Москвич, почитала я вас за эти два дня...
Пора нафиг застрелиться, чесслово!
Вот только кому - не знаю, то ли Вам лично, то ли всем остальным :sorry:
Что ж так все мрачно то....
Вид для печати
Москвич, почитала я вас за эти два дня...
Пора нафиг застрелиться, чесслово!
Вот только кому - не знаю, то ли Вам лично, то ли всем остальным :sorry:
Что ж так все мрачно то....
Москвич, колись - за какую партию мозоли на пальцах давишь! :kar:
А ещё /тихим шёпотом/ мы все умрём....:empathy2:Цитата:
Сообщение от Береза
Почему мрачно? Лучше неудобная правда, чем комфортная ложь. Меня просто стали возмущать некоторые форумные тенденции. Укры гады - плюсы, они банкроты - плюсы в прогрессии. А на себя посмотрели? Себя оценили? Чем дальше, тем больше становлюсь сторонником Алекса и, тем более, Бонда. Аккуратнее надо и без подтасовок. Что бы к нам потянулись мы должны сами меняться.Цитата:
Сообщение от Береза
У меня одна партия - семеро по лавкам. Все. В нашем политикуме я не вижу ни одного приличного человека вообще. А Вы партия...Цитата:
Сообщение от танкист
Москвич, да всё будет нормально, вона сколько хохлов пугали дефолтами и армагедонами, и как бы сроки все прошли, сейчас с поправкой на ветер переносят (кое кто, не буду показывать пальцам уверял что до ноября Украина ну ни как не доживёт), и жизнь идёт своим чередом, не так классно, как хотелось бы, но тем не менее.... Не всё так грусно в этом мире.
Да ты чё??? УжОС!! :blum2:Цитата:
Сообщение от alex
С таким депресняком можно и ускорить ход событий, однако
Значит правдивую информацию ограничиваем, цензуру наводим... Тоталитаризмъ однака.... Люди! Тут имперцы правду дюдям сказать не дают! Мнения лишають!Цитата:
Сообщение от БерезаДа ты чё??? УжОС!! :blum2:Цитата:
Сообщение от alex
С таким депресняком можно и ускорить ход событий, однако
Да. Но хотелось бы что бы без пребоев и по возрастающей. ДетиЦитата:
Сообщение от alex
Как же вы выживаете в такой аПстановке? Бедненький..:cray:Цитата:
Сообщение от Москвич
А игиде оне живут-то, приличные? Дайте адресок, ну хоть пальцем ткните в направлении - закажем, выпишем, пусть бандеролью доставят! :bird::1::jesterbox:
?! Опять ахинея? Ну-ну. Если нечего сказать, и так сойдет.Цитата:
Сообщение от танкист
Эк простак! Другой бы не его месте радовался, что только этого лишают, а не чего другого - а он еще и кричит!:blum2:Цитата:
Сообщение от alex
Пардоньте!Цитата:
Сообщение от Москвич
Вы сказали (я ж вроде читать не разучился.. хотя всякое может быть в пятницу, да к ночи)
Тогда я конкретно вопрошаю: где видите приличного! ФИО, пожалуйста!Цитата:
В нашем политикуме я не вижу ни одного приличного человека
А ты и тут молчать не будешь :)))Цитата:
Сообщение от alex
Только помни, сегодня тяпница ога :)
Все очень похоже на круговорот говна в проруби. В политике всплывает наверх самое-рассамое говно. Приличныне люди туда не стремятся не идут. Людей же приличных много, гораздо больше чем я их могу знать, как же я назову их ФИО. То есть опять ахинея?Цитата:
Сообщение от танкист
Уважаемый Москвич!Цитата:
Сообщение от Москвич
Я понимаю, что Вы делаете осознанный выбор. Тем не менее, хотелось бы предупредить, Вы рискуете стать изгоем данного форума. )) Бонд и Алекс (без обид камрады) воспринимаютя снисходительно, как заведомые и несерьезные по возможностям противники. Вы рискуете стать предателем.
На мой взгляд, мы подошли к философской проблеме. В нашей ситуации она звучит так. Чем отличается человек сомневающийся от человека уверенного. Сомневающийся полагает, что что-то неладно и думает, как это исправить. Человек уверенный знает, что все путем и думает как придумать отмазки от некоторых неудобных фактов.
Вопрос. Кто матери истории более ценен? Человек уверенный - уверенно приведет всех в пропасть, где все удачно погибнут. Человек сомневающийся - не даст ступить и шагу вперед, и тоже приведет всех к гибели, в конечном итоге.
Плюрализм мнений и уважение к мнению оппонента. Где-то так.
С уважением,
Сергей.
?! Димсон, дорогой, давай остановимся. Мне надоело слушать предергивания, хотя я и понимаю, что это не нарочно. Уорвень воровства и коррупции в соверменной России беспрецедентный. Что с этим можно сделать, я не знаю. Все до чего дотягиваются ручёнки нашей власти становиться золотым, а золото оседает в их карманах. Можете и дальше меня опровергать и ставить друг другу плюсы, мне это надоело. Умолкаю.Цитата:
Сообщение от Dimson
Спасибо, Сергей, я все понимаю, знаю природу людей и вижу тенденции данного форума. Изгоем я не буду, я уйду.Цитата:
Сообщение от ksergiy
Сергей! Я не увидел вывода из Ваших рассуждений.Цитата:
Сообщение от ksergiy
Не хочу думать, что это банальное: мы все умрём!
Или???
Тоже вариант, но плохой. Устраниться, остаться чистым. Проходили. Ведет в тупик, где расстреливают.Цитата:
Сообщение от МосквичСпасибо, Сергей, я все понимаю, знаю природу людей и вижу тенденции данного форума. Изгоем я не буду, я уйду.Цитата:
Сообщение от ksergiy
С уважением,
Сергей.
Вот в этом может и есть проблема?Цитата:
Сообщение от Москвич
Не данного форума.
А нашего форума.
А так это напоминает уже набившее оскомину "в этой стране"...
Цитата:
"Сергей! Я не увидел вывода из Ваших рассуждений.
Не хочу думать, что это банальное: мы все умрём!
Или??? "
Уважаемый Торп!
Читайте по губам!
Плюрализм мнений и уважение к мнению оппонента. Где-то так.
С уважением,
Сергей.
Да, конечно, извините!Цитата:
Сообщение от Торп
Не хочется вспоминать цитату:Цитата:
Сообщение от Москвич
"Неискренне! А жаль!" (славный фильмец "Покровские ворота")
Жму руку, если я ошибаюсь!
Вот в этом-то вся и беда...Цитата:
Сообщение от ksergiy
Понимаете о ЧЁМ я???
Извините, не понимаю. Не могли бы Вы любезно пояснить, для военных.Цитата:
Сообщение от ТорпВот в этом-то вся и беда...Цитата:
Сообщение от ksergiy
Понимаете о ЧЁМ я???
С уважением,
Сергей.
Здесь очень много людей, которых я искренне уважаю и считаю своими товарищами.Цитата:
Сообщение от Торп
Настаиваете на исключении из раздела 13 пункта 1 нашей конституции, как я понимаю?Цитата:
Сообщение от Торп
Поясняю для военных. К коим и сам отношусь.Цитата:
Сообщение от ksergiy
Решать всегда должен ОДИН. И никакого плюрализма.
Это - вкратце.
Мысль донёс?
Аналогично. И что?Цитата:
Сообщение от Москвич
Да уж. Больше вопросов не имею, извините за беспокойство.Цитата:
Сообщение от ТорпПоясняю для военных. К коим и сам отношусь.Цитата:
Сообщение от ksergiy
Решать всегда должен ОДИН. И никакого плюрализма.
Это - вкратце.
Мысль донёс?
Сергей.
У ваших военных вопросы обычно решались на коллегии??? Вопрос непраздный...Цитата:
Сообщение от ksergiy
Один не может быть вечен, он уходит. Приходит кучка его наследников, которые начинают делить его наследство и пинать своего бывшего кумира (это на новоязе - демокартия), потом кто то из них подминает тем или иным образом своих ближних и опять он один. Качели на которых человечество качается с момента своего появлени, наверное.
Боже правый, а ЭТО то тут при чём???Цитата:
Сообщение от Москвич
Куда Вы полезли?
Пояснил природу плюрализма. Если нет царя в голове, то приходится договариваться, что бы не поубивать друг другаЦитата:
Сообщение от Торп
Москвич!!! Вы в какой Москве живете?
Недалеко от Серебрянного бора. Это существенно?Цитата:
Сообщение от Mariner
А как же!?!!! Строгино - это одно, а вот Тушино, совсем другое :biggrin:Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну а "Полежаевка" сама за себя говорит :sorry:
Зорге, Куусинена и.т.п.
