Коллеги, я думаю, что ветку с вопросами и ответами надо оставить as is. А здесь я предлагаю вам обсудить ваши впечатления.
Вид для печати
Коллеги, я думаю, что ветку с вопросами и ответами надо оставить as is. А здесь я предлагаю вам обсудить ваши впечатления.
К сожеленнию обсуждать особо нечего . Она враг нашиг врагов .это как минемум . Если посмотреть на остальных и сравнить с Н.М. Витренко она предпочтительней чем всякие ющи плющи ......иценюки шкафы ! Хотя как сказал один из наших комратов слишком радикальна для заподэнщины и слишком мягка для юго-востока . Но вот то что львовян нужно в резервации тут я согласен на 99% 1 процент сами знаете кто ))))))
Расстроен желанием Витренко Н.М. сохранить целостность украины.
Ага и я растроен . Но не факт что она так думает на самом деле . Такое говорить незя . Даже с точки зренния законности ))) . Политика (((
если волк съел твоего врага, это еще не означает, что он стал твоим другомЦитата:
Сообщение от Ричард
Не это не было неожиданностью. Она же украинский политик.Цитата:
Сообщение от glava
Украина единая и неделимая.Цитата:
Сообщение от glava
Да значит ))) значит . полюбому на одного врага меньше )))) Истину ж враг моего врага никто не отменял .
Логично, иначе она утонет в комментах. Кстати, хорошо бы слепить что-то типа подраздела "гости форума", где и собирать такие ветки после окончания дискуссии (чтобы при необходимости долго не искать, перекапывая весь форум (не все способны надолго запомнить точное название темы).
Честно говоря, экономический блок меня не слишком порадовал своей утопичностью. Если он и способен принести (даже в случае сокрушительной победы на выборах) какие-то деньги, то очень небольшие и далеко не сразу. Слишком велика пропасть, в которую оранжевые умудрились спихнуть когда-то мощные предприятия. Даже если сейчас полностью восстановить былые экономические связи, потребуется очень много сил и колоссальные деньги, прежде чем это начнет давать хоть какую-то отдачу. Даже если судить по тем бывшим "монстрам экономики", информацией по состоянию которых владею (Крым). Значит, потребуются серьезные финансовые вливания. А откуда они пойдут? Россия вряд ли начнет сразу серьезно вкладываться , особенно глядя на здешнюю "стабильность". А больше серьезных инвесторов не видать...
Украина единая и неделимая.----- Изыди !или ты об этом ? http://reb1100.nosorog.org/img/mapa-ukra1.gif
Это лозунг такой? Потому что юридически это и правда пока так, а вот фактически...Цитата:
Сообщение от fidels
не думаю, что человек был предельно откровенен. И потом Ветренко опытный политик. И гворить, что стране, подчеркиваю стране какие-либо области не нужны - и мы от них избавимся - абсурд.Цитата:
Сообщение от glava
Так вместо карьеры, можно будет УК ей изучать с адвокатом, если такое будет пропагандировать.
Где же это желание после последнего ответа ?Цитата:
Сообщение от glava
Мне остаеться только :vis: либо :030: , а вот найти сочувствующих Н.М. во Львове будет еще туднее...
Мне показалось, что шансы её мизерны на победу.Точнее их нет.
А что касется модели социализма то моему глубокому убеждению Лениская модель не сработает. Может лет через сто. А вот Сталинская куда реальней. В условиях и Украины и России. К сожалению.. И кому это надо? Опять чтоб не было богатых? Ведь к этому всё сведётся особенно на первом этапе.
Социализм реален там где стремятся чтоб не было бедных...
Бонд ты конечно извени . Но вот и мне от львовян просить нечего кроме того чтоб здохли ! Еще раз извени . Но я не готов ковырять изюм из дерьма !
Янус, не удивляйтесь.Цитата:
Сообщение от Янус ПолуэктовичЭто лозунг такой? Потому что юридически это и правда пока так, а вот фактически...Цитата:
Сообщение от fidels
фидель- это такой дурачок с Сев Инфо.:smile:
Второй вариант (как минимум) приятнее :).А ответ Витренко хотя бы заставит львовян задуматься об ответственности за тех, кому они доверили законотворчество от своего имени. Пока облрада в роли безбашенного фашика-идиота, который не отвечает за свое поведение и слова, трудно ожидать ко Львову и его жителям другого отношения... ;)Цитата:
Сообщение от Bond
Про ЕЭП она ваабще загнула... Разве не видят, что Россия взяла курс на полную дезинтеграцию экономик везде где только можно и методично его осуществляет? Поезд ушел...
Россия это сделала только после того, как ее "кинули" все бывшие союзники. К тому же, после 20-летнего развала и грабежа этих коллег для начала надо восстанавливать практически "с ноля". Дешевле и проще построить заново на своей территории... ;)Цитата:
Сообщение от Бронепоезд
Ричард, ничего личного ... Вопрос о политике.Цитата:
Сообщение от Ричард
У ПСПУ есть печатное издание "Досвитни огни". Наталья Михайловна давая ответ на мой вопрос по газете, отметила что газета предназначена для профессиональных политиков и эту направленность газеты они пересматривать не будут. Это в условиях блокады со стороны СМИ! На мой взгляд это ошибка, партийную газету нужно стараться сделать коммерческим проектом, где часть полос отводить под программные моменты ПСПУ. Если из "Досвитных огней" получится республиканский еженедельник вроде "АиФ" то это будет великолепный инструмент доведения точки зрения партии до людей. А так, "популяризацией" ПСПУ занимаются галицайские СМИ. И люди верят им, поскольку профессиональные политики итак знают, что почём, активно занимаясь поисками нужной информации, в отличие от пассивного обывателя.
Мне кажется,что это наиболее приятный и вменяемый Украинский политический лидер.Вопрос русского языка,Черноморского флота, и некоторые другие это уже много.Можно ли требовать более-я не знаю.
Не прочитал про консолидацию всех нормальных сил.
Заранее проигрышная позиция, сейчас, звать к правильным ПСПУ.
Идти надо на встречу не теряя лицо.
Спасибо за общение.
Туфта... она не украинский полит а политик своего спонсора. Кто проплатит того и слушает. А ещо гордость распирает королеву. От того что украинка. Нет такой национальности.
А кто у неё спонсор?Цитата:
Сообщение от AntiOrange
Ничего у г-жи Витренко не будет. А жаль....Необходимо новое лицо с ее мыслями
С Чемберленом согласен.
Не харизматик она,селюкам не понравится.
грустно, что политики не понимают одного: сеть с её возможностями покруче 5-15 минутного ролика на ТВ.
Ощущение от всей этой "конференции" ещё то...
Или нужно было оторвать таки часа 2-3 и пообщаться в сети или вообще не приходить.
Короче, по всё по Черномырдину: "хотелось как лучше, а получилось как всегда".
Ну был Российский бизнесмен и аффторитет... пан Курочкин или как его там. Которого снайпер возле здания СУДА на Украине снес...Цитата:
Сообщение от Майко ГруппоА кто у неё спонсор?Цитата:
Сообщение от AntiOrange
Вобще полностю скуплял Крым. Был главным конкурентом Ахметова. В нете много инфы найти про него можно.Цитата:
Трагический финал. В феврале 2007-го столичная прокуратура VIP-заключенному Лукьяновского СИЗО предъявила обвинение в вымогательстве, по которому тот мог угодить за решетку на срок от трех до семи лет, и передала материалы дела в Святошинский райсуд Киева. Однако ни доказать свою невиновность, ни услышать приговор украинской Фемиды М.Курочкин не успел. 27 марта прямо во внутреннем дворе суда (по пути от здания к автозаку) скандально известный московский бизнесмен получил пулю снайпера и скончался на месте. Незадолго до того аналогичная судьба постигла нескольких соратников М.Курочкина - директора рынка "Озерка" Владимира Воробьева (был застрелен в Днепропетровске 16 ноября 2006-го) и еще троих коллег-россиян (расстреляны в джипе под Киевом 17 марта 2007-го). По данным МВД, все эти убийства между собой связаны и стали следствием раздела собственности некой преступной группы. В результате оперативных действий правоохранители арестовали шестерых человек.
Кто-то из экспертов и комментаторов события назвал убийство М.Курочкина политическим, кто-то - чистой воды криминальными разборками. Однако большинство из них оказались едины в том, что у этого резонансного преступления слишком много шансов остаться нераскрытым "глухарем".
В октябре 2007-го все тот же Святошинский суд уже посмертно признал бизнесмена невиновным в совершении инкриминированного ему вымогательства - "в связи с недоказанностью". В свою очередь, прокуроры оперативно на такое решение судьи подали апелляцию.
http://search.ligazakon.ua/tehno/l_news_img2.nsf/LookupFiles/kurochkin4.jpg/$file/kurochkin4.jpg
http://search.ligazakon.ua/tehno/l_news_img2.nsf/LookupFiles/kurochkin1.jpg/$file/kurochkin1.jpg
А вот что будет кто лезит в дела Рената...
