… она не будет оптимистичной.

Выступление Леха Качиньского совершенно изменило характер его миссии. Трудно теперь говорить о посредничестве. Это явно миссия поддержки Грузии

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
19.11.2008 0:29:36

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...428356&v=2&s=0
Prezydent: Nie zabrałem brata do Gruzji ze względu na mamę

Президент: Я не взял брата в Грузию из-за мамы.

Tppiotr
- Надо было взять брата, маму и весь ПиСуар.

Kuku 85
- А за штурвал посадить Алика, он, наверняка, не осмелился бы отказаться приземляться в Тбилиси.

Marcowroc
- Пан президент, несравненный в своей искренности!!!
Да, мы все знаем, что мамуся важней всего.
К счастью, эта линия вымирает.

Junkier
- Михник жрёт водку вместе с Урбаном, и ему это не на пользу, судя по этой неприличной «статье» на первой странице «Выборчей». GW падает на самое дно тенденциозности, дешёвки и обычного газетного хамства.
И подумать только, что лицемеры из «Выборчей» всё время льют крокодиловы слёзы над «примитивностью публичных дебатов» и «таблоидизацией» польских СМИ. В сущности, GW – это хуже, чем таблоид.

Presentation 1
- Junkier, посмотри на клан Качиньских!!!
www.polonica.net/Kim_sa_Kaczynscy.htm
Кто такие Качиньские…

Placebo 99
- Ух, ты… А ермолки им к лицу!

Almagus
- Явление биологическое, обиженное генетически!

Wolny _najmita
- Кретин, что ты вешаешь собак на Михника и «Выборчу», подумай об умственном состоянии твоего идола!

Allspice
- Что за безрассудный шаг… он тоже должен был остаться дома; из-за это у Польши могут быть сплошные неприятности.

Dyletat 5
-Ярек сидел в норе, как во время военного положения!!!

Stasieczek 5
- Говорят, грузины до сих пор плачут по этому поводу. Такой тандем – это же великая надежда всего мира. Особенно, прочитав в этом номере GW интервью с президентом Грузии, можно представить, до каких результатов в правлении дошли бы парочка Качиньских и Саакашвили.
Одно известно точно – у нашего президента нет проблем с грузинским языком. Раньше, слушая его выступления, я не знал, на каком языке говорит пан Качиньский. Теперь знаю – на грузинском. С характерным булькающе-кавказским акцентом.

Wiarus 25
- Я вижу, у нас в Польше два президента, по чётным дням – Лех, по нечётным – Ярослав. Может, кто-нибудь скажет мне (вопрос к правительству), когда вы выкинете этого маменькиного сыночка из Бельведера? Отдаю мой голос за.

Replique
- Ооочень интересно… В качестве кого был бы там этот брат… Потому что если в качестве «лидера самой крупной оппозиционной партии», то могло бы быть ещё смешнее… и вместе с тем страшнее

Homo.vulgaris
- Хороший вопрос. Но любой ответ компрометирует парня, случайно принятого на работу на пост президента

t.u.s.k
- Привет, образованщина!

1zorro 1
- «Коротышка Великий», а теперь «Ястрепп Заботливый»… Яркач с мамусей, котиком и женой… Нет, ну, мало того, что близнецы, так теперь «девери»?

Mesecina
- Президентушка зубки себе сделал. Наконец-то, может глуповато улыбаться.

Presentation 1
- У мамы взял поносить…

Stedo
- Скорее, брат его послал. Это он является «органом» законодательным, а «призиденд» - исполнительным. Вот такие дела, дорогие соотечественники.

Kakens
- Новость, заслуживающая заголовка на первой странице. «Суперэкспресс» всё равно вас обгоняет, но вы всё же стараетесь догнать его.

Eszp
- По какому праву, президент? По какому праву вы хотели взять с собой лидера оппозиционной партии? Какое мне дело, что это ваш брат? Это противник польского правительства, польской внешней политики, отвергнутый обществом в демократических выборах! Давно уже было трудно к вам серьёзно относиться, а после этого высказывания… эх, слов нет.

Sar 11
- Кто-то должен был караулить игрушки в песочнице.

Mieszko 27
- Журналистка TVP1: Парад приковывает взоры, пробуждает патриотизм».
Конечно. Только вот дождь показал наш провинциализм и бестолковость. Люди стояли в лужах и грязи. На Королевском Тракте, на главной (репрезентативной) улице Варшавы. Если бы Господин соизволил это почувствовать, увидеть и понять. Деньги, потраченные на парад (частично нереализованный – авиация не участвовала), наверняка, было бы лучше предназначить на ремонт этой трассы, на которой сам он выступает как Главный Представитель Народа. И его это не трогает, достаточно того, что сам он под балдахином специально сооружённого навеса и под зонтом адъютанта. Совсем недавно Лех Качиньский, будучи мэром Варшавы, готовясь к «прыжку наверх», «проглядел» ремонт Краковского Предместья перед своей собственной резиденцией! Когда другие взялись за эту работу, президентские чиновники подняли тревогу, что это целенаправленная вражеская работа, чтобы затруднить жизнь и деятельность Главного Жильца во дворце (было такое, когда нынешний мэр Варшавы Гронкевич-Вальтц решила начать ремонт дороги напротив резиденции президента, его чиновники устроили скандал, что это изоляция президента, лишение его свободы передвижения и пр. - прим. перев).
Теперь история повторяется. Несмотря на то, что Лех Качиньский считает себя президентом всех поляков и должен быть, по крайней мере, благодарен за то, что его выбрали на этот пост.

Tadjan
- Пан Качиньский, лучше внучку с собой бери, она поумнее посоветует, чем… глуповатый брат.

Kentucky .schreit.ficken
- Я вот думаю, Ярек кота бы взял с собой? Мне кажется, взял бы.


Antidotunazalganiewubekistanie
- Поганая GW лжёт, как гебешники.

Kropekuk 1
- А говорят, что важнее всего честь и Родина, а не семья. Бедные грузины, потеряли возможность увидеть ещё одного героя.

Ptr 0
- Всюду он этого брата с собой таскает… Может, хочет сэкономить на телефонных счетах, при столь частых разговорах должны быть большие. Кто бы мне объяснил, зачем звонить брату ради такого разговора:
- Алло.
- Привет. Ты встал?
- Да.
- Ну, пока.

Arahat 1
- А что сказали кот и невестка??? Интересно…

Sselrats
- Мне очень нравятся Качиньские. Это символ польской мелочности, упрямства, бестолковости, беспомощности, обидчивости и хитрости. Идеальные представители. Наша любимая карикатура.

123rbr
- Это тоже высказывание президента, только чешского.
Чешский президент Вацлав Клаус критически оценил деятельность президента Речи Посполитой Леха Качиньского и президентов балтийских государств в вопросе российско-грузинского конфликта.
В интервью для Radio Czesko, то есть информационного канала чешского общественного радио, Клаус подчеркнул, что последние события на Кавказе следует рассматривать во всей их сложности, исключающей указание одного виновника.
На вопрос Radio Czesko, почему он до сих пор не высказался о ситуации в Осетии, президент ответил:
- Я охотно бы высказался, у меня язык чесался, чтобы высказаться, поскольку мне грустно, что не видят реальности как таковой, создают мифы, ведут игру на фоне трагической ситуации, во всяком случае, для миллионов людей на Кавказе это трагическая ситуация, а жертвы – обычные люди, а не политики.
Затем он добавил:
- Я не сделал никакого заявления просто потому, что не хочу позволить, чтобы меня понесла волна, такая модная волна, что Грузия – золотая, а Россия – плохая. Мне это кажется настолько упрощённым видением мира, что пришлось бы написать об этом достаточно обширный текст, что я это вижу не так – поэтому я и стараюсь не вмешиваться со своими заявлениями. Однако, если речь идёт о позиции, которую четверо моих коллег – президенты балтийских государств вместе с польским президентом – выразили в своей декларации, то я просто иначе вижу ситуацию.

Жаль, что Вацлав Клаус не президент Польши. Нам не пришлось бы стыдиться

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
18.11.2008 23:57:54

http://lubicz.salon24.pl/88488,index.html
Lubicz
Gruzja, prezydent Kaczyński i moja mama.

Грузия, президент Качиньский и моя мама.

«Вчера вечером, слушая, как собравшиеся на митинге в Тбилиси толпы скандировали «Польша, Польша!», я впервые за очень долгое время почувствовала, что я горжусь тем, что я полька, и я гордилась моим Президентом. Пафосно? Да, но иначе я не могу выразить словами того, что я чувствую».

Mail-ом такого содержания поприветствовала меня сегодня утром моя любимая мама.

Чтобы было ясно, моя мама (родилась в 1934) – пани с высшим образованием и ещё более высшим воспитанием, переводчик художественной литературы, член Союза Польских Литераторов et cetera. Она далека, очень далека от «мохерового» электората братьев Качиньских. Если человек такой, как моя мама, таким образом интерпретирует информационную жвачку, так чего же ждать от рядового польского избирателя? Я должен открыто признать, что немножко впал в отчаяние. В ответ я «прописал» маме чтение Matki-Kurki (известный блогер – прим. перев.) в качестве радикального лечения, но сомневаюсь, что это поможет. Кстати, интересно, в скольких польских домах сейчас идут такие же дискуссии.

Ну, и ладно. Нам и так сильно повезло, и самое плохое, что может нас ожидать – это резкий рост спроса на угольные кухонные плиты (что при случае может позитивно повлиять на польскую угледобывающую промышленность).

Представьте, что не Франция с Саркози председательствует в ЕС, а Польша с Качиньским. От одной этой мысли я покрываюсь гусиной (утиной?) кожей. Или например, что не в далёкой Грузии президент Саакашвили решил начать войну с Россией, а король Альберт II разбомбил Антверпен, чтобы призвать к порядку непокорных фламандцев. Я так и вижу президента Качиньского под руку с королём Альбертом и толпы бельгийцев (франкоязычных, естественно), танцующих полонез на фоне пылающей штаб-квартиры ЕС.

Вот что дальше пишет моя любимая мама:
«По сообщениям западных агентств несколько десятков танков и боевых машин идут на Тбилиси. Москали отпираются, но, наверняка, лгут. (…) Целую».
Это как раз простительно, пожилая дама не обязана знать, что, принимая во внимание расстояния в Грузии (даже учитывая гористую местность), танки, которые утром вышли из Гори в Тбилиси после обеда были бы уже на полдороге (морем, ха-ха) в Турцию.

Ужасно, как сильно в Польше влияние СМИ. Тех самых СМИ, которые показывали субботние съёмки из столицы Осетии в понедельник и вторник как съёмки из Гори. Безнаказанно и бесстыдно!

PS Новый mail (17.35) процитирую целиком:
«Польские СМИ сообщают, что против москальских танков выехали грузинские танки, и теперь обе группы стоят в 25 км от Тбилиси. Очевидцем событий является польский репортёр. Посмотрим, что будет дальше. Тусковы ГПредатели натворили глупостей и прут всё дальше».

На мгновение я испугался, что «Тусковы ГПредатели» в этих москальских танках (кто его знает), но эта фраза относилась к каким-то новым высказываниям нашей любимой правящей команды (скорее всего, комментариев, вычитанных в Салоне24).

«Посмотрим, что из всего этого выйдет, станет ли Буш продавцом подержанных машин, а Кондолиза будет Туску гладить рубашки».

Всё равно, я не «a courant», так что надо мне восполнить информационные пробелы.
Заканчиваю, как моя мама – «мы живём в интересные времена».

PPS Я давно уже уговариваю маму завести блог в Салоне24. ещё один противник, по крайней мере, близкий и любимый, уж как-нибудь переживу. Пусть этот текст станет приглашением, катализатором и приманкой

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
19.11.2008 0:39:03

http://www.dziennik.pl/polityka/arti...agresywna.html

Lech Kaczyński nie widzi żadnej winy Gruzinów
Prezydent: Rosja jest agresywna


Лех Качиньский не видит никакой вины грузин.

Президент: Россия агрессивна.

- Агрессор, то есть Россия, демократии не признаёт, у неё также огромные трудности с признанием суверенности более слабых соседей. Есть связь между ситуацией Грузии и ситуацией Польши, если не сегодня, то через пару десятков лет, - утверждает президент. Лех Качиньский также критикует президента Франции за его миротворческую миссию.

- Вы не считаете, что могло быть так, что президент Саакашвили спровоцировал этот конфликт для своих внутренних целей? Его рейтинг падает, - спрашивает Леха Качиньского «Newsweek».
- Нынешние власти России способны рассуждать об агрессивных планах государств, которые ещё меньше, чем Грузия, - убеждает президент.

- Мы просто спрашиваем, не замечаете ли вы в конфликте также и вину грузин? – допытываются журналисты.
- Вина за конфликт лежит на России, это она агрессор, - с полной убеждённостью говорит президент.

Париж слишком хозяйничает!

Лех Качиньский критикует также грузинскую поездку президента Франции Николя Саркози, который был посредником в переговорах между Москвой и Тбилиси.
- Я считаю, что эта миссия должна была обсуждаться в более широком кругу, по крайней мере, с заинтересованными странами: Польша, Литва, Латвия, Эстония. А она, в сущности, обсуждалась только в Москве, - говорит президент. – В принятых условиях не были учтены проблемы интегральности Грузии. Сегодня это упущение мстит за себя. Ещё раз оказалось, что о том, что происходит в ЕС, решают Париж и Берлин, иногда также Лондон. Нельзя соглашаться на это.

У премьера Туска нет собственной внешней политики.

Президент также оскорблён высказываниями премьера, который критикует его выступление в Тбилиси.
- У меня трудности с ответом на вопрос, каковы цели внешней политики правительства. Я просто не знаю этого. Не понимаю, почему уничтожаются так долго создаваемые очень хорошие отношения на Востоке. Если во время нашествия на Грузию премьер заботится о хороших отношениях с Россией, меня это огорчает, - сказал Лех Качиньский в интервью для «Newsweek».

О России: «С бандитами нельзя говорить светским языком».

В том же номере еженедельник помещает беседу с советологом, профессором Павлом Вечоркевичем. Он хвалит президента за выступление в Тбилиси.
- Выступление Леха Качиньского в Тбилиси было великолепно. Он сказал то, что нужно было сказать. Нельзя с бандитами говорить светским языком. В серьёзной российской прессе раздаются голоса, что наиболее рациональным решением был бы раздел Польши между Германией и Россией, - говорит советолог

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
20.11.2008 1:49:38

Это на GW прямой репортаж с места событий:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...e_na_zywo.html

15.04
- Чиновники, занимающиеся организацией встречи Совета Европы, утверждают, что Лех Качиньский войдёт в зал, даже если у него не будет идентификатора. Президент всё ещё за ним не обратился, сообщает в TVN24 Инга Росиньская.
Остаётся проблема стула: что сделает президент, если Сикорский - в отличие от Леха Качиньского подготовивший своё выступление на саммите - не захочет подобру уступить своё место?

Не могу удержаться, слежу с превеликим интересом - подерутся они из-за стула или нет?


http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...e_na_zywo.html

- Я верю, что войду, хотя знаю, что в данную минуту правительственная команда делает всё, чтобы этого не случилось. И это очень плохо с очки зрения государства, - сказал президент после приземления в Брюсселе.
Он намерен во время заседаний Совета Европы сидеть рядом с премьером Дональдом Туском.
- Я надеюсь, что так будет, потому что там нет других мест для премьеров и министров, они сидят рядом.

Значит, в таком случае, не хватит места для кого-то из министров? Да. Президент уже выбрал наименее важную особу: это Радослав Сикорский.

- Да, и так часто бывает, потому что министры иностранных дел не имеют большого значения, - отвечает президент. – Уж так там устроено, там главную роль играют шефы, там очень сильно выражена иерархия, ну, жаль, конечно, но ничего не поделаешь, - добавил он.

Лех Качиньский опасается компрометации Польши на международной арене. Но ведь не он за это несёт ответственность.

- Возникает вопрос, кто за это несёт ответственность, уж точно не я, даже на один процент, - подчёркивает он.

___________________________________________________________________________

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...e_na_zywo.html


15.16 К зданию прибывают делегации. Польская делегация явилась самой первой.