Это шутка, разумеется :rofl2:
Цитата:
Сообщение от Москвич
Да Бог с Вами! Я лично нисколько не претендую на то, чтобы быть тенденцией всего форума. И два-три плюса не говорят, что моё мнение на Форуме признаётся истинным, а Ваше нет. С чего тогда эти суицидальные настроения?. И дело не в том, что я якобы склонен декламировать "халва" под диктовку Медвепутов. Просто в силу некой занудливости с одной стороны и склонности к формальной точности с другой, я всегда склонен проверять факты, которые привожу сам или которые приводят другие. И если вижу лажу - так и говорю. Лажи, извините, Вы сегодня навалили достаточно, не обижайтесь.Цитата:
Сообщение от Москвич
Если бы кто-то начал бы утверждать, что у нас всё заипись, приводя в качестве аргумента подобную же лажу, поверьте, я бы точно так же искал бы реальные данные, опровергающие заведомую чушь. То, что далеко не всё хорошо в нашем православном королевстве, я, поверьте, на собственной шкуре знаю. Но смотрю на ситуацию не зацикливаясь на собственных проблемах, а стараюсь оценивать тренды, благо могу сравнивать текущую ситуацию на достаточном для статистической оценки интервале времени.
Я очень прошу Москвича с форума не уходить!
Октябрьское поле.Цитата:
Сообщение от Торп
Уважаемый, я понимаю, что это форум, но... Я отвечал Сергею.Цитата:
Сообщение от Mariner
В который раз пытаюсь "улыбнуть": радиоактивно-физический наш!!!Цитата:
Сообщение от Москвич
Ах, оставьте, что Строгино, что Полежаевская.... Через забор оно лучшеЦитата:
Сообщение от ТорпВ который раз пытаюсь "улыбнуть": радиоактивно-физический наш!!!Цитата:
Сообщение от Москвич
:drinks: Всегда!!!Цитата:
Сообщение от Москвич
Хе...Цитата:
Сообщение от Москвич
Далековато нас всех занесло от трассы М-53 !
Эээээ...Цитата:
Сообщение от Zed
Эдик...
А вот трасса тут не при делах...
Оф кос?
Вот и я про что. :greeting:
Фигасе развороты.
Пойти выпить, что ли, чего-нибудь крепкого... Знала бы - и тему б не начинала.
Угу, 58-я, часть 10-я.Цитата:
Сообщение от ksergiy
http://his95.narod.ru/doc22/st58.htm
Под статьёй ходите, Москвич....:mocking: Смотрите, товарищи предупредили...
На СевИнфо был такой персонаж.Цитата:
Сообщение от МосквичПочему мрачно? Лучше неудобная правда, чем комфортная ложь. Меня просто стали возмущать некоторые форумные тенденции. Укры гады - плюсы, они банкроты - плюсы в прогрессии. А на себя посмотрели? Себя оценили? Чем дальше, тем больше становлюсь сторонником Алекса и, тем более, Бонда. Аккуратнее надо и без подтасовок. Что бы к нам потянулись мы должны сами меняться.Цитата:
Сообщение от Береза
Stil20.
Славный,ироничный парень.Потом решил бороться с путинизмом.Превратился в человека,от которого отвернулись практически все.
А жаль...
Хотите по тому маршруту пойти?:morning1:
Всё- в Ваших руках...Цитата:
Сообщение от МосквичДа. Но хотелось бы что бы без пребоев и по возрастающей. ДетиЦитата:
Сообщение от alex
:wink:
Именно.Цитата:
Сообщение от ТорпПоясняю для военных. К коим и сам отношусь.Цитата:
Сообщение от ksergiy
Решать всегда должен ОДИН. И никакого плюрализма.
Это - вкратце.
Мысль донёс?
Один.
А не толпа.
Там еще Хорошевка...:yahoo:Цитата:
Сообщение от ТорпА как же!?!!! Строгино - это одно, а вот Тушино, совсем другое :biggrin:Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну а "Полежаевка" сама за себя говорит :sorry:
Зорге, Куусинена и.т.п.
Это шутка, разумеется :rofl2:
Можно бороться даже с путинизмом. Невозможно бороться лишь со стайным долбоебизмом.Цитата:
Сообщение от glava
Правда?Цитата:
Сообщение от МосквичМожно бороться даже с путинизмом. Невозможно бороться лишь со стайным долбоебизмом.Цитата:
Сообщение от glava
Дайте определение явлению...
Кстати,Стил20 тоже что-то про стайность говорил...
:cray:
Москвич, обычно я с вами не соглашаюсь, но в данном вопросы вы абсолютно правы.
Дискутировать на эту тему уже не хочу. Просто - выражаю вам свою поддержку.
Это не явление, это природа. Большинство людей самостоятельно не думают, это слишком затраное мероприятие.Цитата:
Сообщение от glava
Возможно, страдания Москвича имеет смысл вынести в отдельную ветку, как не имеющие отношения к теме?
Вообще-то это страдания вовсе не Москвича. Но темы разделить стоит.
РЗ, не надо.Я больше не оффтоплю
Может быть, это и хорошо. А может быть, зря.
Зая, против природы не попрешь.
Согласен полностью.Цитата:
Сообщение от МосквичЭто не явление, это природа. Большинство людей самостоятельно не думают, это слишком затраное мероприятие.Цитата:
Сообщение от glava
Ходил в паспортный стол,вынужден был сидеть в очереди со старухами.
Это - пример самостоятельного мышления?:bye2::bye2:Цитата:
все плохо,пенсии маленькие,молодежь плохая
О! Таки здорово, земляк!!!Цитата:
Сообщение от Москвич
Вот колеблюсь, понимаете ли...
С одной стороны, с Вами согласна, с другой - позитивчика хочется... И шо таки делать?:scratch_one-s_head:
что значит не будет армагедона?!:shok: это чтож получается,мои друзья не пойдут на рынок и не купят мне на следующий день рождения новенький АКСу?Цитата:
Сообщение от alex
А по поводу дефолта... Я не спец в дефолтах, но все же , что это ?
http://www.avanturist.org/redirect.p...?DocID=1260141
Что бы добиться позитивчика не вредно понимать что происходит, а то ведь могут быть неожиданности. Можно счастливо жить и в сырьевом придатке. Надо просто понимать, что наше будущее в том, как себя будет чувсвовать Европа и Китай и работать на их счастье не противореча интересам наших чиновников. Жаль только, что запасы ресурсов ограничены, но на наш век хватит.Цитата:
Сообщение от Негра
Ув.Рыжий Заяц,Вы выражаете свою поддержку Москвичу как собеседник или как модератор?:wink:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Форум разделился на позитивистов и негативистов.Цитата:
Сообщение от Негра
Негра,Вы - с кем?:biggrin:
Да? А кто так решил? Уважаемый glava?Цитата:
Сообщение от glava
Я?Решил?Это просто наблюдения...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяцДа? А кто так решил? Уважаемый glava?Цитата:
Сообщение от glava
Есть такое понятие кредитный дефолтный своп (CDS) - то есть, грубо говоря, это количественная оценка возможости дефолта Украины в будущем. Вероятно он достаточно высок, поэтому получаются такие прогнозы на будущее. Но это ни в коем случае не дефолт - я еще ни разу не слышал, что Украина отказывается обслуживать свои кредиты.Цитата:
Сообщение от d1990m
Угу. Она просто обслуживает старые, набирая новые. Бо других средств просто тупо нет.
Так живет и пиндостан. Но, это дефолт?Цитата:
Сообщение от Zed
Да, в России не все хорошо. Да, в России есть трудности. Этого никто вроде не отрицает, и Россию изнеженной Швейцарией никто не считает.
Но мы боремся за то чтобы было лучше. Мы не просим у страны подаяний, мы сами пытаемся накормить своих детей не особо расчитывая на помощь извне - уж так в России это сложилось традиционно..
И все это мы делаем без оглядки на власть, и на тех кто у руля.
На том и стоим..
У нас постоянный и непрекращающийся ни на минуту многолетний кризис - финансовый, политический, гуманитарный..
Но мы к нему привыкли и не замечаем его..
На всю мышиную возню вокруг нашей земли мы смотрим со спокойствием Сфинкса , не всегда готовы к каким либо неприятностям, но успешно справляемся с любыми и порой немыслимыми катастрофами национального масштаба - у нас богатый 1000-летний опыт в этих вопросах.
Мы стараемся не выносить сор из избы, в отличии от наших близких и далеких соседей - мы просто этот мусор выметаем, иногда развалив при этом пол дома - и это тоже традиция...
Просто мы - русские.
И об этом надо помнить всегда.
Все наладится :)
Да не вредно понимать. Но ставить во главу угла своих жизненных усилий то, "как себя будет чувсвовать Европа и Китай и работать на их счастье не противореча интересам наших чиновников", вот уж, Боже правый, чепуха! Ну какой интерес жить с мыслями об этом? Или работать на их, каких-то, наших ли, чужих ли чиновников, счастье? Ну и хорошо, если от результатов моей работы еще кому-то счастье привалит. Хоть чиновнику, хоть бомжу. Я хочу жить для себя, своих родных, близких, своего и их будущего. Работать, делать то, что дает мне возможность почувствовать себя способным влиять на то, что я могу изменить так, как я хочу (А уж сюда входит, поверьте, оччень-очччень многое). Если же постоянно считать, что ты лишь сверчок, а печку плохо и не вовремя топят, то и нафиг это надо.Цитата:
Сообщение от Москвич
Сугубо мое ИМХО, разумеется.