Согласен. Изложить краткие тезисы своих статей надцатилетней давности без привязки к реалиям сегодняшнего дня, показать себя самой прогрессивной, а все остальные так погулять вышли...Цитата:
Сообщение от vozduh
Чесно, ожидал большего.
Это было довольно формальная конференция. Наш "митинг" растянут по времени и количество людей, прочитавшиих конференцию будет никак не меньше реального митинга. Похоже на то, что Наталья Михайловна не видит нашу аудиторию целевой. На мой взгляд, диалога не получилось к сожалению. Хотя проведя время в конференциях на разных форумах, тратя час своего времени в день, можно увеличить охват в разы, при шустрой работе секритариата разумеется.Цитата:
Сообщение от Bond
Администрации этого форума респект, такую форму работы придумали, а главное сумели поднять.
Следущий Волга будет, а может Марков? (Ну такой, типа скромный намёк.)
Были свои не стыковки, во первых сегодня пропал со связи наш представитель, через которого шли переговоры с Натальей Михайловной.
Время было оговорено, но служба Н.М. Витренко ждала от нас отмашку, мы ждали их из за чего и потеряли почти 1,5 часа.
Во вторых из за "испорченного телефона" не согласовали нюансы регламента и часть вопросов осталась без ответа.
Наталия Витренко, поблагодарила организаторов и участников конференции и если будет возможность опубликует дополнительно ответы на пропущенные вопросы.
Лично от меня так же благодарность всем участникам конференции.
Отдельная благодарность нашему "связному" Шаману (Олегу), именно благодаря ему и его связям конференция состоялась.
Абсолютно с Вами согласен - утопичность. Энергосбережение это сразу режет ухо, это коллосальные затраты. Например САСШ могут себе это позволить, Германия. Я бы понял наращивание энергогенерации. Да и по остальным вопросам прозвучали все таки лозунги.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Был проигнорирован ключевой вопрос: - Отношение к ветеранам войны.
Этим сказано все. Приложу максимум усилий, чтобы в Севастополе не голосовали за Витренко и ее партию.
Кто про что, а вшивый про баню. :flag_of_truce:
Проблема в том что те вопросы которые реально нас интересуют, открыто не ответишь. Вопросы http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=106066&postcount=23 задавались в на перспективу. Программу партии мы все читали, а где эконимический блок.
Но провести закрытую встречу с разъяснениями нужно.
На "свободе" канала Интер вчера предложили регистрироваться молодёжи до 35 лет с предложением своего видения страны. Победители (в каком видении?) будут приглашены на передачу. В студию не надо, а с лидерами соответсвующих сил можно было бы и поощатся тет-а-тет.
Забыл предложить Витренко.
Цитата:
Сообщение от Иценков
Видимо, НМ не пообещала денег лично Иценкову. А с какого перепугу вопрос кармана Иценкова - ключевой для всей Украины?Цитата:
Сообщение от Н. М. Витренко
Нет, приложить вы можете все что угодно. С вашим счастьем она так и правда президентом Украины станет.
обожаю витренко-редкая ......(((прошу прошения у камрадов за то что не смог удовлетворить их любопытство в беседе с витренко...
Я бы не стал так критично оценивать итоги, поскольку опыт - из первых, аналогичных не припоминается.
Не на всё ответы прозвучали, но это ли главное?
На мой взгляд, гораздо важнее, что неплохой в целом уровень вопросов охватывал весь круг проблем ПСПУ и наверняка послужит серьезной "информацией к размышлению".
"Наше дело - предложить...", мы его выполнили.
Будут ли "последствия" - в дальнейшем увидим.
...А я все пропустила, у меня интернет не работал...:(
Маша, вот здесь http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=3764Цитата:
Сообщение от no_pasaran
:)
Цитата:
Сообщение от glava
А кто сказал, что это не статья? А может тут провокаторы завелись?:scratch_one-s_head:
не много потерялаЦитата:
Сообщение от no_pasaran
ничего принципиально нового там не прозвучало
старые лозунги, даже не на новый лад
красиво, конечно, но как то неубедительно
Добавлено через 2 минуты 25 секунд
ИМХО конечно главное, что состоялась сама конференция, пусть и коротенькая и больше похожая на митинг.Цитата:
Сообщение от Berg
"Радуйся малому, тогда и большое придет" (с)
Посмотрим, прав был Петр Алексеевич или нет
Это мой вопрос был...:blush:Цитата:
Сообщение от ЗверобойЦитата:
Сообщение от glava
А кто сказал, что это не статья? А может тут провокаторы завелись?:scratch_one-s_head:
А где можно прочесть её ответы?
Что-то я пока плохо здесь ориентируюсь.
Правильно, на ноль делить нельзя.Цитата:
Сообщение от fidels
А ответ все видят.Цитата:
Сообщение от glavaЭто мой вопрос был...:blush:Цитата:
Сообщение от ЗверобойЦитата:
Сообщение от glava
А кто сказал, что это не статья? А может тут провокаторы завелись?:scratch_one-s_head:
К примеру ее ответ: делим Украину по интересам, завтра все СМИ напишут, а послезавтра СБУ обвинит в призыве к нарушению государственного строя.
Она же под под своим именем отвечала, а не под ником Туман-18
Спасибо объянили.Цитата:
Сообщение от ЗверобойА ответ все видят.Цитата:
Сообщение от glava
К примеру ее ответ: делим Украину по интересам, завтра все СМИ напишут, а послезавтра СБУ обвинит в призыве к нарушению государственного строя.
Она же под под своим именем отвечала, а не под ником Туман-18
А то бы дураком умер бы:mocking:
Спасибо, Зайчиха. :empathy3:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Попытаюсь ознакомиться с ответами Витренко.
Это просто пиздец, товарищи, как некоторые товарищи серьёзно относятся к тырнету.Цитата:
Сообщение от Зверобой
ЗЫ: простите за хулиганство, накипело.
Прибейте эту запись, пожалуйста.
Это не тот аккаунт, по которому нам отвечали на вопросы.
Не понял это что нас развели ?
Ну, в начале 20-го века многие и в электричество не верили... :biggrin:Как выяснилось - зря. Похоже, и с тынетом то же самое получится...Цитата:
Сообщение от H. М. Витренко
Клон. Клон идет гулять.Цитата:
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Модетаторы посмотрите профиль этого бота, - и того форумчанина, что отписывался в вопросниках.
:vsp:Цитата:
Сообщение от H. М. ВитренкоЭто просто пиздец, товарищи, как некоторые товарищи серьёзно относятся к тырнету.Цитата:
Сообщение от Зверобой
ЗЫ: простите за хулиганство, накипело.
Прибейте эту запись, пожалуйста.
Добрые люди кровопролитиев от него ждали, а он Чижика съел!
С уважением,
Сергей.
требуем видиоконференцию :scratch_one-s_head:
Если чесно я думал опять шаманские штучки . Думал опять развел гат . А нет не он ))) ВВВ зачетный развод - шутка . Мне понравилось . Показательно кстати как оно может быть
ДержиЦитата:
Сообщение от Зверобой
вот превращу тебя в лягушку-будешь знать как правильно думать!:scratch_one-s_head:Цитата:
Если чесно я думал опять шаманские штучки .
А обещал в кота ((( В питбуля плиз
... замариную, поджарю и съем... :biggrin:Цитата:
Сообщение от shaman
Вспомни бранденбурга на сев инфо и ты поймешь, что ничего не ново под луной... в плане дури особенно.Цитата:
Сообщение от Ричард
Я не могу утверждать точно, кто сидел и писал ответы за компом сама Наталья Михайловна или её прессекретарь или еще кто из допущенных, а она надиктовывала ответы.
Но сказать, что отвечало на вопросы подставное лицо это равно сказать, что администрация сайта полные критины и лохи.
Или кто то думает, что мне в приват отписался ник представившись лидером ПСПУ а я на радостях конференцию устроил? Не ожидал, чеснговоря :shok:
Ничего особенного не произошло,имхо. Скучно было. Я когда то ей вопросы задавал в реале.
Я все ждал, когда беседа начнется, а она ... взяла и кончилась... :sorry:
Олеж, не хочешь попробовать?Цитата:
Сообщение от shaman
Цитата:
В 2009 году в РФ состоятся первые выборы Верховного шамана России. Об этом сообщает журнал "Шаманство".
Предварительный список кандидатов будет уточняться в течение апреля. В настоящее время на звание Верховного шамана России претендуют 188 человек.
Среди обычных анкетных данных, которые должен предоставить каждый претендент, имеется графа "Шаманский статус".
Выборы пройдут в два этапа. Первый из них, во время которого отберут 12 кандидатов, продлится три месяца. На втором этапе, который также займет три месяца, будут названы три финалиста. Победителем станет кандидат, который наберет наибольшее количество голосов.
Нестыковка формата :empathy3: К сожалению пресслужба нас не так поняла или мы не так объяснили или они посчитали, что им видней как.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Наиболее вероятно. ИМХО чем дальше в незалежность, тем дубовее и бездарнее все (без исключения) политические силы...Цитата:
Сообщение от graff
грязные происки и инсинуации.я -самый главный и самый красивый шаман на свете!воть...Цитата:
первые выборы Верховного шамана России.
