Россияне, я сорри, но Москва - это Москва, а Россия - это и пенсии 3 000 и зарплаты 7 000 (позавчера на шоу Якубовича признавались россияне).
Вид для печати
Россияне, я сорри, но Москва - это Москва, а Россия - это и пенсии 3 000 и зарплаты 7 000 (позавчера на шоу Якубовича признавались россияне).
Лёш, ну про 3 и 7 тыщ ты загнул)))))за 7 тыщ даже гастарбайтер работать не станет. В Москве жить дорого, да, но тут Лужок доплачивает пенсионерам. По стране точно не скажу, но цены меня приятно удивляют - иногда за МКАД выезжаю))). В общем, работы еще валом, но состояние кардинально отличается от времен ЕБНя. Кстати, очень удивлюсь, если ты мне расскажешь, что киевские пенсионеры живут лучше московских.
Про это может рассказать Медуза Горгона.Цитата:
Сообщение от Mariner
:dance2:
Я рассказал, то что услышал от участников шоу с Якубовичем в пятницу по первому. И ничего я не загинал. Мне самому очень интересно, так какая же конкретная разница в зарплатах между Россией и Украиной. На этой почве и стал регулярно российские ТВ каналы просматривать, вечерами. Кстати, московский капитан-мент назвал 20 000 - на украинские это 4 000 - подполковник. А цены в Москве и Киеве? А метро? Комуналка? Я вообще очень хочу составить непредвзятую картину уровня жизни, как Москву с Киевом сравнить, так и средне по России и Украины. Знаю что проигрываем, но на сколько? Поможешь?Цитата:
Сообщение от Mariner
Лёш, полного расклад я тебе не дам, ессно...Мент-подполковник получает много больше 20 тыщ - тоже однозначно, не знаю, кто там в той передаче цифру озвучивал, но кругом-бегом у него под сорок всяко. Разброс цен в Москве - это что-то, мясо можно купить и за 200 руб\кг и за 600. Так что тут тоже трудно оценивать, я мясо вообще не в Москве покупаю. Коомуналка - ну до сих пор не 100%, есть субсидии неимущим и пенсионерам. Транспорт - них сказать не могу, не пользуюсь просто. Бензин, естественно, дорогой, но дешевле чем у вас. Что еще? Спрашивай, что знаю - отвечу! Про регионы вряд ли смогу объективно сказать - бываю проездом и в том момент мне пох что и сколько стоит - всегда дешевле Москвы.
Транспорт в Москве - 20-25.
Молоко - 40-50.
Хлеб около 20
Яйцо около 40
Остальные цены скачут так, что можно пяток магазинов обойти и нигде ничего похожего.
в Метро- -10-15%:bye2:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
В Метро надо еще карточку иметь. И машину, чтобы туда доехать.
А вообще этот разговор я выношу отдельно. Здесь - офф.
Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
у тебя нет?
При чем здесь я? У москвичей что, поголовно есть карты Метро?Цитата:
Сообщение от glava
Какой у Вас надежный источник инфы....:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:Цитата:
Сообщение от alex
Глава, приведите свой источник. Алекс пользуется тем, какой у него есть.
К счастью,не у всех.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Иначе толкотня там была бы ,как в Ашане...
Мой дед,ветеран СМЕРШа и МВД - подойдет?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Пенсия - ок 18 000 + всякие разности.
Таким образом, цены в Метро рассматривать в качестве средних по Москве нельзя.
Рыжий Заяц,хотите офиц.информации?
http://034.pfr.ru/sitepfr_1.4.12.05.htm
У военных ветеранов пенсии раза в два больше, чем у обычных москвичей (мой отец тоже получает примерно столько же). Средняя сумма московской пенсии (вместе со всеми доплатами) пляшет около 8 с половиной тысяч. Я тут поучаствовала в выдаче пенсий пару дней, так что точно знаю, о чем говорю.
Какие мона?Цены у дома для ленивых?:yahoo:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Я покупаю:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
молоко - 26
хлеб - 13-15
Яйцо - 33-35
Без всякого "Метро" и автомобиля (не имею). Магазины типа "Пятерочка", "Копейка" и т.п.
Что касается озвучиваемых зарплат, пенсий и т.п.... Привычка у наших людей такая - прибедняться. Например, "белую" зарплату назовут, а остальную часть - вроде незачем... Или оклад озвучат, а про ежемесячные или ежеквартальные премии (гарантированные и иногда весьма нехилые) забудут...
Алекс говорит про 3 000 руб....Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Ты - про 8 000 руб.
О чем речь?:shok:
Ну как бы не противоречит.Цитата:
Сообщение от glava
Пардон муа, мы молоко покупаем около 30 руб. Хлеб у нас в палатке сежий за 11 руб. Яйцо от 30 руб.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
8 тысяч - это с городской пенсией. Основная (общероссийская) - около 4 тысяч.Цитата:
Сообщение от glava
Речь шла о 3 000 руб./месЦитата:
Сообщение от Рыжий заяцНу как бы не противоречит.Цитата:
Сообщение от glava
Средние размеры пенсии с 01.08.2009
Социальные пенсии
3550,18
3550,18
3564,29
0
т.е. к 3000 руб близки тока Соц.пенсии....:rofl2:
Вы ошибаетесь..:dance2::dance2::dance2:Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968Пардон муа, мы молоко покупаем около 30 руб. Хлеб у нас в палатке сежий за 11 руб. Яйцо от 30 руб.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Но не 3 000....Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц8 тысяч - это с городской пенсией. Основная (общероссийская) - около 4 тысяч.Цитата:
Сообщение от glava
И потом,посмотри повнимательней мою ссылу:wink:
Ну да, молоко, я, пожалуй, загнула. Вспомнила, как не далее как сегодня за бутылку любимого 30 отдала :).
Нарезной вокруг меня стоит 17. Паляница - я ее люблю - 23, что ли... В общем, за 20. Яйца - 37, но цены на них меняются чуть ли не каждый день.
Зачем? Я ее уже прочитала. Что говорят люди Алексу, я не знаю, ТВ не смотрю. Основная (российская) пенсия - около 4 тысяч. Возможно, кто-то и три получает - я не знаю, как с этим обстоят дела в каких-нибудь Зажопинсках. Я знаю, как в Москве.Цитата:
Сообщение от glava
Ну ,в ЗАО вообще все дороже...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Элитный район.....:sorry:
Скажу немного по стране. Не по всей, а по Саратову, само собой. :)Цитата:
Сообщение от Mariner
Учитель начальных классов (например, у моего сына ;) ) - 6-7 тысяч "чистыми" (минус налоги и т.п.) вместе со всеми надбавками.
Врач-терапевт в больнице, с 5-летнем стажем, с дежурствами, с ведением палаты и т.п. (однокурсница жены) - 5-6 тысяч. На "скоряке" врач с тем же стажем получает столько же. Специалист-эндокринолог в поликлинике год назад получал ставку 4 тысячи рублей и хрен с маслом кроме нее... Зав.отделением экстренной хирургии, со стажем под 20 лет, кучей дежурств и т.п. - 15 тысяч.
Редактор рекламной газеты - 7 тысяч рублей. Это считается неплохой ставкой в местном издательском бизнесе, есть и меньше...
Так что - гастрарбайтер, может быть, работать за такие деньги и не станет, а вот местный житель с высшим образованием и без "коммерческой жилки" - пашет вовсю! ;)
Однако за источник Алекса ты активно вступилась...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Зачем?Меня уязвить?:mocking:
"Ходы записаны"()
...Цитата:
Сообщение от glava
Не за источник. Не хочу, чтобы и эта тема тонула бла-бла-бла.Цитата:
Сообщение от glava
С тобой - не потонет.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Пенсия в России состоит из базовой части, гарантируемой федеральным бюджетом и страховой, зависящей от стажа и зарплаты.
Базовая часть сейчас составляет 1950 рублей, с 1 декабря индексируется до 2460 рублей.
Страховая часть тоже периодически индексируется. У людей, проработавших лет 35-40 на невысокой ИТР-овской зарплате в Подмосковье, суммарная пенсия без региональных выплат составляет 7-8 тысяч рублей (сужу по родне).
Волгарь, озвучьте, пожалуйста, сколько у вас стоит маршрутка? Или автобус по городу? А так же картофель, хлеб и молоко? Я когда на рыбалку еду по Волгоградской области - к примеру - я там жить хочу от местных цен!
Что-то грустно у вас там. В Красноярске года четыре назад дела были гораздо лучше. Сейчас точно не скажу, кто сколько там получает, но средняя зарплата по Красноярску около 10 тысяч. Во всяком случае Крайстат даёт такую цифру по малым предприятиям (а они далеко не всё "воткрытую" платят).
По Красноярскому краю цифры повыше немного:
Что касается цен на продукты, то они сопоставимы с приведёнными выше: хлеб 10 - 25 (в зависимости от сорта), проезд 12 - 15 руб, в муниципальных дешевле, пенсионеры по льготным тарифам покупают социальные проездные. За коммуналку пенсионеры тоже платят по соцтарифу...Цитата:
Средняя заработная плата в Красноярском крае достигла 17 тыс. рублей
Средняя заработная плата по краю за февраль 2008 года составила почти 17 тысяч рублей. Как сообщили ИА REGNUM в Красноярскстате, по сравнению с прошлым годом зарплата выросла на 26,8 % (на 15,5% с учетом инфляции) и составила в феврале 2008 16749,3 рубля.
Зарплата ниже среднекраевого уровня оказалась у работников, занятых в сельском, лесном хозяйствах и охоте (7316,1 рубля); рыболовстве и рыбоводстве (7095,1 рубля); оптовой и розничной торговле, ремонте автотранспортных средств и бытовых изделий (9035,4 рубля); гостиницах и ресторанах (10061,8 рубля); образовании (11086,7 рубля); здравоохранении и предоставлении социальных услуг (12114,2 рубля); предоставлении прочих коммунальных, социальных и персональных услуг (10793,4 рубля). В этих видов сферах деятельности был занят каждый второй работник края.
Наиболее высокая заработная плата (32862 рубля) сложилась у работников организаций по добыче полезных ископаемых, где было занято 3% общей численности работающих.
Всего в крупных и средних организациях, малых предприятиях Красноярского края на февраль 2008 года были заняты 1,217 млн работников (66,2 % экономически активного населения).
Камрады, просьба - рассказывайте......Любая инфа - интерессна.