Что позволено Юпитеру...Цитата:
Сообщение от Москвич
Пока нет. Но это вопрос времени.Цитата:
Сообщение от Москвич
Почему чепуха? Будет плохо в Европе, не будут покупать нефть и газ. А кушать что будем? Я жеи показал, что часть нефти и газа мы просто проедаемЦитата:
Сообщение от Regel
Доктор, я умру? А, как же!Цитата:
Сообщение от Zed
Я вот, лично, думаю, что Европа даст кредиты, так у нее есть необходимость дивесрифицировать сырьевые потоки, а часть из них проходит по Украине. Ну и зачем ей неприятности? Они будут хеджировать риски, да еще получать от этого прибыль. Круто?
Чепуха потому, что переживать об этом не более эффективно, чем ожидать падения метеорита. Пользы ноль, а мина кислая и жисть ни в дугу. А оно надо? Не-а.Цитата:
Сообщение от Москвич
Станное заяление для политики! Политика, это концентрированная экономика, а для любого субъекта экномической деятельности потребитель важнее всего, так как цель - долгосрочное сущестование. Ведь здесь же, на этом форуме все дружно и громко понимают, что Украина обязана учитывать интересы своего основного потребителя России. С точки зрения эконмики, ее дейсвтия, это действительно глупость. Если же не удается разрудить экономические интересы при помощи политических средсв, то это ведет к войне. Это классика.Цитата:
Сообщение от RegelЧепуха потому, что переживать об этом не более эффективно, чем ожидать падения метеорита. Пользы ноль, а мина кислая и жисть ни в дугу. А оно надо? Не-а.Цитата:
Сообщение от Москвич
Москвич!!! : )))))))
Украины нет - вот повторю НОМСа, нет и не было, какая война. Если только гражданская.
Да? А мне казалось, что Украина это независимое госудаство со всеми необходимыми атрибутами. Мы можем рвать на себе волосы от обиды, но даже Севастополь им впарил пьный ебень, то есть легитимно выбранный подавляющим большинством россиян руководитель России. Более того, на Украине проводился референдум, на котором подавляющее большинство жителей высказалось за необходимость выходы иъ общей страны. В поддержку этого устаивались живые цепи из жителей Украины от Харькова до Львова. Я что-то забыл, напутал?Цитата:
Сообщение от terminus
Напутал. И власть напутала. Только ничего из этого не следует.
Regel, Вы - умница.:mocking:Цитата:
Сообщение от RegelЧепуха потому, что переживать об этом не более эффективно, чем ожидать падения метеорита. Пользы ноль, а мина кислая и жисть ни в дугу. А оно надо? Не-а.Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну напутал, так напутал. Ручаюсь только за ебеня, все же я живу в другой стране, в России. Он хотел и Черноморский флот впарить, но офицера флота взбунтовались под командованием адмирала Касатонова. Помните противостояние? Правда часть офицерского корпуса отказалась от присяги общей стране.
Жаль только пол бетонный....Цитата:
Сообщение от glavaRegel, Вы - умница.:mocking:Цитата:
Сообщение от Regel
Правда?А Вы постелите ламинированный паркет,или линолеум.Цитата:
Сообщение от МосквичЖаль только пол бетонный....Цитата:
Сообщение от glava
Ну или ковер хотя бы...
Все Вам уютней станет...:wink:
Я "никакой" экономист. Только на мой обывательский взгляд представляется, что нефть и газ они перестанут покупать в последнюю очередь. В ином случае "нечего кушать" в первую очередь будет им. Альтернативные источники энергии пока не имеют широкого распространения.Цитата:
Сообщение от Москвич
Хватит фигнёй заниматься.
Перестать не перестанут, но серьезно снизить потребление - могут. И от мысли, что им плохо, нам-то лучше не будет...
Просто плакалЪЦитата:
Сообщение от Китеж
Справка - недобор газа Европой в этом году 2.5 млрд. долларов.Цитата:
Сообщение от Негра
Вай-мэй... Россия - основной потребитель Украины! Сильно сказано!Цитата:
Сообщение от Москвич
И?Цитата:
Сообщение от Москвич
ну все мы постоянно слышим что то новое.... вот например,когда то я впервые услышал группу "Хэндэ хох" , ну , по русски это "руки вверх"Цитата:
Сообщение от Москвич
И что? Это же не называется "перестали". Да, у всех все, извините за выражение, "упало". Понятно, что за счет только сырья жить долго (в историческом плане) нельзя. С этим вроде бы никто не спорит... Нет?Цитата:
Сообщение от Москвич
Энергосберегающие лампочки помогли или большие вентиляторы?Цитата:
Сообщение от МосквичСправка - недобор газа Европой в этом году 2.5 млрд. долларов.Цитата:
Сообщение от Негра
Украинская ТС обеспечивает, по моему, доставку российского УВС в Европу, я ошибаюсь?Цитата:
Сообщение от ZedВай-мэй... Россия - основной потребитель Украины! Сильно сказано!Цитата:
Сообщение от Москвич
Стараемся опускать глаза. Нефть обмен на продовльстиве - унизительноЦитата:
Сообщение от Негра
Ну,не знаю....
Если судить по правителям и противостоянию в обществе,то Россия все же выбирается из дерьма начала 90-х.Поскольку жизнь летит довольно резво-нестерпимо медленно,на взгляд ныне живущих.А историки лет через 200,оценив глубину падения изрекут:...подьем происходил ранее невиданными темпами.А мы на небесах улыбнемся.:wink:
А вот Украина залезла в дерьмо по самую глотку,и это при несоизмеримых с российскими задачах и лучших стартовых возможностях.
Ельцын,Путин+Путин,Медведев,(Путин/Медведев)-прогресс.
Кравчук,Кучма+Кучма,Ющенко,(Янукович/Тимошенко)-регресс.
Советская, а дальше?Цитата:
Сообщение от МосквичУкраинская ТС обеспечивает, по моему, доставку российскоо УВС в Европу, я ошибаюсь?Цитата:
Сообщение от ZedВай-мэй... Россия - основной потребитель Украины! Сильно сказано!Цитата:
Сообщение от Москвич
Угу - угу... А если вдуматься, звучит грустно...Цитата:
Сообщение от Москвич
Это как то можно обосновать?Цитата:
Сообщение от Мрачный
и разведка УВС была советская. И инфраструктура. Все мы проживаем проклятое наследие. А дальше?Цитата:
Сообщение от terminus
Конечно - нет.Цитата:
Сообщение от terminus
Спи спокойно, дорогой товарищ.:empathy:
Смотрим *Вести* и конспектируем.Цитата:
Сообщение от МосквичЭто как то можно обосновать?Цитата:
Сообщение от Мрачный
А чего глаза-то опускать? В чем тут такое открытие? Аж "сам ДАМ" об этом говорил. Ни для кого не секрет. Вроде бы...Цитата:
Сообщение от Москвич
P.S. Если стыдно в грязных штанах ходить - стирают штаны, а не рвут на себе волосы.
Какой у тебя досуг интересный...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaСмотрим *Вести* и конспектируем.Цитата:
Сообщение от МосквичЭто как то можно обосновать?Цитата:
Сообщение от Мрачный
Конспект вышлешь?:dance2:
ща пелотка на площадке для ослов вещает. ослы скалят зубы , ИАкают и довольно виляют хвостами. А ослов согнано не мало. Вот и все обоснование.Цитата:
Сообщение от МосквичЭто как то можно обосновать?Цитата:
Сообщение от Мрачный
Не подскажете где и когда это сказал САМ! И какие выходы, конкретно, предложил?Цитата:
Сообщение от НеграА чего глаза-то опускать? В чем тут такое открытие? Аж "сам ДАМ" об этом говорил. Ни для кого не секрет. Вроде бы...Цитата:
Сообщение от Москвич
P.S. Если стыдно в грязных штанах ходить - стирают штаны, а не рвут на себе волосы.
Спасибо! Это интересное обоснование лучших стартовых возможностей.Цитата:
Сообщение от d1990m
Это -демократия,коллега..:biggrin::biggrin:Цитата:
Сообщение от d1990mща пелотка на площадке для ослов вещает. ослы скалят зубы , ИАкают и довольно виляют хвостами. А ослов согнано не мало. Вот и все обоснование.Цитата:
Сообщение от МосквичЭто как то можно обосновать?Цитата:
Сообщение от Мрачный
Зато бараны счастливы,они типо свободны.
Я записсую на бокс террабайтный. Шоб для потомков. В хронологическом порядке.:greeting:Цитата:
Сообщение от glava
Есть? Вы подумайте.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaКонечно - нет.Цитата:
Сообщение от terminus
Спи спокойно, дорогой товарищ.:empathy:
Чиста объективно.Цитата:
Сообщение от glava
Седни ехал в город. Масса транспорту (автобусы). Че такое? А потом - сзаду (на стекле) сердце в розовом - понятно.