Жалко тетку. Неплохие мысли, близкие к моим,НО....
1. Пришла сюда, вобщем-то к друзьям и умудрилась не только не поднять себе рейтинг, потерять потенциальный электорат.
2. Лавры тюльки ей жмут. Одна дура про колючую проволку, а вторая про Лемберг
3. Как политик для широких масс маргинальна и не интересна
на ноль это недоразумение давно пора помножитьЦитата:
Сообщение от SherXan
многобукАв ИМХО.
Не в плане моей бландинитости, а в плане того, что много лишних слов.
И при одновременной нехватке тех слов, что нужны...Цитата:
Сообщение от 90-60-90
Первые ласточки по имени СМИ:
http://www.nr2.ru/odessa/228655.htmlЦитата:
Витренко не слышала, чтобы в Крыму хотели выйти из состава Украины
13.04.09 17:32
Киев-Симферополь, Апрель 13 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Лидер Прогрессивной социалистической партии Наталия Витренко утверждает, что ей ничего не известно о настроениях в Крыму в пользу выхода из состава Украины.
Об этом Витренко заявила во время Интернет-конференции на «Форуме Переяславской рады».
«Я люблю свою Родину – Украину и хочу, чтобы здесь достойно жили честные люди. Откровенно говоря, я не знаю, чтобы крымчане заявляли такое. Другое дело, что крымчане хотят, чтобы Украина была в Союзе с Россией, и я это поддерживаю», – сказала она.
«Я положительно отношусь к желанию крымчан объединиться с Россией. Но это воля не только крымчан. Согласно социологическому опросу, проведенному в 2008 году Институтом социологии НАН Украины, 60,3% населения Украины высказались за вхождение Украины в союз России и Беларуси. Поэтому это воля не только крымчан, но и всей Украины – вхождение в новый межгосударственный союз», – утверждает лидер ПСПУ.
Витренко также отвергла предложение еще более радикализировать политику ПСПУ и сосредоточиться на работе только в Юго-Восточных регионах Украины и Крыму.
«Как ученый-экономист и политик, я переживаю за благополучие не только всех граждан Украины, но и всего мира. Я отстаивала и, тем более в условиях кризиса, отстаиваю определенные принципы хозяйствования, экономические модели, а не заигрывание с какими-либо регионами или людьми. Я предлагаю путь перемен как путь спасения Украины. И надеюсь на поддержку тех, кто это понимает. А это не связано с местом жительства», – пояснила она.
© 2009, «Новый Регион – Крым»
Цитата:
Витренко не слышала, чтобы в Крыму хотели выйти из состава Украины
одним словом - ошарашена.
Костя ни разу ей не говорил?Чудны твои дела ГосподиЦитата:
Сообщение от graff
"Новый Регион" обожает приклеивать хлесткие заголовки.
А в целом - терпимо.
По крайней мере 99% публикации - точные цитаты.
Кому надо - прочтет и разберется.
В принципе ожидаемые ответы, лишний раз убедился в правильности своего мнения - за ПСПУ только на местных выборах...
Судя по ответам, ей ближе Ленинская трактовка социализма/коммунизма, с легким креном в троцкизм.
Давайте к нам Тягнибока заманим.
Вот потеха будет
Был тут один юнец свидомый с Донецка... грозился всех забороть. Могу его выдернуть если хотите крови.Цитата:
Сообщение от glava
А давайте.
Пора наш Форум двигать на международный уровень (почти (с))
Графф это тот нацык-сиделец которого Шаман кажется притащил )))( так ковыряя в зубе ) мелковат конечно ))) Но давай ))) Смешной он . Да и Леха кажется откопал что он в розыске ))) глядиш и откопаем его место нахожденние -поможем следствию )))) пость дальше сидит
Нет другой, он после пришел, мне в личку отписал что желает... Олег с ним пообщался. в общем ничего впечатляющего... но если есть желание, то ради бога... отпишу ему лиш бы не отказался от своих слов.
Может Палий согласится? Этот поинтересней будет и похоже очень любит в таких дискуссиях учавствовать. Ему сказать, что тут Н.М. Витренко агитировала, тут же придёт. Вот кого аргументами на прочность свидомизма интересно проверить.
Вторая ласточка залетела в нашу кормушку http://www.qwas.ru/ukraine/vitrenko/...slavskoi-Rady/
Третья http://www.ua-football.com/forum/dis...ns/409716.html
обоссытся, падло нацисткое:diablo:Цитата:
Сообщение от glava
Вряд ли. Скорее тупо отморозится. Все же этот форум - явно не его аудитория, тут на лозунгах не проканаешь... ;)Цитата:
Сообщение от zlin
те же яйца, вид сбокуЦитата:
Сообщение от Misantrop
Это зависит от степени его реального интеллекта (не на публику). Дурак побоится, а если поумнее - увидит бесперспективность. Он же - не рядовой боевик, ему имидж терять нельзя...
нольЦитата:
Сообщение от Misantrop
просто ноль.
потому как вполне должен соображать, что за поганый язык рано или поздно к ответу призовут, не официально, так "по понятиям", но призовут
Ты все забываешь, что для щирого какла перспектива дальше чем на полчаса вперед непостижима в принципе... :102:Цитата:
Сообщение от zlin
вот оттого и вывод, что IQ ноль, а то и вовсе отрицательное числовое значение имеет, причем в степени бесконечностиЦитата:
Сообщение от Misantrop
Вот именно. Оно ему надо, самому подставляться? Ему надо впереди на белой кобыле. На чистой! А мы ж его...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Нет. Не ходецон к нам, не ходец.
на очереди-
-марков
-волга
-шуфрич
....ВВП
Жириновский и Абдулатипов,хотя последний нет обижается на меня повздорили в 93.Да и не знаю я какие посты он занимает наверняка при кормушке.
Добавлено через 1 минуту 15 секунд
А вообще то спасибо большое тем кто организует данные конференции.
На самом деле список шире, был еще дядя Олесь (тот самый)
Мальчишка свидомый... но это так... залетный
Юрий Михайлович Лучинский с которым коллектив отказался общаться
Наталья Михайловна очень «любит свою Украину», но тока желает, штоб она с Россией дружила.
Странно, что такой опытный политик не понимает (или делает вид, что не понимает?), что сам проект «украина» является антироссийским. В этом его единственный смысл! Не может быть украины, дружелюбной к России. Если украина вдруг начинает любить Россию, в тот же момент пропадает сам смысл её существования в качестве отдельного государства. Не так ли?
Наталья Михайловна не понимает, что многие тысячи людей, ежедневно пересекающих российско-украинскую границу на поездах, аэропланах, пароходах, пешком направляются через границу к своим родственникам? У меня паспорт России, а у моего брата – Украины. Не является ли полным идиотизмом тот факт, что у меня и у моего брата разная национальность?
Думаю, не требуется объяснять, что все простые люди, живущие по разные стороны российско-украинской границы очень много потеряли с появлением этой границы и в экономическом и в культурном отношении, и в отношении безопасности государства…
Вот поэтому я и считаю Наталью Михайловну (как и всех других политиков, которые любят украинское государство) своим идеологическим врагом.
Милейшая дама, однако, действительно приятная во всех отношениях. Дай ей Бог здоровья. Мне искренне жаль, что она во вражеском лагере...
Аналогичная картинка. У меня национальность - русский, а паспорт украинский. У родного брата - наоборот...;)Цитата:
Сообщение от Инкерманец
Ага. Привет Наталье Михайловне.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Уж не первый год слушаю Витренко, в Севастополе она бывает часто. И всегда на все вопросы о статусе Крыма и Севастополя ответ был один - единая и неделимая Украина. А с Россией союз прежде всего экономический, поскольку это для Украины - ВЫГОДНО! И ее "пророссийская позиция" тоже коньюктура. Что ж, она действительно любит свою страну, за это ее можно уважать, но поддерживать ее я не стану. К сожалению нет сегодня на Украине ни одной политической силы, которая реально бы оценивала ситуцию в стране. И это печально.
Да такое впечатление, что Витренко никогда и не добивалась _массовой_ поддержки. Во всяком случае, ее агитация рассчитана на строго определенный слой и настрой.
По Северодонецку в последние годы перед витренковскими митингами разъезжала машина, из рупора неслись надрывно-истерические лозунги в женском исполнении, перемежаемые надрывно-патриотическими песнями в том же исполнении. Ну какое привлечение новых сторонников, какая агитация молодежи, если людям просто неловко это слушать. И пойдут на такой митинг либо те, на кого подействовала вот именно такая эмоциональная накачка, либо если уж вовсе приперло, а больше некуда.
Витренко надо сливать. Она только мешает освободительному движению.
И кто есть на альтернативу?Цитата:
Сообщение от вразлет
Да причём тут вообще украинские политики и украинская политика?!Цитата:
Сообщение от graff
Пусть они выбирают себе кого хотят. А какая нам разница, кто у будет у валасти государства-оккупанта? Никакая даже самая хорошая власть государства украина не даст свободу русским на этой территории!
Любая украинская власть будет уничтожать здесь всё русское!
Меня, например, интересует только такой политик на украине, который внятно скажет - я борюсь за воссоединение этой территории с Россией.