Ведь очень интерессно как мы с Вами живём. Вот у меня вопросс конкретный, к примеру: майор, десятка, старший офицер отдела центрального аппарата?
зы. Комрады, а ведь действительно - даывайте сравним: кто и как живёт? И цены, цены.... Меже общую таблицу как то выведем?
Лёш, майор центрального аппарата в столице - ну на Лубянке, во всем известном здании - коллега твой - не бедствует точно. Могу завтра-послезавтра спросить конкретно. На заставах, конечно, по-другому. Но у нас и граница немного различается, правда? На Новой Земле тоже есть погранцы...
Морпех, пять мин, покурю Маляборо, бахну Бэйлиса и расскажу.... тебе лично.....5-10 минут.....И не надо про Центральный аппарат - капитан, замнач ППр "Рава-Руська" или "Кракивець" - поверь.... гораздо более.....и ваще...Цитата:
Сообщение от Mariner
5 минут....
По западному Казахстану (Уральск)
Сегодня был на рынке
Картофель - 55 тг/кг оптом 50 тг/кг
лук 35 тг/кг оптом 30 тг/кг
морковь местная 60 тг/кг оптом 50 тг/кг
морковь Башкирия 75 тг/кг оптом 65 тг/кг
опт начинается с одной сетки ~30 кг.
мясо:
говядина от 600 тг/кг мякоть от 750 тг/кг
баранина от 650 тг/кг
свинина от 550 тг/кг мякоть от 700 тг/кг
конина от 750 тг/кг
У матери пенсия 32000 тг. Если честно, то работяги на заводе получают меньше. У нас ставка стропальщика 27000 тг.
курс на сегодня 1 руб=5,15 тенге
3200 - это на 4 умножать, Лёш?
На баксы переведи средне.....Цитата:
Сообщение от AlexDl
И вё пеевиди, плз...
А то в рублях и в тугриках ну ни чё не розумию.....
Пожалуйста, на баксы переведи.....
Это что-то вроде 8-9 тыс рублей? Негусто...Цитата:
Сообщение от alex
У меня отец, майор МВД в оставке, в Иркутске примерно такую же пенсию получает...
Или я ошибся с курсом?
ЗЫ Курс 2.7 грн за 10 руб, то есть 10 / 2,7 = 3,7
то есть зп майора = 3200 * 3,7 = 11840
Это уже получше :) На уровне средней зп по Красноярску...
Не... 13-14000, но... тоже - "не густо"...Цитата:
Сообщение от Зупырь
Ну где то да...Цитата:
Сообщение от Mariner
Хм... а за должность? А за выслугу? А прочая официальная фигня сколько?
Вот такие вот порожки, камрады....
Можно системно поставить на деньги сотоварищей, служащих в основном в Западном региональном управлении.... А надо ли? Коррупция системная - опасная весчь.\
Мне этого не надобно....
Ну года два назад следователь на местах 20 не получал,полковник это старший следователь Главного управления по особо важным делам,У меня тут справки по зубным врачам -комерческая поликлинника 40 тыс.(не обязательно написали правду боялись налоговой)у врача стоматолога гос.поликлинники 64 тыс.(может две ставки) не знаю.А вообще пенсионеры конечно не много получают куда нам до Германии да и вообще.
Морпех - это всьо. Маийор, старший офицер управления , десятка выслуги ( с срочными пятнашку на за зарплату не рахуеться). Морпех, это не прикол - это моя ежемесячная получка, которая с каждым месяцем как мне кажеться всё меньше......Цитата:
Сообщение от Mariner
А как у Вас, ну я то через пять лет, получив минималку пенсиона цуйду с воинской службы, а може и 25 прослужу, но всё одно - сделаю себе новый карьер, а специальностьи..... да хоть фотошоп.....хорошо я в нём працюю...Мои баннеры на всей границе весят.....в каждой будке мой креатив....
Как думаешь - получиться?
Лёх, не в обиду и не в упрек - у нас контрактник-сержант больше получает. Но я ж тебя прекрасно понимаю! Служба - такая вещь...
Красная икра уже по 129 р./100 гр., косяпи совсем с голодухи рехнулись, скоро за так отдавать начнут...:unknown:
Йес оф кос. Да я в курсе, но я сын полковника, должен до полковника дослужиться, традишен. .... Понимаешь?Цитата:
Сообщение от Mariner
А потом уже бизнесс рубать....
Ты меня андестенд?
Ох как мне сложно..... но тем не менее....
Вот в этом моменте я тебя как раз прекрасно понимаю! Только - папа, поди, полковник Советской армии?
Маршрутка - 10 рублей, автобус - 8 рублей, трамвай-троллейбус - 7 рублей.Цитата:
Сообщение от Mariner
Картошка - сейчас как раз сезон оптовых закупок, так что порядка 10 рублей за кг, летом была 12-15, кое-где и до 18-20 доходила.
Хлеб в среднем 12-15 рублей батон/буханка.
Молоко на рынке примерно по 20 р за литр, "магазинное" от 23 до 32 рублей за литр в зависимости от жирности, производителя и наглости торговцев. :)
Яйца на "губернаторском" рынке и обл.ярмарках по 23-25 р. за десяток, в магазинах до 35-37 р.
Курятина от 100 р./кг на "губернаторском" до 180 р. по супермаркетам. Нормальное мясо (говядина) - порядка 200 рублей за кг., если "от производителя"; можно сторговаться и дешевле (до 150-160 р.), если с костями "на суп". "Бумажная" вареная колбаса - около 100 р./кг, приличная - до 200 р./кг.
По свидетельству брата, который работает в Подмосковье - цены на продукты в "сетевых" супермаркетах практически одинаковые.
И встречный вопрос: почем нынче на вещевых рынках Москвы обычные "классические" мужские джинсы "турецкого" качества? ;)
Оккупант?:diablo:Цитата:
Сообщение от Mariner
За джинсы турецкого качества сказать не могу ничего. Приличные джинсы в магазине Levi's стоят от где-то 2800 руб и до 4500 из новых. Кроме мяса - у вас все в 2 раза дешевле. В сетевых я тоже практически ничего не покупаю - знаком со многими закупщиками, к примеру, из "Метро" - ну его на фиг, такую продукцию.
Лёха, слышь? Он на твоего папу наехал! Надо бы Кыцика таки отловить!
С месяц назад покупал - относительно приличные начинаются где-то с 1000 рублей, вполне приличные можно купить за 1200-1300. Не Levi's, конечно, хотя лейблы могут быть и такими.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Янус Полуэктович, сдайте явку и пароль, плиз!!!
А в галифе походить слабО??? :blum1:Цитата:
Сообщение от Mariner
Да.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вцелом.
Лично мне повезло- живу в 1 км от колбасного завода (-10-20% от среднегородских цен)
:good2:
А ни фига не слабО, а с клапаном вместо ширинки 5 лет слабо?))))))) Кстати, чертовски удобная вещь!
Вырвать фиксу и подвесить за яйцо! :diablo:Цитата:
Сообщение от Mariner
Ну, скажем так, не особо выше 3500, это уж ты какую-то супер-модельку выискал.:blum2:Цитата:
Сообщение от Mariner
ЗЫ. Джинсы на рынках гуляют в диапазоне 350-800 вьетнамского качества и 600-1200 турецкого.
Не фантазируй. Кроме транспорта у Волгаря всё, как в ближнем Подмосковье.:empathy:Цитата:
Кроме мяса - у вас все в 2 раза дешевле.
Пижоны лапотные, меня сам Виконроб на стройке отловить не могет...:dance2:Цитата:
Сообщение от Mariner
А тож, начальник Полтотдела в Курганском Высшем военно-полититическом авиационном училище им. 20 съезда ВЛКСМ? Хёхкомнатную квартиру, волгу, всё сдали и переехали домой, в Киев... в 1986....Цитата:
Сообщение от КыцикОккупант?:diablo:Цитата:
Сообщение от Mariner
Вопросы? Там в России, в Кургане ваще покупать было не чего... Россея, бля..... нищета......каждое лето летели, через Мацкву в Киев к деде, на Печерск.....это такоя разница была - Киев и Курган......
А Курган.... там в магазинах тока хлеб и уксус. Слава Советскому союзу!!!! И бананы на 1 мая........по три штуки.....
зы. Эх, россияне, да ведь Вы никогда так богато, как сейчас и не жили.... ни при Царе, ни при ни ком....
Кто такой Виконроб?
Приходилось... тока энто был маскхалат... :biggrin:Цитата:
Сообщение от Mariner
Особенно задняя часть лихо откидывалась... при необходимости... :blush:
Двухэтажный застекленный рынок возле ж/д платформы "Коломенское" и метро "Варшавская", по туннелю под железной дорогой до конца. У него какое-то название есть, но я его не помню. Там на первом этаже продукты, а на втором как раз всякие мелкие магазинчики, в том числе несколько из них торгуют джинсами. По-моему, сейчас подобных рынков в разных концах города хватает. Все равно крутые бутики получают процентов 70, если не больше, "левого" товара из тех же источников, что и подобные рынки. Из гостиницы "Севастополь", например - как-то о ней здесь уже разговор шел.Цитата:
Сообщение от Mariner
Хех, 70%... Янус Полуэктович, а 500 не желаете? Это реальная цифра реального владельца магазинов (недешевых) на Ленинском, Лотте-Плаза, в Барвихе и пр... Только вот там "левака" нет совершенно - имя человеку дороже.
Мужики! Вы чего?
Штаны "турецкого качества" (и того же производства) можно купить от 600р. (в распродаже) до 2000р. в ЛЮБОМ не крутом джинсовом магазинчике....
Ну... Вы таки сноб...Цитата:
Сообщение от Mariner
Верю.Цитата:
Сообщение от Mariner
Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Цитата:
Сообщение от Mariner
Как это??? У меня что-то с логикой случилось...Цитата:
Сообщение от Mariner
Ну хочется кому-то верить, что он в "настоящем" ходит...:wink:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Так а 500 чего??? Янус говорил о 70% левака - а о чем говорил Маринер?
Прораб...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
А вообще, тяжелая в Москве жизня ! Никак разобраться не можете :unknown:
Покупал примерно в то же время. Относительно приличные на самом дешевом рынке начинаются с 1200-1400, вполне приличные - 1500-1800. В магазины, кроме "стоков" и прочих "уцененок", не захожу - боюсь... ;)Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
У нас народ, который "по работе" более-менее постоянно в Москву мотается, затовариваться вещами (на всю семью и всякими - от кроссовок до компьютеров) предпочитает именно там. Заметно дешевле получается.