Народ очень жизнерадостно фотался на фоне Мишки (еще с олимпиады).
В моем ответе двойная трактовка?Цитата:
Сообщение от terminusЕсть? Вы подумайте.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Цитата:
Сообщение от Москвич
http://www.gzt.ru/addition/259509.htmlЦитата:
Мировой экономический кризис показал: дела наши обстоят далеко не самым лучшим образом. Двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости…Отечественный бизнес за малым исключением не изобретает, не создаёт нужные людям вещи и технологии. Торгует тем, что сделано не им, – сырьём либо импортными товарами.
Подумал. Есть. И поддерживают ее существование не только аспиды, но и вполне себе российское руководство.Цитата:
Сообщение от terminus
Как думаете, тупят ребята или валенками прикидываются? По моему просто такое положение устравиает наши власти, вот если бы хозяин не заболел...Цитата:
Сообщение от Негра
Да есть она, есть!!!Цитата:
Сообщение от МосквичПодумал. Есть. И поддерживают ее существование не только аспиды, но и вполне себе российское руководство.Цитата:
Сообщение от terminus
А не должно было бы... По крайней мере в таком виде...
Я думаю, ни то и ни другое...Цитата:
Сообщение от Москвич
Я просто нашла для Вас цитатку, в существование которой Вы не верили...
Прям мысли в веках ....о России.Цитата:
Сообщение от Негра
Нет. Руководство клоунское может поддерживать кого угодно.Цитата:
Сообщение от МосквичПодумал. Есть. И поддерживают ее существование не только аспиды, но и вполне себе российское руководство.Цитата:
Сообщение от terminus
Почему - "о России"?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я там, кстати, не увидел никаких конкретных предложений, тем более решений.Цитата:
Сообщение от НеграЯ думаю, ни то и ни другое...Цитата:
Сообщение от Москвич
Я просто нашла для Вас цитатку, в существование которой Вы не верили...
Потому что именно наши враги так и мыслили.Цитата:
Сообщение от НеграПочему - "о России"?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Сорри, я опираюсь на фильмы и книги своей юности (70-е.)
Ну, это уже вторая часть вопроса...:biggrin:Цитата:
Сообщение от Москвич
Эта ВВП и ДАМ?Цитата:
Сообщение от terminus
Sorry, теперь уже я цитатку попрошу (или своими словами), ибо не поняла...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
А они что, рыжие?:unknown:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaЭта ВВП и ДАМ?Цитата:
Сообщение от terminus
О виртуальной гражданской войне на Украине написано уже 4 книги,на "Мародера" совсем не похожие.Цитата:
Это как то можно обосновать?
Ну,и риторический вопрос:при таком цивилизационном расколе украинского общества возможно полноценное экономическое функционирования государства?Ведь принимаются не экономические решения,а политические
Например:покупка Брянским вагоностроительным Луганского тепловозостроительного.
Или продажа Одесского припортового.
Впрочем,если это надо обосновывать и доказывать - я исчезаю.:smile:
Письмецо Медведева никто не отменял. Если и и они не много потеряли.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaЭта ВВП и ДАМ?Цитата:
Сообщение от terminus
Мрачный, риторический вопрос, конечно, не подразумевает ответа. Но, я что то туплю, не могли бы Вы уточнить его суть, я что-то не понял. Честно!
Да тот же *Невский*.Цитата:
Сообщение от НеграSorry, теперь уже я цитатку попрошу (или своими словами), ибо не поняла...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Красная нить - позиция врага (рыцарей) - Россия - недоразумение.
Аналогично.Цитата:
Сообщение от Москвич
Руководство РФ кто угодно, но уж точно не клоуны.
дожились. Горгоныч Россию защищает.
Ну вы чо?!
:)
Что ж некоторых так тянет везде -измы искать? Новая форма конспирологии? Или уже старая?Цитата:
Сообщение от МосквичМожно бороться даже с путинизмом. Невозможно бороться лишь со стайным долбоебизмом.Цитата:
Сообщение от glava
Очень уж на проекцию похоже.
От кого? Тут все удивились постановке вопроса.
Справка - раньше в цирке было два клолуна белый и рыжий.
Это типа, что мы писали о своих врагах, что они такие придурки, что так о нас думают?:wink:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ну,Руси по моему никто земель не даровал. Украина же вся сшита нитками, что морда Франкинштейна.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaДа тот же *Невский*.Цитата:
Сообщение от НеграSorry, теперь уже я цитатку попрошу (или своими словами), ибо не поняла...Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Красная нить - позиция врага (рыцарей) - Россия - недоразумение.
Да я по простому отвечу,без цифр и диограмм: я со своей семьей в Киеве ощущаю себя чужим,а временами и Штирлицем.Только Центр редко шифровки шлет.:smile:Цитата:
Сообщение от Москвич
И таких как я согласно 3-му туру голосования 2004 г.в -больше 200 тыс.
Вы что,всерьез полагаете,что я что-то буду делать для этого государства?
Мои налоги и налоги моих детей идут на закупку вооружения,которое в итоге попадет ? в Грузию,или на них будут продублированы российские фильмы-и я буду с этим мириться?
Таких как я пол-страны,и только Ющенко не видит здесь проблеммы.
Мне кажется в России-несколько иная ситуация в этом плане?
Мое мнение с твоим не совпадает. Надеюсь, что ты не станешь утверждать, что только твое мнение истинно?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Если вопрос ко мне, то адресацития его совершенно непонятна! Кто, простите, искал измы? Впрочем, это Ваше дело, Вы модератор.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Это плохо! Надо же жить, или уезжать? Ведь в России может казаться не лучше, здесь свои проблемы.Цитата:
Сообщение от Мрачный
Значит так.
И в России, и в Украине:
Всё будет хорошо
Ты хочешь об этом поговорить?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Я елементарно объективен.Цитата:
Сообщение от Regel
Зы.
Я не против России, я против ее руководства.
только не "в" Украине, а "на" Украине. А то "в" как-то уже стойко ассоцииреется с тем, чего не надо, ога :)
в какой украине, в чём?Цитата:
Сообщение от Observerr
Можно и так и так. Зависит от того, пользуемся ли мы грамматикой или традиционно сложившимися сочетаниями.Цитата:
Сообщение от Regel
ИМХО мелочь.
А они так и думали.Цитата:
Сообщение от НеграЭто типа, что мы писали о своих врагах, что они такие придурки, что так о нас думают?:wink:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Кому нах была нужна сильная Россия?
Зы.
Не ищите поддекста.
Да нет, Артур, эта мелочь как раз из тех, в которой дьявол. Очень значимая мелочь.
Ой.Цитата:
Сообщение от Мрачный
Обращались на Фрунзе 103?
И?Цитата:
Сообщение от d1990m
Это, конечно, OFF, но... Нифига они так не думали! Много о России ими написано, о слабости её - мало. Хотя сильная Россия, кроме самой России, действительно мало кому нужна.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
ИМХО пора бы уже всем нам плюнуть на мелочи и заняться делом.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Тогда любой дьявол будет нипочём.
Ну, хотите, поменяю в своём посте "в" на "на"?
А каким делом-то?
Помнится, совсем недавно ДАМ как раз это и требовал изменить. Получается, что как раз те, кого Вы ругательски ругаете, делают именно то, чего Вы от них требуете. И тогда вопрос упирается совсем в другое: что Вы им не верите, считаете, что они Вас обманут. То есть вопрос не в фактах, а именно в Вашей вере или неверии. Ну и какой смысл спорить, не покладая языка, о вопросе Вашей веры? Вы же все равно будете доказывать, что им верить нельзя, а Ваши оппоненты - что у Вас нет оснований для недоверия, кроме Ваших личных пристрастий. Вопрос принципиально нерешаемый на этом уровне, поскольку он с очень высокой вероятностью коренится в детстве человека, точнее в его детско-родительских отношениях. Ну и зачем тогда продолжать тему?Цитата:
Сообщение от МосквичЧто бы добиться позитивчика не вредно понимать что происходит, а то ведь могут быть неожиданности. Можно счастливо жить и в сырьевом придатке. Надо просто понимать, что наше будущее в том, как себя будет чувсвовать Европа и Китай и работать на их счастье не противореча интересам наших чиновников. Жаль только, что запасы ресурсов ограничены, но на наш век хватит.Цитата:
Сообщение от Негра
Н и к о м у . Запомните - Н И К О М У.Цитата:
Сообщение от Негра
Вот и боритесь за место в мире.
Всегда готов!(а)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Действительно - в хуй или на хуй....а какая, хуй, разница с точки зрения русского языка?Цитата:
Сообщение от Observerr
Не получается, получается наоборот.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Напоминаю, Вы еще можете меня забанить, кроме прочего
:good2:Цитата:
Сообщение от НеграВсегда готов!(а)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
В данном случае я форумчанин. Модератор пишет красным шрифтом, а не обычным черным. Пока нет обоснованной необходимости привлекать к теме модераторскую ипостась, я ничем не отличаюсь от Вас.Цитата:
Сообщение от МосквичЕсли вопрос ко мне, то адресацития его совершенно непонятна! Кто, простите, искал измы? Впрочем, это Ваше дело, Вы модератор.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
А -измы таки искали Вы, в частности в том самом посте, на который я ответил.