Пора, наконец, уже делать практические выводы, а не придуряться, участвуя в политической жизни вэгэении.
Нацики время зря не теряют! А мы сидим, с Натальей Михайловной дискутируем...
слишком похоже на политическое самоубийство сие высказываниеЦитата:
Сообщение от Инкерманец
получается
"дайте мне власть, что бы я тут же эту власть отдал соседям"
это где ж такого альтруиста отыскать, который сам, добровольно, да еще после хорошей, жесткой драки за власть, эту самую власть возьмет и отдаст?
Никого.Цитата:
Сообщение от graffИ кто есть на альтернативу?Цитата:
Сообщение от вразлет
Добавлено через 3 минуты 37 секунд
У Витренко Н.М, есть одна возможность пройти в Раду- отдать бразды правления в руки молодого энергичного всем известного политика.
Так ведь и ее нет, вот в чем дело! Это иллюзия русско-ориентированного политика.Цитата:
Сообщение от glavaНикого.Цитата:
Сообщение от graff
Ща-ас...Цитата:
У Витренко Н.М, есть одна возможность пройти в Раду- отдать бразды правления в руки молодого энергичного всем известного политика.
На первом этапе требуется отделение юго-востока от Украины. И это вполне может не противоречить амбициям политиков.Цитата:
Сообщение от zlinслишком похоже на политическое самоубийство сие высказываниеЦитата:
Сообщение от Инкерманец
получается
"дайте мне власть, что бы я тут же эту власть отдал соседям"
это где ж такого альтруиста отыскать, который сам, добровольно, да еще после хорошей, жесткой драки за власть, эту самую власть возьмет и отдаст?
это каким же образом?Цитата:
Сообщение от вразлет
был министром, стал директором завода, а амбиции не пострадали?
Ну давайте вспомним отделение Украины. Кравчук. Был главой Верховного Совета УССР. Стал президентом независимой Украины. Его амбиции пострадали?Цитата:
Сообщение от zlinэто каким же образом?Цитата:
Сообщение от вразлет
был министром, стал директором завода, а амбиции не пострадали?
это прикол такой?Цитата:
Сообщение от вразлет
был служащим, стал хозяином
с какого перепоя амбиции должны пострадать?
А,ну тогда снова пролетит мимо.Цитата:
Сообщение от Буковка
И конструкция ветряка + мысли обо всей украине пролетят мимо
Ну, а я о чем. Отделение выгодно региональным лидерам.Цитата:
Сообщение от zlin
а при чем тут региональные лидеры?Цитата:
Сообщение от вразлет
разговор о другом уровне совсем
И как ты это видишь? Другого пути, кроме как регионального сепаратизма не вижу.Цитата:
Сообщение от zlinа при чем тут региональные лидеры?Цитата:
Сообщение от вразлет
разговор о другом уровне совсем
я?Цитата:
Сообщение от вразлет
никак не вижу. по крайней мере сейчас.
а региональный сепаратизм обречен, к бабке не ходить
впрочем не только региональный.
поскольку любое, даже псевдогосударство имеет полное право этот самый сепаратизм давить в зародыше.
УК, знаешь ли, никто не отменял, а сепаратизм везде преступление
А расстаться даже с малой частью власти - слишком уж это для политика тяжело. А для молодого энергичного всем известного политика лучше прилагать собственные усилия для укрепления своего положения в политике, особенно по вопросам Крыма и Севастополя.Цитата:
Сообщение от glava
Чем юго-восточные регионы хуже ПМР, ЮО, Абхазии, Косово или Тайваня? Та же самая Украина был регионом СССР.Цитата:
Сообщение от zlinя?Цитата:
Сообщение от вразлет
никак не вижу. по крайней мере сейчас.
а региональный сепаратизм обречен, к бабке не ходить
впрочем не только региональный.
поскольку любое, даже псевдогосударство имеет полное право этот самый сепаратизм давить в зародыше.
УК, знаешь ли, никто не отменял, а сепаратизм везде преступление
хорошая логикаЦитата:
Сообщение от вразлет
для кухонных политдискуссий
на деле же все обстоит совсем не так просто
а главное, коли пошли сравнения с ПМР, ЮО, Абхазии, Косово, то настоятельно рекомендую вспомнить какими методами они добиваются желаемого и сравнить с теми, которые Вы предлагаете.
Не появится ли перекоса в масштабах поставленой задачи и способах достижения нужного для решения задачи результата?
Разовью Вашу мысль. Все названные регионы первым делом создали для своей защиты собственные вооруженные формирования, собственную милицию/полицию, собственные погранподразделения, наладили какую-никакую собственную экономику и многие другие компоненты государства. И достаточно долго отстаивали свою независимость от бывших сюзеренов военным путем. Какой регион Украины на данный момент готов к такому развитию событий? Я пока таких не вижу. Я плохо информирован?Цитата:
Сообщение от zlin
нормально Вы информированыЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
не хочу вновь устраивать этот срач
уже проходили все это
про "мирные методы" про "заграница нам поможет" и далее по списку
кончится все это только массовым срачем в теме
Каким бы путем ты не пошел нет никаких гарантий, что он обойдется мирно. Может мирно, может нет.Цитата:
Сообщение от zlinхорошая логикаЦитата:
Сообщение от вразлет
для кухонных политдискуссий
на деле же все обстоит совсем не так просто
а главное, коли пошли сравнения с ПМР, ЮО, Абхазии, Косово, то настоятельно рекомендую вспомнить какими методами они добиваются желаемого и сравнить с теми, которые Вы предлагаете.
Не появится ли перекоса в масштабах поставленой задачи и способах достижения нужного для решения задачи результата?
Другого реального пути, кроме указанного я не знаю. И чем слабее становится укрвласть, чем больше растут сепаратисткие настроения юго-востока и поднимается активность тем явнее становятся его очертания.
ну если Вы не знаете, тогда конечноЦитата:
Сообщение от вразлет
о чем речь
осталось напомнить о необходимости вмешательства извне, причем не исключая военного и все станет совсем шоколадно
вся ясно, понятно, просто, а главное строго в соответсвии с Вашим видением вопроса
вот когда все эти настроения и очертания приобретут осязаемый вид, тогда и можно будет говорить о реальности подобной схемы развития событий, а на данный момент все это пустая болтовня.Цитата:
Сообщение от вразлет
А пока над этим работать надо. В первую очередь поднимать активность людей. Убеждать в необходимости и неизбежности.
ЗЫ От Вас какой -то негатив идет. Критикуете, ничего не предлагаете, пытаетесь уколоть. Зря. Буду Вас избегать.
Боже упаси.Цитата:
Сообщение от glava
надоели идеалистыЦитата:
Сообщение от вразлет
так что можете приступать к избеганию
думаю будет полезно
всяко лучше беспредметных споров
Таки шо вы хотели от такого ника?Цитата:
Сообщение от zlin
Беленькими нас все любят, а вы нас полюбите черненькими :)Цитата:
Сообщение от вразлет
Это не негатив, это-объективная реальность
Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Спокойно тАварищ СюдАплатов.Партия знаЭт,что она дЭлаетЦитата:
Сообщение от SherXanБоже упаси.Цитата:
Сообщение от glava
хотя бы минимальной соображалки, а не юношеского максимализмаЦитата:
Сообщение от SherXan
Ты на Украине поживи малехо. Посмотрю что с твоей соображалкой станет и куда денется твой скепсис. Когда поймешь, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Соображаешь?
а я на украине ничего не терял, что бы там жить, соображаешь?Цитата:
Сообщение от вразлет
так что язык попридержи
не надо пытаться искать корни своих проблем на стороне. посмотри в зеркало и все станет ясно.
Дорогой Вразнобой, пардон, Вразлет! Спешу Вас попросить разуть оченьки и поглядеть, кто из присутствующих где обитает. Вас ждет немало открытий.Цитата:
Сообщение от вразлет
На ПАРЛАМЕНТСКОМ поле альтернативы ПСПУ пока нет.
Я писал конкретному пользователю. Который сидит в своей Москве и лениво скатывая козюлю изрекает "Это все не то, нет, не то. А как то я не знаю..."
А мы будем делать свое дело. Есть цель и мы ее должны достичь. Я не знаю выражение "не знаю, как сделать". Я знаю выражение "как сделать лучше".
Критикуешь --предлагай.
Так дальше жить нельзя. Смотри подпись.
Которого Вы нифига не знаете.Цитата:
Сообщение от вразлет
И что плохого в Москве? Я думаю, тов. Злин не будет против, если я попрошу высказать мне адресованные ему претензии.Цитата:
Сообщение от вразлет
Вы - это кто?Цитата:
Сообщение от вразлет
И что за цель?Цитата:
Сообщение от вразлет
Сколько Вам лет?Цитата:
Сообщение от вразлет
Ну раз уж желаете перейти на "ты"...Цитата:
Сообщение от вразлет
Причем тут Гондурас? Ты себя хорошо чувствуешь?Цитата:
Сообщение от вразлет
молодой ещо,Цитата:
Сообщение от SherXan
глупыгорячий, язык опережает мысли, а гонор не позволяет отступить......