Ну, и попутно - насчет "Метро". У нас такой супер-пупер-гипермаркет один на всю область, и считается "элитным" магазином. Вот я, например, хоть и живу в километре по прямой - так ни разу внутри местного "Метро" и не побывал. :)
И не жалею - особенно после того, как до широкой общественности довели результаты "внеплановой проверки" этого магазина, совместно санитарной и торговой инспекциями. ;)
Я извиняюсь, но .... то что знал, знал что в булочной Кургана можно было купить тока корожик, а в булочнгой на Печерске у деды-мамы - не горюй..... да и будучи ребёнком, такого в Кургане насмотрелся......соседи зажигали по рабочему......
Хм, Заяц, хотите - я Вам даже попробую дисконтную карту сделать? А про 500% - это таки правда, и баснословных прибылей не приносит, увы. Просто очень много "сопутствующих" расходов у такого бизнеса.
Негра, что же снобистского я написАл? Вышесказанное не значит, что я одеваюсь исключительно в дорогих магазинах - отнюдь.
Нет, Маринер, не хочу :) На мою задницу в элитных магазинах купить нечего.
Но 500 - чего? Наценка? Или что?
Наценка, конечно! включая транспорт, таможню, "проверяющих", "контролирующих"...
Ааа, ну теперь разобралась :) Просто Янус говорил о проценте левого товара в магазинах :)
Угу.:mocking:Цитата:
Сообщение от Mariner
Да я ж по-доброму! Люблю элегантных мужчин...
Ха! Знаешь что Морпех! Я вот весной страдал звонками московским товарищам, с стационарного терминала, о чём получал критику от жены за счёт приходящих......Цитата:
Сообщение от Mariner
Так вот, а не в падло ли Тебе перезвонить мине? Да так по дружески потращать? Я как-то звонил с трубы Зэду (он знает) 100 грн хватало на мобильном на 5 минут.....сожрать....
Ну у тебя же не те рассклады, узнай склолдько стоит позвонить на киевский нумер, и давай потрещим:
мой Киевский стационар 044 574 72 58
Чекаю.....
Ну... магазин-магазину рознь... У меня вон знакомый купил новый Рэндж-спорт. Через год стал продавать - оказалось - номера перебитые. Новый, блин. "Верить никому нельзя, даже себе! Мне - можно!" (с)
Морпех - звони!!!
Лёх, набираю!
Всё!!! Теперь никаких штанов. Только звонки!!!:fall loughing:
А также... (длинный список особей противоположного пола различной комплекции и совершенно немыслимо одетых)...Цитата:
Сообщение от НеграУгу.:mocking:Цитата:
Сообщение от Mariner
Да я ж по-доброму! Люблю элегантных мужчин...
:blum1:
Зво-ни! Звони-ни!
Молрпех, я сорри, у меня денюх в аккурате. а так бы сам позвонил.....
Лёх, погоди чутка - телефон надо зарядить...
Милый, длинным должен быть не список!:blum1:Цитата:
Сообщение от Абдулла
Кстати, ты достаточно элегантен...:blush:
Приезжай в Саратов, проведу по булочным "голодного Поволжья". Даже покажу место, где можно купить настоящий саратовский калач, по старинному рецепту. :)Цитата:
Сообщение от alex
Алекс, когда "вспоминаешь" Россию - сразу делай поправку на то, что Россия 20 лет назад, 10 лет назад и сейчас - это по уровню жизни три совершенно разных страны.
Я не поняла, мы длину уровня жизни измеряем или что?
Расстояние до зарплаты.:music:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Леха, блин, ты когда уже скайп себе поставишь?Цитата:
Сообщение от alex
Не надо про больное, а? ;)Цитата:
Сообщение от Zed
А откуда мерять бум? Мой муж еще за август не получил ...Цитата:
Сообщение от Негра
(вздыхая) От магазина...Цитата:
Сообщение от Irina OKА откуда мерять бум?Цитата:
Сообщение от Негра
Лёх, не получается... хрень какая-то от комстара...
Я - фсё ... Я ужо холодильником меряю - заглядываю, шоб прикинуть, скоко еще можно в магазин не выходить ...Цитата:
Сообщение от Негра
Начинаю ставить рекорды - кормить на 200 грн неделю двух мужиков, ребенка, собаку и себя...
Ну это еще далеко не рекорд... Хотя, конечно, ничего хорошего...
А я и не говорю, что рекорд поставила ... Пока раз в день мясное и молочное получается. Начинаю, блин, выходить на рекорды ...Цитата:
Сообщение от Негра
Рекорд личный был в тех самых 90-х, на день - полкило крупы "Артек", грамм 100 растительного масла и луковица, поллитровая банка варенья (с лета запасенная). На двоих взрослых, ребенка и собаку (малый пудель). Зиму продержались, потом полегчало ...
Всегда поражался мужеству русских женщин!
Это не мужество. Это "выход из безвыходной ситуации".
Блин... Вот как бы таких ситуаций научиться избегать?
Хм, на выход из безвыходной мужества надо немало!
Дык другого-то выхода нет, а дети - голодные... Вот и все мужество. (проходила).
А что - мужество? Ну страшно, и тошно, и вообще - а что сделаешь-то?
Да ничего не сделаешь! Руки не опустить - мужество!
Нам видать уже в привычку. Блин.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
И вечный бой?
Наверно таки да, мужество.
Пройти, стиснув зубы, мимо магазина, не купив ребенку молока, потому как надо растянуть деньги еще на неделю, а на литр молока уйдет сумма пропитания двух-трех дней ...
Не опуститься, не впасть в депрессняк, а убирать, стирать, готовить 12 новогодних блюд (10 - квашеная капуста в разных видах).
Улыбаться, потому как мужу тоже хреново и не хочется добивать его своей недовольной рожей. Да и ребенку нужна мамина улыбка, а не хмурая мымра.
Сорри, шо наофтопила тут.
По теме - вот не могу я сравнивать цены тут и в России, потому как и по этим ценам - фиг мне маслом намазан.
Приезжала в сентябре сестренка. Живет в Сочи. Так вот цены на продукты в Севастополе сопоставимы с ценами в Сочи. Зарплаты - нет. Хотя шмотки там вроде дороже. Но ботинки не каждый день покупаешь. По детским вещам разница где-то в 10-20% по примерно аналогичному качеству вещей.
И еще.
При стабильном доходе я расчитываю деньги и стараюсь закупать многие продукты оптом, так дешевле.
Сейчас приходится покупать понемножку, т.е. дороже получается.
Это я к тому, что если нет задержки зарплат, то можно неплохо экономить на плановых закупках и их оптимизации.
В России есть сейчас такая беда - задержки выплат?
Похоже...Цитата:
Сообщение от Irina OK
Цитата:
...Столетье промчалось. И снова,
Как в тот незапамятный год, –
Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдёт.
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони – всё скачут и скачут.
А избы горят и горят.
Я вот иногда смотрю на Вас, милые девушки, и думаю: а как бы мы были без Вас? Поубивали бы друг друга, в лучшем случае, в худшем - спились бы. Спасибо, что Вы есть у нас!
Ну, если вот прямо совсем без нас - то все неприятности кончились бы в первом же поколении.
Они бы просто не начались! :rofl2:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Есть, к сожалению...Цитата:
Сообщение от Irina OK
Видишь ли... Я вообще зарплату получаю довольно редко ;) Но почему-то каждый раз, когда мне озвучивают сумму потенциальной зарплаты - неприлично маленькую - то добавляют, что зато она выплачивается регулярно. Видимо, такая проблема существует.Цитата:
Сообщение от Irina OK
Тогда не цены сравнивать надо, а сколько можно продержаться на полученную зарплату ...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Где-то так ...
Тут еще зависит от личного распиздяйства. Я получила зарплату в пятницу. Сегодня от нее остались рожки да ножки.
Если совсем без Вас, неприятностей было бы неизмеримо меньше, но и жизнь стала бы неизмеримо скучней, Заяц!
Плюнула на биологию и с удовольствием приняла комплимент :)
Надеюсь, девушки присоединятся :)
Можно сварить суп на бульоне с рожек и ножек... Дня на три точно хватит ...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
:biggrin:
Можно! Придется так и сделать, так что я уже осмотрела запасы бакалеи - недельку продержусь, а там будь что будет.
На мой взгляд, необходимо учитывать качество образования, медицинских услуг, доступность и направленность сферы развлечения, помимо пищи физической в "корзине потребителя" должна быть и духовная часть его существования.
Касательно кинематографа сравнивать Россию и Украину смысла нет, слон и Моська, причём Моська лает всё туда же. О театре и говорить нечего, "Баба Галя и москали" никогда не станут классикой в значимом масштабе.
Помимо колбасы, люди покупают книги, газеты и журналы, студенты и школьники - учебники. То, что издано на Украине, в научной - части плагиат из русских книг, в исторической - мифы до египетской Украины.
Украинское студенчество паразитирует на рефератных российских сайтах, если пишут работы, то библиография содержит ссылки из 10 источников на 9 российских и один, как в былые времена, когда везде нужно было обязательно указать источник, с мнением классиков Марксизма-Ленинизма по данному вопросу, содержит высказывания классика свидомизма. (Если М.Л.-м таки наука, сторонником которой не являюсь, хотя спокойно отношусь, есть светлые мысли, то свидомизм - это поганое и опасное секстанство, сдобренное нацизмом)
Доступность книг и их качество разнятся в Р. и У. поскольку если в одной их печатают, то в другой перепечатывают.
Одной из важных сфер жизни обычного человека это ТВ, точнее направление контента, формируемого государством. Рассмотрим этот вопрос шире, поскольку по сравнению с проблемами книжного рынка явления, обозначенные выше, имеют больший контраст. Этот процесс присутствует во всех странах, в "свободных" странах давление власти имеет более изощрённый в технологиях влияния подход, в других простетский, результат один на выходе, в итоге "свободные" любят хвастаться демократией, пока какой-нибудь журналист не вскроет эти изощрённые механизмы и ему не заткнут рот.
Контент в России положительный, направленный на созидание, поиски путей улучшения бытия народов, живущих на территории России.
На Украине контент положительный только в тех программах, которые были произведены в России и держат, в основном рейтинг, украинский продукт скучен и нелеп.