15.41 Президент всё ещё в пути. Премьер и один из министров между тем заняли оба стула.


http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...e_na_zywo.html

15.56 Президент уже вошёл в здание, а министр Каминьский уехал, - сообщает
TOK FM. Президента приветствовали, так же, как и других лидеров. Никто и представить не может, что его могли бы не впустить, хотя, скорее всего, у президента ещё нет идентификатора, - сообщает Агнешка Лихнерович.

16.17 Мы видим зал заседаний в прямом эфире. Политики разговаривают друг с другом. Мы видим проходящего Леха Качиньского.

16.20 Дональд Туск хотел поздороваться с президентом, но Лех Качиньский, кажется, нет: не было дружеского поцелуя. Лех Качиньский поцеловал в щёку Саркози. Мы видим также Ростовского (министр финансов – прим. перев.) и Сикорского (министр иностранных дел – прим. перев.).

16. 22 Дональд Туск и Лех Качиньский СИДЯТ РЯДОМ. Уффф? Премьер разговаривает с другими европейскими политиками, по-дружески приветствует Ангелу Меркель.

16.24 Напомним ещё раз: место во время ужина одно. Кто займёт его? Руководителем нашей делегации является премьер, он же свободно разговаривает с европейскими политиками. Но что, если президент пожелает и на ужин пойти? Несмотря ни на что, этого можно ожидать.

Вошёл всё-таки! Герой!

_____________________________________________________________________
1939
Последняя новость ;Качиньский таки пробрался на ужин !!! Хотя его никто не приглашал .Ужин закончился .Бухой Качинский, дает интервью журналистам ....

Качиньсково ,спросили ;А как вы будете добираться обратно до польшы ?
ответ ;
-Я еще не знаю ,надеюсь премьер меня возмет с собой в свой самолет .(дословно)

http://wiadomosci.gazeta.pl/

16.38 Ростовский вышел из зала вместе с Сикорским
- Мы джентльмены. Когда президент пришёл, мы вышли, - прерывает вопросы Сикорский.
– Ситуация опасная. На Совете 90% обсуждаемых вопросов касаются внутренней политики стран ЕС.: бюджет, предоставление убежища, финансы. Президент не может тут изменить позицию правительства. Чтобы высказаться не так, как правительство, он должен попросить у премьера либо разрешения, либо изменить позицию, - говорит министр Ростовский, который должен сегодня помогать Туску при обсуждении кризиса. Он уверен, что на месте президента доложен сидеть человек, который помог бы в переговорах.
- За внутреннюю политику Польши абсолютно, то есть совершенно абсолютно отвечает Совет Министров, а в области внешней политики президент действует совместно с правительством, а не наоборот. Это правительство пишет инструкции, и оно может их изменить, - добавляет Ростовский. – Если президенту важно было только то, чтобы он был тут и сидел на этом стуле, то он победил. Если хотел, чтобы польская политика в ЕС была усилена, то проиграл. А заплатит за это Польша, - говорит министр финансов.

16.46 Пётр Ковнацкий ранее сообщал в TVN24, что президент на Совете выступать не будет. Так зачем же он там и занимает место Ростовского?
- Вот именно – зачем? Это беспрецедентная ситуация, - комментирует в TVN24 Роман Кузьняр, специалист по международным отношениям.

16.49 По телевизору мы видим малоприятные съёмки перед началом заседания. Туск, разговаривающий с другими политиками. Качиньский – это уже стало традицией – ищет, где бы ему сесть. Президент сзади похлопывает занятого беседой премьера. Через минуту садится.
- Президент взял на себя роль горшка с комнатными цветами, - комментирует профессор Кузьняр. – Нам стыдно, потому что мы хотели бы гордиться нашим президентом, а он нам в этом старательно мешает.

17.28 Лех Качиньский покинул зал. К премьеру присоединился министр Ростовский. Начинается рабочее заседание по вопросу финансового кризиса – сообщают дипломатические источники.

17.35 Почему министр Каминьский так быстро покинул территорию саммита? Впустили только президента с телохранителем. Министры и вся делегация Леха Качиньского не вошли в здание – это стало из дипломатических источников порталу Gazeta.pl.

17.50 RMF FM сообщает, что президент не позволит лишить себя официального снимка, хотя «в списке особ, которые будут увековечены на традиционной фотографии, есть только Дональд Туск».

18.20 Российский корреспондент, кажется, мало интересовался тем, что говорил на саммите Берлускони о России, зато подробно комментировал польский спор, в частности, то, что нашему президенту пришлось арендовать специальный самолёт, чтобы полететь на саммит, - сообщает TVN24. Российские зрители могут чувствовать себя хорошо информированными на тему саммита.

18.35 Информации из кулуаров саммита сообщает в TVN24 Михал Каминьский: якобы президент, выходя из зала перед дискуссией на тему финансов, сказал премьеру, что просит его, чтобы он дал знать, когда начнут обсуждать политические вопросы.
- Просить-то ты можешь, - якобы ответил Дональд Туск.
Подчёркиваем: всё это – версия Михала Качиньского.

19.15 Славомир Новак в TVN24 отрицает, якобы премьер мог невежливо ответить президенту, и говорит, что сам он ничего такого не слышал.

19.37 Похоже, что президент и от ужина не откажется. PAP только что сообщил, что Канцелярия Президента уже приняла по этому вопросу решение за Дональда Туска. Пётр Ковнацкий заявил, что на ужине от имени Польши будут присутствовать как президент, так и премьер. Он сказал также, что «отвратительной ложью» является распространяемое, по его словам, Дональдом Туском и Радославом Сикорским утверждение, что на ужине может присутствовать только один представитель от страны.

20.13 Качиньский утверждает, что если телеканал TVN – пропрезидентский, то он – «высокий блондин».
Лех Качиньский в программе «Точка над i», транслируемой из Брюсселя, подтвердил, что премьер Туск сказал ему «Просить-то ты можешь».
- Я надеюсь, что с Туском вернёмся помирившимися., - сказал президент.
Он поминутно успокаивал ведущую Монику Олейник, которая прерывала его.
- Позвольте мне объяснить.
И всё время улыбался.

20.15 Президент и премьер вместе пойдут на ужин. Это не будет светский визит, такие встречи определяются как «рабочие». Президент отрицает, что на таких встречах имеется только одно место для представителя каждой делегации.

20.25 Начальник Канцелярии Президента Пётр Ковнацкий сообщил журналистам, что он, а также другие представители президента - госсекретарь и заместитель госсекретаря, Михал Каминьский и Мариуш Хандзлик – были лишены пропусков в здание, где происходит саммит ЕС.
- Пропуски, которые ждали нас, были по требованию нашего премьера отозваны в то время, когда мы ехали из аэропорта. Были выданы другие, но эти заблокировал министр Сикорский, - сказал Ковнацкий на брифинге, организованном во дворе, за пределами здания, где происходит саммит. Он добавил, что пропуски были «физически удалены» из пункта выдачи пропусков.

21.05 Президент Лех Качиньский и премьер Дональд Туск уселись рядом за ужином на саммите ЕС в Брюсселе. Перед этим они оба позировали для фотографии всех участников саммита.
Перед ужином лидеры позировали для традиционного снимка. Президент и премьер пришли вместе, встав на место, которое изначально было предусмотрено только для премьера. Это было нарушение дипломатического протокола, согласно которому президент как глава государства имеет право на место рядом с хозяином встречи, то есть президентом Франции Николя Саркози.
Согласно переданному фоторепортёрам графику, исправленному после прибытия президента Леха Качиньского на саммит, он должен был стоять слева от Саркози, а премьер Туск в заднем ряду справа.
Однако перед самыми съёмками службы Совета Европы убрали положенные в соответствующих местах карточки с польским флагом, и оба политика встали на место, предусмотренное для польского премьера в графике, переданном в среду утром, - в первом ряду, далеко на левом краю. Это место указал им шеф дипломатического протокола МИД Мариуш Казана.

21.07 После фотографирования Лех Качиньский обнял Дональда Туска, похлопывая его по спину, и оба они сошли с подиума для лидеров, разговаривая и улыбаясь.


Качиньский рассказал о своей деятельности на саммите.
Его спросили, удалось ли ему защитить Грузию. Не удалось. Он вышел, чтобы утешить свою свиту, которую в помещение не допустили, и она околачивалась во дворе неподалёку. Но тут ему сообщили, что началась дискуссия по Грузии. Он побежал. Бежать надо было 150 метров. Он бежал, но не успел. Дискуссия по Грузии длилась одну-две минуты, увы, Качиньский прибежал, когда всё кончилось.
Ему указали, что он собирался взять слово на саммите, да вот отчего-то не взял. Не дали, что ли?
Не смущаясь, президент ответил, что он очень много говорил за ужином, с самыми важными лидерами европейских стран и на самые важные темы.
Уж и не знаю, то ли он не ел, то ли говорил с набитым ртом... И то, другое - страашно...

Да, Качиньскому понравилось, так что он уже сейчас объявил, что непременно полетит на следующий саммит ЕС, 11 декабря. Думаю, что наученные горьким опытом чиновники из ЕС завтра же начнут припасать для него особый стул

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
20.11.2008 9:31:49

http://wyborcza.pl/1,88975,5955621,K...wi_wymaga.html
Ewa Milewicz
Każda zniewaga krwi wymaga

Эва Милевич
Любое злословье смывается кровью

Чем более президент является президентом, а брат – бывшим премьером и суфлёром президента, тем чаще они считают себя оскорблёнными и жаждут сквитаться. Это и есть наша политика.

Президент наш говорит прельстительно. С отступлениями. Окружая главную тему. Часто употребляя фразу «чтобы было ясно», которая обычно предвещает затемнение смысла. Как-то он поехал в Вислу, в замок Мосьчицкого. Там его ждали местные жители. Но президент, хотя и обещал, не пришёл на встречу с ними, потому что шёл дождь. Когда он в следующий раз посетил Вислу, журналисты спросили его, извинится ли он перед людьми, который в прошлый раз не дождались его. Казалось бы, ну что стоит извиниться?

Президент ответил, что извиняться не станет, потому что тогда он встретился с президентом Эстонии, а не с гуралями. И дополнил это объяснение замечанием, что некоторые из жителей Вислы считают себя гуралями.

В другой раз он говорил, что полномочия президента в нашей конституции совершенно ясны и обширны. Добавив тут же, что полномочия президента Франции ещё обширнее. И так он каждое своё высказывание инкрустирует побочными темами.

Президент, столь прихотливо закручивая свои рассуждения в публичных выступлениях и интервью, забывает о главной мысли. Рассуждения рвутся, и тут он связывает их самыми неожиданными узлами.

Например, президент объясняет, почему он не пригласил Валенсу на бал. Потому что тот неоднократно оскорблял его самым неприличным образом. Президент говорит, что он может простить Валенсу (цитирую PAP), «если Лех Валенса, во-первых, извинится за то, что он говорил. Во-вторых, если он объективно оценит своё правление в первой половине 90-хгодов, когда огромное влияние получили люди из бывшего аппарата спецслужб».

Что можно Квасьневскому

Минутой раньше или минутой позже телезритель или радиослушатель услышал, что президент приглашает на бал Александра Квасьневского. Благородный жест. Но возникает вопрос, почему Александр Квасьневский не обязан отчитываться перед президентом за свой 10-летний президентский срок? Если – придерживаясь логики президента Качиньского – он прогнал «людей из бывшего аппарата спецслужб», которыми окружил себя Валенса, то почему ни президент Качиньский, ни лидер партии Качиньский до сих пор нам этого не сообщили? Совсем даже наоборот. В 2005 году правление ПиС началось с так называемой второй программной речи, то есть речи Ярослава Качиньского, который дополнял программную речь Казимежа Марцинкевича. А в той речи говорилось о пакостях III Речи Посполитой, о «сети», о столике, за которым сидят спецслужбы, гангстеры, политики и СМИ. Как мы знаем, ПиСу не удалось опрокинуть этот столик.

Так что с Квасьневским? Почему Валенса должен просить прощения за первую половину 90-х годов, а Квасьневский не должен объясняться за времена, бывшие на 10 лет позже?

Это риторический вопрос. Конечно же, рационального ответа на него нет. Есть ответ психологический. Оба брата стоят на постаменте убеждения, что все хвалы и почести этот плохой мир отдал другим. И об этих других никто ничего обидного не говорит. Зато о них можно сказать всё что угодно. И они с такой несправедливостью мириться не желают. Поэтому они будут говорить о других плохо, сколько им вздумается. Разве что эти другие не наступили братьям ни на какую мозоль.

Квасьневский не наступил. Даже наоборот. Передавая власть в 2005 году, президент Квасьневский с женой устроили торжественный приём для президентской пары, с ужином и всеми онёрами. Поэтому им сейчас не приходится отчитываться, и они могут на ноябрьском бале есть за одним столом с самим президентом Качиньским.

Валенса – другое дело. Он, действительно, многократно и без обиняков говорил разные неприятные вещи про обоих братьев. И за то был свергнут в адскую пучину. У братьев такая специфическая память, она хранит лишь те оскорбления, которые им наносят другие. А те, которые они сами нанесли, почему-то не записываются у них на диске.

Так что когда в своём интервью на телевидении Лех Качиньский называет Валенсу агентом, то это не считается. Хотя это говорит нынешний президент о бывшем президенте.

Что интересно – когда люди добиваются высоких постов, обычно к ним приходит чувство успеха. И они умеют возвыситься над старыми обидами. Но не в этом случае. Чем больше президент является президентом, а брат – сначала премьером, а потом лидером самой крупной оппозиционной партии и советником президента, тем старательнее они охотятся за обидами.

Незабытое письмо

Когда в 2006 году президент Качиньский отменил своё участие в саммите Веймарского Треугольника (если кто забыл – немецкая газетка тогда назвала Качиньских «картошками», и президент отомстил Германии, не поехав на саммит; впрочем, была ещё версия о желудочном расстройстве – прим. перев.), восемь польских министров иностранных дел написали по этому поводу короткое письмо. Самая резкая фраза в этом письме звучала так: «Отмена встречи на саммите без очень серьёзной причины – это пренебрежение к партнёрам. Следует сожалеть, что встреча была отменена». В самом письме фамилия президента Леха Качиньского не была упомянута. Это не было письмо кровожадных журналистов. Это была осторожная, написанная дипломатическим языком челобитная к неназванному по фамилии президенту, чтобы он соизволил встретиться с участниками Веймарского саммита. Однако президент счёл это оскорблением.

Через полгода Владислав Бартошевский, один из авторов письма, отмечал в Варшавском Замке своё 85-летие. Брат-премьер хоть цветы послал с формальным поздравлением. Президента, который в то время пребывал в Ирландии, журналисты спросили, не хочет ли он поздравить профессора Бартошевского. Лех Качиньский ответил так: «Если речь идёт о пане министре Бартошевском, то у меня такой принцип, что моё знакомство с особами, которые 3 июля прошлого года подписали некое письмо, закончилось». Президент сказал это о выдающемся человеке, солдате АК, сталинском узнике, человеке, который никогда не склонился перед недемократической властью. Да, злословье, в котором оказался повинен Бартошевский, написав письмо президенту, смывается кровью.

В жизни братьев вопросы чести играют столь важную роль и так сильно связаны с поведением других людей по отношению к ним, что влияют на политику государства. На деятельность ПиС. Канцелярии Президента.

Лететь или не лететь в Брюссель? Это вопрос чети. Дорн? Вычеркнем, потому что он плохо говорил о Ярославе. Госевского не вычеркнули, хотя он своими замечаниями об алиментах Дорна подвёл мину под Ярослава Качиньского. И хотя сам признался, что у него с бывшей женой спор из-за алиментов. Но Госевский всегда восхищён: ПиСом, президентом, лидером ПиСа. И даже если его сегодня спросить, будет ли он довольны председателем партии завтра, ответит, что непременно. И будет – на сто процентов. Такое же восхищение лучится из всех сотрудников президента. Поэтому что бы они не рассказывали, правду или выдумки о беседах с мировыми политиками, они не вылетят.