делайте на это скидку, уважаемый аббат, сбережете много нервов
Я все сказал. Спасибо за внимание.
та ни черта вы не сказали.Цитата:
Сообщение от вразлет
Просто интересно - кого из политиков Вы видите?
И раздерибанивание земель как себе представляете?
Кемска волость - забирайте(с)
Цитата:
Сообщение от вразлет
"Тимур и его команда".Цитата:
Пробовали они добиться ответа у малыша, однако добились немногого.
Он объяснил им, что прискочили из ворот люди, сунули ему в рот сладкой
земляники, дали перо и еще пообещали поймать ему зайца с двумя ушами и с
четырьмя ногами. А потом дрова покидали и опять ускочили.
Все сказал...постарайтесь, что ли, получше подготовиться.
Н-да...
Вразлет,советую почитать книгу Фадеева Молодая Гвардия.
Букафф много ,но книга очень для Вас будет полезная.
прочитаете - приходите.
лозунгов побольше выучить?Цитата:
Сообщение от SherXan
пока во всяком случае, кроме лозунгов, от него я ничего не слышал
да и те все сводятся к "все отнять и поделить". чуть модифицированная версия 1991.
проходили уже. результат все видят. хотим повторения?
Меня сейчас не интересует политики. Меня интересует инициатива снизу. Люди должны активизироваться, обьединяться и пропагандировать свои идеи(теги: Украина, Россия, русский язык, русская культура, русский мир, Галиция, освободительное движение)Цитата:
Сообщение от Ирина
Т.е. речь идет о подготовке почвы, скрытой мобилизации. Базы, на которую будут опираться политики на заключительном этапе.
Более того, крайне нежелательно, чтобы на ближайших выборах победил нейтральный или якобы пророссийский политик вроде Витренко, Кучмы, Януковича.
А кто должен победить?Цитата:
Сообщение от вразлет
Ющенко или Тягнибок. Но это нереально.Цитата:
Сообщение от RegelА кто должен победить?Цитата:
Сообщение от вразлет
Кому должны? Объединяться нужно хотя бы возле кого -нибудь. Кто возмет на себя эту миссию.?Цитата:
Люди должны активизироваться, обьединяться и пропагандировать свои идеи(теги: Украина, Россия, русский язык, русская культура, русский мир, Галиция, освободительное движение)
Блин, ну может я такая приземленная, ну почему у кого-то легко получается говорить красиво и не о чем.Цитата:
Т.е. речь идет о подготовке почвы, скрытой мобилизации. Базы, на которую будут опираться политики на заключительном этапе.
Почему нельзя сразу говорить, что почва будет готовиться примерно так то так-то
Более того, крайне нежелательно, чтобы на ближайших выборах победил нейтральный или якобы пророссийский политик вроде Витренко, Кучмы, Януковича.
__________________________________________________
Конкретизируйте пожалуйста, кому нежелательно. Только говорите от своего имени.
Например я не хочу что бы победил Янукович, потому что .............................
Я хочу что бы победил Голожопкин, так как он........................
Добавлено через 53 секунды
вопросов больше не имею.Цитата:
Сообщение от вразлетЮщенко или Тягнибок. Но это нереально.Цитата:
Сообщение от RegelА кто должен победить?Цитата:
Сообщение от вразлет
:bye2:
усе на митинх!!!!!!:ora:Цитата:
Сообщение от вразлет
одно плохо, пока кое кто минингует, вместо того, что бы что то полезное делать-власть тихой сапой придушивает наиболее опасных, которые по митингам не ходят, зато потенциально способны организовать куда более серьезные проблемы хохловласти.
когда же до особо одаренных радикалов-идеалистов-максималистов дойдет, что не бывает "все и сразу, здесь и сейчас, отныне и навсегда"
любое действие, имеющее целью смену правящего режима, требует длительной, тщательнейшей, кропотливейшей подготовки, тщательного прикрытия и ювелирного исполнения.
а все крики "все на баррикады!!!:ora:" ведут только к тому, что "весь пар в свисток выходит", а реальной отдачи ноль. Хуже того, когда приходит пора действовать, котел пуст, пар ушел в свисток, надо ждать.......в итоге время упущено, вся подготовка псу под хвост, начинай все заново. Да плюс повод действующей власти на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ "закрутить гайки", что безусловно осложнит, если и вовсе не сорвет подготовку к дублю и сам дубль
Ох, елки, ну опять двадцать пять на те же грабли. Да, у Януковича психология хуторянина. Да, Витренко - хитрая баба, которая на самом деле вовсе не стремится к ответственности. Да, все это битые карты. НО ВЕДЬ ДРУГИХ-ТО НЕТ!!!
или их придерживают в резерве, не светят до поры.......Цитата:
Сообщение от Буковка
Поддерживаю.Цитата:
Сообщение от вразлетИ как ты это видишь? Другого пути, кроме как регионального сепаратизма не вижу.Цитата:
Сообщение от zlinа при чем тут региональные лидеры?Цитата:
Сообщение от вразлет
разговор о другом уровне совсем
На первом этапе провозглашение широких автономий!
То есть, исключительно силовой вариант.Цитата:
Сообщение от вразлетЮщенко или Тягнибок. Но это нереально.Цитата:
Сообщение от Regel
Эх, молодежжжьь (с)
Это крапленные карты. Нет ничего хуже политиков, которые дискредитируют декларируемые идеи.Цитата:
Сообщение от Буковка
а вот с этого места поподробнееЦитата:
Сообщение от Максим
как это сделать ПРАКТИЧЕСКИ
zlin, ты читать умеешь?Цитата:
усе на митинх!!!!!!
одно плохо, пока кое кто минингует, вместо того, что бы что то полезное делать-власть тихой сапой придушивает наиболее опасных, которые по митингам не ходят, зато потенциально способны организовать куда более серьезные проблемы хохловласти.
когда же до особо одаренных радикалов-идеалистов-максималистов дойдет, что не бывает "все и сразу, здесь и сейчас, отныне и навсегда"
любое действие, имеющее целью смену правящего режима, требует длительной, тщательнейшей, кропотливейшей подготовки, тщательного прикрытия и ювелирного исполнения.
а все крики "все на баррикады!!!" ведут только к тому, что "весь пар в свисток выходит", а реальной отдачи ноль. Хуже того, когда приходит пора действовать, котел пуст, пар ушел в свисток, надо ждать.......в итоге время упущено, вся подготовка псу под хвост, начинай все заново. Да плюс повод действующей власти на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ "закрутить гайки", что безусловно осложнит, если и вовсе не сорвет подготовку к дублю и сам дубль
хорошая погода и солнышко светит.
Да, Злин, приглядитесь повнимательнее, может Вразлет белым шрифтом писал и мы не увидели.
И что за манера тыкать.?
По моему еще никто не предложил переходить на ты.
в отличие от некоторых весьма неплохоЦитата:
Сообщение от вразлет
разве что между строк не читаю и на хохломове.
P.S. молод еще со мной на "ты"
пригляделсяЦитата:
Сообщение от Ирина
не увидел
должно быть ослеп
Ту Вразлет
1. Почему Ющенко?
2. Почему тяниблок?
3. Какая планируется подготовка почвы?
4. А сколько вам лет?
Так я повторю вопрос, вразлет, что тебе плохого сделала Тегусигальпа?
Ну и чего на парня накинулись? Мало у нас тут максималистов- революционеров?
Ну вы чё?
Максималисты-леворюционеры, собирайтеся в кучу! И на абордажжжь :)
Добавлено через 2 минуты 28 секунд
Я за него.Цитата:
Сообщение от Ирина
1. Мерзок
2. Радикален
3. Нервенная, нетерпимости
4. молод, горяч
ИМХО
Но вот как по мне, разрыв на куски - уже маловато будет. Ма-ло-ва-то. Хочу всю.
никто и не кидался, парню задали простые вопросы, с единственной целью его понять.
кого абордажжжжжжжжить? И чем? и главное за что?Цитата:
И на абордажжжь
так ить, на баррикады зовет:ora:Цитата:
Сообщение от Regel
а нам бы понять, а нафига?
не объясняет
а ить интересно, за что ж воевать то? хоть с властями, хоть еще с кем......
опять же, а хто командует парадом?
а план операции (ну хотя бы текущего этапа) надо же представлять цель, к которой идем
в общем вопросов много, ответов нет........
кто решительный?????????????
Добавлено через 58 секунд
Злинушка, вас на баррикады не звали. Вам если я помню предложили переехать в Украину и пожить ее жизнью)))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от zlinтак ить, на баррикады зовет:ora:Цитата:
Сообщение от Regel
а нам бы понять, а нафига?
не объясняет
а ить интересно, за что ж воевать то? хоть с властями, хоть еще с кем......
опять же, а хто командует парадом?
а план операции (ну хотя бы текущего этапа) надо же представлять цель, к которой идем
в общем вопросов много, ответов нет........
гы-гы
свят, свят, свят.......Цитата:
Сообщение от Ирина
только этого мне и не хватало
в сущности я о коллективе, а не о себе лично
понятно, что с меня, мацкофскага козявкавыковыривателя спросу никакого, но интересно же, до чего я, тугодум, не допетрил, а мудрый вождь сообразил и в жизнь проводит......