К примеру, передача: "Люблю Украину!" (по моему, ну что-то в этом духе), разумеется столь идейную передачу ведёт журналист с нацистким уклоном Л. Таран, работающая на "правильном" галицай-канале, озвучивающем взгляд львова на события в стране и мире. Итак, по спутнику вкусил это действо, перед участниками-украинцами поставили по блюдцу с неизвестными чёрными ягодами и Таран предложила найти яство с названием "лохивка". Вычислить "лохивку" на вкус поручили профессиональным украинцам, таким как Потап и Настя Каменских, Тина Кароль и ещё один актёр, известный в украинских кругах, иногда в своих паССАажах задевающий Россию.
Изыски "украинцев" ни к чему не привели, ягоды с одного из четырёх блюдец были почти съедены, "лохивку" так и не обнаружили к торжеству свидомой Таран. "Вот, она, лохивка! - радостно сообщила она испытуемым в градусе свидомости, поднимая почти пустое блюдце. Вот тут сквозь пионерский галстук свидомизма неподдельно прорезалось у актёра, "Да какая лохивка, это обычная голубика!". Тут Таран в праведном свидомитском гневе произнесла: "Это не голубика, а "лохивка" и впредь НИКОГДА не называйте "лохивку" голубикой. Мимика испытуемого профессионала на ниве украизма передала весь потрясный букет переживаний, однако фонтан красноречия его угас, так и не забив - идеология не терпит инакомыслия. Львовская Таран сказала - все усвоили и выполнили.
Возможен ли подобный бред в России? Гипотетически да, на каком-нибудь местном канале в качестве недоразумения. На центральном подобное действо невозможно, у редакторов РУТВ по прежнему вкус остался.
Это всё формирует психологический климат людей в коллективах, в толпе, дома и атмосфера, царящая в России намного спокойней и здоровей, чем на Украине.
Галичина отделилась, это понятно, Австровенгры и Поляки не зря деньги потратили, вот Юговосток с этой "лохивкой"-незалежностью обвели вокруг пальца.
Это что - правда такая передача была??? Я думал - у нас на ТНТ и СТС одни дебилы сидят - а тут такое!
Сегодня была. С СТС половина укроканалов питается.
Ужос! нашли с чего...
"Там где быку не напиться, там воробью утопиться." Научно-популярные снимать, так на одну тему, злые "маскали гнобили, голодоморили", документалка - сплошные унылые засмученные рожи, местечкового масштаба, развлечение жалкое подобие российских программ или сами российские программы. На остальное "гроши москали не дають, чи розикралы". Это как собрались каклы фильм снимать, на тему Севастополя, нафантазировали про его основание казаками и бесчисленный казацкий флот, который там базировался, а грошей нет, так они с челобитной к России, профинансируй свидомитский шабаш, матушка. Кому может и матушка, но любопытен сам факт, давно уже на свидомой стороне гуляют, а ухватки прежние, "колониальные" остались.
Ну, честно говоря, на СТС у нас "дебилы" общие. Продюсер-то вроде как Роднянский...Цитата:
Сообщение от Mariner
А вот что в какляндии реально дешевле, так это мобильная связь (а вот инет - дороже). Не пойму, откуда у Алекса такие суммы набегают?.. Регулярно звоню в Россию с Лайфа, 50 коп за минуту (какляцких). А вообще на мобильную связь в среднем у меня меньше 50 гривен уходит
Однозначно!!! Это практически единственное, что вызывает у меня зависть и недоумение. Мобильная связь дешевле в разы!Цитата:
Сообщение от Misantrop
Не вся. Misantrop просто хитрый. Я в Россию (например) с Билайна звоню, тоже очень недорого выходит, а вот при попытке такого же звонка по сети МТС - почти в 10 раз дороже получается, да и внутренние звонки по Билайну почти в 2 раза дешевле. Это не реклама, оборотная сторона - приходиться ходить с мешком телефонов...Цитата:
Сообщение от Негра
Накупите всякой х...ни ,а потом удивляетесь, что дорого! "Киевстар" рулит! (это не реклама:smile:).Цитата:
Сообщение от PaganelНе вся. Misantrop просто хитрый. Я в Россию (например) с Билайна звоню, тоже очень недорого выходит, а вот при попытке такого же звонка по сети МТС - почти в 10 раз дороже получается, да и внутренние звонки по Билайну почти в 2 раза дешевле. Это не реклама, оборотная сторона - приходиться ходить с мешком телефонов...Цитата:
Сообщение от Негра
А ты говоришь: выбор всё одно должон быть :ANYWORD:Цитата:
Сообщение от alex
А я - ИЗ России. Так что все правильно...Цитата:
Сообщение от Paganel
P.S. У меня, кстати, тоже БиЛайн.
Сильно зависит от города. В Ялте и Симферополе - может быть, в Севастополе Киевстар только на корпоративных абонентах плотно сидел, большинство - МТС. Хотя - мне щас дешевле на МТС с Билайна позвонить, чем с МТС-ного номера...Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Paganel ,да я просто пофлудил...:blush:
Флудераст!! :rofl2:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Тунеядец! :shok:Ты почему,сцуко,не роешь землю на новой работе? Или думаешь,что Бога за бороду взял?Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийФлудераст!! :rofl2:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Нед. Просто жду вводной от генерального. А эти генеральные они такие занятые, такие занятые - жуть просто! :mocking:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Сидорыч,а ты в галстуке?:biggrin:
Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Куда ж он без галстука-то...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Одинаковая жопа.Цитата:
Сообщение от glavaПро это может рассказать Медуза Горгона.Цитата:
Сообщение от Mariner
:dance2:
Или те же яйца, тока в профиль.
- ..установлено 730 газовых плит, что в 730 раз больше, чем во всем нашем городе в 13-ом году. (Напарник. Гайдай)Цитата:
Сообщение от Волгарь
А если оставить в покое 1913 год, и сравнить четыре города:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Киев-1986
Киев-2009
Курган-1986
Курган-2009
?
Лично мое мнение, которое основано на личных поездках в РФ, на общении с друзьями, родственниками и просто приятелями, живущими в РФ:Цитата:
Сообщение от DimsonА если оставить в покое 1913 год, и сравнить четыре города:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Киев-1986
Киев-2009
Курган-1986
Курган-2009
?
уровень жизни в РФ и Украине примерно одинаков.
И данный факт российские СМИ никогда не признают.
Как был глубокой жопой, по сравнению с соседними Ебургом и Челябинском, так ей и остался. Пожалуй, даже еще глубже увяз. Тяжелый депрессняк там.Цитата:
Сообщение от Dimson
Тогда уж и Курган надо сравнивать не с Киевом, а хотя бы с Полтавой или Черниговом. Или Киев, скажем, с Москвой или Питером. Сравнивать относительно небольшой провинциальный город России с украинской столицей не совсем адекватно. Хотя, конечно, даже предложенное Вами сравнение будет гораздо адекватнее, чем сравнение Кургана 1986 с тогдашним и нынешним Киевом.Цитата:
Сообщение от DimsonА если оставить в покое 1913 год, и сравнить четыре города:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Киев-1986
Киев-2009
Курган-1986
Курган-2009
?
Вот. А Алекс свидетельствует, что в 1986 году никакой одинаковости не наблюдалось.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я предлагал сравнивать сегодняшний Курган не с Ебургом и Челябой, а с Курганом-86. Я сам за Курган не имею что сказать, но например за соседнюю Башкирию свидетельствую: в начале 80-х реально родня приезжала раз в Москву за мясом с рюкзаками (пользуясь бесплатным проездом, как железнодорожники). У них мяса в магазинах не было, а на рынке не по карману. Сейчас в магазинах всё есть, именно на магазины Алекс напирал. Другое дело, теперь проблема деньги. Или работа, где их регулярно платят.Цитата:
Сообщение от Zed
Ну я скорее предлагал сравнить изменения в жизни в Киеве и Кургане. А так - да, если бы Алексов батя служил не в Кургане, а в Москве, думаю у него бы не случился шок от сравнения Москвы с Киевом в 1986.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Я так и думал.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Горгон,я тебя люблю и ценю,но есть у меня и на украине - свои люди.
Я опираюсь на их мнение.Их вердикт - в России в среднем лучше.
А так - понятно,что почтальонам везде мало платят.И медсестрам.И участковым терапевтам.
Угу. В конце 80-х начале 90-х в том же Кургане, Челябе, Свердловске голяк был абсолютный на прилавках. На Украине такого не наблюдалось НИКОГДА и близко.Цитата:
Сообщение от Dimson
Сейчас Курган и Курганская область - регион довольно депрессивный, с заработками там, сильно подозреваю, существенно хуже чем по России в среднем. Крайний раз там был в 2007-м, проездом из Челябинска. Контраст с Челябинском просто разительный. В худшую сторону. По ощущениям - что-то подобное было в Челябе году в 2000-м.
Это я к чему - таки Россия очень большая, и разница в уровне жизни в регионах очень велика. На Украине, в силу компактности, такого разброса все-таки нет.
Аналогично.Цитата:
Сообщение от glava
(главное, чтобы нас правильно поняли:rofl2:)
Ок.Цитата:
Сообщение от glava
Даже принимая твою оценку - Должно быть не *в среднем*, учитывая разницу *в весе*.
Ты понимаешь, что я хочу сказать?
Ну так "Украина всю Россию кормила" :)Цитата:
Сообщение от ZedУгу. В конце 80-х начале 90-х в том же Кургане, Челябе, Свердловске голяк был абсолютный на прилавках. На Украине такого не наблюдалось НИКОГДА и близко.Цитата:
Сообщение от Dimson
А сейчас, при "одинаковом уровне жизни", когда я еду в Москву - поезд набит гастарбайтерами. Когда возвращаюсь - те же гастарбайтеры везут домой деньги и подарки.
Впрочем, разумеется, они едут за деньгами именно в Москву, а не в Курган.
Это просто треп от фонаря?Цитата:
Сообщение от Zed
А когда вы в последний раз ехали с гастарбайтерами с Украины?Цитата:
Сообщение от Буковка
Как же не понять-то?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ок.Цитата:
Сообщение от glava
Даже принимая твою оценку - Должно быть не *в среднем*, учитывая разницу *в весе*.
Ты понимаешь, что я хочу сказать?
Кремляди должны делиться от продажи нефти...
Само собой.
Кремляди должны не воровать
И тут согласен.
Но "у нас для вас другой России нету".
Рассказывать про личный рост благосостояния не буду,не корректно.
А так....
Знаю фельдшерицу со Скорой,она отдыхает 1 раз в год в Турции (сама - мать одиночка),и знаю кандидата наук - она моет полы.
