Для России главный урок - уход от сырьевой зависимости

Цитата:

---

Глава Кремля Дмитрий Медведев считает, что кризис пока ничему не научил российский бизнес, поскольку сырьевая направленность экономики не меняется.

Об этом он заявил во вторник, 6 октября, выступая на Московском нанофоруме.

"Наша посткризисная экономика должна базироваться на знаниях, должна базироваться на инновационных технологиях, а не на сырьевых возможностях России, сколь бы безграничны они не были", - заявил президент.

"Пока изменений в этой сфере у нас нет, и, несмотря на то, что кризис больно ударил по всем, меняться никто особенно не хочет. Это печальный вывод, и я вынужден его сделать с этой трибуны: пока наш бизнес не меняется, и государство не меняется так, как хотелось бы", - добавил Медведев.

Кризис является огромным стимулом для обновления нашей экономики, как и глобальной экономики, и эта мотивация должна быть исключительно высока" - Медведев

Он отметил, что годы, которые предшествовали кризису, создали для России относительное экономическое благополучие.

"Для России главный и пока еще не до конца выученный урок - это уход от нашей сырьевой зависимости", - считает, напомнив, что ранее он сформулировал пять приоритетов технологического развития России.

"Это энергетика, в том числе энергоэффективность, энергосбережение, новые виды топлива, это ядерные технологии, информационные технологии, наземная и космическая инфраструктура передачи информации, медицина, прежде всего, диагностика и фармацевтика, - перечислил Медведев. - Для продуктивного движения по этим вопросам я специально создал комиссию, которая сейчас работает и, надеюсь, оправдает ожидания".

---

http://korrespondent.net/business/economics/989988

Неужели что-то неверно сказано, Горгоныч?

Цитата:

---

Сообщение от Mariner

Неужели что-то неверно сказано, Горгоныч?

---

Что же тут неверного?

И я о том же. Пахать надо, и все будет хорошо!

А что собственно не так?

А почему не так? Разве Горгон сказал, что что-то не так?
Хотя у меня есть пара вопросов к Медведеву.
Говорит он много и красиво. Где действия?

Цитата:

---

Сообщение от Mariner

Пахать надо, и все будет хорошо!

---

Вот-вот. К нему ведь тоже относится.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Разве Горгон сказал, что что-то не так?

---

Дык он, в том то и дело, что ничего от себя и не сказал.

Заяц, если бы у меня возник такой же вопрос, я задал бы его в блоге самому ДАМ.

Сольют Медведя наши чиновники-казнокрады, ох сольют. Поднапрягутся сейчас немного, отойдут от шока после таких заявлений и поймут, что с этим надо что-то делать! А то жизни им не будет. А кто вступится за Медведа? Армия? Офицерский состав местами может - да. А енаралы? Ха-ха-ха! Милиция? Эти даже средним звеном не заступники? Сладко жить там привыкли от простой паспортистки до самого главного защитника сирых и убогих на темных улицах. Про ГБДД, как про Христа всуе, даже и не будем заикаться.

Хм... Не совсем понял про слив Медведа. Импичмент что ли?

Цитата:

---

Сообщение от Компамос

Дык он, в том то и дело, что ничего от себя и не сказал.

---

Ладно, уговорил.

Саша, а что ты сам по этому поводу думаешь?

Цитата:

---

Сообщение от Mariner

Заяц, если бы у меня возник такой же вопрос, я задал бы его в блоге самому ДАМ.

---

Сочту нужным - задам. А пока что я разговариваю с друзьями и единомышленниками. Можно?

Цитата:

---

Сообщение от Компамос

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Разве Горгон сказал, что что-то не так?

---

Дык он, в том то и дело, что ничего от себя и не сказал.

---

А что тут добавить к словам Медведева?

Остается лишь ждать непосредственных действий.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Саша, а что ты сам по этому поводу думаешь?

---

Я думаю, что В.Путину это не интересно.

Цитата:

---

Сообщение от Компамос

Не совсем понял про слив Медведа. Импичмент что ли?

---

Да нет... Сначала по мере возможности тихий саботаж. Ничего не получается, что он говорит, кризис тем более, народ нищает. Дальше подковерные игры еще никто не отменял. По-новой не выберут. А подвернется что-нибудь, может и раньше что сварганят. Уже ведь и сейчас народ говорит, да и сама грешна, что сколько можно правильные мысли говорить, дела где? А дела-то приближенные так замотают, что не дай бог. Короля играет сами знаете кто. И один король в поле не воин, будь трижды правильный и золотой. Потом скажут - хотел страну поднять, да надорвался, бедолага. И все останется по прежнему. Главное чтобы от трубы-кормилицы не оторвали. Мне вот почему-то кажется, что он искренне все говорит, а не дадут ему дела делать!