Страшные последствия бала у Валенсы

Ситуация Валенсы, скорее всего, ухудшится. Может так случиться, что его бал затим ноябрьский бал, организованный президентом Качиньским. 6 декабря в Гданьске должна состояться конференция «Солидарность для будущего» в 25 годовщину получения Нобелевской премии Валенсой. Ожидаются заграничные гости: руководитель европейской Комиссии Хозе Мануэль Барросо, Далай-лама, Фредерик де Клерк (бывший президент ЮАР) и другие лауреаты Нобелевской премии мира, канцлер Австрии, президент Франции, президент Израиля, бывший премьер Испании. Президента Качиньского, с которым по этому случаю хотел встретиться Саркози, в Польше не будет. Он как раз едет в Азию, хотя дата нобелевских торжеств Валенсы давно была известна.

Увы, если заграничных гостей будет много, если приедут они поздравить Валенсу, дорого это обойдётся Польше. Президент воспримет это плохо. А Лиссабонский Трактат не подписан. Злотый в зал ожидания евро - ERM-2 – не введён.

Разве что случится чудо, и президент Качиньский заметит, что он президент 38-миллионной страны. И перестанет заниматься своей честью.

Первый попавшийся пример ораторского таланта президента

Фрагмент выступления президента Леха Качиньского 18 октября 2008 года на открытии академического года в Люблинском Католическом Университете, который отмечал в этом году своё 90-летие.

«Девяносто лет – это в жизни высшего учебного заведения в государстве, которое как раз девяносто лет назад отвоевало независимость, уже очень много. Многие польские высшие учебные заведения, собственно говоря, их подавляющее большинство, имеют историю значительно более короткую, только университеты Варшавский, самый старший из наших, Ягеллонский, я должен назвать, может быть, на первом месте, но сам я из Варшавского университета, Вильненский, Львовский – тоже старше Варшавского, у них история длиннее, можно ещё назвать разные институты, такие, как Марымонцкий или Пулавский. Можно бы рассказать о Высшей Медицинской Школе или Юридической в Варшаве в период Княжества Варшавского, то, что позже было преобразовано в Варшавский Университет. Можно бы, конечно, называть в Галиции, если речь идёт о высших сельскохозяйственных школах, а также и другие примеры, но университет этот, в сущности, в нашей стране пятый, потому что лишь чуть позже была создана Пястовская академия, так, кажется, она называлась, которая через год превратилась в Познаньский Университет, известный нам сегодня как Университет Адама Мицкевича. Я мог ошибиться на несколько месяцев, но по большому счёту, примерно так выглядит история Польши университетской. Это учебное заведение в наших условиях старое в наилучшем значении этого слова»

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
24.11.2008 18:24:56

http://wyborcza.pl/1,75968,5980613,P..._w_Gruzji.html
Marcin Wojciechowski
Prezydent Kaczyński przesadził w Gruzji

Мартин Войчеховский
Президент Качиньский перестарался в Грузии

Лех Качиньский явно знал, что на контрольном посту на границе с Южной Осетией находятся русские. Поэтому его поездка вместе с президентом Грузии с целью посетить лагерь беженцев на границе с Осетией была провокацией, чтобы показать миру, как Москва выполняет мирный план выведения своих войск из Грузии. А точнее, как она его не выполняет.

С одной стороны, Качиньский был прав, потому Грузию надо поддерживать, а России нельзя позволить насмехаться над всем миром, принимая обязательства, которые она потом не исполняет.

Но поездка президентов в горы могла закончиться трагически. Давайте представим, что было бы, если бы русский или осетинский командир поста отдал бы приказ обстрелять президентский кортеж? Полбеды, если бы пострадали журналисты, которых кто-то, не известно почему, расположил в главе колонны. А если бы был ранен президент Качиньский? Или ещё хуже?
И что бы тогда должна была сделать Польша? Объявить войну России? Бомбить Калининград? В конце концов, нападение на главу государства не полжет оставаться безнаказанным. Что должно делать в такой ситуации НАТО? Исполняя V статью Вашингтонского Трактата, говорящую о солидарности членов НАТО в случае нападения на одного из них?

Добрые намерения президента Качиньского, чтобы помочь Грузии, могли привести к серьёзнейшему конфликту. Самому большому в регионе со времени распада СССР, а может, даже и с глобальными последствиями. Принял ли это во внимание президент Качиньский? Боюсь, что нет.

И хотя я уважаю усилия президента, направленные на то, чтобы мир не был равнодушен к ситуации в Грузии, на этот раз Качиньский перестарался. Этот конфликт - не чёрно-белый. В августе первой выстрелила Грузия, что подтверждает рапорт ОБСЕ. Хотя русские тоже виноваты, но война началась из-за горячей крови грузинского президента. Впрочем, Михаил Саакашвили уже не раз доказал, что у него горячая кавказская голова. Однако, новый вооружённый скандал был бы для Грузии и всего региона медвежьей услугой.

Лех Качиньский выглядел бы достойнее, если бы помогал Грузии, например, лоббируя усиление Восточного Партнёрства ЕС, которое должно оказывать помощь государствам бывшего СССР. Его воскресная поездка в грузинские горы – это авантюризм

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
27.11.2008 5:34:29

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...602856&v=2&s=0

Kaczyński słyszał rosyjskie okrzyki
Качиньский слышал русские крики

- Я по крикам знаю, что это были русские, я знаю также от президента Грузии, что на этой территории есть русские посты, - сказал Лех Качиньский на пресс-конференции президентов в Тбилиси. Русские отрицают, что имели что-то общее с выстрелами.

Janostrzyca
- Погодим – увидим, как было на самом деле. Последние выступления Господина Президента и его свиты выглядели как новости Армянского Радио. Вроде бы что-то и случилось, но через некоторое время оказывается, что всё было иначе.
1) знаменитый президентский понос перед Веймарским Треугольником,
2) предыдущий визит в Грузию и угрозы пилоту,
3) (не) подписание Лиссабонского Трактата,
4) скандалы с Туском из-за самолёта до Брюсселя,
5) скандал с Олейник (после интервью на телеканале TVN президент Качиньский, рассердившись на ведущую Монику Олейник, кричал на неё: «Маргаритка, маргаритка! Вы в моём коротком списке, я вас достану, и вам не помогут агенты спецслужб Вальтеры!». «Маргаритка» - это кто-то из сотрудников президента уверил его, что таков оперативный псевдоним журналистки (и тайного агента) Моники Олейник. Вальтеры – владельцы телеканала TVN).
Говорит Армянское Радио – из Президентского Дворца.

Bolszewicy _won
- Грузины тоже могут орать по-русски, они знают больше языков, чем Вы, господин президент.

Zigzaur
- А может, это был абхазский?

Hrabia -monte-christo
- Президент Качиньский – государственный муж. Трус Туск никогда бы не отважился нанести визит в такой опасный район, он только и умеет в шкафу прятаться да кланяться царю Путину, который его за это по плечу похлопает.

Krycha _z_gazowni
- Трепещите, русские, Наполеон сейчас скажет что-нибудь на самом деле грозное. Уууууу!

Maruda .r
- Того и гляди, канцелярия наградит себя орденами «Виртути Милитари» (высший военный орден в Польше – прим. перев.).
Между прочим, это расследование, кто стрелял и где стрелял, должно вылиться в дождь наград для обоих президентиков, причём наград всех стран, включая Буркина-Фасо.
А на самом деле это очередной фокус Саакашвили, пытающегося возбудить сочувствие в своих подданных.

Mlasskacz
- Уж он то достоин-достоин!

Ledwo .gramotny
- Потренировался парень и на этот раз добежал куда надо (намёк на то, что в Брюсселе на саммите ЕС президент Качиньский бежал, но не успел на обсуждение ситуации в Грузии – прим. перев.). К счастью, ребята Михаила не переставали стрелять в его честь, пока наш президент не услышал.

Heartpumper
- А пусть сдохнет утячья сволочь! Побольше бы таких визитов в Осетию (Южную), памятники будем ставить!

Mirmat 1
- В Брюсселе не поднимут тост за смерть поляка.
Ну что ж, евроколхозные красные гниды упустили случай попировать так же, как они праздновали смерть Иоанна-Павла II:
Thank You, Mr. Mayor: Champagne for Everyone
www.brusselsjournal.com/node/2312
Toasting the Death of the Pope
http://www.canadafreepress.com/2007/...tmEurope's jackboot
progressives
http://www.washingtontimes.com/artic...108290004/1013
Видно, судьба хранит Президента Качиньского, чтобы он ещё многое совершил во славу Польши и на погибель польскоязычным предателям.

Kon -donek_kastrat_wermahtowy
Комментарий удалён модератором.

Remeq
- Эдгар, это ты? Откуда же взяться другому такому дауну? Передай привет Яреку. И помаши завтра в телекамеру, в знак того, что ты читал этот комментарий.

Tetsujin
- Кстати, а вот мне почему-то посольство\москали\евреи\масоны\велосипедисты\сатанисты\геи\феминистки и т.д не платят. А может, переводы не доходят? К кому обращаться по этому поводу?
Несмотря на советы некоторых, профессиональный союз психиатров не помог :) Но, может быть, поможет автору предыдущего поста?

Shithead
- «Того и гляди, канцелярия наградит себя орденами «Виртути Милитари»».
Лучше была бы медаль «Сритути Клозетари», он её на 100% заслужил.

Krytykk
- Выходит, он знает какой-то иностранный язык, раз смог различить?

Strzelacz _z_papierowej_torby
- А может, это были какие-нибудь мародёры или похитители велосипедов, или сборщики металлолома… одним словом, противники, от которых «главам государств» негоже удирать в большем или меньшем переполохе… говорят, какие-то сопляки ради шутки стреляли карбидом.

Czwarty _do_noszenia_lektyki
- Так значит, ясновельможный пан Лех Александр знает иностранные языки???
Настолько, чтобы отличить чисто русский от русского с грузинским акцентом. Браво.

Noducks
- Когда кто-то громко зачмокал, то он понял! (Лех Качиньский при разговоре причмокивает, эта особенность его речи стала поводом для многочисленных шуток и прозвища Mlaskacz – Чмокалка, прим. перев.).

Lord _viadro
- Так мне вдруг почему-то вспомнилось, что перед президентскими выборами кто-то разбросал по Варшаве профессиональные макеты бомб… ах, эта необычная реклама…

Karol 9968
- Это годится для «Цирка Монти Пайтона».

Kraq
- Может, в Грузии как раз начался сезон охоты на уток?
Но какое счастье, что не попали, не хватало ещё, чтобы Брежнев у нас тут, в конце концов, изображал мученика ПиСдельцев… Хотя и так будет изображать. Ничего ему до сих пор не удавалось, теперь попытается поработать мучеником.

Heartpumper
- Услышал: «Itii v pisdu, dieduszka». Эхо?!

Noducks
- На уток – с дробовиком, а не с «калашом».

Athman 29
- Немного уважения! Хотя пиши и делай всё, что считаешь нужным, после смерти понесёшь наказание за грехи.

Mlasskacz
- Картофель станет председателем ZBOWiD-а (Związek Bojowników o Wolność i Demokrację – Союз Борцов за Свободу и Демократию, ветеранская организация – прим. перев.) после этой кровавой битвы. Обратил москалей в бегство исключительно тем, что, удирая, продемонстрировал свой зад…

Mela _1
- Кто знает? Может, готовит себе тёплое местечко на будущее?

Exper _spod_mostu_kierbedzia
- За легкомысленное отношение к высокому посту Президента Речи Посполитой, а также за подвергание опасности жизни солдат BOR-а (Biuro Ochrony Rządu – Бюро Охраны Правительства, прим. перев.) полагается Государственный Трибунал или какой-нибудь импичмент…

Iedsupo
- Президентик, который пулям не кланяется… А почему не кланяется? Ему не требуется. ;)

Misiogoqo
- Сезон охоты на уток считаю открытым.

Heartpumper
- Потому что у него зеркалицит, и кланяться он уже не может (зеркалицит – болезнь, проявляющаяся в том, что мужчина не в состоянии поддерживать непосредственный зрительный контакт со своим членом и может увидеть его лишь в зеркале – прим. перев.).

Bad _moherfvcker
- Единственное преимущество того, что у нас президент ростом с сидящую собаку.

Heartpumper
- «Ложись!» «Да мне не надо»,

Orinus
- Когда такие организации, как BOR или полиция хотят показать свои достижения, они устраивают «учения». Обычно это предполагаемое покушение на VIP-a. В этом случае мы видим молниеносные действия: резкая остановка, визг тормозов, агенты, собственными телами прикрывающие важную особу, немедленная эвакуация и т.п. Как я понимаю, у обоих президентов была охрана. Пан Каминьский утверждает, что президенты вышли из автомобилей, а затем пересели в другую машину. Так что это, собственного говоря, было? Обстрел президентского кортежа или пикник? Жаль, что они не устроили пресс-конференцию там же, на шоссе. Фарс.

Mela _1
- «Трус Туск никогда бы не отважился нанести визит в такой опасный район, он только и умеет в шкафу прятаться да кланяться царю Путину, который его за это по плечу похлопает».
Путин – культурный человек и никого по плечу не хлопает. Чего не скажешь о писпрезиденте.

Czyzyk 331
- Сенсационная информация от Малгожаты Госевской из Канцелярии Президента (жены Госевского).
Да. Лех Президент Качиньский манипулирует польской и международной политикой! Журналист Мистевич ещё 3 июня 2008 года предвидел такие действия пиарщиков президента Речи Посполитой.

Дзенник, 3 июня 2008 года
Эрик Мистевич для ДЗЕННИКА: Так манипулируют польской политикой.
Вопрос: Сосредоточимся на одном вопросе. Почему президент, принимающий столь активное участие в проблемах Грузии, не способен рассказать об этом?
Ответ: Всего несколько человек понимает, что произошло в Грузии, потому что не было найдено интересной истории. Пробуждающей эмоции как по отношению к Грузии, так и по отношению к Президенту Речи Посполитой. Не хватило чего-то, что рассказывали бы в лифтах. Например, что пилот польского самолета №1 с президентом на борту по дороге в Грузию был атакован российскими МиГами и принужден приземлиться на территории России. Вы себе это представляете?
Вопрос: Был атакован? Я ничего такого не слышал.
Ответ: Нет, но могли появиться подозрения, что это атака. Однако - я продолжаю гипотетический рассказ - пилот, несмотря на нападение, принял отважное решение лететь до Тбилиси и постараться приземлиться там. Это информация номер один во всех СМИ! Польша затаила дыхание. Вы представляете эту тишину в эфире, нет связи с бортом ?1, потому что, как это обычно бывает, какие-то нелады с передатчиком? Первый вопрос людей, простых людей, сроду не интересовавшихся политикой: 'Ты это слышал?', второй вопрос: 'Долетел, удалось, президент жив?'. Не Утка, но президент! И третий вопрос: 'Господи, какой смельчак, какой отважный у нас президент, пустился в такое опасное путешествие, да, а что там с этой Грузией?'
http://www.dziennik.pl/opinie/articl..._polityka.html

Emikal 10
- Честно говоря, первое, что пришло мне в голову, когда я прочитал информацию об этих выстрелах, что это какая-то манипуляция , чтобы общественное мнение, наконец, заинтересовалось проблемами Грузии, из которых президентик хочет сделать свой величайших успех, и как раз такого происшествия ему не хватало.
Время покажет, что там на самом деле произошло. Кстати, если и были какие-то выстрелы, это плохо свидетельствует о наших спецслужбах, которые не способны произвести разведку на местности и подготовить визит первого лица государства. Когда президент США куда-то едет, то разведка за месяц до этого начинает всё проверять.

Q _vw
- «Президент Качиньский – государственный муж».
В психушке разрешают пользоваться интернетом?! Ну-ну…

Bro 2001
- «Hrabia -monte-christo:
- Президент Качиньский – государственный муж. Трус Туск никогда бы не отважился нанести визит в такой опасный район, он только и умеет в шкафу прятаться да кланяться царю Путину, который его за это по плечу похлопает».
Граф! Ваше сиятельство!
Это ж прямо гадко читать такое. Как графу пристало, воспарите, ваше сиятельство, и выдумайте бред поделикатнее, а то ведь самый плебеистый плебс на это не купится. Да ещё и осмеёт.