Можно не плакать )))Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaПросто плакалЪЦитата:
Сообщение от Китеж
Власть меняется, а мы остаемся... В отличии от Украины и Прибалтики нас хотя бы не делят по нац. и языковому признаку...
Вот если бы бурятов или татар объявили за их родной язык в России людьми второго сорта - вот тогда бы стоило всплакнуть..
Что "и" ? Немцы (т.е. лыцари) сильно ошибались. А с Украиной совсем другой колинкор. В прокатной конторе дали вам велосипед , покатались ? Ну и хватит... и не надо говорить что этот велосипед был ваш всегда.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaИ?Цитата:
Сообщение от d1990m
Напрасно иронизируете,Киев 70-х вы уже не увидите,и мне вас жаль.Впрочем,если вы его застали в зрелом виде :mocking: и не видите с нынешним разницы-мне вас жаль вдвойне.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaОй.Цитата:
Сообщение от Мрачный
Обращались на Фрунзе 103?
А то,что мне может понадобиться-на Фрунзе не продается,и я нашел его совсем в другом месте, в отличном состоянии.:good:.
А вот это уже голимая ложь! И мне все равно, модератор Вы в сей секунд или нет.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Я задал вопрос, то есть я захотел об этом не поговорить, а получить ответ. Надеялся, что это и так ясно. Похоже, что поговорить об этом хочешь ты?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяцТы хочешь об этом поговорить?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Янус, херней не майся, а?
Кого-то мне это напоминает... Когда кончаются аргументы, начинаем провоцировать собеседника, да? "Не дождетесь!" с)Цитата:
Сообщение от МосквичНе получается, получается наоборот.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Напоминаю, Вы еще можете меня забанить, кроме прочего
Зайца, я ведь могу тем же ответить. Тебе это нужно? Если нет, то ты уж выбирай выражения, ладно?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Сочуствую, но помочь Вам с Вашим плохим настроением не в состоянии.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Янус, а по какой причине ты стремишься свести интересную тему к голимому срачу? Тебе это нужно? Если нет, то ты уж не задавай вопросов, на которые все равно не получишь ответ, ладно?
Это, видимо, уже традиция такая, как дело к полночи, такГерман на порогвсе друг дружке "приятностев" навешать норовят. В полудреме, неспешно и просто так.
Татю.
Харэ срацца
Изучением китайского языка, разумеется :)Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
--------------------------
А если серьезно, то дел у нас, дорогие товарищи, очень много.
Дел у нас и у наших детей, вежливо выражаясь, дохренища.
Нормальные сектора экономики поднимать, науку поднимать. Технологии новые развивать и старые из-под сукна доставать.
Одновременно дружбу и сотрудничество обратно налаживать.
После чего немного подвинуть в этом всём и Европу и остальных. Ведь не бином Ньютона, с нашим-то талантом и отношением к делу!
За остальных не распишусь, ибо знаю хуже, но "сделать" ту же Европу нам, дорогие товарищи, не то что по силам, а просто сам Бог велел.
Мы - такие. Если все вместе берёмся, то мало никому не кажется. Проверено и в Российской Империи, и в СССР.
Если только сраться между собой не начинаем.
Там, глядишь, и до нормального Союза доберемся, ведь у наших народов такая судьба и таков естественный порядок вещей - жить и действовать сообща.
Как это касается лично каждого присутствующего?
Да вот хотя бы сначала понять, что нам важнее - личный гонор/обиды или конечный результат?
"Шашечки" или "ехать"?
--------------------------
Мой родной язык - русский.Цитата:
Сообщение от Китеж
Можете не сомневаться, как тока я бы почувствовал хоть малейшие признаки угнетения (круто звучит) по *языковому признаку* - мою физию можно было бы увидеть в первых рядах СПУ или кого там...
........Увечный астролетчик стал в позу и разразился речью, в которой
призывал все человечество поголовно лететь на планету Хош-ни-хош системы
звезды Эоэллы в Малом Магеллановом Облаке освобождать братьев по разуму,
стенающих (он так и сказал: стенающих) под властью свирепого
кибернетического диктатора...................(Стругацкие)
Тьфу-ты.
Прямо-таки письмо Владимира Ульянова к Съезду левых партий получилось.
А ведь суббота, выходной день.
Ну его нафиг, иду-ка я пить пиво, господа.
Ненавижу политику
По твоей земли нацисты ходят.
Дык это...
Насколько я понимаю, все в основном чем-то подобным и заняты. Что-то подымают, что-то укрепляют и кого-то двигают. Так что ты все верно пишешь :)
"Кто заказывал такси на Дубровку?"(с)Цитата:
Сообщение от Observerr
Сколько апломба у киевлян.
Цитата:
Сообщение от Observerr
васыс дас? щютка?Цитата:
Сообщение от Observerr
Ну и сколько же у меня апломба? Хотите, поделюсь? :)Цитата:
Сообщение от terminus
:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от terminus
Мы истчо умеем на заборах писать.
А кто-то устраивает холиворы по поводу "в" или "на" :blum1:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Вас ист дас.Цитата:
Сообщение от d1990m
Дас ист ля ви.
Так Вам шашечки, или ехать?
А-то как у Жванецкого. Шум, грохот, трам-тарарам. А включаешь- не работает.
Давно, видать в Москве не были.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от terminus
Мы истчо умеем на заборах писать.
Мы тоже!Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Я только мелом.... :blush: Ну, или краской. А, губной помадой еще, ога.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от terminus
Мы истчо умеем на заборах писать.
Ну не мы же придали этому скромному предлогу сакральный смысл... Если помнишь, пока это не волновало наших идейных противников, нам тоже было пофиг.Цитата:
Сообщение от Observerr
Недостойны-с.Цитата:
Сообщение от terminusДавно, видать в Москве не были.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Сиры и убоги.
Помниться и с поляками русские когда то говорили на одном языке...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Дас ист фантастиш!Цитата:
Сообщение от d1990m
Кстати, вот уже вторую неделю (работало ТВ) на экране Кашпировский, что бы это значило?
Ну, если учесть, что генетики установили, что все мы - дети одной пра-пра-пра....матери, то когда то мы все говорили на одном языке.
Почему? По киевской на заборе "Путин урод" и т.п. увидели бы., а по курской вообще изящество красок про всех -Вас опередили.
Ого.... Он у вас еще выступает?Цитата:
Сообщение от Москвич
Йа-йа!!! "Натюрлих, Маргарита Павловна"(с)Цитата:
Сообщение от Observerr
Давно знакомый фильм повернулся вдруг другой стороной...Цитата:
Сообщение от НеграЙа-йа!!! "Натюрлих, Маргарита Павловна"(с)Цитата:
Сообщение от Observerr
Мастер-класс дадите, негоже киевлянам отставать.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaНедостойны-с.Цитата:
Сообщение от terminusДавно, видать в Москве не были.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Сиры и убоги.
Зэду (Zed) - сам прид...к. такой( я извиняюсь по темме). И хватит минусы ставить всем подряд, в конце концов.... - не заебало пан инженер сследить за так назіваеміми "свидоміми" которіх Ві пан инженер в глаза не видели, и не увидете.... Прувет большой Новосибирску!.... С уважением.....как всегда
Ы?
Да мне бы и того и другого. Да побольше. А то как у Весельчака У. Ничего не получишь!Цитата:
Сообщение от Regel
Тогда осталось расставить приоритеты :)Цитата:
Сообщение от d1990m
Это точно. Остались тока приоритеты. Потому что , больше ничего и не осталось. Свои расставлять не буду. Они уже давно расставлены.Цитата:
Сообщение от RegelТогда осталось расставить приоритеты :)Цитата:
Сообщение от d1990m
Москвич, извините, но на мой взгляд, вам нужна помощь опытного психолога, поскольку негативный способ мышления весьма привязчивый, далеко не безобидный. Это не стёб, вы человек уважаемый, примите как дружеский совет.Цитата:
Сообщение от Москвич
Касательно цепей, цепь составили в основном представители Галичины, от Киева до Львова. Была ли борьба за "незалежнисть" как выражение воли народа или политтехнологии небольших по составу, но организованных националистических организаций, проводивших пиар-акции вроде москали-усэ сало зъйилы, а Украина имеет промышленный потенциал, превосходящий хфранцузкий и яйко млеко немеряно, прям молочные реки-кисельные берега. Кравчук бандеровцам жратву в лес таскал, что с него, зав. сектором по идеологии КПУ взять? Похерили референдум за СОЮЗ, променяв СССР за мифическую колбасу. Вот взять Крым, как только рыпнулись восопользоваться своим правом согласно Закону выхода С-й респ-ки из состава СССР, то тут свидоми "демократы" референдум и придушили, им можно, а вот Крыму нельзя. Потому и нет никакой воли народа, есть предпочтения, воля осталась в Англии, где народ разгромил студию ВВС вместе с полицейскими только за то, что нациста пустили к микрофону.