Неинтересно превратить Россию из сырьевого придатка в крупную промышленную державу?

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Неинтересно превратить Россию из сырьевого придатка в крупную промышленную державу?

---

Ты сама ответь.
Где его энергия *не знает границ*, в каких проектах?

А чето зря клаву топтать? Будем поглядеть, если удастся заинтересовать народ (имущий), то авось и не сольют... На новых технологиях ведь и прибыли покруче сырьевых в разы будут... ;)

Цитата:

---

Сообщение от gorgona-meduza

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Неинтересно превратить Россию из сырьевого придатка в крупную промышленную державу?

---

Ты сама ответь.
Где его энергия *не знает границ*, в каких проектах?

---

Он кшатрий.Его энергия - построение вертикали власти.
Мечта кшатрия- Служить Родине за Большие Деньги:greeting:

Цитата:

---

Сообщение от mar_iko

Мне вот почему-то кажется, что он искренне все говорит, а не дадут ему дела делать!

---

Попытаются не дать - это наверняка. Уже вовсю пытаются. Что из этого получится - будем посмотреть. Помнится, государь Петр Алексеевич довольно долго потешными полками забавлялся да с Францем Лефортом и прочими пьянствовал, прежде чем Петром Великим стал. По-настоящему большие задачи в один присест обычно не решаются. Хочется верить, что медведы справятся.

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

что медведы справятся

---

А почему мне кажется что не Медведы, а Медвед? С чего бы?

Цитата:

---

Сообщение от mar_iko

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

что медведы справятся

---

А почему мне кажется что не Медведы, а Медвед? С чего бы?

---

Очень многим хотелось бы поссорить эту пару, разделить их. Может быть, Вы в это поверили?

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Цитата:

---

Сообщение от mar_iko

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

что медведы справятся

---

А почему мне кажется что не Медведы, а Медвед? С чего бы?

---

Очень многим хотелось бы поссорить эту пару, разделить их. Может быть, Вы в это поверили?

---

угу.
Тоже заметил.Пытаются противопоставить одного другому...

Цитата:

---

Сообщение от mar_iko

И все останется по прежнему.

---

Ну не знаю.:nea:
В период с 95 по 98 реальная жопа была, я уж даже ловил себя на мысли: вот он закат Рассеюшки... Зарплату давали раз в три месяца, от политикума тошнит в любом виде, на кавказе уроды бузят и Боря беспалый какую - то херь нес с голубых экранов. Помню газетную статью очень отчетливо, в ней писалось что к 2000 году Россия потеряет Кавказ, Дальний Восток и Калининградскую область. Плюс ко всему естественная убыль населения, нищета и деградация. И такая горечь у меня от этой статьи была: блин, думаю вот так и закатывается солнце над государствами. А потом еще и дефолт жахнул. Вот и все подумал я, надеяться больше смысла нет....:hang1:
Прошло 10 лет. Честно я даже не понимаю как это все произошло? Как мы смогли удержать скатывание в пропасть? Не ужели все зависило только от воли одного единственного человека, то бишь ВВП?
Не знаю как Вы, но после пережитого, я смотрю в будущее скорее с оптимизмом:lsmile:

Ну вот тут вот: http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=6582 на развал у нас все еще надеются.

Сырьевая зависимость России - труба о обоих концах, зависят все. Пром. производство дающее конечному продукту высокую добавочную стоимость ныне требует высокой культуры граждан с отказом от культуры пития и прочих пороков в пользу самообразования или образования. Уровень развития культуры общества определяет уровень развития производства, но никак не наоборот.
Развороченные набережные, перевёрнутые урны и скамейки не позволят жителям иметь красивый город, как нежелание рабочих и ИТР повышать свой профессиональный уровень иметь высококлассный продукт для быта. Лишь в тех отраслях, от работы которых зависит существование государства умеют делать как нужно. Отказ от культуры пития в сторону очень умеренного пития и рост уровня грамотности людей ведёт к росту полит. активности. Т.е. власть находится между двумя жерновами - разрушение страны из-за политической отсталости и неконкурентноспособности её граждан (можно быть суперпрофессионалом в своём деле и лишиться работы из-за того, что прошляпили покупку завода конкурентом и его закрытием, что пыталась делать "Боинг" и другие, порой удачно), с другой стороны грамотные граждане не дадут управлять по старому плюс неизбежное засилие либерастии.
Управляемая демократия с разжёвыванием нужных моментов в идеологии само то.