Br00net
- Ничего не поделаешь, учитесь на ошибках. Сколько денег Грузия истратила на вооружение? Сколько времени понадобилось России, чтобы показать, что всё это грузинское вооружение ни хрена не стоит? Есть ли сейчас какие-то сомнения в том, кто начал конфликт? Есть ли какие-то сомнения относительно действий грузин?

R .a.f5
- За каким чёртом он туда поехал? Может, его выберут вице-президентом Грузии?

Tomek 0307
- «Президент Качиньский – государственный муж».
Мозгов у тебя нету.

Winiary 2
- «Президент Качиньский – государственный муж. Трус Туск никогда бы не отважился нанести визит в такой опасный район, он только и умеет в шкафу прятаться да кланяться царю Путину, который его за это по плечу похлопает».
Отвали, дурень.

Czysty _jogurt
- Граф, я не раз уже напоминал вам, что Лех Качиньский, исполняющий обязанности Президента Речи Посполитой Польской, является всего лишь МУЖЕМ Марии Качиньской.

Hrabia -monter-christo
- Ещё убьют нашего любимого президентика.

And -j1
- Паликот (депутат сейма, требовавший медицинского освидетельствования президента Качиньского, - прим. перев.) был прав. Противоречия в поведении главы государства продолжают указывать на исключительный клинический случай. Таких случаев мало даже среди тех, кто его выбрал.

Jankowski 1960
- Скоро все противники ПиС-а будут признаны русскоязычными.

Dornjuan
- Велел стрелять в себя, чтобы поднять рейтинг? Ой, бедные эти пиарщики ПиСпрезидента.

Ak 102
- Наш президент – это всё же отважный человек. Я представляю, как в такой ситуации Дональд намочил бы в штаны. Расплакался бы, бедняга.

Bolszewicy _won
- Если бы знал, что эти выстрелы – салют в его честь, тоже не дрогнул бы.

Kazik .k
- Опять осрамился, недотёпа! За каким чёртом он туда попёрся? Тот, кто кричит по-русски, необязательно должен быть русским, идиот! Того и гляди, втянет Польшу в какое-нибудь дерьмо! Этого придурка надо как можно скорее отправить в отставку! Интересно, пан Каминьский лично ему подштанники менял? Что за клоуны! Меня от них тошнит!!!

Kraq
- Как это – зачем попёрся? Ни с тем, ни с другим больше никто не хочет встречаться, только они сами. К тому же в Грузии он может изображать из себя героя, вдобавок и перестрелка подоспела . Он мог бы ещё быть героем в Буркина-Фасо, но кто ему покажет на карте, где это

Al _bandi
- Спрашиваю: знает ли Лех К. какой-нибудь иностранный язык? Прошу не отвечать, потому что я знаю все вопросы и все ответы.

Rubucio
- Тут воняет большой провокацией. Пиф-паф – утка с кучей в штанах – и слушать поучения от других стран? Русские не настолько глупы, тем более, что экономический кризис уменьшил амбиции США.

Janostrzyca
- Качиньский слышал русские крики и, видимо, понял из них столько же, сколько из разговора с Бараком Обамой?

Boykotka
- Ну, нет, наверное, побольше, всё-таки это единственный иностранный язык, которым овладел наш президент (ещё в школе).

Zigzaur
- Сейчас какой-нибудь насмешник напишет на форуме, что Лех Качиньский слышал какие-то голоса. С другой стороны, каждый, кто был ребёнком в 60-е годы, знает фильмы, в которых громко орали: «Ura! Wpieriod! Agoń! Za rodinu!».
Нет никаких причин, чтобы не верить свидетельству Леха Качиньского.

Bat _oczir
- Ты всерьёз веришь, что русские (?), стреляя по колонне машин, кричат: "Ura! Za rodinu»???

Boykotka
- Я бы написала, что услышал президент, но одного парня, который громко кричал это в Люблине, арестовали на 48 часов .

Pentagon 8
- Ну, сегодня, наверное, уже нет. Сегодня кричат «Ura! Za Putinu!»

Wiedmak
- В этом случае кричали «aganiok» и «wpieriod». Махали российскими флагами, а на касках было написано светящейся краской «СССР». Несомненно, это были русские.

Nie –tak
- «Нет никаких причин, чтобы не верить свидетельству Леха Качиньского».
Да, да, Зига, мы уже верим в эти сказки на сон грядущий, в главной роли Качашвили. Это господин опасен для всего мира!!!!!

Rotwil
- Как он мог слышать русские крики на расстоянии 30 метров, сидя с закрытыми окнами в движущейся машине?

Czyngis _chan
- Мог. У него сверхъестественные способности, которые высвобождаются под воздействием сернистых эликсиров жизни.

Dawidu
- Что значит – как слышал? Его обеспечили наушниками и синхронным переводом.

Preminger
- Абсолютный слух, отличное знание русского языка, распределение внимания и концентрация – истинное чудо.

Bolszewicy _won
- И ещё такая мелочь, как бронированный и звуконепроницаемый автомобиль. Хе-хе-хе-хе.

Kaphis
- А кто голоса слышит, тех в психушке закрывают.

Aron 2004
- Это, наверняка, не русские стреляли – они просто боятся убить Качиньского.

Velvet _demon
- Они не боятся . Они просто знают, что он своим президентством скорее прикончит нас, чем они какой-нибудь войной .

Wroxi
- А почему президент Качиньский там шлялся ночью? Таким инцидентом он не только рисковал своей жизнью, это как раз не важно, но, прежде всего, судьбой страны под названием Польша, президентом которой он, к сожалению, является. Совершенно безответственный кретин. За это безответственное путешествие, принёсшее огромный вред нашей стране, он заплатит из своего кармана?

Fidelxxx
- «А почему президент Качиньский там шлялся ночью?»
Может, ему опять самолёт не дали, и он теперь едет на машине в Японию?

Okoni
- Ха-ха-ха-ха, отлично, пан президент. А если серьёзно, как сильно русский отличается от грузинского для человека, не знающего ни того, ни другого? Как польский от вольского?

Fidelxxx
- Потому что это Уткострадамус был – легендарный ясновидец

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
28.11.2008 6:11:49

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...807001&v=2&s=0

Niepublikowane zdjęcia z gruzińskiego incydentu

Не публиковавшиеся снимки грузинского инцидента

Кортеж, в котором ехали президенты Польши и Грузии, был в воскресенье остановлен на границе Грузии и Южной Осетии. Поблизости прозвучали выстрелы. Никто не пострадал. Президенты и вся колонна благополучно вернулись в Тбилиси.



Снимок сделан уже после того, как произошёл инцидент на границе с Южной Осетией. На этой, не публиковавшейся ранее фотографии видно, что президент Грузии прекрасно себя чувствует – улыбается, прогуливается, держа руки в карманах



Лех Качиньский, прикрываемый грузинским агентом охраны сразу же после того, как услышал выстрелы, которые, как он рассказывал, прозвучали в 25 метрах от него.


Jarus 16
Точно: видно, что в Саакашвили стреляют москали. Это видно по выражению его лица.

Bob _arctor
- На третьем снимке видно, что насчёт великолепного хладнокровия, которое так восхваляют бельведерские министры, они несколько преувеличивают. Теперь я понимаю, почему президент рассказывает об этом инциденте так, будто он, по крайней мере, участвовал в Варшавском восстании.

Nieomylny
- Бедный Лех, мало того, что основательно перепугался (что видно на снимках), так ещё оказалось, что грузины выставили его дураком ради собственной выгоды :(

Nick 3
- Грузины сыграли на тщеславии Качиньского. Это доказывает, что он не был сознательным сообщником Саакашвили в организации этого балагана (за что ему полагался бы Государственный Трибунал!).
Но позволил выставить себя идиотом.
(Я представляю, как потом эти грузинские жулики помирали со смеху, разглядывая фотки польского президента во время ночной эскапады и слушая сообщения о его драматических призывах, которые должны были пробудить совесть Евросоюза).

Nieomylny
- Да их даже не столько фотки смешили, сколько сообщения о выступлениях президента и его людей (Каминьский), свято уверенных в том, что в них стреляли русские.
Мы выглядим идиотами, а Лех Качиньский уже не будет достойным доверия представителем Грузии в Европе. :[

Anuszka
- Может быть, это заставит задуматься, стоит ли Грузия таких жертв. Неужели Польша обязана всех осчастливливать насильно?

Gregor 7502
- На самом деле полякам теперь тяжело придётся. Никто не станет к ним серьёзно относиться. Чтобы Польшу снова серьёзно воспринимали в мире, потребуется несколько лет. И подумать только, двое таких … могут разрушить то, что поляки создавали столько лет. С 1989 года.

Kosmosiki
- В каком смысле эти фотографии «не опубликованные»? Были напечатаны вчера и даже тут, в GW… не понимаю.
А что кажется писпрезидента - просто слов нет :\

Hrabia -monter-christo
- «Бедный Лех, мало того, что основательно перепугался (что видно на снимках)».
Выражение лица, адекватное ситуации. А какое лицо может быть у человека, припёртого сзади к машине детиной на полметра выше его :)



Birdy -niam-niam
- Эта операция непременно должна получить несколько Оскаров в будущем году, причём в нескольких номинациях:
1. комедия года
2. экранизация года
3. лучшие спецэффекты
4. лучшая роль второго плана (фамилию кандидата не называю, чтобы меня не причислили к польскому лобби).
5. лучший неанглоязычный приключенческий фильм

И что за выдержка нашего главы государства - почти у всех в руках автоматы, пистолеты, а наш президент мужественно сжимает в кулаке старую добрую «Нокиа-6330». Видно, подлые русские помешали ему играть в «змейку».

Nieomylny
- Брату звонил… за инструкциями.

Herbatkaherbatnik
- Я слышал, как президентик говорил Яреку: «Докладываю – задание выполнено, Россия сравнена с землёй».

Jwojnar
- Просил инструкций и чистое бельё. А что касается телефона, так он ему дорог. Получил в подарок от мамы.

Qusz
- Звонил Марии… последний звонок :-))

Scibor 3
- Не смейся. Мамуся на новый денег не дала, сказала, что ему этого хватит, потому что когда много кнопочек, то у него в голове помутится. И про игры он ещё не знает, но у него всё впереди. Лете через десять сообразит и поиграет.

Przyladek .dobrej.nadziei
- Портки были полнёшеньки. А теперь стыдно и выместил свою злость на генерале фон Негодяе (ходят слухи, что президент Качиньский сказал генералу Яницкому, начальнику BOR-а: «Пошёл вон, негодяй», когда тот сообщил о временном отстранении начальника личной охраны президента Ольшовца, который является сотрудником президента уже лет двадцать и которого связывают с президентом дружеские отношения. Президент пригрозил, что если Ольшовца не вернут, то он поедет в Азию вовсе без охраны, - прим. перев.).

Mnietowisi
- Скоро мы узнаем, что это российское лобби сфальсифицировало снимки фотошопом.

Rozencwajg
- Одним словом, президента поимели. Что отлично видно на последнем снимке.

Jecki .p
- Конечно, снимки подправлены – это же очевидная очевидность! Откуда бы у президентов взялись такие шикарные пиджачки из C&A???!!

Rzewuski 1
- Ярек многое отдал бы, чтобы оказаться в такой ситуации, как президент на этом снимке.

Nieomylny
- Саакашвили мог бы ещё пива себе купить. Тогда ещё веселее выглядел бы.

Szydlo 4
- Ордена – солдатам на посту за хладнокровие и опыт. Ой, если бы это был пост американцев, не говоря уж об израильтянах. Ведь было темно, солдаты были ослеплены светом фар и не могли знать, что это едет – танки или бронетранспорт1ры и т.д.

Guru 133
- Я не удивляюсь Саакашвили, я на его месте тоже смеялся бы над глупостью Качиньского.

Nick 3
- «Москаль идёт! Качиньский, прячься!»

Kvakva
- Это провокация. Это Саакашвили – самозванец. Настоящий был только один и он ездил на танке «Рыжий»-102.

Bloody _rabbit
- Испуганные глаза Качиньского. Он выглядит так, как будто у него сейчас начнутся проблемы с кишечником.

Haansa
- Саака – крутой парень! На балу не был, но всё равно поимел Качиньского. Теперб смеётся, наверное, и сам не верил, что можно найти такого идиота (а может, и знал, он ведь знаком с Качиньским).
К сожалению, Польше остался только стыд, а у Утки - «расписные» штаны.


Acer 100
- Все смеются, все довольны, только Лех К. наделал в штаны с перепугу…

Evvelinda
- Эх, всё это из-за воспитания в вате. Мама не позволяли играть с друзьями во дворе. А теперь любой манипулятор делает с нашим президентиком, что хочет… :-(

Gregor 7502
- Мало того, что он говорит так, что его понять нельзя, так он ещё и мины корчит, будто его в одном месте разрывает. Если кто-то ещё не верит, что это была провокация двух п-резидентов, то у него такой же выродившийся мозг, как у людишек одной партии+один. Резидент плохой актёр или считает, что поляки ужасно тупые. Скорее, последнее.

Guru 133
- Я на месте Саакашвили тоже смеялся бы над глупеньким Качиньским.

Haansa
- Указания для комиссии, исследующей этот инцидент. В ситуации, когда русские стреляют, Саака ест галстук. А улыбающимся и спокойным он бывает только тогда, когда сам нападает.
Наш Утёнок либо более талантливый актёр, либо больший ИДИОТ, потому что в обоих случаях имеет глупое выражение лица и дерьмо в портках.

Mgrzemow
- Первые симптомы СПИДа? Боль в прямой кишке и горячее дыхание на затылке… ;-)
Утка (не путать с Утёнком – прозвище президента Качоровского) позволил грузинам поиметь его без масла.
И вот такие размышления более половины голосовавших поляков проголосовали за него. И как это говорит он нас как о народе?

End _of_job
- Американцы в своё время выбрали президентом Буша, так что, к счастью, поляки не одиноки в своём идиотском выборе.

Haansa
- Не преувеличивай, Буш не был даже наполовину таким дурнем, как Утёнок.
По моему скромному мнению, в мировой истории большими дебилами, чем Утка, можно считать Калигулу в древнем Риме и Иди Амина в Уганде, который ел своих граждан и по телевизору заявлял, что он – СЛОН.
Однако, обоих этих господ никто не выбирал, так что – как это свидетельствует о польском обществе, даже страшно подумать :-(

Arr 1
- Голосовавших было около 8 миллионов из 38 миллионов населения Польши. Так что не так уж плохи наши дела :)

Gregor 7502
- Один грузин уже показал, на что он способен, что он сделал с поляками и не только. Наверное, все знаю, о ком идёт речь. Да, это был грузин (Иосиф Сталин, а точнее, Иосиф Виссарионович Джугашвили) – эта информация только для ПиСуаров, потому что только они могли не догадаться, о ком идёт речь.

Volverener
- На снимках хорошо видно, что президент Качиньский готовится атаковать пост при помощи своего секретного оружия. Именно поэтому через минуту все удирали оттуда, как ошпаренные. И поэтому польская охрана предпочитала держаться подальше, с подветренной стороны. Химический состав использованных президентом боевых газов ещё не известен, но русские лаборатории уже вовсю работают над этим. Вот и весь секрет глуповатого выражения лица польского президента и веселья его грузинского друга.

Haansa
- Ты прав, если окажется, что Утёнок в момент съёмки как раз обоср… - я не завидую этому охраннику.
PS Как вечный оптимист, я стараюсь видеть в этом месть польского народа за то, что осрамили нашего господина президента на весь свет :-)

Cyndyndanda
- Снимок № 3 – интересно, в этот момент вольский президент уже имел полные штаны или сразу после съёмок? Я представляю себе эту вонь!!!

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
03.12.2008 7:47:31

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...975734&v=2&s=0

Kownacki: Samolot jest zepsuty, dzisiejsze spotkania zostały anulowane
Ковнацкий: Самолёт сломался, сегодняшние встречи отменены.

- Правительственный самолёт сломался, - сказал глава Канцелярии Президента Пётр Ковнацкий в TVN24. он сообщил, что встречи президента, запланированные на сегодня, отменены.
Президент должен был вылететь из Монголии в Японию в 5.30 польского времени, однако польский ТУ-154 не взлетел. Польская сторона решилась арендовать самолёт у Монголии. В конце концов, президент вылетел из Улан-Батора около 13 часов по польскому времени.