А вы прям как ломанулись. Ога :)Цитата:
Сообщение от zlin
а в ответ - тишина.
Вразлет не вернулся из боя. Или нашептывать некому стало
За борта! Или подборта... Уж как получится.Цитата:
Сообщение от Ирина
ничего страшного мы бы его с собой прихватили, вы быпод одну руку, я под другую. А аббат сзади помогал бы - подталкивал.Цитата:
Сообщение от RegelА вы прям как ломанулись. Ога :)Цитата:
Сообщение от zlin
:idiot:Цитата:
Сообщение от RegelА вы прям как ломанулись. Ога :)Цитата:
Сообщение от zlin
Меня терзают смутные сомнения.
Не Иценков ли это?Вразлет, как Вы относитесь к пенсионерам-прапорщикам?
Таки тут на баррикады зовут? А кто будет Свободой?
да нет, Иценко бы Ющенко не рекламировал
Добавлено через 49 секунд
я бы еще поняла вопрос, кто будет баррикадой.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
А свобода - понятие эфимерное.
полностью свободны - лишь духом блаженные.
Потому что он гробит УкраинуЦитата:
Ирина
1. Почему Ющенко?
Потому что это пугало, способное раскалить юго-востокЦитата:
2. Почему тяниблок?
Разветвленная сеть пророссийских организаций. Овладение идеями масс. Повышение гражданской активности.Цитата:
3. Какая планируется подготовка почвы?
А Вам? Фотка есть?Цитата:
4. А сколько вам лет?
Ну извини, просто ты для меня малоценный собеседник. Правилами форума не установлена форма обращения.Цитата:
zlin
P.S. молод еще со мной на "ты"
Должно быть. Мы медленно спутимся вниз и возьмем все стадо.Цитата:
пригляделся
не увидел
должно быть ослеп
А что ему Вам отвечать? Флудить?Цитата:
Сообщение от Ирина
А мысли у него свои.
ИМХО
Я считаю, что нужно создавать региональные партии, типа "Партии венгров Закарпатья", например "Донбасская Республиканская Партия", "Крымская Республиканская Партия" и т.д. (можно назвать по-любому)Цитата:
Сообщение от zlinа вот с этого места поподробнееЦитата:
Сообщение от Максим
как это сделать ПРАКТИЧЕСКИ
Главное- прохождение в Областные Советы, разъяснительная работа или с последующей полной победой в Обл.Совете или с послед. блокированием с региональными отделениями др. партий на основе провозглашение автономии.
Написать Декларацию о самоопределении ... области в широкую автономию, собрать подписи или пойти с ней на выборы. Оперевшись в к-рой на Международное зак-во (от Устава ООН до бесконечного кол-ва Междунар. Деклараций и Договоров) при этом для безопасности особо подчеркнуть приверженность территориальной целостности и неделимости Украины.
Созвать Сесию Обл.Совета (ВС АРК, ГС Севаса) и провозгласить Декларацию о самоопределении в широкие автономии (по праву народов на самоопределение).
Возможны какие-то др. варианты. Но обязательно исключительно на региональном уровне, т.к. Киев никогда нам ничего не даст, если будет ещё что-то контролировать.
-------____________________________------------------------------_____
ВТОРОЙ ЭТАП.
Полное же отделение (мирное) также возможно по похожему пути: укрепление региональной власти, формрование своего законодательства, налаживание связей с Россией (экономическая интеграция), инициирование региональной властью (консультативного ! ) референдума по поводу отношения жителей региона к полному отделению с будущей интеграцией региона с Россией, на основании к-рого начать переговоры с Киевом о проведении реального референдума в регионе и полного отделения, призывы к России и Международному сообществу.
Второй этап может продлиться (мирное отделение) сколько угодно, если не произойдет что-то кардинальное (банкротство и полный паралич власти Киева или активные действия России).
Я считаю, что для Юго-Востока сегодня это единственный путь. (если что-то кардинально не поменяется в мире)
Разветвленная сеть пророссийских организаций. Овладение идеями масс. Повышение гражданской активности.Цитата:
3. Какая планируется подготовка почвы?
поподробнее с момента овладения идеями масс.
см профильЦитата:
А Вам? Фотка есть?
Прежде всего нужно себя уважать. И переход на ты, для меня как и для любого другого(я так думаю) это признак доверия.
кто мы? вы к себе на мы обращаетесь?Цитата:
Должно быть. Мы медленно спутимся вниз и возьмем все стадо.
разумеетсяЦитата:
Сообщение от Regel
большего он не умеет.
только флудить и лозунги выкрикивать
В продолжение разговора о региональном сепаратизме:
Кто за автономию, кто за полное отделение, кто за ещё что-то.Цитата:
Европе́йский свобо́дный алья́нс (англ. European Free Alliance) (EFA) — объединение различных европейских политических партий, которые представляют интересы национальных меньшинств и/или добиваются политического суверенитета или самоуправления для своей страны или региона.
В альянсе состоит пять членов Европарламента:
Джиллиан Эванс, Партия Уэльса , Уэльс
Ян Хаттон, Шотландская национальная партия, Шотландия
Микель Ирухо, Солидарность басков (Eusko Alkartasuna), Страна басков
Алан Смит, Шотландская национальная партия, Шотландия
Татьяна Жданок, «За права человека в единой Латвии» (Par Cilvēka Tiesībām Vienotā Latvijā), Латвия
В Европарламенте EFA находится в коалиции с партией зелёных.
Партии—члены Альянса
Государство Партия Кого представляют
Австрия Enotna Lista Словенцы
Бельгия Partei Deutschsprachiger Belgier Немецкоязычное сообщество Бельгии
Бельгия Spirit Фландрия
Финляндия Ålands Framtid Аландские острова
Франция Ligue Savoisienne Савойя
Франция Mouvement Région Savoie Савойя
Франция Partit Occitan Окситания
Франция Partitu di a Nazione Corsa Корсика
Франция Union démocratique bretonne Бретань
Франция Union du Peuple Alsacien Эльзас
Франция Unitat Catalana Северная Каталония
Греция Vinozhito Rainbow Party Македонцы
Италия Libertà Emiliana-Nazione Emilia Эмилия-Романья
Италия Liga Fronte Veneto Венеция
Италия Partido Sardo d'Azione Сардиния
Италия Slovenska Skupnost Словенцы
Италия Union für Südtirol Южный Тироль
Италия Union Valdôtaine Валле-д’Аоста
Литва Польская народная партия Литвы Поляки
Нидерланды Fryske Nasjonale Partij Фрисландия
Польша Ruch Autonomii Śląska Силезия
Испания Bloque Nacionalista Galego Галисия
Испания Chunta Aragonesista Арагон
Испания Esquerra Republicana de Catalunya Каталония
Испания / Франция Eusko Alkartasuna Страна Басков
Испания Partido Andalucista Андалусия
Великобритания Mebyon Kernow Корнуолл
Великобритания Plaid Cymru Уэльс
Великобритания Шотландская национальная партия Шотландия
Партии со статусом наблюдателей
Чехия Моравская демократическая партия Моравия
Румыния Liga Transilvania - Banat Трансильвания
Словакия Венгерская федералистская партия Венгры
Испания Partit Socialista de Mallorca Entesa Nacionalista Балеарские острова
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...8F%D0%BD%D1%81
Главное, что их объединяет- РЕГИОНАЛИЗМ!
Вот и на Юго-Востоке нужно в каждом регионе подобные организации создавать: Крым, Севас, Донбасс, Одесса-Николаев, Харьков, возможно даже Херсон с Днепром.
Максим, если можно - попонятнее.
Пожалуйста.
Максим
в целом интересно
есть, правда, некоторые "тонкие" моменты, но в принципе согласен, это жизнеспособное направление.
по первому этапу.
а вот с реализацией второго будут серьезные проблемы.
никакая центральная власть не допустит такой самодеятельности со стороны местной.
В СССР такое стало возможным благодаря идиотизму, при котором у власти на примерно равных должностях оказалось полтора десятка "президентов"
За исключением "типа главного" остальным ну очень хотелось из наместника переквалифицироваться в царя, пусть и мелкого.
Сомнительно, что бы подобный бардак, при всем своем кретинизме, допустила действующая хохловласть. Они не настолько идиоты, что бы не понимать, чем такая "демократия" закончится, причем прежде всего для них.
Регионализм и сепаратизм-две большие разницыЦитата:
Сообщение от Максим
Напрашивается вопрос: полагаете, для немецкого народа был благом приход к власти Адольфа Шикльгрубера?Цитата:
Сообщение от вразлет
Янус тут возражение.
В Германии поддержка/не поддержка Гитлера не имела региональной окраски.
В отличие от Тягнибока.
Наш молодой друг считает,что если Тягнибок придет к власти - юго-восток взбунтуется.
Кстати, да. И отклик найдет.Цитата:
это жизнеспособное направление
Проблема в том, что ярлык "сепаратизм" приклеят уже на первом этапе.
glava
а при чем тут региональная окраска?