Все индивидуально.
Ну я вот этим летом ехала. И туда и обратно. А что?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Нет. Личные наблюдения. Таки доводилось в конце 80-х - начале 90-х регулярно бывать на Украине. Донецк, Харьков, Запорожье, Киев, Мелитополь.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Контраст даже в Мелитополе по сравнению с Челябинском был разительный. В пользу Мелитополя.
Сейчас, кстати, тоже. Только в другую сторону. По впечатлениям 2005 года.
Согласна абсолютно.Цитата:
Сообщение от glava
Небольшая поправочка... "Другой" у нас и для себя нет. Только такая - разная.
В августе. Я езжу в Москву довольно часто.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaА когда вы в последний раз ехали с гастарбайтерами с Украины?Цитата:
Сообщение от Буковка
Ага.Цитата:
Сообщение от ZedНет. Личные наблюдения. Таки доводилось в конце 80-х - начале 90-х регулярно бывать на Украине. Донецк, Харьков, Запорожье, Киев, Мелитополь.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Контраст даже в Мелитополе по сравнению с Челябинском был разительный. В пользу Мелитополя.
Сейчас, кстати, тоже. Только в другую сторону. По впечатлениям 2005 года.
При "проклятых коммуняках" на Украине все ваще неплохо было.
А Россия сосала лапоть.
Часто ездил из Севастополя в Рязань - есть с чем сравнить
Да жопа была даже в Киеве.Цитата:
Сообщение от ZedНет. Личные наблюдения. Таки доводилось в конце 80-х - начале 90-х регулярно бывать на Украине. Донецк, Харьков, Запорожье, Киев, Мелитополь.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Контраст даже в Мелитополе по сравнению с Челябинском был разительный. В пользу Мелитополя.
Сейчас, кстати, тоже. Только в другую сторону. По впечатлениям 2005 года.
90 - 91 г. очередь за молоком 2-3 часа и в остальном так же.
Я лично в конце 70-х и начале 80-х обалдевала от ассортимента и качества продуктов в Киеве по сравнению с Москвой (!!!). Что уж о других российских регионах говорить...Цитата:
Сообщение от glava
Это не совсем так. Севастополь. 1989. Затариться в магазин нужно было зайти 3 раза в день. Соответственно под завоз хлеба, молока, и какой-то подозрительной колбасы. С дикой очередью. Хватало не на всех...Цитата:
Сообщение от Zed
ну так извращенцев нет- понялди мы вас :) полюбляйтесь себе на здоровье :blum1:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
В Ивано-Франковске помню очереди за кефиром... почему то за ним именно. Молоко вроде было без очереди, но в утренние часы.. масло сливочное по талонам.. мясо было, но больше на рынке.. Но было полно детского питания на любой вкус! :good2:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А я слышал, чтобы сейчас устроиться в Москве на работу дворником, нужно хоть немного знать таджикский язык:mocking:
Угу. Луганская область, маленькие города, девяностые годы... Бррр.Цитата:
Сообщение от PaganelЭто не совсем так. Севастополь. 1989. Затариться в магазин нужно было зайти 3 раза в день. Соответственно под завоз хлеба, молока, и какой-то подозрительной колбасы. С дикой очередью. Хватало не на всех...Цитата:
Сообщение от Zed
Кстати говоря, _резкая_ разница в уровне жизни может образоваться только после полного перекрытия границ. Сейчас диффузия все-таки идет, как ни крути.
А я помню те же маленькие города в 80-е...Красный Луч ,где я проводил каникулы -чистенький,светлый,уютный...Чешское (!) пиво на разлив из кегов (!).
Малолетний алкоголизм? :rofl2:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
И кто из нас флудераст? Опять же,во второй половине 80-х меня ,в отличие от некоторых тунеядцев,малолетним называть было некорректно.
Сам сказал - на каникулы приезжал. Школьникам в СССР пиво как бы не к лицу было пить.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Ну, у студентов тоже каникулы.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийСам сказал - на каникулы приезжал. Школьникам в СССР пиво как бы не к лицу было пить.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Каникулы бывают и у студентов ВУЗов:dance2:Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийСам сказал - на каникулы приезжал. Школьникам в СССР пиво как бы не к лицу было пить.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Бывают. Но до вуза он тогда еще не дорос :mocking:
Ну,ладно-в училище ты не учился .Но в институте-то у тебя каникулы были,или в ДПИ это время по-другому называли? И вообще,модеры,где вы? Мало того,что сам флудит ,так ещё и честных форумчан :blush: с толку сбивает:wink: .
Эх, Вова... Зажмуривались и ... пили...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
И вообще ,кто вчера орал с пеной у рта ,что теперь на форум в рабочее время ни ногой ? Или тебе ещё вводную не дали ? Смотри ,а то как введут по самые помидоры...:mocking:
В 80-х я обалдевал по той же причине даже не только в Киеве, но и в Харькове, Донецке, в маленьком городке Александрия Кировоградской области. А в 93-95 в том же Харькове и Запорожье картина была обратной. То есть в магазинах кое-что было, но у населения денег не было практически совсем. Тогдашняя упадочная Москва выглядела намного богаче в смысле возможностей населения. Да и Тула, Тверь подмосковные Подольск, Дмитров, Домодедово - тоже. К концу 90-х Россия и Украина относительно сравнялись, имхо: у нас стало хуже, на Украине - лучше. А дальше вы можете сравнивать сами: Россия сделала очень приличный рывок в сторону улучшения по многим параметрам, а Украина после 2004 развалила, кажется, все, что только было можно. По крайней мере, у меня создается такое впечатление. Спрашиваю украинских камрадов: впечатление, на ваш взгляд, ошибочное?Цитата:
Сообщение от НеграЯ лично в конце 70-х и начале 80-х обалдевала от ассортимента и качества продуктов в Киеве по сравнению с Москвой (!!!). Что уж о других российских регионах говорить...Цитата:
Сообщение от glava
А чем сейчас лучше? Даже при кажущемся изобилии продуктов люди продолжают сбивать ноги и выстаивать не хилые очереди с одной единственной целью - купить то же самое соевое или какое другое дерьмо хоть на 10 - 20 копеек дешевле...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
У нас в Херсоне есть несколько оптовых баз, где продают продукты, моющие средства и прочую дребедень без части! розничной наценки - так люди едут через весь город, скупают в расчёте на неделю-другую и прут аххуенные баулы домой..
Свободная демократическая Уркаина - верх мечтаний человечества, а вот клятые коммуняки гнобили несчастных украинцев как могли.. правда, Горгоныч???
ЯП: Всё верно - счас и денег у людей в основном нет, и мечутся по базам и рынкам с мечтой купить подешевле куда покруче, чем при "клятых коммуняках"...
О , где-то у меня помидоры были
Угу. А чтобы стоять на обочине Ленинградки в районе Химок - мову. :biggrin: :rofl2:Цитата:
Сообщение от NordWind
Между ног??? :mocking:Цитата:
Сообщение от Зверобой
Хмм... Примерно с 2001 по 2007 тут шел нехилый рост практически всего.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Дело не только в макропоказателях.
В моей конторе, к примеру (я работал тогда на очень, очень известную корейскую мафию), рост потребительского спроса на бытовую электронику из года в год оценивали по массовым продуктовым группам в районе 60-70%.
И всегда ошибались, так как в итоге он получался больше.
Кстати, и на Украине, и в России, и в Казахстане и... сами знаете... За что, так сказать, боролись...Цитата:
Сообщение от Абдулла
И там тоже:music:Цитата:
Сообщение от АбдуллаМежду ног??? :mocking:Цитата:
Сообщение от Зверобой
в 90ых в Феодосии ассортимент был, и сейчас есть, но денег у народа как тогда не было, так и сейчас не густо. не отрицаю того что тогда было намного хуже, но сейчас по разговорам среди друзей и родственников, выходит что 90ые медленно возвращаются. благо хоть сезон кормит как всегда(тьфу-тьфу-тьфу)
*Сама спросила, сама ответила, сама долго объясняла, почему ответ неверный* (про жену)Цитата:
Сообщение от Абдулла
ЯП:
Сейчас, конечно, не девяностые. Одно время даже действительно шел немаленький подъем, много народу бросилось делать ремонты, закупать технику и т.п. Только вот мотивация в основном, судя по известным мне случаям, не "наконец-то наступила стабильность, теперь заживем", а "скорей успеть, пока гривня опять не упала!".
А вообще не на технике Украина держится :) В том же поезде ехала в купе с теткой, которая живет в селе и выращивает птицу - "курей, гусей, утей", в зависимости от того, на что есть спрос. Она этими курями мне все уши прожужжала :) Но действительно - умеет она это дело, любит, растила, растит и будет растить этих самых курей, и плевать ей с курятника на то, кто там в Киеве сидит на Банковой. Вот она-то и есть главная опора Украины.
Справедливости ради - я тоже ищу,где подешевле.Цитата:
Сообщение от Абдулла
Пример.
Привезли в соседний двор картошку.Продают по 12 руб (20 руб - на рынке).Купил ,само собой.
Раз отвечают прибаутками - значит возразить в принципе нечего... Абдулле - зачот.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza*Сама спросила, сама ответила, сама долго объясняла, почему ответ неверный* (про жену)Цитата:
Сообщение от Абдулла
У нас тоже не далее, как вчера, привезли белорусскую "бараболю" прям под балкон - дешевле чем на рынке на 50 коп за кг.. конечно купил.. но это ж - оказия.. но - Саш, не станешь же ты колесить по всей Москве в поисках моркови или окорочков на рупь дешевле, верно? А у нас это - система, одна из судорожных попыток хоть как-то свести концы с концами..Цитата:
Сообщение от glavaСправедливости ради - я тоже ищу,где подешевле.Цитата:
Сообщение от Абдулла
Пример.
Привезли в соседний двор картошку.Продают по 12 руб (20 руб - на рынке).Купил ,само собой.
не стану.Цитата:
Сообщение от АбдуллаУ нас тоже не далее, как вчера, привезли белорусскую "бараболю" прям под балкон - дешевле чем на рынке на 50 коп за кг.. конечно купил.. но это ж - оказия.. но - Саш, не станешь же ты колесить по всей Москве в поисках моркови или окорочков на рупь дешевле, верно? А у нас это - система, одна из судорожных попыток хоть как-то свести концы с концами..Цитата:
Сообщение от glavaСправедливости ради - я тоже ищу,где подешевле.Цитата:
Сообщение от Абдулла
Пример.