Lewar 121
- Как это? А премьер наш регулярно в улёте… можно даже сказать, в постоянном улёте… и, в конце концов, вылетит…

Janoszonline
- Лучше бы этот монгольский ХАН остался там навсегда!

Fraglesi 67
- Останься, останься, останься. Останься, тебе там будет лучше ;-P

Mlasskacz
- Садись верхом, Картофель, на Придворного Кабана.

Po _strach
- Разве это путешествие? «Солнце Перу» пошло бы пешком.
То ли дело – путешествия Туска, он пошёл бы пешком через монгольские степи, во славу Отечества покоряя высочайшую гору Монголии.

Maruda r
- У доктора Дауна опять запор?

Kraq
- Я было подумал, что президент знает монгольский. Как раз попал на какой-то репортаж из Монголии с президентом в главной роли. Президент что-то говорил, из уст его неслось такое бульканье, что я подумал, батюшки, да ведь он по-монгольски говорит, я сделал погромче… нет… это было всё то же традиционное бормотание по-вольски…

Znajomy _jennifer_lopez
- Может, никто не даст ему ни самолёта, ни машины… надежда умирает последней…
Оптимистическая задачка для гимназистов:
Сколько времени займёт у толстяка К. путь от Улан-Батора до Варшавы с картофелем К. на спине?

Maruda .r
- Верхом на Каминьском.
Не будем унывать. Достаточно переодеть Каминьского конём, взять взаймы юрту и пуститься по тропам монгольских пастухов. Каминьскому это будет полезно.

Znajomy _jennifer_lopez
- Переодеть? Ах, да, конечно, свинью надо переодеть конём, хотя сахарок он уж давно жрёт… и любит, как видно, бывать под паном президентом. Ну, и со шпорами знаком…

Blue 911
- Утячье дилетантство! Эта гнида вечно нас компрометирует. Может, найти ему работу в бродячем цирке? Только, пожалуйста, на этот раз без польского флага!

Znajomy _jennifer_lopez
- Говорят, этот мороз пробрался туда из Сибири, из РУССКОЙ Сибири, Институт Национальной Памяти уже начал расследование, поскольку пан президент слышал ночью какие-то русские голоса…

Jwojnar
- Перестаньте насмехаться над президентом. Это не его вина, просто он ужасно невезучий. Чего не коснётся, всё испортит. А если и не коснётся, то само испортится, если он будет стоять рядом. Иначе никак нельзя объяснить все эти его злоключения от Ирасяда (Качиньский принял команду полицейского служебной собаке «Ira, said!» - «Ира, сидеть!» - за кличку и добродушно заметил: «Ирасяд взволнован», - прим. перев.) до замёрзшего самолёта (держу пари, больше там ни один самолёт не замёрз). Представляете ли вы, что только вследствие некомпетентности можно выбирать из своего окружения людей, которых никто другой даже на собеседование по поводу трудоустройства не пригласил бы? А весь этот грузинский скандал – человек делал всё, что мог, и даже казалось, что он вот-вот добьётся чего-то позитивного, а тут вдруг бах – и выходит самое смешное покушение в мире, компрометация собственной охраны (собственноручно подобранной) и провал абсолютный.
Ну, главное несчастье: брат Ярослав, который выбрал его на главный пост в государстве, благодаря чему практически каждая его неудача регистрируется телекамерами, и дети каждый день помирают со смеху. Я бы застрелился, а он ещё улыбается! Он – крутая Утка, хотя это тоже неудача, ведь утка должна быть мяконькая.

Acidhead
- Ясно, а скажутся все эти «злоключения» на Польше. Или на том, что от неё останется.

Znajomy _jennifer_lopez
- Холопы с Чехановщины выбрали одного из своих для IV раздела Польши. К сожалению, пока патетическое и часто фальшивое «Бог, Честь, Родина» не будет заменено настоящим, твёрдым, но рациональным и разумным патриотизмом, до тех пор так и будет.
Президента выбрал Чеханув, деревни Келеччизны, Тарнобжега, Тарнова, Люблина, пшемыские «муравьи» (мелкие приграничные контрабандисты – прим. перев.) (труженики!), Сувалки, какие-то Понятовы, Лимановы и голодные дети из Кросна…
Будем надеяться, что следующего выберет западная Польша.

Krzych. Korab
- Обледенел, а не сломался. Очередное враньё.

Koham .mihnika.copyright
- Na skol'ko ponimaju medicinu, на высоте полёта 10-11 км температура за бортом падает до -50°C. И самолёт летит и качается. Так почему ему помешало -17 на аэродроме? Сколько стоит арендовать самолёт, и сколько стоит пара вёдер, ну, хорошо, цистерн горячей воды? Полить его, и полетит себе. А если упадёт, так что ж, видно, Богу так угодно было.

Maruda .r
- Ага, и Бог окажется в списке заговорщиков, СМИ, бесов и Гражданской Платформы, всех, кто выступает против братьев Качиньских.

Koham .mihnika.copyright
- Капитан!! Это тот самый, который летел, как хотел? Тот, что не послушался господина наместника? Щупальца заговора повсюду… Валиума недостаточно.

Plaszcz
- Выставили Крячиньского образованцем. Что скажет пан председатель (Ярослав Качиньский, лидер партии ПиС – прим. перев.), и что скажут на Радио М.

Swojski _fr_1
- «Na skol'ko ponimaju medicinu, на высоте полёта 10-11 км температура за бортом падает до -50°C».
На скорости около 0.8Ma, потому что примерно с такой самолёт летит – аэродинамическое нагревание в функции квадрата скорости. Ну, и обледенение происходит во влажной массе воздуха/осадках (дожде), на высоте 10-11 тысяч влажность = 0%, да и дождя не увидишь…
Нет, приспичило ему по дороге в Японию навестить монгольских предков! Картофельный мудрец в монгольской тоге… государственный муж и штаб специалистов, чтоб им пусто было!
Наверняка, выпили весь алкоголь из противообледенительной системы и, чтобы скрыть это, полили крылышки водой из-под крана…

Goooral
- «Верхом на Каминьском».
У Каминьского есть дела поважнее – он должен ехать, чтобы подарить медальон с Девой Марией Пиночету или какому-нибудь Сомосе. Кстати, какой цивилизованный человек захочет иметь дело с такой скотиной.

Starod
- «Я было подумал, что президент знает монгольский».
Вольский язык – это диалект монгольского, наследство после татарского нашестивия. А ты не знал об этом????

Krusnik 02
- «Садись верхом, Картофель, на Придворного Кабана».
По культурному уровню твоего комментария можно судить, что ты родственник Паликота, а в общем, какая партия – такой и электорат (Паликот - депутат Сейма от ГП, постоянно ругается с Качиньским, требовал его медицинского освидетельствования, недавно в телеинтервью назвал президента хамом, за что Качиньский подал на него в суд – прим. перев.).

Ppkontakt
- Да просто насмехушечки над хамом и дурнем. Не переживай.

Lord _viadro
- Я спрашиваю, кто за этим стоит???
Наверняка, Дед Мороз в сговоре с Туском! И кто работает над тем, чтобы президентский самолёт Взлетел на Воздух??? Скандал за скандалом, и эти шакалы из СМИ тоже переживают, что ещё не взлетел…

A .k.traper
- Точно, москали, потому что самолёт времён СССР
Что тут комментировать, поставили самолёт на краю лётного поля вместо рукава с подогревом, как это обычно делается, вот и вышло то, что вышло. Видимо, обслуга была занята чем-то другим, а может, чаевых не дали.
Техническая проблема.

Koham .mihnika.copyright
- А ведь достаточно было немного утиных перьев, чтобы не замёрз и чтобы оригинально выглядел, так сказать, авторский самолёт. Если «Квантас» может разукрашивать Боинги, значит, можно и перья воткнуть.

Rosol 4
- «Я спрашиваю, кто за этим стоит???»
Эгозим и цинизм Дональда в состоянии пожертвовать Матерью-Польшей, лишь бы достичь своих дьявольских целей и перетянуть на свою сторону дураков и невежд.
Нынешнее правительство тускоманов выставляет себя на посмешище перед всем миром. Сначала пилот с перепугу не исполняет приказ приземлиться там, где все приземляются. Теперь сознательно портят самолёт, чтобы услужить своему вождю.
У нас существует специальная часть старых пилотов советских самолётов, в этом нам может позавидовать банановая республика, а не развитая страна.
Почему ничего подобного не случается с Дональдом.
Разве настоящие военные пилоты не следят за метеорологической информацией и не держат в готовности самый важный самолёт? Майоры спокойно пошли спать, и вдруг похолодало, а потом они, словно деревенщина, побежали заводить самолёт, что и привело к аварии.
Я предлагаю навсегда оставить их в Монголии вместе с самолётом в качестве подарка дружественному народу.

A.k.traper
- Ты думаешь именно так, как написал? Сочувствую
1. Какое отношение имеет Туск к поломке самолёта?
2. У пилота есть конкретные цели и обязанности, особенно, в такой организации, как BOR (Бюро Охраны Правительства – прим. перев.). (В любом случае это они головой отвечают за своего высокопоставленного пассажира, капризничать он может, когда пса выгуливает).
3. Пенсионеров времён ПНР у нас несколько миллионов, и я не вижу причин, чтобы не уважать их, независимо от их профессии.
4. Представители многих профессий нуждаются в метеорологической информации, даже строители, пилоты всегда знают погодные условия, в том числе и в месте приземления.
5. Техническим обслуживанием занимается наземный персонал, а не пилоты, познакомься сначала с особенностями предполётной подготовки, а потом высказывайся.
6. Твоё пренебрежение к людям, которые думают иначе, чем ты, не свойственно психически здоровым людям. В данном случае нет никакого разделения на сторонников ПиС и ГП, была авария, и точка.
7. У меня такое впечатление, что ты был бы счастлив, если бы в этом самолёте летел Туск и ещё кто-нибудь из ГП, и этот самолёт упал бы в Монголии.
Однако, я желаю тебе всего хорошего, потому что трудно быть счастливым тому, кто так думает.

Rosol 4
- Видно, насколько сильны советские щупальца, даже среди так называемой элиты старых лётчиков, ранее присягнувших на верность социализму и СССР. На вечную верность. Единственный выход – отправить самолёты на свалку вместе с экипажем. Или продать в Россию самолёты и экипаж в комплекте.

Leszekes
- Не вам, мохеры, учить поляков культуре. ПиС уже пробовал… вместе с культурным Леппером и ещё более культурным Гетрыхом.

Crimen
- «По культурному уровню твоего комментария можно судить, что ты родственник Паликота, а в общем, какая партия – такой и электорат».
ПиСюки очень культурно и вежливо обходились с Квасьневским. В политике принят принцип взаимности, это именно картошки определили уровень политическихъ дискуссий

Wrojoz
- «Садись верхом, Картофель, на Придворного Кабана».
Это значит, на Каминьского.

Rosol 4
- «Останься, тебе там будет лучше».
Безмозглые, останьтесь подальше от интернета. Почему вы не зададите вопроса, как выглядит польская армия, которая в случае необходимости должна рассчитывать на монгольскую помощь? Что делала профессиональная военная обслуга правительственного самолёта? Мороз ли внезапно напал на них, когда они спали, или это была ещё одна попытка испортить путешествие президента польского народа?
Я вижу, как отдельные фрагменты складываются в единое целое.
Военный пилот со страху отказывается приземляться там, где все приземляются.
Премьер отнимает игрушки, коляску и пальтишко, рассчитывая задержать соперника во дворце.
Сегодня он устроил представителю нашего народа опоздание на встречу, на которую другие не опаздывают, чтобы СМИ и весь мир говорили не о встрече, а только об опоздании.
Тускоманы-пиарщики трудятся из всех сил к радости одурманенных поклонников вождя, чтобы повысить его рейтинг.
Чего только не сделают эгоисты ради успеха, готовы Мать-Польшу утопить.
Каковы избиратели, таковы и правители.

Obraza .uczuc.religijnych
- Эту задержку утроили пиарщики ЛехКача.

Leszekes
- А если дождик намочит утячью гузку, то аист будет виноват, не так ли, сторонник теории заговора?

Znajomy _jennifer_lopez
- А если пойдёт дождь, то Его Высочество (это шутка такая, хи-ха) Качиньский поведёт себя с Хирохито, как с гуралями из Вислы (президент Качиньский не явился на встречу с жителями Вислы, потому что пошёл дождь – прим. перев.).

Rom 48
- А что ты имеешь против монголов, что хочешь, чтобы он там остался, им и так несладко живётся, у них и без него пустынь хватает

Crame
- Пару лет назад на том же самом правительственном самолёте Миллер не мог вылететь из Баварии. Местные газеты имели повод для насмешек.

Koham .mihnika.copyright
- Есть надежда! Может, он вообще не улетит?

Krusnik 02
- Надежда-то была на то, что пан премьер накурится травки, и его ламы в Перу сожрут…

Leszekes
- Есть шанс избавить Польшу от срама, и резидент в президентском дворце должен им воспользоваться.

Dybko 2
- «Как это? А премьер наш регулярно в улёте… можно даже сказать, в постоянном улёте… и, в конце концов, вылетит…»
Ой, Lewar , как я завидую твоей извращённой любви! К УТКАМ.

Xjerzy 1
- Какой самолёт, такой и полёт! …что тут ещё скажешь.

Korzonekk
- Какой президент, такой и самолёт.

Leszekes
- Я подумал то же самоё в ту же минуту, но отдаю тебе пальму первенства…

Krusnik 02
- Какой туск, такое и чудо…

Leszekes
- Я ждал нормальности, и есть нормальность. А чудес ждут мохеровые береты и шляпы. Жди дальше. Дождёшься, если раньше не помрёшь

Wrojoz
- Какой президент, такой и полёт!

Leszekes
- А полёт такой, как президент. И всё ясно.

Felix _macierewicz
- Наверняка, перепил кумысу, хе-хе.
И кто поверит, что самолёт будто бы замёрз, это же москальская машина, ей морозы не страшны.

Kola
- А монгольские самолёты, значит, не замерзают?

Stara _twojej_starej
- «Наверняка, перепил кумысу».
Да ладно тебе, перепил… обычный понос.
И надо же, чтобы такая гнида утячья, полный ноль, и так нас компрометировал при каждом удобном случае… тьфу!

Starod
- «И кто поверит, что самолёт будто бы замёрз, это же москальская машина, ей морозы не страшны».
А ты не читал чуть выше, что Его Малость со свитой изволили выжрать спирт из противообледенительной системы???

Rosol 4
- Если у нас такая великолепная техника, подготовленная ко всем неожиданностям, и верные, отважные военные, такие, эти пенсионеры из правительственной эскадры, то, значит, оборона у нас идеальная, можем спокойно спать заячьим сном.

Irini
- Из чего делаются мороженые самолёты? И нельзя послать его в Бангкок за польскими туристами, там тепло, он и разморозится, или мы, как обычно будем ждать, что нам помогут другие страны.

Leszekes
- Президента надо возить на самолёте до желательного результата.

Leszekes
- После такой порции кумыса у него улёт? Это монгольская болезнь с симптомами светлого затемнения сознания («светлое затемнение сознание» - определение, изобретённое польскими психиатрами во время судебного процесса над сыном Леха Валенсы, который в ту пору был президентом Польши. Сын Валенсы, будучи за рулём, сбил человека. «Светлое затемнение сознания» помогло ему избежать уголовной ответственности, - прим перев.).

Ptr 0 02.
- А может, он там и останется. На какое-то время. Например, до ближайших президентских выборов

Leszekes
- Лучше пусть уж летает… до конца.

Swawolny _dyzio
- Это работа Деда Мороза! Качиньский должен поговорить с ним по-своему и велеть, чтобы отвалил!

Leszekes
- А не может этот «герой» поехать на границу? Естественно, в колонне автомашин. Прежде, чем затемнение сознания пройдёт, он уже будет в Японии. Там его обнимет Саакашвили и угостит винцом…

Plus _minus_zero
- Мы не в обиде! Пусть оставят его себе! Вместе с самолётом!

Pyosalpinx
- Пусть там и останется… наверняка, из него выйдёт самолучший президент Монголии.