А предпочтения это такая вещь, как кока-кола, растворяет лак и маринует мясо быстрей уксуса, но уксус не пьют, потому что вредно, а эту жидкость пьют, причём больше, чем куда более полезный квас или берёзовый сок. Одни люди намного умней других, потому там, где для одних хаос, для других прогнозируемое развитие событий, иначе бы одни не подчинялись другим.
Разрушение, изменение рамок миропонимания индивидуумом болезненно, но реальный мир вокруг прежний. Не буду забегать на чужое поле, замечу только, что ваше впечатление, это только ВАШЕ впечатление, насколько оно близко или далеко к,от реальности? Потому, стоя на изломе принятия радикального решения стоит ответить на два вопроса: "Нужно ли это мне?" и "Моё место и цель в этой ситуации?" ну и в данном случае не забывать, что это просто общение, где есть любые мнения, а не пик вашей карьеры.
gorgona-meduza, у Вас дети есть?? Если да, то какой язык они изучают и в какой школе учатся - русской или украинской??Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaМой родной язык - русский.Цитата:
Сообщение от Китеж
Можете не сомневаться, как тока я бы почувствовал хоть малейшие признаки угнетения (круто звучит) по *языковому признаку* - мою физию можно было бы увидеть в первых рядах СПУ или кого там...
Да, и по каким учебникам??.. ( ну это в том случае если Вы с Украины)
Ответьте , плз...
Кстати, насчет угнетения по языковому признаку - живой пример тому демократичная Прибалтика... Вы представляете, там у людей в паспортах пишут что они алиены ...
И есть ли уверенность в том, что наблюдая повсеместное внедрение суржика во всех областях жизни Украины , вы тоже со своим родным языком однажды проснетесь алиеном ??
Не знаю,как gorgona-meduza,а я бы (ближе к собственной кончине) хотел бы проснуться алиеном (из Ридли Скотта). Работы в Киеве-на неделю,а далее подался бы на запад.Ровно,Тернополь,...Львовом закончил бы свое турне (с Бондом пивка бы попил по случаю):drinks:
Да! Пивко с Бондом - нормальная еда для Чужого...Цитата:
Сообщение от Мрачный
Приоритеты явно не в надписях на заборах:)
И с пивом лажа.
Коллега, может быть подумаем о здоровье вместе?Цитата:
Сообщение от Майко ГруппоМосквич, извините, но на мой взгляд, вам нужна помощь опытного психолога, поскольку негативный способ мышления весьма привязчивый, далеко не безобидный. Это не стёб, вы человек уважаемый, примите как дружеский совет.Цитата:
Сообщение от Москвич
Касательно цепей, цепь составили в основном представители Галичины, от Киева до Львова. Была ли борьба за "незалежнисть" как выражение воли народа или политтехнологии небольших по составу, но организованных националистических организаций, проводивших пиар-акции вроде москали-усэ сало зъйилы, а Украина имеет промышленный потенциал, превосходящий хфранцузкий и яйко млеко немеряно, прям молочные реки-кисельные берега. Кравчук бандеровцам жратву в лес таскал, что с него, зав. сектором по идеологии КПУ взять? Похерили референдум за СОЮЗ, променяв СССР за мифическую колбасу. Вот взять Крым, как только рыпнулись восопользоваться своим правом согласно Закону выхода С-й респ-ки из состава СССР, то тут свидоми "демократы" референдум и придушили, им можно, а вот Крыму нельзя. Потому и нет никакой воли народа, есть предпочтения, воля осталась в Англии, где народ разгромил студию ВВС вместе с полицейскими только за то, что нациста пустили к микрофону.
А предпочтения это такая вещь, как кока-кола, растворяет лак и маринует мясо быстрей уксуса, но уксус не пьют, потому что вредно, а эту жидкость пьют, причём больше, чем куда более полезный квас или берёзовый сок. Одни люди намного умней других, потому там, где для одних хаос, для других прогнозируемое развитие событий, иначе бы одни не подчинялись другим.
Разрушение, изменение рамок миропонимания индивидуумом болезненно, но реальный мир вокруг прежний. Не буду забегать на чужое поле, замечу только, что ваше впечатление, это только ВАШЕ впечатление, насколько оно близко или далеко к,от реальности? Потому, стоя на изломе принятия радикального решения стоит ответить на два вопроса: "Нужно ли это мне?" и "Моё место и цель в этой ситуации?" ну и в данном случае не забывать, что это просто общение, где есть любые мнения, а не пик вашей карьеры.
Ведь Вы полностью подтвердили все мои высказывания, и даже развернули их, так в чем дело? Вам не нравиятся мои высказывания и Вы гневаетесь, так зачем же их подтверждать? А подвердив, зачем переходить на оскорблени?
Относительно миропонимая, исключительно моего;
1.Украиина самостоятельное государство
2 Хозяйсвтенные связи, которые нас объединяли, до предела ослаблены. Часто преднамерено
3. Ни русские, ни украинцы не заинтересоаны, на сегодня в объединении
4. Действия и русских и украинских властей по Крыму всегда направлены на разжигание конфронтации.
Следовательно для того, что бы объединиться, если мы того желаем, нужны дополнительные, продуманные и затраные меры. А для этого их надо предложить. Причем меры должны учитывать существующие реалии пп 1-4.
Можете не отвечавть, но мне просто интересно было бы понять. Заранее спасибо
Э... А зачем мы тогда здесь собрались???Цитата:
Сообщение от Москвич
Та ни разу.Цитата:
Сообщение от Москвич
Да.Цитата:
Сообщение от Москвич
Скорее, да.Цитата:
Сообщение от Москвич
Вот про действия русск... ба! да Москвич - прово..эээ право, не понял, что сказал! Кто такие "русские" власти?Цитата:
Сообщение от Москвич
И озаботиться... особливо глобальными проблемами. А на полюсах вон лёд тает и тает, сцуко - что с этим-то делать? Ведь затопит к херам скоро!!! :shok:Цитата:
Сообщение от ;224579Людей посмотреть, себя показать)))))Цитата:
Сообщение от Dimson
ИМХО неправильно акценты поставлены. Большинству русских и украинцев гораздо ближе собственные жизненные проблемы, чем вопрос объединения. Для заинтересованности или незаинтересованности в объединении нужна проекция последствий действия или бездействия на своё благополучие. Опять же большинство этого к счастью не делает, иначе была бы "заинтересованность" у жителей "зажиточных" регионов отделиться от "депрессивных" уже внутри России. Поэтому если не ставить вопрос о заинтересованности, а предложить два варианта Украина с Россией как часть одной федерации или Украина отдельно от России, большинство интуитивно выберет первый. ИМХО это касается всей России и как минимум половины Украины.Цитата:
Сообщение от ZedСкорее, да.Цитата:
Сообщение от Москвич
А и правда - объединяться, как выяснилось, и незачем... Везде одинаково... Расслабьтесь, все будет хорошо...
Dimson,
спасибо за возвращение к конструктиву.
Вот как раз и обсудить возможности и переспективы такой федерации, одна из целей наших разговоров...Цитата:
Сообщение от Dimson
Здесь не выделен важный аспект, который заключается в том, что большинство всегда инертно, и не только в России или на Украине. Все свершения, что в позитив, что в негатив, делаются сплоченной группой пассионариев под предводительством очень малого числа харизматичных лидеров. Какой процент населения шел за Лениным и его сподвижниками в октябре 1917? А какой процент немцев - за Гитлером в 1933 (не тупо отдавших свой голос, а входивших в структуры НСДАП)? А какой процент жителей Украины стоял на майдане в 2004? Все остальное делается пропагандой и силовым нажимом уже после захвата власти, что прекрасно видно по украинским событиям после 2004 года - масса этому не особо противится, пока власть чересчур не перегнет палку.Цитата:
Сообщение от DimsonИМХО неправильно акценты поставлены. Большинству русских и украинцев гораздо ближе собственные жизненные проблемы, чем вопрос объединения. Для заинтересованности или незаинтересованности в объединении нужна проекция последствий действия или бездействия на своё благополучие. Опять же большинство этого к счастью не делает, иначе была бы "заинтересованность" у жителей "зажиточных" регионов отделиться от "депрессивных" уже внутри России. Поэтому если не ставить вопрос о заинтересованности, а предложить два варианта Украина с Россией как часть одной федерации или Украина отдельно от России, большинство интуитивно выберет первый. ИМХО это касается всей России и как минимум половины Украины.Цитата:
Сообщение от ZedСкорее, да.Цитата:
Сообщение от Москвич
То же следует учитывать и в сфере российско-украинских отношений.
ЯП,
к великому счастью, большинство действительно всегда инертно.