Привезли в соседний двор картошку.Продают по 12 руб (20 руб - на рынке).Купил ,само собой.
Ибо и так знаю.
Овощи -фрукты самые дешёвые - в Бирюлево на Днепропетровской (-15-20%),рыба - там же в хладокомбинате.(-10-15%),ну или в Метро.
Вы еще и оценки себе ставите.:mocking:Цитата:
Сообщение от Абдулла
Да и у нас народ через всю Москву на "дешевые" рынки мотается. Не все, конечно, но... Не жируем, хотя, полегче, чем у вас... Один народ-то.Цитата:
Сообщение от Абдулла
Анриал. Есть люди, у которых на огороде всё колосится (даже случайно вчера забытая в земле штыковая лопата) - это я о своём отце говорю, а есть люди - наглухо заточенные под технику - после которых вдребезги внезапно умерший SAAB 9000 - после нехитрых манипуляций с пилочкой для ногтей (а какой ещё инструмент может быть в баре на заправке в 21,00) - с победным рёвом и вконец охуевшим (но жутко благодарным) шведским владельцем - со свистом выстреливает с места непонятной остановки... Но прийдя к отцу в гости на огород (редко, раз в год, на его День Рождения) - я просто вообще не понимаю, как можно разобраться с целой кучей домашней живности, и при этом приглядывать за какими-то грядками, где всё с виду и так хорошо... Ну не моё это...Цитата:
Сообщение от Буковка
Cкорее нет чем да.:(Украина уже давно не славится плодородностью - с огорода хорошо не заживешь, продают опт за копейки спекулянтам, перепродающим втридорога ту же картошку, в деревне она почти ничего не стоит, ее там навалом.Население производит натуробмен, зарплату в колхозах платят той же картошкой . Денег в деревне нет - есть еда.Цитата:
Сообщение от Буковка
Но в то же время на ЮБК коллосальные деньги идут на пропитание. А участок для себя не столь выгоден - его содержание обойдется дороже, чем просто пойти и купить.
На счет курей и гутей - мясо на рынках у нас тут в большинстве своем польское.
А это везде так или только в "курортной зоне"? Спрашиваю, потому, что видела: где участок большой - выращивают, где маленький - все застроено "курятниками"(С) -Абдулла) для отдыхающих.Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Paganel,
Все так. Люди вообще народ разный - я вот, к примеру, не заточена ни под технику, ни под огороды :) Но я говорю о том, подо что заточена Украина. Это та самая хата, которая "с краю". И эта хата очень даже неплохо может жить со своего огорода, только очень не любит, когда в ее жизнь кто-то лезет и пытается распоряжаться. Но из этих хат никак и никогда не образуется государство. А значит, "кто-то" всегда будет лезть. Может, надо им объяснить, что из Москвы лезть дальше, а значит, лезть будут реже? :)
Анна,
да, знаю, каково этих курей и картошку продавать. Знакомая семья выращивает нутрий - и все свободное время и силы на этих нутрий уходят, а ведь они при этом не дома сидят, работают. И что-то не имеется у них БМВ и яхты на побережье. Но тетка, о которой я говорю, просто никуда от своего участка и от своих курей не денется - это ее родина, вера и смысл жизни. Все и сразу. И вот она-то пойдет и проголосует за Тимошенко, просто потому, что нифига в этих политиканских разборках не понимает, зато понимает в курях. А Тимошенко говорит красиво. Причем эта тетка никак не увяжет то, как изменилась окружающая ее жизнь, с тем, за кого она проголосовала :(
100% !Цитата:
Сообщение от Буковка
Не так. Иногда меет смысл упереться на что-то выгодное для продажи, а остальной участок (малую часть) просто оставить "под себя". Тепличные продукты - можно просто купить, это дешевле, чем сооружать собственную теплицу, на "зелени" можно больше заработать, насчёт "курятников" - БОМЖи уже достали вдребезги, лезут даже днём внаглую...Цитата:
Сообщение от Негра
На ЮБК почти ничего не выращивается глобально - виноградники и фруктовые сады в запустении, очень много винограда пропадает из-за того что некому собирать урожай - з/п низкие, платят тем же виноградом или вином.Цитата:
Сообщение от НеграА это везде так или только в "курортной зоне"? Спрашиваю, потому, что видела: где участок большой - выращивают, где маленький - все застроено "курятниками"(С) -Абдулла) для отдыхающих.Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Огород выгодно если заниматься только им - выращивать цветы на продажу или теплицу содержать.
"Курятники" - оно ж нужнее ;)Тут народ скоро ходить и говорить разучится, только будет стоять с табличками "жилье" ;)Не все , конечно, но таких большинство.Остальные либо работают на гос предприятиях на копеечные зарплаты либо крутятся как-то, хорошо трудоустроиться - проблема.
Так что наверное только на ЮБК - цены здесь по сравнению с зарплатами "кусаются" сильно, я была в шоке - насколько все дешевле в других областях Украины.
Несколько не так. Эта хата мечтает(безо всяких оснований) на роль какого-то "Вселенского Вершителя" - и совсем не хочет ограничиваться пределами своего огорода, который, кстати, тоже уже чертополохом в три яруса зарос...Цитата:
Сообщение от Буковка
А это бывает :) Обманули тетку Украину. Базарные наперсточники обманули. Прям как Россию в девяностые с демократией. Значит, скоро с курями распрощается. Вот тогда держитесь :)
Гы - нас уже ничем не напугаешь:) Говорю же - польское мясо ;)
Гы-ы... У нас в 90-е финские яйца продавали... Вы это... непуганные ишшо...:blum1:Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Польское мясо с финскими яйцами... Осталось скелет чей-нибудь и голову Гонгадзе. Получится отличный Франкенштейн :rofl2:
Чо, правда? Финские были? Не помню, но верю.
А сало - польское!
Не.. нада чё-нить посущественей слепить, типа Кинг-Конга - с него мяса мона больше настрогать... :blum1:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
(да и шёрстку на шапки - пригодиццо)... :blum1:
Вы еще от одного чудовища не избавились, а уже хотите себе на шею Кин-Конга добавить... Не прокормите двоих-то...Цитата:
Сообщение от Абдулла
Почем нынче киллограм Кинг-Конга?..:mocking:Цитата:
Сообщение от АбдуллаНе.. нада чё-нить посущественей слепить, типа Кинг-Конга - с него мяса мона больше настрогать... :blum1:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
(да и шёрстку на шапки - пригодиццо)... :blum1:
а у нас тут куда ни плюнь - сплошные чудовища: ЧилавеГ-Йадохимикат, он же дрыщ, Каравай с ушами, Говорящий Шкаф, Зверский Писяй - сплошной фильм ужасов :rofl2: Ничего, нам не страшно уже :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Угу.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Цитата:
Николай Миронов
Сжав отчаянно кулачки, -
До предела, до посинения, -
По земле идут хомячки
В неизвестном нам направлении.
Хомячки идут неспеша,
Но уверенно, гордо, твёрдо…
И кого-то, может, смешат
Их бесстрашные лица-морды.
Ночью прячутся в камыши,
Днем выходят в широко поле…
Хомячкам удалось сбежать
Из казенной клетки на волю.
Пусть слепит глаза, режет слух
Этот мир невозможно новый –
В них бушует и крепнет дух,
Боевой такой, хомячковый.
Им диктует: «Смелей держись!»
Сила воли и вера в силы.
Хомячки надкусили жизнь,
И она их ошеломила.
Хомячков нещадно несёт
В круговерть прямого эфира…
Им бы только идти – и всё!
Хоть бы пo миру, но по мuру!
Разорвав былое в клочки,
Неизведанной новью бредя,
По земле идут хомячки,
…Веря в то, что они – медведи!...
Так что там про грибочки-то?
Щас придет Шаман... :wink:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
И опять все пожрет?
Ну ничего, ему надо. Грибы - они шаману для дела нужны.
ШО- ОПЯТЬ?!:shok::wink:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Грибы - это наше ффсё!:wink:
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкийа у нас тут куда ни плюнь - сплошные чудовища: ЧилавеГ-Йадохимикат, он же дрыщ, Каравай с ушами, Говорящий Шкаф, Зверский Писяй - сплошной фильм ужасов :rofl2: Ничего, нам не страшно уже :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
ААААААА!!!!!
:fall loughing: Убил!Цитата:
Сообщение от ;218673
Ничего, мы на Украину съездим, чтобы насладидзе. А потом быстренько домой - приводить нервную систему в порядок.
Ага! я все время ездила с удовольствием, а теперь бояться начну...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Скажу по Северу России ( Кольский п-ов)
З.п. врача-терапевта участкового - 27-30 т.р., узкого специалиста в поликлинике 18-22 т.р., санитарка 8-9 т.р.
З.п. прапорщика погран.войск - 35-40 т.р. , командир заставы 50-70 т.р., рядовой контрактник - до 24 т.р.
З.п. рабочего на судоремонтном предприятии - 18-25 т.р., мастера -32-35 т.р., узкого специалиста высокого класса (токарь, сварщик, судокорпусник) - до 50 т.р.
З.п. учителя - 16-20 т.р., библиотекаря - до 10 т.р.
З.п. администратора салона красоты - 10-15 т.р.
З.п. матроса на рыболовецком судне - 900-1000 у.е в месяц, 2-го механика - 2100-2500 у.е \меся
З.п. водителя автобуса - 35-40 т.р месяц.
Цены:
Молоко - 35-40 р\л
Яйца - 23-36 р\дес ( перепелиные - 50р.за 2 десятка)
Хлеб - черный - 25 р, батон - 30р.
Мясо - 200 - 300 (парное)
Курица - 120 (морож) , 150 (охлажд)
Треска - 98 р\кг (охл)
Семга - 350 р\кг (охл)
Форель - 170-250 р\кг (охл)
Мойва (Норв) - 35 р\кг
Яблоки - 23-95 р\кг (российские или болгарские +испанские+еще чьито там)
Гранат - 95 р\кг
Кокосовый орех - 65 р\кг
Колбаса вареная - 120-260 р\кг
Колбаса полукопченая - 170-320 р\кг
Колбаса\мясо сырокопченая - 220-720 р\кг
Картошка - 17-48 р\кг (белорусская или финская)
Лук - 20 р\кг
Зелень (петрушка, укроп, кинза, тмин и т.д.) - 180-200 р\кг.
Помидоры - 30-60 р\кг
Огурцы - 35 р\кг
Дыня - 95 р\кг ( узбекские)
Арбуз (Астрахань) - 20 р\кг.