Milo _1
- Какой визит… такая и температура…
Главный ЯСТРЕПП мохерового Бантустана…



Совсем бескрылый…

Extrafresh
- Это саботаж Паликота!

Evident
- Ходячее несчастье, вечное недоразумение, пропащие пять лет.

Cillian 1
- Ну, вот и доказательство, что природа сама защищается от вредителей на её лоне.
Если избиратели ничего не смогут, она возьмёт ликвидацию в свои руки. Эх, хорошо денёк начинается

Milo _1
- То, что он – «ходячее несчастье», это несомненно…



Но не будем жалеть этих лет… 2 лет «правления» ПиСа и ещё трёх лет «президентуры» Леха…
Два года правления Качиньских принесли желаемый результат… Польше и полякам нужна была какая-то точка отсчёта… в выборе между добром и злом… между фальшью, лицемерием и открытостью, надеждой…
Мы поняли и увидели, как выглядит ЗЛО в наихудшем варианте, прикрывающееся католической верой… до сих пор нас пугали пост-коммунизмом, но оказалось, что есть кое-что похуже… РЫДЗЫКОВО-УТЯЧИЙ ТОТАЛИТАРИЗМ…
Очень хорошо, что два года правили те, кто уже НИКОГДА не придут к власти… потому что Народ увидел, как может выглядеть лицо жалящей змеи и ей шипение… ПиССсссссссссс…

Kodem _pl
- «Солнце Перу»? (Премьер Туск во время своего визита в Перу получил этот орден – прим. перев.) Завистник теперь станет «Дедом Морозом Монголии» .

Kacper 31
- Зачем Качиньский полетел в Монголию?

Leszekes
- Кумысу напиться.

Kolomyia
- В Монголии ещё не знают Качиньского. В Японии и Южной Корее – тоже.

Republika –jednojajowa
- Президент ищет новых друзей?

Leszekes
- Скорее, собутыльников.

Tenare
- Как будет по-монгольски «вон, негодяй»? (Якобы эти слова были сказаны президентом Качиньским руководителю Бюро Охраны Правительства – прим. перев.).

Krusnik 02
- Спроси у Паликота – у него есть знакомые лингвисты.

Obraza .uczuc.religijnych
- Спасибо за совет, всегда полезно спросить умного человека.

Stara _twojej_starej
- «Как будет по-монгольски «вон, негодяй»?»
«Вон, негодяй» по-монгольски

E -4l
- «Задерживается вылет президента в Японию».
Что поделаешь, нелетающая птица.

Kamil .ran
- Всё это затем, чтобы опоздать с возвращением в Польшу и избежать встречи с Саркози.

Krusnik 02
- На месте президента я тоже плюнул бы на Саркози – даже «альтернативно объективная» GW должна была признать, что его предложения (направленные, впрочем, на то чтобы лучше жилось Франции и Германии) никуда не годятся.

Obraza .uczuc.religijnych
- А что говорят на эту тему «действительно объективные» газеты: «Жепа» и «Газета Польская»?

Kaczkawrydzykach
- Оба президента одного роста? Зная вкусы Л. Качиньского, президент Монголии Намбарын Энхбайар угостил главу вольского государства традиционным молочным алкогольным напитком – кумысом. «Мне очень понравилось», - признался Лех Качиньский.

Tenare
- Это международный заговор КГБ и Советской России. Потому что монгольская стюардесса думала по-русски.

Safed
- Судя по уровню этой «информации» и комментариев к ней, вы могли бы поправить название этого печатного органа – «Газета Выборча. Газета для гогочущих горилл».
Это же просто пародия. С одной стороны, GW обожает серьёзнейшие дискуссии о роли СМИ в свободном мире, web 2.0, новых технологиях, а с другой стороны, что прекрасно видно на примере Леха Качиньского и неустанной травле его стадом форумных идиотов, с удовольствием возится в пропагандистском г...е и пристрастности, которой не постыдились бы советские газеты 50-х годов. Враньё и срам.

Cillian 1
- Идеал явился нам (Safed).

Konigin
- Это перст Божий. Знак, что этот несчастный случай на президентском посту должен остаться там, далеко-далеко. В качестве миссионера.

Kaczkawrydzykach
- Польше никакой пользы от этих президентских полётов.

Vytrisalov
- Лех, останься в Монголии. Будешь учить монголов демократии. Ну, и заложишь им основы IV Речи Посполитой Монгольской, у них такого ещё не было…

Piotrus 508
- Кто за этим стоит? Я знаю, ведь известно, что в Монголии говорят по-русски. Выдающийся языковед пан Каминьский всё точно разузнал :) Ведь не за тем он учился в Варшавском университете. Он его, конечно, не закончил, не потому, что господин Министр плохо учился, нет, из-за тех, которые говорят по-русски.
Держу кулаки за то, чтобы они остались там навсегда. Монголия – красивая страна. Можно даже назначить их послами в Улан-Баторе.

Ralfx
- Мне стыдно, что такой идиот срамит и выставляет на посмешище пост президента Речи Посполитой. История показывает, что такие имбецилы разжигают войны в этом мире – этот не хуже, потому что через 30-40 лет после его дурацких выбрыков мы имели бы вооружённый конфликт, а этот клоун удирал бы с поджатым хвостом. Я всё-таки надеюсь, что самолёт не отморозится, и президентика пошлют на пони к российской границе, а там и слух о нём пропадёт на веки веков.

Tenare
- Лех Качиньский – это ходячее несчастье.
То москали в него стреляют, то москали заморозили крылья самолёта в Улан-Баторе, то москали натравили на него Паликота, то москали говорят с ним по-английски, а он ничего не понимает…

Karol 9968
- Слишком часто летал в Грузию, вот самолёт и не выдержал.

Xsawer
- Через 70 лет Институту Национальной Памяти будет что исследовать.
Неужто генерал Сикорский погрозил ему за нарушение своего покоя (в эти дни проходит эксгумация и исследование останков генерала Сикорского – прим. перев.)?

Kaczkawrydzykach
- В Монголии Качиньский не слишком отличался бы от местных. Средний рост жителей Монголии – 152-164 см.

Adds 1
- Хе-хе, может, он попросил убежища, потому что на родине его преследовали гиганты.
«Какая прелестная страна. А президент у вас уже есть? Жаль. Так сколько стоят эти ботиночки с пряжкой, да, эти, без каблука?»

Cyndyndanda
- Каков президент, таков и самолёт – полный срам!!!

Ekst aza
- Как Качиньский выговорил Намбарын Энхбайар? Это президента Монголии так зовут.

Tetradrachma
- Сказал по-вольски – «Розмарин, эх, в амбар», делов-то.

Tenare
- Самолёт не полетит. Выпьем с горя!

Bohdanek net
- Пусть это человек перестанет куда-либо ездить, одни неудачи, плакать или смеяться???

R 0b0l
- В Монголии, до весны, лучше до весны 2010 года.

Ogul _bobra
- Надо было выбрать в президенты гуся. Дикие гуси способны пролететь много километров

Piotrus 508
- У нашего президента есть чувство юмора. Куда ни поедет, везде смеются.

Raor 68
- ЦРУ докладывает, что настоящей причиной была героическая поездка с «калашниковым» в руках и без охраны на границу с Россией в целях защиты Монголии от северного медведя. Присвоение степени доктора Honoris causa на самом деле было церемонией возведения в новое воплощение Чингисхана.

Pierot 6
- Зато есть возможность ещё выпить кумысу. Прямо от кобылы!

Amdrzej
- Это работа Туска!

Mg .2005
- Качиньский навестил своих предков?! Он, вообще-то, похож… Монголизм?

N .wataha
- Специально для президента будет куплен самолёт в телогрейке и валенках. Такой зимний вариант.
Очень пригодится «главе государства».
А ведь я говорил, чтобы взяли скребок для льда. Он что, не знал, что в этой цивилизованной стране на аэродромах нет техники для размораживания?
И зачем он попёрся в Монголию? Бусики экспортировать?

Stern 82
- Ничто не остановит Леха К., ни русские «калаши», ни степные морозы.
Интересно, как там в Японии будет? Что его задержит? Оригами? Сакура? А может, бесплатные уроки кендо? А может, что-то, что-то?
Всё дальше на восток, а потом уже только на Филиппины. А дальше прямой дорогой на Аляску, там Сара Пэйлин приголубит его, как родного.

Extrafresh
- Качиньский – это такой современный Иона…
Бьюсь об заклад, что когда он доберётся до Японии, там произойдёт землетрясение или начнётся извержение вулкана…

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
10.12.2008 23:26:37

http://www.pardon.pl/artykul/7047/ni...a_kaczynskiego
Magda Hartman
Niezwykłe przypadki Pecha Kaczyńskiego

Магда Хартман
Злоключения Лоха Качиньского

Мы прозрели. Лех Качиньский, а точнее – Лох Качиньский, не виноват в своих бесчисленных ляпах, скандалах, неудачах и несчастиях. Просто ему не везёт – потрясающе, невероятно, на грани абсурда.
Полетел в Монголию, так самолёт у него замёрз. Хотел в гости к императору Акихито – император захворал. Приехал в Японию – а там землетрясение. И все эти дурацкие случайности начинают напоминать старый еврейский анекдот:

- Сарочка, ты была со мной во время погрома 1938 года?
- Была, Мойша.
- А в 1940, когда нас загнали в гетто?
- Была.
- А в 1943, когда нас хотели вывезти в Треблинку?
- Тоже была.
- Сарочка, а может, ты приносишь неудачу?

Однако, этих невезений значительно больше. Получил Лех Качиньский титул доктора honoris causa монгольского университета. Дело престижное – но оказалось, что учёные тоги у них какие-то такие специфические, национальные. И то, что должно было быть триумфом, превратилось в газетные шуточки о «Маленьком Будде» в смешной шляпёночке.

Лиссабонский Трактат – тоже невезение. Президент вёл переговоры в поте лица своего и добился огромного успеха, о котором сам же и объявил. Потом оказалось, что кто-то чего-то не понял, и что это вовсе не успех, а в представляемом Лехом Качиньским мохерово-радиомарийно-писовском понимании - полное поражение и верный путь в Содом и Гоморру. И принялся президент упираться и не подписывать то, о чём сам же и договорился. Не везёт.

Хуже того, с тех пор Леха Качиньского преследует такое лихо, как Саркози, который требует от него минимума последовательности и подписи под тем, что он с таким трудом сам же и выторговал, мало того, сам же считал большим успехом. Президент удирает от Саркози якобы на аудиенцию к императору Акихито. А тут фиг тебе, не аудиенция. Дежурный зубоскал провозглашает сентенцию про ауденцию: как аудиентнется, так и откликнется. Хотя это всего лишь ехидное предположение, будто бы двухдневное недомогание императора было как-то связано с Лехом Качиньским. Просто не везёт.

Впрочем, ему и с самого начала не везло. На предвыборных плакатах президент рекламировал себя как воплощение традиционного патриарха, отца, дедушки и мужа в счастливой польской семье. А потом у него дочь развелась. Не везёт.

Или Грузия. Предполагалась высокая трагедия. Предполагалось обратить внимание всего мира на то, что Россия не выполняет своих мирных обязательств и не уходит с захваченных территорий. Ну, не повезло. Из-за стечения неудачных обстоятельств всё провалилось самым неприличным образом. Даже вернейшие президентские соратники засмущались. Не везёт.

Позвонил Обама – и это мог быть успех. Престиж. Но если не везёт, так не везёт. Невезучие сотрудники придумывают, потом лгут, потом отпираются, а потом – как обычно – президент во всём виноват.

Маргаритка. Ведь как не повезло, что в коридоре, где президент орал на Монику Олейник (Лех Качиньский обвинил телеведущую Монику Олейник в том, что она – сотрудница спецслужб, кличка «Маргаритка, и обещал, что он её «уничтожит» - прим. перев.), было полно народу. А ведь могли бы быть один на один. Не повезло.

Не повезло со словами «дурень» и «хам». Не повезло, что президента выругали именно такими словами, которые, по мнению экспертов, не оскорбляют, а лишь описывают: одно – уровень интеллекта, а другое – особенности поведения. И никакой клеветы. Не повезло.

Опять же своевольный программист из Ополе, который мог бы связать слово «президент» с какой-нибудь нецензурщиной, а не с украшением из ниток (Марек Г. написал программу, благодаря которой всякий вписавший в поисковик Google слово «kutas», попадает на официальный сайт президента Леха Качиньского; kutas – означает одновременно и мужской половой орган, и кисточку, что-то украшающую, - прим. перев.). Не повезло. Адвокат объяснил это программисту, и тот уже отказывается признать свою вину. Судебный процесс может оказаться неудачным для президента. Существует риск, что для многих слова «Лех Качиньский» и «kutas» станут синонимами.

«Президентский бал» - кошмарная неудача. Сначала огласили список тех, кто приедет, а потом начали приглашать их. В результате почти никто не приехал. Не повезло. К Валенсе, на юбилей Нобелевской премии, приедут все. Даже Далай-лама, что не нравится китайцам, так что валенсов праздник уже и так, и сяк обсуждают во всём мире. А про бал Качиньского – ни слова. Не везёт.

Саммит в Брюсселе. Президент, преодолев чудовищные преграды, в том числе и самую главную – в лице Туска, поехал только затем, чтобы защитить Грузию. Но не повезло. Когда обсуждали Грузию, он как раз вышел на минутку. Потом бежал, но не успел. Не везёт, чертовски не везёт.

В сущности, перечислять можно бесконечно. Не везёт со снимками, но которых президент либо корчит странные мины, либо делает нечто таинственное и непонятное. Не везёт – именно в этот момент кто-то нажимает спуск. Не везёт с премьером, которым уже не является его брат Ярослав Качиньский. Не везёт с мобильниками, часами, невезучим братом, бестолковыми сотрудниками.

Поляки сочувствуют неудачникам. До такой степени, что благодаря своёму невезению президент мог бы – если бы захотел - возродить всеобщую поддержку и выиграть следующие выборы. Сегодня 67% поляков критикуют президента – и ровно столько же признаются в симпатии к нему. И выражают гнев из-за того, что противники Леха Качиньского не проявляют к нему уважения.

И не следует забывать о нашем мессианстве. Добрый Бог, который когда-то поместил нас между Россией и Германией, взвалил на Леха Качиньского невезучесть всех поляков.

В конце концов, даже на невезучести, особенно такой невероятной, можно сделать карьеру и приобрести симпатии избирателей. Он такой невезучий, бедняжка, но намерения у него самые добрые. Наш народ не доверяет преуспевающим везунчикам и счастливчикам, он предпочитает неудачников. Особенно таких, которые «ни в чём не виноваты» - невезучих.

А Лех Качиньский – супер-невезучий. Словом, если и дальше так пойдёт, второй президентский срок ему обеспечен

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
13.01.2009 5:40:07

http://wyborcza.pl/1,76498,6144817,P...ejczykiem.html

Prezydent: Przede wszystkim jestem Europejczykiem
Rozmowa z prezydentem Lechem Kaczyńskim

Президент: Прежде всего, я европеец.
Беседа с президентом Лехом Качиньским

Моя юго-восточная политика рискованна, но если мы хотим усилить позицию Польши в ЕС и быть инициатором демократии, то мы должны вести такую политику.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы только что вернулись из Чехии, которая начала полугодовое председательство в ЕС. Внимание мира приковано к российско-украинскому конфликту из-за газа, а также к израильско-палестинской войне в Секторе Газа. Говорили ли вы об этом с президентом Вацлавом Клаусом?

Лех Качиньский: Я хотел познакомиться с планами Чехии – нового председателя Евросоюза в вопросе диверсификации источников энергии. По проблеме Газы мы обсуждали, что ещё ЕС может сделать на Ближнем Востоке. По-моему, мы не должны останавливаться на констатации факта, что больше ничего нельзя сделать.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Президент Клаус никогда не был слишком чувствителен к украинским проблемам.

Лех Качиньский: Наверняка, не в такой степени, как я, но я думаю, он эти проблемы понимает. Наверняка, он не освободился от истории Чехии. Кроме 1968 года, Чехия не вела веками таких споров с Россией, как Польша.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Мы встретились, чтобы вы рассказали нам о своей доктрине внешней политики. В чём она состоит?