Добавлю вопросик к Медвкеду.

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Пока изменений в этой сфере у нас нет, и, несмотря на то, что кризис больно ударил по всем, меняться никто особенно не хочет. Это печальный вывод, и я вынужден его сделать с этой трибуны: пока наш бизнес не меняется, и государство не меняется так, как хотелось бы

---

Немножко неправильная посылка приводит ДАМа к неправильному выводу. Он считает, что бизнес должен меняться, чтоб уйти от сырья к технологиям. Стремление правильное. Но к кому призыв-то? Кто должен меняться? Газпром, Лукойл, и прочие углеводородные монстры? ИМХО им кардинально меняться не надо, они неплохо делают то, что делают. И если нефте-газовому бизнесу что-то и менять, то только в плане эффективности за счёт новых технологий. Но это не стратегические изменения.
А вот чтобы экономика страны в целом уходила от углеводородного флюса в сторону высоких технологий, надо не призывать меняться газовиков, а создавать условия для высокотехнологичных производств. А для этого надо не вбухивать миллиарды под волшебные вывески типа "инновации" и "нанотехнологии" при действующем кассире Чубайсе, а делать так, чтобы молодёжи было выгодно идти не в менегеры, а в инженеры и конструкторы.
В любом случае структуру экономики за год-другой не выправить, думаю, ДАМ здесь несколько наивен.

Эффективно менять что-либо можно только при наличии больших свободных денег. А их больше всего именно у сырьевиков. С другой стороны, их явно не радует тот факт, что раскачивая цены на внешнем рынке, Запад им крепко рубит прибыли (причем, чаще всего - неожиданно). Почему сырьевики ОАЭ могут вкладываться в новые технологии, а российские - нет?

Ну а насчет населения и его менталитета... Что-то мне глубоко сомнительно, что население Таиланда - сплошные высококультурные гении. Что не мешает им занимать весьма высокие позиции в компьютерном бизнесе по планете. Да и 20 лет назад российский ВПК давал изделия высочайшей надежности и качества (при том же самом народе, что характерно). Рабочий делает только то, что от него требуется, но никак не больше... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Таиланда - сплошные высококультурные гении. Что не мешает им занимать весьма высокие позиции в компьютерном бизнесе по планете.

---

Ага только вот технолигии то не их, технологии и заводы там построены не ими. Есть у меня подозрение, что самые крупные акционеры там несут бремя белого человека. Развитвн страны просто вынесли производство на территории с дешовой раб силой. Не все так просто с азиатскими тиграми.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Ага только вот технолигии то не их, технологии и заводы там построены не ими.

---

Вопрос-то не в этом. Там хоть марсиане могли бы завод построить. Факт в том, что эти полумартышки вполне в состоянии выпускать продукцию мирового уровня, так что "менталитет руского пьяницы" в качестве оправдания технологического отставания не катит. :102:

Цитата:

---

Сообщение от Майко Группо

Пром. производство дающее конечному продукту высокую добавочную стоимость ныне требует высокой культуры граждан с отказом от культуры пития и прочих пороков в пользу самообразования или образования. Уровень развития культуры общества определяет уровень развития производства, но никак не наоборот.
Развороченные набережные, перевёрнутые урны и скамейки не позволят жителям иметь красивый город, как нежелание рабочих и ИТР повышать свой профессиональный уровень иметь высококлассный продукт для быта.

---

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

ак что "менталитет руского пьяницы" в качестве оправдания технологического отставания не катит

---

Согласен, достало уже.
Народы мира пьют огненную воду очень даже справно.

Это во-первых.
А во-вторых:

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

эти полумартышки

---

Мастер, что это???

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Вопрос-то не в этом. Там хоть марсиане могли бы завод построить. Факт в том, что эти полумартышки вполне в состоянии выпускать продукцию мирового уровня, так что "менталитет руского пьяницы" в качестве оправдания технологического отставания не катит.