Пицца на заказ в офис - 1.2 кг - 350-450 р.
Коммуналка
3-х комн.кв (газ+свет+тепло+вода) приблизительно 8000 р.
Бензин 95 -25 р\л, 92 - 22р\л.
Позагорать в солярии - 10-15 р\мин.
Посидеть вечерок с дамой в ресторане - 5-6 т.р. ( оленина, французское вино, красная икра и т.д.)
Проезд в автобусе, троллейбусе - 12 р. Маршрутка - 12-15 р.
Пенсии разные.. Но от 8000 т.к. живем на Севере + масса льгот пенсионерам ( по комуналке - субсидии ( в итоге квартплата 300-400 р.мес), программа "Дешевая рыба", программа "Дешевые продукты" и т.д.)
Приблизительно так.
Встречайте.Цитата:
Сообщение от Китеж
Уже выезжаю.:bye2:
Забыл самое главное - крабы камчатские ( в Баренцевом море их развелась просто тьма) - 700 р\кг ( ноги) + майонез "Мр.Рико" или "Слобода" - 18-35 р ( в зависимости от емкости) + пиво "Пилигрим" или "Кольское" - 35 р за 0.5 л.
В Северодвинске цены почти такие же , зарплаты малость поменьше . Квартплата тоже ниже: за трёхкомнатную платим около 4000 т. А вот крабы до Белого моря ещё не доползли...
Новость в тему (REGNUM)
14.254 руб это в гривнах около 4000? Это много или мало? Какая зарплата врачей в близлежащих регионах Украины, кто-нибудь знает?Цитата:
Средняя зарплата врачей в Брянской области в 2008 году составила 14.254 рубля
Средняя заработная плата врачей в Брянской области с учетом доплат по национальному проекту "Здоровье" в 2008 году составила 14.254 рубля, сообщили корреспонденту REGNUM-Центр в пресс-службе обладминистрации. В 2007 году она составляла 12.439 рублей, в 2006 году - 11.045 рублей. Средняя заработная зарплата брянских средних медицинских работников в 2008 году составила 7.312 рублей (2006 год - 5.550 рублей, 2007 год - 6.150 рублей).
Из федерального бюджета в рамках нацпроекта "Здоровье" с 1 января 2006 года получают ежемесячные доплаты в размере 10.000 рублей врачи общей практики, участковые врачи-терапевты, участковые врачи-педиатры и 5.000 рублей - медицинские сестры, работающие с ними. С 1 июля 2006 года установлена ежемесячная доплата медицинскому персоналу фельдшерско-акушерских пунктов, врачам, фельдшерам и медицинским сестрам скорой медицинской помощи. Врачам выплачивается 5.000 тыс. рублей, фельдшерам - 3.500 рублей, медсестрам - 2.500 рублей.
Из областного бюджета предусмотрена ежемесячная доплата участковым врачам-терапевтам, участковым врачам-педиатрам, врачам участковых больниц и амбулаторий, врачам общей практики, врачам скорой медицинской помощи в размере 2.000 рублей. Среднему медицинскому персоналу, водителям станций и отделений скорой медицинской помощи установлено по 700 рублей, младшему медицинскому персоналу станций и отделений скорой медицинской помощи по 500 рублей.
Цитата:
Сообщение от Зупырь
Да, это почти 4 тонны гривен. Знаю от кума, что средняя зп в травматологии 1200-1400 грн. Точне сам скажет, если захочет. Так что такие во пироШки.
чё та немного...Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийЦитата:
Сообщение от Зупырь
Да, это почти 4 тонны гривен. Знаю от кума, что средняя зп в травматологии 1200-1400 грн. Точне сам скажет, если захочет. Так что такие во пироШки.
Старший руку сломал-возил его в "травму".Как выяснилось,в нашу МосОбласть врачи ездят из Москвы .Значит,платят неплохо.
Ничего удивительного.Цитата:
Сообщение от glava
Два года назад моя зарплата медсестры составляла 650 грн.:)
Н-да..Цитата:
Сообщение от Анна РусскаяНичего удивительного.Цитата:
Сообщение от glava
Два года назад моя зарплата медсестры составляла 650 грн.:)
Отожж...:unknown:
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/2/5/87893.htmЦитата:
Тимошенко обещает повысить зарплаты, несмотря на кризис
В госбюджете на 2009 год запланировано увеличение социальных расходов, в частности, увеличение зарплат для врачей и учителей.
Об этом заявила премьер-министр Юлия Тимошенко во время отчета правительства в Верховной Раде.
"Несмотря на очень и очень тяжелое состояние экономики, все же размер среднегодовой минимальной зарплаты в 2009 году по сравнению с 2008 годом планируется на уровне 18%, в бюджетной сфере плюс 8,8%", - сообщила Тимошенко.
"Кроме того мы обратим внимание и проконтролирует, чтобы на 12,6% в течение года, это не с 1 января были увеличены зарплаты учителям школы, и мы сделаем это - каждая школа будет взята на отдельный учет", - добавила она.
Кроме того, отметила Тимошенко, врачам-хирургам правительство планирует в течение года, постепенно, месяц за месяцем, на 12% увеличить зарплаты.
"В январе на все социально-защищенные расходы планировалось 7 млрд. грн. - ровно 7 млрд. сделано, и запас мощности у нас достаточный еще есть", - заявила премьер.
"Мы для всех категорий незащищенных людей хотя бы чуть-чуть, но увеличили расходы. На предоставление льгот и жилищных субсидий населению на 38% увеличены расходы и это все при радикально плохом, кризисном бюджете, который сопровождает состояние финансово-экономического кризиса", - добавила Тимошенко.
Видимо, врачам - терапевтам и др придется потерпеть...:sorry:
Сейчас зарплата мед сестры кардиологического стационара в Белгородской области составляет не более 5000р, со всеми ночными, дежурствами, заменами. Больше бухгалтерия не начисляет- типа кризис. В том году с ночными дежурствами до 7000р доходило. Ну и ответ один, не нравится увольняйся- желающих найдем.Цитата:
Сообщение от Анна РусскаяНичего удивительного.Цитата:
Сообщение от glava
Два года назад моя зарплата медсестры составляла 650 грн.:)
В каждом регионе свои доплаты в зависимости от местных условий и величины местного бюджета.
В Москве зарплаты в госсекторе тоже - кошкины слезки.
Два года назад зарплата медсестры и у нас была примерно такая (650 по курсу чуть больше 5).Цитата:
Сообщение от Анна Русская
У знакомого мама работает в поликлиннике медсестрой. З/п, со стажем и т.д, 40 тыщ рублей.
Та ну нафиг... Программеры в Москве так получают. Не может быть.Цитата:
Сообщение от griff80
Если не в поликлинике, а в коммерческом медицинском центре, то может. В ведомственной поликлинике какого-нибудь очень богатого ведомства - тоже возможно. В обычной городской поликлинике даже близких к таким зарплат у медсестер не встречал, даже врачи получают гораздо меньше. По крайней мере, в Москве и подмосковных городах.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийТа ну нафиг... Программеры в Москве так получают. Не может быть.Цитата:
Сообщение от griff80
Врать то мне какой резон? Просто у нас еще бюджетникам еще вроде губернатор что то доплачивает. Плюс северные. А разброс зарплат нехилый. Сварщик в "Газпроме" со стажем в 16 лет - з.п. 70 к +соцпакет. А в магазине продавец, с таким же стажем, получает 10к. А цены на продукты у нас не маленькие, учитывая что они завозные, а ж/д ни автодороги у нас нема. Плюс коммуналка.
Речь не про "врать", просто удивлен. Хотя, может быть, и зря удивляюсь: про населенные пункты, которые практически целиком на содержании того же Газпрома или нефтянки, я наслышан. Приходилось общаться с людьми из Сургута, например. Если речь о подобном городе или поселке, то поверить можно. Там, по рассказам, заработки у людей самых разных специальностей, имеющих отношение к основному направлению деятельности этого населенного пункта, могут быть в разы больше даже московских. Правда, и жизнь там действительно дорогая.Цитата:
Сообщение от griff80
Даже официально медицина в России делиться на частную, государственную и серую, которая составлет очень большой процент и котрую получают в госсекторе. Смотрите отчеты бизнес ресеч групп. Если интересно, могу уточнить. Так что реальная зарплата в госсекторе никак не кошкины... А зарплата, это официальное прикрытие, ну и приятное дополнение.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Мне не надо про отчеты. Я свою зарплату хорошо знаю.
И мне не надо сказок, как раз разбираюсь с управленческим учетом одной клиники
Городок как бы и не на содержании"Газпрома", но компрессорная станция градообразующее предприятие. Да и денех из окружного центра на развитие города приходит немало. А вот в поселке, где я работаю, в 100 км от города, там да, "Газпром" царь и бог, а цены дороже городских на 10%.
Я здесь прочитал и сделал вывод в пользу России, здесь уровень жизни выше, был я на незаложенной.
Я не ошибся на - незаложенной.
Продано всё.
Это что понимать под госсектором. МРТЗ, клепающий С-300, С-400, это госсектор? Молодые техники на сборке-отладке получают от 30.000 рэ. Многое зависит от наличия у предприятия денег (заказов) и вменяемости начальства.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Видимо, госсектор госсектору рознь.Цитата:
Сообщение от DimsonЭто что понимать под госсектором. МРТЗ, клепающий С-300, С-400, это госсектор? Молодые техники на сборке-отладке получают от 30.000 рэ. Многое зависит от наличия у предприятия денег (заказов) и вменяемости начальства.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Именно.
У нас последнее время помимо обязательного мед.страхования практически во всех компаниях еще и по добровольному мед.страхованию народ страхуют... Очень удобно..
Лучше посмотрите Вести и сделаете вывод в пользу России относительно всего остального мира скопом.:biggrin:Цитата:
Сообщение от terminus
А у вас куплено все?Цитата:
Сообщение от terminus
Я давно такой выбор сделал.
Нет у нас не всё , а если заикнутся то получат не хило. Скамейки ещё не приватизировали.
Угумсь.
Я хрен его знает, как там в России с кошкиными слезками, но друг из Киева жаловался на днях, что его жене зарплату не платят - сказали, денег нет. Работает в каком-то государственном институте, инженер-проектировщик.
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!:shok:Цитата:
Сообщение от oly
К сожалению, не имею причин не верить ему :unknown:Цитата:
Сообщение от alex
У них с весны проблемы с зарплатой... а тут вообще накрыло вот так.