Лех Качиньский: Меня иногда обвиняют, что я её так и не представил. Это неправда. Во внешней политики никто не выкладывает карты на стол. Я тоже не раскрываю их до конца, но определённые принципы очевидны. Во-первых, если кто-то утверждает, что я хочу возродить I Речь Посполиту, то это иллюзия. Основной точкой отсчёта для Польши является Евросоюз. Он заполняет в экономическом смысле 70% европейского пространства, а в политическом смысле – несколько меньше. Если говорить о политике безопасности, то основной точкой отсчёта является НАТО, а также двусторонние договоры, которые тоже следует соблюдать. Я последовательно поддерживаю политику открытых дверей по отношению к Украине и Грузии, а также по отношению к балтийским государствам.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы занимаетесь, в основном, восточной политикой.

Лех Качиньский: Это неправда. Но совершенно очевидно, что идёт борьба за позицию Польши в ЕС. Когда-то профессор Бронислав Геремек сказал, что если кто-то не понимает конкурентности современных международных отношений, то он наивен. Не помню, цитирую ли я дословно, но смысл был такой. Это чистая правда также и в рамках ЕС. Принцип солидарности – это огромный успех, не имеющий прецедента в истории, может быть, за исключением Ганзы, но это был союз немецкоязычных городов. Евросоюз многонационален.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы говорите, что за позицию Польши в ЕС надо бороться. Но, кажется, за пять лет членства мы уже кое-чего добились?

Лех Качиньский: Но не то, чего могли бы. Польша – шестая страна в ЕС с точки зрения ВВП, хотя и не в пересчёте на душу населения. ЕС принёс Польше очевидную выгоду, прежде всего, экономическую, но дал и ещё больше – право участвовать в европейской игре. Но добились ли мы всего? Но добились ли мы всего? Например, в процессе вступления ЕС достигли ли мы всего, что было возможно. Видимо, нет.
Но Лиссабонский трактат я считаю успехом в масштабе, возможном для достижения. Мы достигли всех целей, кроме подсчёта голосов по системе квадратного корня. Мои партнёры до сих пор говорят, что саммит в Брюсселе был польским триумфом, но в Польше меня не восприняли как победителя.
Компромисс из Иоаннины (механизм, позволяющий Польше блокировать на какое-то время, невыгодные для неё решения в ЕС) был утверждён именно так, как того хотела Польша. Систему квадратного корня мы предложили в конце переговоров исключительно из тактических соображений, потому что знали, что у этого предложения нет никаких шансов. Против было 26 стран. Нам также удалось продлить до 2017 года выгодный для Польши Ниццейский трактат, а десять лет в истории ЕС – это очень много.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы стоите на своём и не подписываете Лиссабонского трактата, пока не прозвучит «да» в повторном ирландском референдуме?

Лех Качиньский: Да. И я подчёркиваю, что Польша не будет препятствием для воплощения в жизнь этого трактата. Он не оптимален, но нам удалось, в тяжёлой борьбе, поправить его. Впрочем, я ставлю семь к трём, что Лиссабонский трактат вступит в силу.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Президент Клаус – противник Лиссабоского трактата, а вы дружите. Как же так?

Лех Качиньский: Дружба возможна, несмотря на разницу во взглядах. Мы говорили об этом часами.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Клауса обвиняют в том, что он мешает заключению трактата.

Лех Качиньский: Меня тоже в этом обвиняют, хотя это неправда. Основная точка отсчёта моей политики – это Евросоюз. А основная цель – усиление позиции Польши в ЕС. Основная же цель в области безопасности – глубокие связи с США, отсюда поддержка ПРО. Хотя я прекрасно знаю, что это не тот щит, который защитит нас от нападения – надеюсь, что этого никогда не случится – со стороны Москвы. Россия может атаковать нас с близкого расстояния, что она показала недавно в Грузии, ПРО от таких атак не защищает. Это проблема всех наших оборонных усилий и всего НАТО, а также ЕС. Но зато ПРО связывает нас с США, и это была основная предпосылка моей поддержки ПРО.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Если только ПРО будет установлена, потому что президент Барак Обама ещё не принял окончательного решения.

Лех Качиньский: Я говорю о тех условиях, в которых я действовал. Что будет теперь, неизвестно.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Усиление позиции Польши в ЕС, тесный союз с США – что делать для достижения этих целей?

Лех Качиньский: Этому служит моя политика в Юго-Восточной Европе. Это имеет аксиологическое обоснование, потому что такие страны, как Украина, Грузия, Азербайджан были обижены историей, и им полагается компенсация. Есть также и прагматические цели, связанные с транзитом нефти и газа. Это была основа моей краковской инициативы (саммит президентов Польши, Литвы, Украины, Азербайджана, Грузии и представителя президента Казахстана), сегодня уже получившей поддержку Евросоюза. Этот союз выгоден нашим партнёрам, но также и усиливает в ЕС позицию Польши как транзитной страны. Я никогда не думал о нефти и газе с Каспийского моря только для удовлетворения наших потребностей. Речь идёт о поставках в Европу. А Литву мы привлекаем, чтобы этот план расширить на северо-восток.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Летом вы приняли участие в европейской игре, связанной с Грузией. А сейчас вы хотите начать подобную игру в связи с Украиной и газом?

Лех Качиньский: Посмотрим. Летом удалось мобилизовать несколько президентов нашего региона и вместе с ними отправиться в Тбилиси. Это было опасное путешествие. Сейчас надо сориентироваться, каковы возможности действия, и лишь потом действовать. Весьма важна позиция всего ЕС. Но Польшу я вижу как представителя Евросоюза.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Были ли вы довольны, что Чехия сначала сочла газовый спор Москвы с Киевом экономическим конфликтом, в который не следует вмешиваться?

Лех Качиньский: Каждый может ошибиться. Чехия, несомненно, была под давлением. Сила влияния нашего российского партнёра в ЕС огромна. Отсюда мои сомнения относительно так называемой реалистической или минималистской политики, проводимой польским правительством. Если Польша не воспротивится чему-то подобному, то не воспротивится этому никто.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Как проявляется пророссийское влияние в ЕС? Через большие государства или те, что меньше?

Лех Качиньский: Я не хочу об этом говорить, потому что все мы союзники и друзья. Но в кулуарах Европейского Совета видно, кто первый бежит с информацией к русским.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Бывает ли это настолько демонстративно, что, например, традиционно пророссийские страны, такие, как Греция или Кипр, вообще, этого не скрывают?

Лех Качиньский: Греция и Кипр – тоже наши союзники.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Сейчас Россия перекрыла газ Австрии, Болгарии, Словакии. Это страны, которые считаются пророссийскими, их никак нельзя подозревать в желании войти в конфликт с Россией. Однако, они пострадали больше всех.

Лех Качиньский: Может быть, в этом парадоксе есть какая-то логика. Иногда надо доказать любящим, что они должны любить ещё больше. Я осознаю, какое послание получила в эти дни Польша, с которой Россия обошлась довольно мягко. Ведите себя хорошо, правление ПиС закончилось, так что можете кое на что рассчитывать. Это должен быть сигнал, что политика того или иного министра в Польше правильная. Если кто-то скажет мне, что Газпром – это самостоятельный субъект, то это всё равно, что я скажу, что я высокий блондин.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы призываете правительство решительно встать на сторону Украины в этом споре. У вас нет никаких сомнений в том, что правда исключительно на стороне Киева? Ведь газовый бизнес – это весьма грязная сфера.

Лех Качиньский: Я не задаю себе этого вопроса. Но когда я слышу из уст польского политика, что следует отделить политический конфликт от экономического, то мне хочется смеяться. Газпром полностью находится в руках российской политики. Я удивляюсь, что можно достичь такого высокого положения в Польше, провозглашая подобные взгляды.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Такова была позиция Евросоюза в течение многих лет.

Лех Качиньский: Но значит ли это, что ЕС не совершает ошибок? Ведь западные государства – в том числе и большие – совершали ошибки. Вспомним 30-е годы XX века, 70-е годы, когда русские проводили экспансию во всём мире, одновременно усмиряя Европу при помощи хельсинского процесса. Потом эти ошибки были исправлены. Мы, конечно, тоже совершаем ошибки. Моя юго-восточная политика сопряжена с определённым риском, но у Польши нет другого выхода. Если мы хотим усилить свою позицию в ЕС, быть вдохновителем демократии, гражданских прав, то мы должны вести такую политику, хотя это и нелегко.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Есть ли в вашей юго-восточной политике место для Турции?

Лех Качиньский: Турция – большая страна, и для неё есть место в Европе, но Турция эволюционирует. Польша может действовать в юго-восточном направлении, но она должна также помнить о своих ограничениях. Украина, Грузия, Азербайджан, может быть, Молдавия, если захочет, это уже очень смелый план. С Турцией мы можем быть партнёром в определённых делах. Это серьёзное государство, все с ними считаются. Я был решительным сторонником вступления Турции в ЕС, но это должна быть европеизированная Турция. Некоторые процессы, происходящие в этой стране, вызывают у меня тревогу.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вас часто упрекают в том, что вы слишком проамериканский.

Лех Качиньский: Это неправда. Я считаю, что близкие двусторонние отношения с США выгодны нам. Но это не значит, что по каждому вопросу у нас должно быть такое же мнение, как у Вашингтона. Прежде всего, я европеец. Но, чтобы Европа могла повернуться к США, как бык, готовый к схватке, она должна сделать кое-что, хотя бы усилить свой военный потенциал, чтобы он соответствовал её экономическому потенциалу.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Обсуждали ли вы в эти дни проблему газа с президентом Ющенко?

Лех Качиньский: Мы встретимся 14 января в Висле. Я сначала хочу сориентироваться в намерениях чешского президента в этой сфере.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Рассчитываете ли вы, что ваши энергетические инициативы теперь получат большую поддержку?

Лех Качиньский: Я надеюсь. Хотя я отдаю себе отчёт в упорстве определённых государств, независимо от фактов. Может быть, это определяется идеологий. Хотя, скорее, нет. Там доминируют мощные интересы и убеждение, что в России можно много заработать, если тамошнее правительство позволит.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Это интересы концернов, политиков – чьи?

Лех Качиньский: Концернов. О политиках я не хотел бы говорить, потому что у меня нет никаких доказательств.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы говорите, что правительство должно вести более решительную политику по отношению к России. Что это значит конкретно?

Лех Качиньский: Политика Польши по отношению к России ведётся в двух плоскостях. Несмотря на видимость, вербальная плоскость имеет большое значение. Если министр иностранных дел говорит о нейтралитете в споре между Украиной и Россией, то я могу объяснить это его личной неприязнью к президенту или же должен задуматься, в чём тут дело. Не следует опасаться, что в ЕС нас обвинят в русофобии, потому что и так обвинят. При огромном весе пророссийских настроений, традиций, интересов, антиамериканизме, а иногда и коррупции, если этому не воспротивится какая-то группа государств, то критическая масса сделается непреодолимой. Это не значит, что Польша вместе с другими государствами может противостоять этому. Но мы можем затормозить определённые тенденции.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Это год является ключевым для позиции Польши в европейских структурах, потому что после европейских выборов в июне будет выбран глава Европейского парламента, мы узнаем новый состав Европейской Комиссии. Будет также новый генеральный секретарь НАТО. Кто из Польши, на ваш взгляд, должен претендовать на эти посты, и есть ли шанс, что президент и правительство будут единомышленниками в этом вопросе?

Лех Качиньский: Если говорить о составе Европейской Комиссии, то я знаю, кого премьер выбрал на пост польского комиссара, я эту кандидатуру принимаю, хотя, естественно, имени не раскрою. Что касается выбора председателя Европейского парламента, то я опасаюсь, что если мы выиграем на этот раз, то нас обойдут через несколько лет, когда будут выборы на более важные посты, поскольку войдёт в силу Лиссабонский тракта: председателя Европейского Совета, представителя по иностранным делам и председателя Европейской Комиссии. И тут у нас с премьером определённая разница взглядов. Я считаю, что если мы займём высокое положение в парламенте сейчас, то нас обойдут через пять лет. Но необыкновенно важно, чтобы с нами разговаривали, чтобы нас спрашивали, кого на какой пост назначить. У Европейского парламента несколько иной механизм, потому что там при номинации кандидатов больше значения имеют партии и политические связи.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: А НАТО? Премьер подтвердил, что он поддерживает кандидатуру Радослава Сикорского.

Лех Качиньский: Когда Блонислав Геремек был серьезным кандидатом в председатели Европейского парламента, то Ярослав Качиньский поддержал его. И это правило, которое будет обязательно для всех польских кандидатов в международные структуры, в том числе и главы НАТО, что не меняет моей оценки по существу политики министра Сикорского.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Этот год – также год годовщин. Двадцать лет выборам 4 июня, десять лет в НАТО, пять лет в ЕС, а также семьдесят лет с начала Второй мировой войны. Какая из этих годовщин для вас важнее всего?

Лех Качиньский: Для моего поколения, конечно, двадцать лет возрождения суверенности. Я не признаю убеждения, что Польши раньше не было. Была, но в изуродованном виде. Но датой возвращения суверенности я считал бы не 4 июня, а 12 сентября, то есть образование правительства Тадеуша Мазовецкого. В этот день было создано первое некоммунистическое правительство в нашей части Европы, то есть было покончено с руководящей ролью партии, составляющей сущность коммунизма.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы будете участвовать в торжествах вместе с премьером?

Лех Качиньский: Конечно. Я тогда был очень активным человеком, а мой брат ещё активнее, особенно во время создания правительства Мазовецкого. Я надеюсь, что во время празднования этой годовщины не будет никакой фальсификации истории. Что касается пяти лет в ЕС, то это польский успех. Евросоюз принёс нам много пользы, хотя и немалой ценой, но оно того стоило. А если говорить о Второй мировой войне, то я поставлю вопрос, как мы будем отмечать эту годовщину.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Польша добивается того, чтобы саммит ЕС перенесли из Швеции в Гданьск и там отметили годовщину сентября.

Лех Качиньский: Значительная часть нынешней польской элиты родом из Гданьска. Я тоже значительную часть моей жизни провёл на Побережье, но я родом из Варшавы, впрочем, я первый президент, происходящий из Варшавы, в истории Польши, включая и довоенную. Годовщина начала войны – это проблема исторической политики. Прошло семьдесят лет, Германия, несмотря ни на что, наш союзник, причём двойной – в НАТО и ЕС. Германия сыграла важную роль во вступлении Польши в ЕС. Но это не изменяет того факта, что нельзя забывать историческую правду, кто начал Вторую мировую войну, какие жертвы она вызвала, кто отвечает за страшные преступления. В интересах Польши – не забывать об этом.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Идея этого саммита состоит в том, чтобы устремиться в будущее, помня о прошлом.

Лех Качиньский: Стремиться в будущее всегда можно, но семидесятая годовщина должна быть, прежде всего, напоминанием того, что могут совершить обезумевшие тоталитаризмы. В данном случае, немецкий, но мы имели дело с разными тоталитаризмами.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы часто критикуете понятие минимализма во внешней политике. Что вы имеете в виду?

Лех Качиньский: Некоторые политики хотели бы, чтобы Польша не имела своего мнения в некоторых вопросах. А это, а сущности, понижает ранг нашей страны в ЕС. Польша должна иметь своё мнение относительно России, Украины, Ближнего Востока и любого другого важного вопроса. Нас уполномочивают к этому 38 миллионов граждан и то, что государство для людей, а не люди для государства. Иногда даже следует проявлять инициативу в такой ситуации, когда шанс на успех – 10%. Может быть, один раз удастся, а три раза – нет, но ничего страшного из-за этого не случится. Надо действовать. ЕС – это не только арифметическое большинство. Быть вдвоем – это часто быть как двадцать. Таков сегодня характер этого союза. Не знаю, что будет через двадцать лет, но сегодня это так. Мы можем влиять на главные решения, а в некоторых вопросах, которые нас серьёзно касаются или мы чувствуем себя в них наиболее компетентными, убеждать Евросоюз, чтобы он принимал наш голос более серьёзно, чем это определяется арифметическим большинством. Впрочем, в другом направлении это действует точно так же. Проблема иммигрантов – это не польская проблема. Но мы поддерживаем в этом вопросе Францию, Испанию, Италию, хотя нас это пока непосредственно не касается. И ожидаем подобной солидарности в других вопросах, например, диверсификации энергоносителей или нашей активности на юго-восточном направлении.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Рассчитываете ли вы до конца своего президентского срока встретиться с президентом России?