Да, это действительно к счастью. Что бывает, когда большинство перестает быть инертным, очень хорошо видно, например, по гражданской войне 1918-20 гг. "Бессмысленный и беспощадный" - как раз про это. Не дай Бог. Но иногда другого выхода не остается, и тогда... см. мою подпись.Цитата:
Сообщение от Буковка
а по -другому и не может быть. При большом числе революционеров общество очень не стабильно, да и кормить кто-то должен эту армию горлопанов.:mocking:Цитата:
Сообщение от Буковка
Ой, не зря Сталин устранил своих пламенных соратников, ну какая жизнь была бы в стране, где мутил бы воду шизоид Троцкий?
Да. А большинство и не должно быть озабочено глобальными проблемами. Думается мне, что в основе развития любого общества, любого социума, как ни верти, лежат все те же витальные потребности. И их удовлетворение. И ежели пирамидку заполнить условными чеовекоединицами, то на базис приходится основной процент. Чем выше, тем меньше кол-во людей. Ну, не знаю... Это мое такое видение. Как по мне, тенденция налицо.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Но эта чиста ваще мое мнение тока шо вербализовалося и не бейте по башке она у миня одна!!!
Ну ... у меня тут тоже... вербализовалось... Есть ещё одна тенденция: чем хуже реальная жизнь массы "человекоединиц", тем большее их количество начинает вникать в "глобальные проблемы". Т.е. чем хуже жизнь, тем больше "революционеров" и, соответственно, тем ниже их уровень. Отсюда и "русский бунт - бессмысленный и..."(с)Цитата:
Сообщение от Regel
"Русский" здесь в качестве примера. Думаю, правило это годится для любых регионов. ИМХО. И по голове... это... тоже не надо...
Да-дад!!! И бородатый Маркс как-то так говорил, что, мол, голодный человек не способен воспинимать зрелища. Потому что.Цитата:
Сообщение от Негра
(И начинает в них участвовать? Во! Ога)
По моим наблюдениям, и не только в девяностые, чем хуже люди живут, тем ниже их пассионарность, все мысли отдаются выживанию. Не до грибов.
Как интересно....Цитата:
Сообщение от Москвич
Революции,получается ,сытые делают...
И в РККА записывались объевшиеся...
:shok::shok:
Революцию делает сытые а в РККА записываются голодные, впрочем и в другие формирования тоже. Но, что бы они записались, оторвавшись от мирной жизни, их надо до этого довести
Нет, сэр, вот чего совсем не хотел, так это как то задеть вас.Цитата:
Сообщение от Москвич
По поводу ответа, у нас разные с вами аксиоматические определения основополагающих терминов, что ведёт к просто к непониманию. К примеру, "украинцы не хотят объединяться".
Кого вы подразумеваете под "украинцами"? Людей по национальности или по государственному принадлежности? По генетике и ментальности? Если большинство зрителей сидят в зале и тихо, с удовольствием смотрит фильм, а на галёрке резвится организованная банда националистов, которым фильм не понравился, можно ли делать столь однозначный вывод обо всей аудитории?
Фраза "я люблю сыр" или "мне нравятся фрукты" слишком общие. Теперь воспользуюсь вашим предложением далее не отвечать в вашей теме, опять таки не оценивайте это как выпад, я по прежнему к вам расположен.
Подавляющее большинство людей живущих на Украине, независимо от генетики. Националисты, кстати, не только украинцы генетические. А Тимошеноко, Яценюк, а бурят? Нет уж перед т.н. националистами просто поставлена заадача (см пп 1-4), и ои ее успешно добиваются.Цитата:
Сообщение от Майко Группо
Cкорее в большинстве своем - вообще не украинцы, как Юля Григян (Тимошенко).Цитата:
Сообщение от Москвич
И Украина эта им пофигу. Даже если она разрушится до основания...У них душа за нее не болит.Цитата:
Сообщение от Москвич
Из них националисты как из гавна пуля. Это обычные карьеристы: сменись власть и они с удовольствием сменят свой имидж ради того, чтобы остаться у кормушки. Другое дело, что нынешняя схема развития событий в ВГН обязывает самоопределиться и это многим отрезало запасные пути. Поэтому жуют с удвоенной силой, бо понимают, что с качком маятника придётся отодвинуться от корыта.Цитата:
Сообщение от Москвич
Мудро! То есть текущий момент таков, что оставаться у комрушки можно лишь будучи националистом. Таки и что же мы хотим? Это системная проблема, оказывается.Цитата:
Сообщение от Dimson
Анна, смотрел предачу про скинхедов. Охренел! Оказывается их идейный вождь и учитель (Бельчевский, беленький, забыл точную фалию!) вообще еврей! Ну и что? Мы же не о генетике, а об убеждениях.Цитата:
Сообщение от Анна Русская
Вы не поверите, но больше всего меня бесит, когда на встрече с какими нибудь чиновниками, очередной мудак от власти в конце встречи встает и привычно, легко и радостно произносит речь во славу и здравие своего вышестоящего. Причем деалет это он, уверяю Вас, совершенно искренне! Такова природа чиновника.Цитата:
Сообщение от ;224974
В чем Вы видите здесь крамолу? Или для вас ближе анархия?Цитата:
Сообщение от Москвич
Вот, к примеру, у казахов это не просто обычай, но с кровью впитанная привычка. По началу меня это как-то смущало, но потом понял - во здравие начальства не есть крамола, но есть протокол! Уверяю вас, в этом есть достаточно положительных моментов, если отбросить эмоции.
Русской культуре лизоблюдство противно. В отличие от многих восточных культур, и, в частности, среднеазиатских. А вот бюрократии оно как раз близко, потому что среди бюрократии благополучие каждого нижестоящего напрямую зависимо от благосклонности вышестоящего.Цитата:
Сообщение от танкистВ чем Вы видите здесь крамолу? Или для вас ближе анархия?Цитата:
Сообщение от Москвич
Вот, к примеру, у казахов это не просто обычай, но с кровью впитанная привычка. По началу меня это как-то смущало, но потом понял - во здравие начальства не есть крамола, но есть протокол! Уверяю вас, в этом есть достаточно положительных моментов, если отбросить эмоции.
Ну-ну-ну! Прошу не передергивать "лизоблюдство" с пожеланием (искренним, как сказал Москвич) процветания начальнику! Я вижу большую в этом разницу.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Кстати, когда я повнимательнее вслушался в "хвалебные оды" казахов - я нашел, что, как вы говорите, "лизоблюдство" там не присутствует. И через одного речи более похожи на: будет вам хорошо, - и мы не будем бедствовать (я утрирую).
Бюрократии лизоблюдство не только ближе, но это для нее родное. Тут я с вами совершенно согласен. Но с другой стороны, почему бы не пожелать соседу, например, процветания и благоденствия,- а и мне, как соседствующему тоже будет не плохо от этого.
Другое дело, что понять что именно перед нами: лизоблюдство или искренние человеческие пожелания - можно только "на месте", зная конкретных людей и их речь.
Почитал. Особенно впечатлили сетования на то, какие в России нехорошие политики.
Вы на каком свете живете?
Ребята, представьте себе наивного, доброго, прекраснодушного и порядочного политика. Тут уж воистину впору будет возопить: "Мы все умрем!". Потому что этого доброго и порядочного политика будут имет все, кому не лень. Но, самое главное, иметь будут и страну, которую он представляет. Хороший политик должен быть лживым, циничным, подлым, коварным, злопамятным и лицемерным. Главное, чтобы этот политик свое будущее и будущее своих наследников связывал со своей страной. И тогда страна во главе с таким политиком вылезет из любого дерьма и будет иметь всех.
Золотые слова.Цитата:
Сообщение от NordWind
Ох! Даже спорить не буду.Цитата:
Сообщение от glavaЗолотые слова.Цитата:
Сообщение от NordWind
Лавров, например, хороший политик? Подходит он под вышесказанные определения?
Ну, тут не надо путать имидж и реальную сущность. Байден вон тоже, внешне милый старичок, а что внутри? =)Цитата:
Сообщение от танкистОх! Даже спорить не буду.Цитата:
Сообщение от glavaЗолотые слова.Цитата:
Сообщение от NordWind
Лавров, например, хороший политик? Подходит он под вышесказанные определения?
Посетила тут крамольная мысль: Может и вправду Ющер просто наивный дурачок, кторого использовали более умные и циничные дяди? Может в том, что Украина, мягко говоря, не образец процветания и международного авторитета, виновато некоторое прекраснодушие доброго и наивного пасечнега?
Добрый-наивный, а к его приезду вывески на русском завешивают... неувязочка. Не со всеми одинаково добрый, получается.
Да и не за то ему платили - вот это условие не выполняется:
Тот, кто связывает хотя бы свое будущее - я уж не говорю про детей - к теще самолеты с барахлом не вывозит... То есть имел он в виду вообще эту страну, ее будущее, прошлое и настоящее вместе взятые.Цитата:
Сообщение от NordWind
В том-то и закавыка: во-первых, он реально туповат и наивен, но во-вторых и в-главных, он вообще не связывает свое будущее с Украиной. Потому и его дети по английски говорят чаще, чем по украински.