Ктстати, по зарплатам в России - ясно что ничего не ясно. Сварщик может зарабатывать от 7 до 70 тысячь. Вот это я понимаю диференсация....
Сварщик пятого разряда зарабатывает сейчас от сорока тысяч ежемесячно. $1500-2000.
Самая нынче модная профессия - менеджер. От 900 до ..20 000 грн. Не удивляет? :mocking:Цитата:
Сообщение от alex
Алекс, ты просто учти, что Россия - она БОЛЬШАЯ! :)Цитата:
Сообщение от alex
И людей в них много. И все они разные. И живут - по-разному в разных местах. Сварщики - в том числе. Один в бывшем колхозе "подваривает" соседу старый "жигуль" за бутылку, другой в Москве делает почти то же самое, но крутому на "мерсе". Соответственно - уровень доходов и жизни у двух сварщиков будет ну очень разный... ;)
ИМХО наиболее корректно было бы сравнивать уровень жизни отдельно в столицах (своя специфика! :) ) и отдельно - в "провинции". Причем сравнивать Украину не с Заполярьем, Чечней, Тюменью или Приморьем, а с регионами России, сопоставимыми по климатическим условиям, плотности населения, "доставшейся в наследство" инфраструктуре и т.д. и т.п.
"Мой" сварщик работает на четвёртом кольце в Москве.
Я понял, поэтому среднюю температуру по палате вымерить тут не получиться.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Москву с Киевом сравнивать наверное несовсем корректно будет, надо другой город-миллионик.
По военным тоже - кто на С.Кавказе, кто в Заполярье, кто летает....
У нас разница по регионам естественно есть - но не такая колосальная.
плиточник зарабатывает от 10грн до 10$ за кв.метр, в зависимости от того, ложит он плитку или кладет......:wink:Цитата:
Сообщение от alex
Эти цифры за 2004 год и имхо показывают реальную ситуацию, цифры сейчас другие, но пропорция между Россией и Украиной, на вскидку такая же.
2008
Цитата:
73 Россия ▲ 0,806
74 Маврикий ▲ 0,802
75 Босния и Герцеговина ▲ 0,802
Страны со средним уровнем Индекса развития человеческого потенциала
Место Страна Индекс
76 Турция ▲ 0,798
77 Доминика ▼ 0,797
78 Ливан ▲ 0,796
79 Перу ▲ 0,788
80 Колумбия ▲ 0,787
81 Таиланд ▲ 0,786
82 Украина ▲ 0,786
Ну вот попробуйте сравнить, скажем, Запорожье с Самарой, Харьков с Новосибирском, Днепропетровск с Казанью, Симферополь с Краснодаром. Мне кажется, что такое сравнение имело бы хотя бы примерно похожие начальные условия. Нет?
ЯП, Днепр с Казанью - эк Вы хватили!!!
От кого?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да хоть с тем же Екатеринбургом, Ульяновском, любым другим хотя бы приблизительно таким же по размерам, населению, количеству высокоуровневых предприятий городом. Предлагайте свое сравнение, я не против. Смысл именно в том, чтобы подобрать более или менее сравнимые по всем эжтим параметрам города и сопоставить уровни жизни в них по отдельным параметрам, а потом сделать некий обобщающий вывод. В этом ведь изначально и был смысл ветки, нет?Цитата:
Сообщение от Mariner
От СССР. Чего придуриваться-то?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaОт кого?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Думаю да. И обязательно включить субъективный фактор - оценку уровня жизни самим населением, так как все факторы все равно учесть не удастся.Цитата:
Сообщение от Волгарь
- Разруха - это старуха с клюкой?Цитата:
Сообщение от НеграОт СССР. Чего придуриваться-то?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaОт кого?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Т.е. в Украине, конкретно, москвичи строили/создавали эту самую инфраструктуру, или, на худой конец, казахи с чукчами?:scratch_one-s_head:
А что Днепрогэс, ХТЗ и т.д. и т.п. не всей страной строили?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Голодоморили москали, а строили хохлы? Медуз Горгоныч, или штаны, или рясаЦитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А Уренгой-Помары-Ужгород и иже с этим?Цитата:
Сообщение от НеграА что Днепрогэс, ХТЗ и т.д. и т.п. не всей страной строили?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
И это и БАМ и многое другое сроили всей страной и всем народом.
Все строили заголодоморенные хохлы, нещадно геноцидимые кровавой гэбней и клятыми москалями, которые в это время жрали от пуза и думали, а что бы еще такого сделать, чтобы самым-пресамым европейцам жить стало хуже! :mocking:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaА Уренгой-Памары-Ужгород и иже с этим?Цитата:
Сообщение от НеграА что Днепрогэс, ХТЗ и т.д. и т.п. не всей страной строили?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Вопрос конкретный - москали в Украине строили тот же Днепрогес?Цитата:
Сообщение от Москвич
Эк у Вас легко - навскидку! Между тем, в 2004 ещё не было оранжевой хмари - у власти были "Бандитам - тюрьмы!". Не было также и кризиса. С тех пор как минимум курс гривни к рублю упал раза в полтора, а Вы говорите - всё пучком!Цитата:
Сообщение от alex
Чтоб не оперировать данными пятилетней давности (к которым нынешняя влада не имеет никакого отношения) с одной стороны, с другой не привязываться к чистому ВВП, который действительно может не отражать реальное благосостояние населения, воспользуемся следующим показателем:
ВВП на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности за 2008 год.
По разным источникам (МВФ, Всемирный банк, ЦРУ):
Россия: 14,7-16,1 тысяч баксов на душу.
Украина: 6,9-7,8 тысяч.
Медуз, ну Вы же взрослый и адекватный человек. Не надо надевать гандон на голову и притворяться тупым свидомым хлопцем.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaВопрос конкретный - москали в Украине строили тот же Днепрогес?Цитата:
Сообщение от Москвич
Ты не понял.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Я к тому, что глупо попрекать Украину в том, что ей, де, кто-то что-то постоил/создал.
А кто упрекает?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Все вместе СЕБЕ строили. Естественно больше строили там, где было меньше. А потом разделились по-идиотски и остались кто с чем. Нет в этом ни справедливости, ни равенства, ни пользы.
А чего уже 20 лет ничего не строят?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ждут когда русские денег даст или НКВД пришлет?
Не будет украинцев таджиков с молдаванами привезут, еще дешевле будет.
Была бы воля и желание, а этого почему-то у свидомитов не наблюдается.
уверен, я ж москаль, а мой дядя строил и жил потом всю жизнь на проспекте Ленина.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Строили. Специалисты, например, в основном с Волховстроя были. А донбасский опыт и рабочие руки пригодились при строительстве московского метрополитен глубокого залегания.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Факт в том, что останься во главе Украины какой-нибудь Скоропадский или Петлюра - никакого ДнепроГЭСа не было бы в помине. Как и 90% промышленности Украины.
А кто попрекает-то?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Просто говорят, что была ОБЩАЯ, построенная всеми вместе инфраструктура. Какие-то ее части остались в одних республиках, какие-то в других. И вот для того, чтобы оценивать, кто как живет, кто чего достиг и т.п. - надо бы учитывать и то, кому что досталось - чтобы оценить и состояние региона, и то, насколько "высокий" у него был "старт".
А насчет того, кто что строил... :) В послевоенном восстановлении Крещатика самое непосредственное участие принимали армянские каменщики. Производство автомобилей "переехало" в Кременчуг из Ярославля - вместе с ИТР, кстати. Саратовские газовики ездили разрабатывать Донецко-Днепровский газовый бассейн.
И украинские рабочие, инженеры, колхозники, агрономы точно так же ездили везде, от Прибалтики до той же Чукотки.
Попрекать этим кого-то - глупо. Но помнить, что была такая вот совместная работа - надо.
Иначе скоро в украинских учебниках истории не то что строительство Днепрогэса - даже полет Гагарина будет записан как выдающееся достижение украинской науки и техники... или уже? ;)
Не он еще мальцом был, они туда с моей бабкой двоюродной, своей матерью как то закатились. Он был с 1915 года, какой на хрен специалист. Уверен, это он на зло Горгон Медузычу отчебучил
Тоже всей страной.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaА Уренгой-Помары-Ужгород и иже с этим?Цитата:
Сообщение от НеграА что Днепрогэс, ХТЗ и т.д. и т.п. не всей страной строили?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Мы сохранили ,вы - проебали.
Кто дурак?
Шамиль Басаев в 80-е шабашил на стройках коровников.:wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Выгоднее было на реконструкции и чистке. Можно было все за несколько пузырей и с привлечением местных ресурсов. А он неплохой организатор, все же
А мы знаем и помним. И нас таких (в Украине) много.Цитата:
Сообщение от Волгарь
В ваших учебниках уже тов. Сталин фигурирует успешным менагером.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:smile:Цитата:
Сообщение от glava
Это тебе (про проеб) Вести сказали?
В окно вижу,как границу на поезде пересекаю.:good2:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza:smile:Цитата:
Сообщение от glava
Это тебе (про проеб) Вести сказали?
Это Вам (про успешного менагера) по "5-му каналу" сказали или по UT-1? А может, на "Каспарыш.вру" прочитали? ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А то я заглянул в учебник к сыну - не нашел почему-то... :)
В Харькове лучше на перон не выходить, чтоб не расстраиваться- большая мусорка.Цитата:
Сообщение от glava
А так и есть.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Именно это я объяснил сыну ,когда ему в школе дура-историчка рассказала про штрафбаты.
И объяснил,что его прадед из СМЕРШа и прапрадед из ЧОНа были правы ,устанавливая Советскую Власть и борясь с анти-советскими элементами.
Так. Все.Цитата:
Сообщение от glava
Поймаю нах в Киеве. И сразу с поезду на майдан.:wink:
Да не вопрос.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Т.е. вы лично так не считаете?
Саша,был в Киеве.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaТак. Все.Цитата:
Сообщение от glava
Поймаю нах в Киеве. И сразу с поезду на майдан.:wink:
Прошелся от Европейской площади через Майдан,на Владимирскую Горку,Андреевский спуск,Михайловский монастырь,памятник Богдану,Золотые Ворота.
Честно- не впечатлился...
И чё?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Индустриализаию провел? Провел.
Военную промышленность построил? Построил
Ракетную отрасль?
Атомную промышленность?
Современное селское хозяйство?
Один Днепрогес чего стоит!