Лех Качиньский: Я трижды передавал через высоких представителей президента России свои условия улучшения отношений. По-моему, их вовсе нельзя считать неприемлемыми для Москвы. Частично они лежат в исторической сфере. Частично речь идёт о том, чтобы навсегда отказаться от того, что Польша является российской «зоной влияния». А на это, как видно, нет согласия по ту сторону.

Яцек Павлицкий, Мартин Войцеховский: Вы не чувствуете потребности личной беседы об этих проблемах с президентом России? У президента Квасьневского был принцип, что всегда лучше разговаривать, чем не разговаривать.

Лех Качиньский: А у меня принцип, что лучше разговаривать, если есть о чём

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
29.01.2009 0:02:40

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...ki_gazowi.html

Kaczyński: Rosja próbuje odzyskać wpływy dzięki gazowi

Качиньский: Россия пытается возродить своё влияние благодаря газу.

- Газовый кризис до конца не закончился (так в тексте, а поправлять президента я не смею – прим. перев), во всяком случае, если речь идёт о моей стране. Он требует многих действий со стороны Евросоюза и Украины, но прежде всего, требует многих объяснений, - говорит Лех Качиньсикй.
Участники встречи во Вроцлаве уверены: газ – это не экономическая проблема, а политическая.

Встреча президента Леха Качиньского с президентом Украины Виктором Ющенко, а также премьером Чехии Миреком Тополанеком. Главной темой бесед была реализация газового договора между Москвой и Киевом.

Газовый кризис – как кризис в Грузии.

- Существует мнение, что Украина ответственна за то, что произошло в первые недели января, - говорит о газовом кризисе президент Качиньский. - В богатом обмене мыслями одно было ясно. Есть связь между грузинским и украинским кризисом, - сказал Лех Качиньский.

- Надо ясно сказать себе, что во втором случае кризис не имел военного характера, и следует за это Бога благодарить, но он был столь же опасен. Это были элементы той же самой политики возрождения влияния и даже доминирования. Это делается разными методами, иногда с невероятной ловкостью. И поэтому в интересах Украины, Польши и Чехии, 27 государств Европы и многих других государств, находящихся в регионе Каспийского и Чёрного морей, чтобы эта политика не закончилась успехом, - говорил Качиньский.

Нет цен, так как же они должны платить?

Он добавил, что законы честного предпринимательства, связанные с принципом суверенности, лояльного экономического сотрудничества, а также политикой безопасности, были нарушены.
- Надо пытаться, часто в нелёгкой ситуации, возместить эти потери. Надо делать это последовательно, хотя иногда медленно и маленькими шагами, - говорил Качиньский. - Особенно если учесть, что президент Ющенко в очередной раз подтвердил прозападный курс своей политики.

Качиньский не сомневается в том, что Украина должна будет перейти на стандартные цены. Но через какое-то время.
- Но сначала эти цены появиться. А пока что ничего такого нет, - говорил он.

Он добавил, что встречу за ужином они сочли рабочей и будут их продолжать.

Он также добавил, что проблемы с газом, в сущности, касаются одной фирмы. Он не назвал эту фирму, но для большинства слушателей было ясно, что речь идёт о Газпроме.

«Газ – это политика».

- Мы обсудили проблемы, касающиеся того, что стало следствием газового кризиса, который застал нас врасплох в начале года, - добавил президент Украины, Виктор Ющенко. – Будет большой ошибкой общества, если оно увидит в этом конфликте только и исключительно коммерческую экономическую проблему. Газ – это политика, а большой газ – это большая политика. В основе того, что произошло в начале января, лежат геополитические интересы, - говорил Ющенко.
Он также обратился к гражданам Евросоюза с заявлением:
- На Украине не родился политик, который закрутит вентиль на пути российского газа в Евросоюз. Если вам кто-то скажет, что это сделала Украина, прошу помнить мои слова – это большая неправда. Нет никаких проблем между Украиной и Россией в торговых расчётах, - сказал президент Украины.

Премьер Чехии Мирек Тополанек добавил, что европейские страны должны поддержать стремление Украины в Европу. Премьер Чехии сказал, что свобода и суверенность государств Евросоюза зависят от поставок газа и нефти. Он добавил, что президент Польши сказал ему, что в данный момент уменьшены поставки газа в Польшу. Тополанек заявил, что Украина имеет такие же права на независимость и самоопределение, как и другие страны Европы. Мирек Тополанек сказал, что Польша и Чехия пережили «20 счастливых лет». В 1989 году в обеих странах был свергнут коммунизм, 10 лет тому назад Чехия и Польша вошли в НАТО, а 5 лет тому назад – в Евросоюз

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
29.01.2009 1:20:22

http://www.dziennik.pl/polityka/arti...c_do_kata.html
Tusk porozmawia z Putinem jak równy z równym
Tusk: Polska nie da się zagonić do kąta

Туск поговорит с Путиным как равный с равным.
Туск: Польша не позволит загнать себя в угол.

- Хотите вместе с нами что-то выиграть, вместе что-то сделать. Мы готовы к серьёзному разговору, но мы не позволим в этих польско-российских отношениях загнать нас в угол, прошли те времена, - говорит Дональд Туск перед встречей с Владимиром Путиным в Давосе.
Оба премьера должны встретиться завтра во второй половине дня.

- Я верю, что Польша и Россия могут сотрудничать на честных принципах без желания выиграть нечто большее, чем обоюдная выгода. Я открыто спрошу премьера Путина, готов ли он к современному диалогу, как равный с равным, - говорил Туск в интервью для телеканала TVP.

- Премьер будет разговаривать в Давосе с премьером России Владимиром Путиным о прекращении поставок газа в Польшу фирмой РосУкрЭнерго, - заявил на телеканале TVN24 начальник канцелярии премьера Славомир Новак.

- Наверняка, эта тема появится в беседе, почему фирма, которая обязалась поставить 2,5 миллиарда куб. метров газа в 2009 году, не исполняет своих обязательств, - сказал Новак в программе «Факты после фактов».

Он добавил, что фирма эта наполовину принадлежит Украине, а наполовину - России.
- Поэтому об этом следует говорить с премьером России и с президентом Украины Виктором Ющенко. Я надеюсь, что эта тема была затронута во время встречи президента Леха Качиньского с президентом Украины, - сказал Новак.

Встреча Туска и Путина произойдёт в четверг, во второй половине дня в швейцарском Давосе во время 39 Всемирного Экономического Форума. По мнению Новака, обе стороны были заинтересованы в этой встрече.
- Хорошо, что она состоится, хорошо, что в хорошей атмосфере, - сказал он

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
29.01.2009 18:38:39

http://www.dziennik.pl/polityka/arti...m_o_gazie.html
Spotkanie premierów Polski i Rosji
Tusk rozmawia z Putinem o gazie

Встреча премьеров Польши и России
Туск разговаривает с Путиным о газе

Продолжается встреча Дональда Туска с премьером России Владимиром Путиным. Главные темы – газовый кризис и ПРО.
- Премьер должен помнить, что политику с Кремлём следует вести как равный с равным, - говорит ДЗЕННИКУ бывший руководитель комиссии сейма по иностранным делам Павел Залевский.

Перед встречей Дональд Туск говорил, что «в польско-российских отношениях мы не позволим загнать себя в угол». Однако позы политиков, когда они уселись друг против друга перед началом беседы, говорили нечто совершенно иное. Владимир Путин, развалившийся в кресле, положив руки на подлокотники и откинув голову назад, уселся, как царь. Дональд Туск сидел на краешке сиденья, приложив ладонь к лицу. Лишь потом он несколько расслабился и принял более открытую позу.

Оба политика встретились в швейцарском Давосе, так как они принимают участие во Всемирном Экономическом Форуме. Известно, что во время беседы будет затронуты проблемы недавней газовой войны между Россией и Украиной, которая привела к тому, что около двух недель «голубое топливо» не поставлялось, также и через Польшу.

- Очень хорошо, что премьер Туск протягивает руку. Видна воля к сотрудничеству. Эта инициатива совпадает с хорошей конъюнктурой в отношениях с Россией, которая ослаблена в смысле имиджа после последних конфликтов с Грузией и Украиной, а также экономически, - подчёркивает Павел Залевский.

- Премьер должен помнить о том, что политику с Кремлём следует вести как равный с равным. Особенно учитывая, что за этими беседами будут следить и комментировать их не только поляки и русские, но также и сторонние наблюдатели, - подчеркнул бывший руководитель комиссии сейма по иностранным делам

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
30.01.2009 1:44:41

http://www.dziennik.pl/opinie/articl...s_wiecej_.html

Po spotkaniu w Davos
Marciniak: Kurtuazja czy coś więcej?

После встречи в Давосе
Марциняк: Галантность или нечто большее?

- Путин подтвердил свой весенний визит в Польшу, что является ответом на приглашение, сделанное во время прошлогоднего визита премьера Туска в Москву. После этого никто не станет сомневаться в том, что встречи политиков – это важный элемент деятельности на благо государства, - пишет профессор Влодзимеж Марциняк.

До сих пор немногое известно о встрече премьеров Туска и Путина. Наверняка, во время беседы ключевым для Польши вопросом была проблема прекращения поставок нам газа от РосУкрЭнерго. Это частная фирма с российско-украинским капиталом, которая зарегистрирована в Швейцарии и имеет неясную структуру собственности. В прошлом году много писали о связях РосУкрЭнерго с подозрительными бизнесменами, которые впоследствии были арестованы в России. Какие-либо декларации премьера Путина о том, что проблема с поставками газа будет решена, пробуждают подозрения о его возможных связях.

В то же время было бы нехорошо, если бы премьер Туск поднял вопрос размещения ракет «Искандер» поблизости от нашей границы. Необыкновенно интересно было бы наблюдать, как тамошняя армия расставляет на лесной опушке картонные макеты. Пока что существует неполная бригада этих ракет, а их постоянным местом дислокации остаётся опытный полигон. Этот род оружия ещё не вышел за стадию испытаний. Можно сказать, что этих ракет у России попросту нет, а предупреждения, что они будут переданы на вооружение армии, мы слышим уже около пяти лет.

Известно, что такие встречи организуются затем, чтобы политики обменялись мнениями информационного характера. Однако, трудно сказать, в какой степени эта встреча было чистой формальностью, а в какой – чем-то большим. Одно известно точно – Путин подтвердил свой весенний визит в Польшу, что является ответом на приглашение, сделанное во время прошлогоднего визита премьера Туска в Москву. После этого никто не станет сомневаться в том, что встречи политиков – это важный элемент деятельности на благо государства.

Влодзимеж Марциняк, профессор политологии

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
31.01.2009 22:56:31

http://3nt.salon24.pl/383511.html

TrzyBezAtu

Hołd Tuski w Davos

Тусская дань в Давосе

(Заголовок представляет собой каламбур, основанный на следующем: 10 апреля 1525 коленопреклоненный Альбрехт Гогенцоллерн принес вассальную присягу на верность королю польскому. Тевтонский орден был ликвидирован, появилось Прусское герцогство, которое стало ленником Польши. Это событие, изображённое на картине Яна Матейко «Прусская дань» («Hołd pruski»), стало символом утраты суверенитета, вассальной зависимости, подчинения более сильному государству, - прим. перев.).

Достаточно взглянуть на снимок, которым «Жепа» проиллюстрировала статью о встрече Туска с Путиным, чтобы понять его истинную натуру. На этом фоне «умеренный оптимизм» премьера и все пиаровские уверения о великом успехе выглядят прямо-таки младенческой наивностью.



Итак, что мы видим? Царя и повелителя Империи, утомлённого просителем, который внимает и запоминает замечания Императора. Совершенно как в инструкции для царских чиновников XIX века:
«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства»

Так что правы профессор Вечоркевич, Ян Малицкий и другие эксперты, которые утверждают, что никакого улучшения политического климата не будет (разве что мы пойдём на все возможные уступки). Независимо от того, какие словесные и монтажные фокусы будет использовать Tusk Vision Network.

Однако я хотел бы выразить мой личный протест. Премьер Туск - глава правительства в государстве, гражданином которого я являюсь и с которым чувствую себя связанным, несмотря на ежедневные притеснения с его стороны. Устраивая свои пиар-игры, он забывает, что своею особою представляет Речь Посполитую во всём её величии. И если она должна выглядеть так, как на приведённом снимке, то нет уж, избавьте

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
03.03.2009 15:47:44

http://www.dziennik.pl/polityka/arti...am_tarcze.html

Prezes PiS o tarczy antyrakietowej
Kaczyński: USA obiecały nam tarczę

Лидер ПиС о ПРО
Качиньский: США обещали нам ПРО

- Я надеюсь, что США следуют принципу: сначала союзники, потом другие партнёры, - говорит лидер ПиС. Ярослав Качиньский таким образом отреагировал на сенсационное сообщение «New York Times» о том, что Вашингтон готов отказаться от строительства ПРО взамен за помощь России в сдерживании ядерных притязаний Ирана.

- Я предпочёл бы воздержаться от комментариев, потому что вопрос ПРО – это вопрос огромной важности. Я надеюсь, что Соединённые Штаты следуют принципу: сначала союзники, потому другие партнёры. Польша – союзник США, - сказал на конференции Ярослав Качиньский.

Так лидер ПиС отреагировал на сегодняшнюю сенсацию в «New York Times». Газета сообщила, что президент Барак Обама готов отказаться от строительства ПРО в Европе взамен за помощь России в сдерживании ядерных притязаний Ирана.

Ярослав Качиньский добавил, что в ПиС ничего не изменилось, и его партия всегда считала и считает, что ПРО выгодна Польше.
- Новая администрация в Вашингтоне имеет право рассматривать новые возможности, но Польша - союзник США, - подчеркнул он

---

.

Цитата:

---

Re: Переводы с польских форумов - архив
11.03.2009 15:03:03

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...zynskiego.html

"Die Tageszeitung" tym razem drwi z J. Kaczyńskiego

«Die Tageszeitung» на этот раз насмехается над Я. Качиньским

Немецкая газета «Die Tageszeitung» снова насмехается над Качиньским. На этот раз картошкой назван Ярослав. Газета пишет, что «маменькин сынок», живущий в гостинице «Мама», наконец-то, завёл банковский счёт.

«Новая услуга в польской гостинице «Мама»: банковский счёт для картошки Качиньского» - под таким заголовком опубликован ехидный текст о лидере ПиС. «Один из величайших друзей правды, польский оппозиционный политик, Ярослав Качиньский, в конце концов, несколько вышел из своей зависимости от матери», - пишет журналист немецкой газеты. Он сообщает, что Качиньский впервые в жизни имеет собственный счёт в банке, потому что раньше, «будучи премьером Польши, он всегда должен был спрашивать мамочку, когда ему что-то было нужно».

«Но чтобы маменькин сынок не попал под колёса мчащейся рыночной экономики», - пишет «Die Tageszeitung» , - «мама Качиньская открыла в своей гостинице Картофельный Банк. В виде обучения «поздно созревающий» сынок мог время от времени класть на свой счёт картошинки-фри. Так молодой Ярослав годами мог играть в капитализм, до вчерашнего дня, когда он, наконец, был признан взрослым. Он немедленно воспользовался своей независимостью и купил через интернет диск с польской музыкой и две книжки, в том числе биографию Обамы. Следуя надёжному девизу нового президента США: «Да, мы скартошим» (намёк на предвыборный слоган Обамы – «Да, мы сможем», - прим. перев.).

Статья «Молодой польский картофель. Негодяи, которые хотят править миром» была опубликована в июне 2006 года. Автор, Петер Кёлер, сравнивал в ней польского президента с картошкой, насмехался также над его матерью.

Статья вызвала гнев президента и политиков ПиС. По мнению прессы, именно статья Кёлера стала причиной отмены президентом Л. Качиньским запланированной встречи с канцлером Германии и президентом Франции в рамках Веймарского Треугольника. Впрочем, президент уверял, что отмена его участия во встрече была вызвана «достаточно серьёзным недомоганием»

---

.