---

Конкретный пример. На московском предприятии "Фор---а" (название стёр, дабы не подставлять людей) выпускающем платы управления, электронные элементы появились бракованные партии плат - комплектующих для бытовой техники.
Оказалось, что сборщицы после праздников загрязняют "чистые комнаты" и лепят детали вкривь-вкось. Но это было меньшим злом по сравнению с неким Митей, перегар которого изменял химический состав плёнок, наносимых на подложки.
Если раньше наш холодильник всем холодильникам холодильник, то теперь в современном помимо компрессора и простых датчиков есть микропроцессор, с сответствующей высокотехнологичной обвязкой, требующей тонкого и грамотного подхода.
Впрочем, о чём писал выше в сообщениях, эти выводы - плагиат, подсмотренный у японцев и корейцев.
Западные технологии многократно усиленные культурой производства дали чудесный результат в этих странах.
Что касается как там квасят, то как квасят в наших деревнях и деградирует сельская молодёжь им далеко. Хорошо, что в России это понимают и начинают заниматься ситуацией. Кстати, эту проблему осознал ещё Горбачёв, после прочтения сводок, результатом его неутешительных действий чуть не пало виноделие в СССР, погиб из-за суицида директор исследовательского института в Ялте. Продвинутым в своей профессии, образованным должно быть модно, а нанотехнологии приложатся. Профессионализм высоких технологий, дающих основной вклад в ВВП развитых старн в большинстве случаев в бескультурье не живёт, это не его среда обитания.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Говорит он много и красиво. Где действия?

---

Как, где? Последние месяцы налоговая инспекция действует чрезвычайно жестко. Выписывает штрафы по любому поводу. Грядет радикальное сокращение малого и среднего бизнеса. Зачем, не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от mar_iko

Сольют Медведя наши чиновники-казнокрады, ох сольют. Поднапрягутся сейчас немного, отойдут от шока после таких заявлений и поймут, что с этим надо что-то делать! А то жизни им не будет. А кто вступится за Медведа? Армия?

---

зачем армия? спецслужбы.
однако, пмсм до этого еще довести надо. аппарат монструозен, но своей отдельной головы у него нет (не должно быть, при нормальном ходе дел). проводить осознанную контрстратегию оно (как целое) не может -- только реагировать на изменения ситуации. так его, собственно, и побеждают -- подкрадываются неспешно, а потом ВНЕЗАПНО хоп! и уздечка в руках.

Пурга началась... Ну не хотите штрафов - платите нормально! Уж даже кассовые аппараты отменили,и еще много чего... Или наймите нормального бухгалтера, Москвич, не поскупитесь на зарплату - любой нармальный бух разделает налоговика (за редчайшим исключением) как Бог черепаху! Малый бизнес...

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Мастер, что это???

---

Это - не более чем реакция на стон о том, что самое тупое и спившееся быдло на планете - это российский работяга. Больше всех эту сказку любят бестолковые кадровики и беззубые главные инженеры, которые не в состоянии подобрать нормальный персонал и организовать работу на производстве... А потом начинают рассказывать, что ракеты рвутся на старте потому, что очень много смежников, а у тех - одни алкаши...
Если платить работнику так, чтобы ему только на бутылку хватало, так он ее и купит, не сомневайтесь... ;)

У каждого своя колокольня. К примеру, недавно беседовал с дамой, имеющей проблемы с мужем. Её социальная ниша предопределила как выбор этой дамы, так и её подруг, что привело к одинаковым проблемам и как следствие, сформировало у них стойкий стереотип что все мужчины - сволочи и ненужная принадлежность в семье. Вот так можно рассуждать о мнении собеседника как о стоне, опираясь лишь на свой житейский опыт, который может быть ограничен.
Мне часто приходиться работать с хозяевами разного бизнеса, причём из разных отраслей, решая проблемы, складываются доверительные отношения.
Многие из них платят низкую зарплату по одной причине - роботяги прожрут и первая неделя после зарплаты наперекосяк. Порадокс, при низком уровне зарплаты выход за месяц больше. Чисто прагматичный подход, люди не жадные, специфичные - умеющим приносить деньги специалистам платят даже чуть выше, чем по рынку, удерживают. Среди работников у некоторых близкая родня, я искренне удивлялся, что своим можно и накинуть побольше. Не платят больше, чем остальным, приводя практически проверенные выводы.
Разумеется проблема не в алкоголизме, поскольку это лишь следствие бескультурья, как кашель следствие простуды.
Часто пересекаюсь с талантливыми студентами, большинство из которых не связывают свою судьбу с провинцией.
За последние 20 лет произошли глубинные изменения в условиях существования цивилизации, механизация, где наши позиции были традиционно сильны меняется на сложные электронные системы, требующие другой квалификации при обслуживании. Люди сами формируют среду своего обитания, чиновники и прочие смежники не что иное как зеркало, отражающее эту среду.
Вот потому высшие чиновники и преддприниматели с соответствующим уровнем понимания, далеко не воры зарабатывают здесь, а детей учат за границей, куда на пенсию и собираются. Там же дети Сталина, Хрущёва и других видных советских сановников.
Потому не нужно сводить проблему к стонам, которые на самом деле ошибка осознания чужого мнения через призму собственных представлений о природе вещей, которая может отличаться от реальной.