предполагается тягнибоку на царство посадить, или я чего не понял?
Если Тягнибок придет к власти, юго-восточным лидерам придется выбирать - продолжать дальше играть в кабинетные игры, или все-таки радикализироваться.Цитата:
Сообщение от glava
Да нет, просто варианты вариантятся...Цитата:
предполагается тягнибоку на царство посадить, или я чего не понял?
а это уже будет зависеть от реализацииЦитата:
Сообщение от Буковка
если "галопом по европам" то приклеют и порвут как Тузик грелку, а если с умом, с чувством с толком с расстановкой, так помаранчи и понять не успеют, как их опустят ниже уровня городской канализации и все их ярлыки будут стоить не дороже валяющегося около урны пустого конфетного фантика
Добавлено через 1 минуту 0 секунд
одно плохо, поздно будетЦитата:
Сообщение от Буковка
ну да.Цитата:
Сообщение от zlin
тогда типо народ восстанет:scratch_one-s_head:
тогда не наблюдается особой разницы между ним и алоизычемЦитата:
Сообщение от glava
Разница есть
1/Аллоизыч - воевал
2/Рисовал
3/Написал Серьезную книгу (1-й т.гл 9-особенно)
Тягнибок- пока не тянет
Именно так, думаю, и случится: часть юго-восточных лидеров попытается радикализироваться, да будет поздно. А другая часть лидеров, наоборот, примкнет к Тягнибоку, как до сих пор примыкала к Ющенко, Тимошенко и иже с ними. Да еще и намного активнее примкнет, прямо-таки бегом. Потому что уж этот-то товарищ чикаться даже с видимостью фигового листка законности и справедливости не станет.Цитата:
Сообщение от zlinодно плохо, поздно будетЦитата:
Сообщение от Буковка
за неимением горничной трахают дворникаЦитата:
Сообщение от glava
для помаранчей сойдет
воевал с клятыми москалями и жЫдами (только языком и издалека, но это мелочи)
в децстве рисовал похабные картинки на стенахсхронадома
чукча не пейсатель, чукча говоритель.....
сойдет для своего электората
Так Тягнибок у власти - это в любом случае война. Вопрос в том, кому против него воевать и под чьим началом.Цитата:
Сообщение от zlinодно плохо, поздно будетЦитата:
Сообщение от Буковка
Ой, ладно, война - это не моя тема...
повторюЦитата:
Сообщение от Буковка
он кретин, но не самоубийца
на кого бы он не кинулся-порвут
Првдивее будет так:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
На парламенском поле ПСПУ нет. И не надо
Свою валюту напечатаете? Столбики поставить по кардону?Цитата:
Сообщение от вразлет
Ребята тут не отделятся а объединятся надо.. имхо
не оценитЦитата:
Сообщение от graff
радикалы-максималисты вообще то с головой слабо дружат, а уж молОдежжж, так и вовсе.
Тягнибока в Президенты. На Гитлера не тянет, Гитлер это оспа, а Тягнибок её ослабленный штамм.
и этого штамма хватит, что бы таких бед натворить-никому мало не покажетсяЦитата:
Сообщение от Майко Группо
Шеф, Вы даете нереальные планы(с) Ни о каком обьединении не может и речи. Нет ресурса, нет потенциала для обьединения. Киев и Галиция костьми лягут. Последняя и даром не нужна.Цитата:
Сообщение от graffСвою валюту напечатаете? Столбики поставить по кардону?Цитата:
Сообщение от вразлет
Ребята тут не отделятся а объединятся надо.. имхо
А вот отделение реально. И для этого есть ресурс в виде воззрений юго-востока. Все что требуется --активизировать его до нужной температуры.
zlin, ну чего ты прыгаешь? Все равно ведь не достанешь)
Вразлет - вы рассуждаете так, что можно подумать что от вас что либо зависит? Как будто суп дома варите - активизировать до нужной температуры.
У вас просили конкретику, где она?
Вам Шерхан задавал вопросы, где ответы?
И что значит прыгать - Злин высказал свое мнение, причем ясно и внятно, вы либо опровергаете его, либо затыкаетесь и перестаете оскорблять.
Круто. Деньги есть?Цитата:
Сообщение от вразлет
Хоть Лебона для начала прочесть бы, а? Не говоря уже о Ленине.Цитата:
Сообщение от вразлет
Ты, вразлет, дурак. Это не оскорбление, а дигноз. Раз уж на то пошло, можно я поинтересуюсь - ты очевидно полагаешь, что являешься сверхинтересным собеседником и душой компании?Цитата:
Сообщение от вразлет
Цитата:
Сообщение от вразлет
(участливо) Тебе либо с девушками не везет, либо ты зоофил. А может и то и другое.Цитата:
Сообщение от вразлет
Добавлено через 1 минуту 59 секунд
..веришь-нет, если захочет - то ты и в любимом Гондурасе не убережешься.Цитата:
Сообщение от вразлет
когда человек дурак-это надолго, если при этом вразлет-то это навсегдаЦитата:
Сообщение от вразлет
Господин аббат, поверьте, этот "гиниальный стратек" осилил лишь пару постов с некоторых форумов, потому такую херню и несет, хуже того, искренне в нее верит.
Примерно таким же кретинизмом понтерро отличается, только этот "типо свой" а понтерро чисто оранжевое.
в ветке про поляков таких кретинов полно, которые готовы отрицать, и отрицают, очевидное, ради своих "гиниальный идей по всеобщему щастью" Вся разница, что те поленья, а этот просто бестолочь, якобы русская, хотя последнее сомнительно.
Забили мальца. Зубры.
вынул бы своевременно бананы из ушей-ничего подобного бы не произошлоЦитата:
Сообщение от Regel
ему пытались объяснить несостоятельность его "идей"-однако оно слушает лишь себя.
язык длинный, а ум короткий (точнее вовсе нет)
у него голова не для того, что бы думать, а потому, что он туда ест
Пустил стрелу старший сын, попал в боярскую дочь.
Пустил стрелу средний сын, тоже попал в боярскую дочь.
Пустил стрелу младший сын, добил боярскую дочь. (как-то там цэ)
Ога. :)
как то так
zlin, ты эта. Смотри от злобы себе руку не откуси)) В носу ковыряться будет нечем. Потешные тут у вас дикари)) На, держи, честно заслуженный кусок сахара)))
Вразлет, а это зачем было? Пытаетесь "активизировать" zlin'a "до нужной температуры"? И как успехи?
Сорри, не удержался))) Извини, zlin. Хороший, zlin, хороший)))
В общем, понятно. На zlin'a у Вас выработался стойкий условный рефлекс, к Павлову не ходи.
Вразлет, а как Вы считаете: те, кто пишет на этом форуме, союзники Вам в деле "активизации воззрений юго-востока до нужной температуры"? Или противники?
Безусловно союзники. В частности, наша организация именно здесь нашла союзников, с которыми мы плодотворно сотрудничаем. Не словом, а делом.Цитата:
Сообщение от Буковка
Цитата:
Сообщение от вразлет
Ибо нех.Цитата:
Сообщение от Regel
Не может срать, не мучит жопу.
Всем привет! Читнул - бодрит, аднака! Осмелюсь вставить 5 копеек -
операция по типу "дворец Амина-2" - и не нужно будет никого
кипятить до нужной температуры. Цели - СП, МИД, КМ. Одна
закавыка - кто решится? А заманчиво...
А потом - штук пять декретов, к примеру:
1. Взятка - "в расход".
2. Националистическая пропаганда - "в расход".
3. Украл из бюджета - "в расход".
4. Скинул денюшку в оффшор - конфискация и "червонец".
5. Антироссийская пропаганда - "червонец".
Пока хватит...остальное приложится..:music:
Так это же замечательно! Если можно, поделитесь опытом, это полезно для всех участников. Какие практические шаги приносят результаты, и каковы эти результаты?Цитата:
Безусловно союзники. В частности, наша организация именно здесь нашла союзников, с которыми мы плодотворно сотрудничаем. Не словом, а делом.
Пишите ХУЙ на дверях участкового?:blush:Цитата:
Сообщение от вразлет
Молодгвардейцы...
сразу вопросыЦитата:
Сообщение от Абдулла
1. кто будет проводить саму операцию?
2. "революции делают гении, но за ними приходят бухгалтеры", кто на роль бухгалтеров?
3. "князька" в расход, кто взамен? хотя бы временно?
С декретами да, круто, но есть мелочь, называемая судебной ошибкой.
при таком количестве статей "в расход" это станет большой проблемой
мда, все это с дикретамит и разговорами ни о чем - закат солнца вручную.
Это все ерунда (кр.п.4).Цитата:
Сообщение от Абдулла
Моё:
1/Госмонополия на ПРОИЗВОДСТВО водки и приравненных к ней напитков.
2/Госмонополия на производство и реализацию табака.
3/Госмонополия на внешнеэкономические расчеты.
Несогласным - вышак.:good2:
Для zlin: Могу подкинуть более элегантный способ: http://lleo.aha.ru/na/
Комитет Национального Спасения из глав областей ,поддержавших путч.Цитата:
Сообщение от zlin
Через полгода их - в расход,но на переходный период - хватит
Уж и помечтать низзя...:blush: А если серьёзно - пока на горизонте ничаво определённого...одни прожекты.Цитата:
Сообщение от Ирина
Вот и взгрустнулось...на старости лет..