Майко, я ведь тоже не вчера родился... Доводилось бывать на самых различных заводах и предприятиях. И на "Красном Сормове", где примерно так и было (маленькие зарплаты, и после аванса в цех с утра вышли две бабки-язвенницы и курсанты-практиканты), и на "Фиоленте", на котором рабочие тогда уже получали 1200-1500 рублей (моя зарплата офицера-подводника была около 500 р). И "Фиолент" тогда был монополистом по серьезной передовой электронике, система управления торпедным оружием "Омнибус" до сих пор не устарела. А уж в Двинске на СМП народ вообще до 2000 получал (работяги, а не чиновники), так за год, что мы там провели, контролируя сборку и принимая пароход, я там затыков по разгильдяйству и пьянке не припомню... ::102:

ИМХО когда рядом - десяток производств с низкими требованиями и примерно тем же уровнем зарплат, то никто и напрягаться не будет, нет смысла. Если что, работу поменять не сложно (и так же валять дурака за копейки на новом месте). А вот за серьезные стимулы люди и пашут по серьезному. Там реально "есть, что терять". В качестве свежего примера: завод "Море" в Приморском. Одни и те же работяги за копейки ковыряются абы-как и сачкуют, НО, подрядившись на питерский "Алмаз" пашут по 12 часов как заведенные, без пьянок и перекуров... Или в Питере воздух другой?

"Омнибус" - это все-таки БИУС, Валерий, но вот касательно работяг с заводов - совершенно точно!

однако это скорее всего сюда:

Цитата:

---

Barclays Plc: ЦБ по всему миру "агрессивно" снижают долю доллара в своих резервах (07.10.09)
По словам Стивена Ингландера, главного валютного стратега Barclays Plc в Нью-Йорке, центральные банки по всему миру "агрессивно" снижают долю доллара в своих резервах. Проведя анализ данных, опубликованных МВФ 30 сентября, банк сообщает, что из номинальных $115 миллиардов, накопленных центробанками во втором квартале текущего года, лишь 37% номинировано в долларах, в то время как доля резервов, номинированных в евро, составила 52%. Таким образом, впервые с 1999 года доля доллара в "свежих" резервах, превышающих $100 миллиардов, опустилась ниже 40%. Центральные банки развивающихся стран продолжили накапливать валютные резервы, проводя интервенции в целях сдерживания роста своих национальных валют, вызванного спросом на местные акции и облигации со стороны иностранных инвесторов. "Банкиры избавляются от доллара все более агрессивно, отдавая предпочтение другим валютам G-10, из чего следует, что в ближайшем будущем давление на американскую валюту только усилится", - резюмирует господин Ингландер. Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Форекс

---

Цитата:

---

Сообщение от Mariner

"Омнибус" - это все-таки БИУС, Валерий, но вот касательно работяг с заводов - совершенно точно!

---

Правильно, Боевая Информационно-Управляющая Система. У нас она управляла только торпедным комплексом, а в варианте для НК - и другими видами вооружений ПЛО (у нас она однажды выдала рекомендацию на залп носовыми РБУ - весь центропост был в истерике :) ). А кроме этого "Фиолент" делал хренову гору систем разведки и связи, датчики для АЭУ и еще много-много всего - у нас половина БЧ была завязана на поставщиков с этого завода (мне как "строителю" корабля, приходилось составлять ремонтные ведомости)

А, ну на БДР так вроде и должно было быть...
Ну и алаверды: а у нас однажды Омнибус выдал рекомендацию на расхождение с целью - курс, дистанцию расхождения, скорость и время расхождения - 6 часов. При том, что шли встречными и маневр расчитывали на дистанции до цели что-то в районе 3-4 кбт. Ну и дальше вопль командира после доклада: "Выключите на хер свой калькулятор, карандаши в руки и оба марш к планшетам!"

У нас "Омнибус" на БДРМ стоял. На БДР я уже не помню, какой там был... ;)