ПС: Насчет заката солнца вручную - не пробовал...а вот луну трассерами сбить - пытался, со товарищи...
не падает, сцуко - видать, крепко привинчена...:blum1:
zlin, а ты что еще на что-то способен?))) Давай, давай. Порычи, побей себя кулаками в грудь, на лиане пораскачивайся. Вся стая должна видеть, какой ты сильный. Будет хороший кадр --будет сахар))) Не будет кадра --звыняй, бананив нема)))
выяснение отношений в личку
Regel
Буковка, отложим этот разговор на потом. Смысла нет, аудитория не готова, тут у бабуинов брачный сезон полным ходом идет))Цитата:
Буковка
Так это же замечательно! Если можно, поделитесь опытом, это полезно для всех участников. Какие практические шаги приносят результаты, и каковы эти результаты?
Заманчиво, да. И даже круто. А не напомните, сколько лет Советскому Союзу понадобилось там воевать после штурма дворца Амина? Сколько своего собственного народа сами афганцы положили в ходе их внутренних разборок? Про наших ребят, которые оттуда грузом 200 возвращались, я пока промолчу. Украинцы все же братский народ, и даже больше чем братский: отколотая часть русского народа. Не хотелось бы для них кровавой каши на много лет. Здесь уже обсуждалось, что в случае военных действий РФ на территории Украины по собственному почину значительная часть тех, кто мог бы быть союзниками и друзьями, перейдет во вражеский лагерь. Причем я не о бандеровцах говорю, а о нормальных людях.Цитата:
Сообщение от Абдулла
Поэтому, имхо, единственный вариант "дворца Амина-2" - это восстание самих русских и украинцев против бандеровской власти, и только затем уже "братская помощь" может быть оказана. В разных формах, в том числе и в такой. Но не раньше. Поэтому такой метод объединения мне представляется по меньшей мере непродуманным. Надо искать другие пути.
Вразлет, а что для Вас важнее - выяснить, кто в данную минуту круче, или найти практически полезный способ "активизировать население до нужной температуры"?Цитата:
Буковка, отложим этот разговор на потом. Смысла нет, аудитория не готова, тут у бабуинов брачный сезон полным ходом идет))
(В сторону: при команде zlin! начинается усиленное слюнотечение...)
В данный момент я просто стебусь. Могу я позволить сбе расслабиться?)))
zlin!
Расслабляться будете в бане. 3 суток.
РЗ
И это все? К этому свелись грандиозные планы "отделения юго-востока"?
Не удивляйтесь в таком случае, что окружающие стебутся именно над Вами.
Янус Полуэктович:
Дык и я о том же...Если б среди своих нашлись...без помощи извне. Народ бы уж точно не стал хипеж поднимать - мало ли там в Киеве разборок уже было - ну на этот раз покруче..мол, посмотрим, что дальше будет. Сдаёцца мне, что многие вздохнут с облегчением - до того эти рожи всем обрыдли...Цитата:
Заманчиво, да. И даже круто. А не напомните, сколько лет Советскому Союзу понадобилось там воевать после штурма дворца Амина?
И это пока не объединение - радикальный способ смены власти.
мой для более ленивых, кому религия не позволяет по ссылкам ходить :wink:Цитата:
Сообщение от Абдулла
И это все.Цитата:
Сообщение от Буковка
Терпение, мой друг, терпение(с)Цитата:
К этому свелись грандиозные планы "отделения юго-востока"?
Да ради бога))) Мне шо, жалко?Цитата:
Не удивляйтесь в таком случае, что окружающие стебутся именно над Вами
Религия ихняя сведена к одному заклинанию: "слишкам многа букафф".Цитата:
Сообщение от zlinмой для более ленивых, кому религия не позволяет по ссылкам ходить :wink:Цитата:
Сообщение от Абдулла
Вон, кстати, zlin, почти успоколися. Сахар творит чудеса. Еще пару кусочков и мы с ним будем лепшие кореша. Правда, zlin?
Хватит флудить.
Regel
Логично.Цитата:
Сообщение от вразлетКаким бы путем ты не пошел нет никаких гарантий, что он обойдется мирно. Может мирно, может нет.Цитата:
Сообщение от zlinхорошая логикаЦитата:
Сообщение от вразлет
для кухонных политдискуссий
на деле же все обстоит совсем не так просто
а главное, коли пошли сравнения с ПМР, ЮО, Абхазии, Косово, то настоятельно рекомендую вспомнить какими методами они добиваются желаемого и сравнить с теми, которые Вы предлагаете.
Не появится ли перекоса в масштабах поставленой задачи и способах достижения нужного для решения задачи результата?
Другого реального пути, кроме указанного я не знаю. И чем слабее становится укрвласть, чем больше растут сепаратисткие настроения юго-востока и поднимается активность тем явнее становятся его очертания.
угуЦитата:
Сообщение от Vortex
проблема в том, все эти "настроения" и "активность" ни на что реально повлиять не могут.
это только малолетние дурачки думают, что щас они помитингуют, потом, возможно, где то что то погромят, а может даже и захватят, а власть будет смотреть на это и утираться.......
Glava верно писал, все их "реальные акции" начинаются и заканчиваются криком "хохлы козлы" из окна и написанием слова "хуй" на двери квартиры участкового.
Пользователь "вразлет" отправился расслабляться в баню на 3 суток.
Нда а вот этого мне не надо ибо если участковый дознается кто написал.....Цитата:
Сообщение от glava
то ох...ет.:cray:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
не "если", а "когда"Цитата:
Сообщение от Андрей 1
вот тогда и будет "региональный сепаратизм на отдельно взятом участке"
точнее борьба с ним
Для ничегонеделания можно привести массу очень убедительных аргументов. И с ними нельзя будет не согласится. Это не критика кого-нибудь, а констатация факта.
Оттакот. Не успел отойти на денек - уже людей, которые знают Правду и Все На Свете забанили.
Н-да, давно в тему не заглядывал, а тут пронёсся и сгорел яркой звездой товарищ Вразлёт...
Между прочим из молодых и горячих и выходили лидеры.
Вдруг получится :)
Из молодых и горячих выходят не только лидеры,но и фекалии.
Может. Почему нет. Если когда-нибудь научится расставлять приоритеты.Цитата:
Между прочим из молодых и горячих и выходили лидеры.
Вдруг получится
Он же ж не Иценков какой-нибудь, просто мальчишка лет 16.
да нет. Помоему больше лет 25-27.Цитата:
Сообщение от Буковка
Те которые помладше, на развекательно-молодежно-познавательных порталах общаются.
И стиль общения - намерянно раздраконить. И что, то где-то присутствует, либо разговоры старших о политике наслушался, либо что-то прочитал, но не допонял
Не намеренно (по крайней мере я этого не замечал в нашем общении). Просто не все люди могут излагать свои мысли доходчиво и ещё меньше людей могут остановиться когда их мысли не находят поддержки у тех, с кем говорят.Цитата:
Сообщение от Ирина
Взять того же Мазепу: в прошлом году предлагали его разрисовать - многие посмеялись и тема заглохла, в этом году предложили совсем другие люди и тема была весьма активно поддержана и разрекламирована.
Просто каждое действие должно быть ко времени и к месту.
По поводу же кандидатов в Президенты (о чём говорилось в этой теме ранее) - так называемые пророссийские политики (все) варят и будут варить население на медленном огне - да население чувствует себя всё менее комфортно, но считает, что ещё не время что-либо делать. Их оппоненты из правого лагеря бросят население сразу в кипяток и тут уж у населения будет чёткий выбор - либо свариться, либо хоть как-то начать действовать.
тогда он безнадежный идиотЦитата:
Сообщение от Ирина
Добавлено через 2 минуты 43 секунды
в смеси с галимым радикализмом и максимализмом получается просто бестолковый бот, ничего, кроме раздражения не вызывающийЦитата:
Сообщение от BWolF
Да уж, в 27 лет с такой базой поздно становиться лидером :) Так только Яценюком можно стать.
можно еще стать вразлетом, вразносом или вразвесом, напримерЦитата:
Сообщение от Буковка
Я не помню, Вразлёт над Вашим ником издевался? Если да, то я с ним поговорю на эту тему, если же нет, то это с Вашей стороны выглядит некрасиво.Цитата:
Сообщение от zlinможно еще стать вразлетом, вразносом или вразвесом, напримерЦитата:
Сообщение от Буковка
И вообще, мудрый человек не станет хвастать своим превосходством, тем более в уме.
за что боролся-на то и напоролся
а насчет "непропорциональности воздействия", так я не дерьмократ.
начал залупаться-будь готов, что в ответ тоже не промолчат
Если он на самом деле из Одессы, то будет очень забавно..С одной стороны..
Цитата:
Сообщение от Vortex
Чего это вдруг?
На самом деле.Цитата:
Сообщение от Vortex
В чём забавность? В чём состоит одна сторона? В чём другая?