Ну...тогда некоторое просветление у него все же бывает.Цитата:
Сообщение от NordWind
Непредсказуемые выверты психики?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от SherXanНу...тогда некоторое просветление у него все же бывает.Цитата:
Сообщение от NordWind
Таки я вас умоляю - это инстинкты, как крысы с корабля бегут =)Цитата:
Сообщение от NordWindНепредсказуемые выверты психики?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от SherXanНу...тогда некоторое просветление у него все же бывает.Цитата:
Сообщение от NordWind
Запасливая однако крыса попалась.Цитата:
Сообщение от oly
По-любому Ющера умным не назовешь. Возможно он подлый, коварный и лицемерный, но дура-ак. Юля, та да, умная стерва. Но и при ней Украине ничего хорошего не светит, ибо сразу срабатывает пункт второй, относительно того, что она не связывает свою судьбу и благополучие с Украиной.
Ну так и дураки бывают злыми....:good:Цитата:
Сообщение от NordWind
Ну то , что грамотно "разводить" своё же население может- это ещё не признак большого ума. Всё, до поры-до времени.Цитата:
Сообщение от NordWind
Грамотно развести "биомассу"- кое-какие мозги все же требуются. Так что она поопасней Юща будет.Цитата:
Сообщение от IgrunНу то , что грамотно "разводить" своё же население может- это ещё не признак большого ума. Всё, до поры-до времени.Цитата:
Сообщение от NordWind
Боюсь, что его просто не принимают в расчет. Оно ни на что давно не влияет. Дерьмократия + прогрессивные политтехнологииЦитата:
Сообщение от Igrun
Надо добавить и главный козырь - "создание единой украинской нации и украинского государства".Цитата:
Сообщение от Москвич
Ты сейчас сильно поведёшься на "Дерьмократию"? Вот и я-так же. А в 91м на баррикадах у "Белого дома " стоял.Цитата:
Сообщение от Москвич
У всех бывают ошибки, не переживайте. Главное сделать правильные выводы.Цитата:
Сообщение от Igrun
Ну те выводы я ещё в 91м сделал. А мы уже на "Вы"?Цитата:
Сообщение от Москвич
А "Засранку" дали? (на всякий случай напомню, что защитникам демократии в свое время давали медальки "Защитник Свободной России", сккращенно ЗСР, отсюда и народное "Засранка")Цитата:
Сообщение от Igrun
Это просто плохая привычка, не более. Извини!Цитата:
Сообщение от Igrun
Не стал получать. Где то в антресолях сумка противогазная валяется-на память.Цитата:
Сообщение от NordWind
Уважаемый Москвич!Коллеги и друзья.Цитата:
Сообщение от Москвич
Все-таки в политике России есть порядочные люди и я даже Вам назову одну фамилию.
Примаков Евгений Максимович.
Почему выбор на нем.
Все просто.
Он работал и при Ебне и Горби, чьи дела запомнятся ни одному поколению.
Работал честно и тем самым на своем направлении прикрывал и перекрывал то , что было в его силах.
Он служил не им.Он служил стране. И каждым местом дорожил.
Конечно это пример может показаться неудачным.поскольку тяжеловесен, как глыба.Но на мой взгляд проблема проста.
Каждый на своем месте понемногу и по чуть чуть.Лишний раз приподнять задницу до прокуратуры(поверьте там есть честные люди).
Лишний раз не дать взятку (а то многие вокруг кричат, а сами дают).
При голосовании, увидев , что в Вашу квартиру вписали кого то , кто там быть не должен и еще и проголосовал ...не прийти домой и в красках описывать какие сволочи сидят в избиркоме, а потребовать объяснений на месте и если отказались дать информацию -обратиться в компетентные органы...
Подонки подохнут.России жить в Веках.
Каждый из нас здесь на форуме несет и распространяет информацию, которая в том или ином виде оказывает влияние на читающих.
Размышлять о проблемах современной России нужно и важно.
вопрос в подходах.
ПС
Когда прицел залеплен грязью из под траков. стрелять очень трудно.Давайте держать прицел чистым по возможности.
Простите за сумбур , но так вижу.
Скорее хитрая. Русский язык разделяет эти понятия. Ум нужен, чтобы что-то сделать, хитрость, чтобы наебать.Цитата:
Сообщение от NordWind
Допускаю, что встретите надпись *Леня - вождь марсиан*.Цитата:
Сообщение от terminus
А Путин - как-то пох, что о нем писать-то?
Дочь, уже на третьем курсе.Цитата:
Сообщение от Китеж
Изначально - (по выбору) украинская школа.
На сегодня - без проблем общение, что на русском, что на украинском.Читает в основном на русском.
Зы.
Мы не в Прибалтике. Я без понятия как там кого угнетают, но массового исхода угнетенных , использующих российскую программу переселения соотечественников, не наблюдаю.
Т.е. угнетения нет как такового или оно таково, что объятия Родины хуже.
Мы думаем о мире во всем мире.Цитата:
Сообщение от Анна Русская
А может быть стоит создать систему, при которой, в общем-то пох кто там сегодня у руля?Цитата:
Сообщение от NordWind
Расскажите где такое чудо есть в мире, попробуем скопировать. ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ну, правильное построение таких социумов неоднократно описано. У Кампанеллы, например, в "Городе солнца". В "Утопии" Томаса Мора. У Платона в "Государстве". :biggrin:Цитата:
Сообщение от DimsonРасскажите где такое чудо есть в мире, попробуем скопировать. ;)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Можно еще и Бакунина добавить...))
А вот фигушки :nea:. У зебров и антилоп очень важно, какой козел стадо ведет...Цитата:
Сообщение от ;225186
Так у них и выборы есть: какой "козел" другим самцам рога пообломает, тот стадо и ведет.Цитата:
Сообщение от Bond
Т.е. опять то же самое!!!:fall loughing:
Угу. Только есть ещё и такие козлы, специально обученные, которое стадо под нож ведут.Цитата:
Сообщение от Негра
Знаю я єтого козла. Работает полупрезидентомЦитата:
Сообщение от Igrun
Этот козел неправильный.Ведет все время не туда.Цитата:
Сообщение от чемберленЗнаю я єтого козла. Работает полупрезидентомЦитата:
Сообщение от Igrun
Глава, любите же Вы поставить в тупик. Задался вопросом - бывают ли козлы правильные?
Почему нет?Цитата:
Сообщение от Mariner
Видимо это те, которые не ведут стадо к пропасти и не обещают давать молоко.:smile:
Черт, я совсем плох в животноводстве...
Насчет молока я чего то задумался:sorry:Цитата:
Сообщение от НеграПочему нет?Цитата:
Сообщение от Mariner
Видимо это те, которые не ведут стадо к пропасти и не обещают давать молоко.:smile:
Для задумчивых:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
"не обещают давать молоко" - намек на обещания, которые заведомо не будут выполнены.
Например Германия...Цитата:
Сообщение от NordWind
Против государства, ведомого таким политиком, рано или поздно, восстанут все, забыв на время любые междуусобицы.
И если политик будет достаточно мудрым, то может не проиграть вместе со своей страной даже в таком раскладе, как Сталин, например.Цитата:
Сообщение от BWolF
Тогда прошу привести пример процветающего и сильного государства во главе с душкой-политиком.Цитата:
Сообщение от BWolFНапример Германия...Цитата:
Сообщение от NordWind
Против государства, ведомого таким политиком, рано или поздно, восстанут все, забыв на время любые междуусобицы.
Кстати я не зря отметил в перечне качеств лицемерие. Политик должен маскировать им все остальные свои качества.
В чём состояла подлость Сталина? Остальные эпитеты также спорны.Цитата:
Сообщение от ЕгорийИ если политик будет достаточно мудрым, то может не проиграть вместе со своей страной даже в таком раскладе, как Сталин, например.Цитата:
Сообщение от BWolF
Если Вы видите мир исключительно в двух цветах, то я не буду с Вами спорить. Спор ради спора меня не интересует, а прийти к общему мнению при столь разных базовых позициях невозможно.Цитата:
Сообщение от NordWindТогда прошу привести пример процветающего и сильного государства во главе с душкой-политиком.Цитата:
Сообщение от BWolFНапример Германия...Цитата:
Сообщение от NordWind
Против государства, ведомого таким политиком, рано или поздно, восстанут все, забыв на время любые междуусобицы.
Кстати я не зря отметил в перечне качеств лицемерие. Политик должен маскировать им все остальные свои качества.
Путь Сталина к абсолютной власти и последующее истребление всех, кто мог к ней приблизится, включая друзей (прости Бухарчик), уничтожение бывших союзников это немножко подлость, по моему.
Ну, то что ныне известно про "Бухарчика", скорее наводит на мысль, что это "ещё тот друг".Цитата:
Сообщение от Егорий
В той ситуации - вопрос личного выживания.Цитата:
Сообщение от Егорий
В том террариуме единомышленников, который Сталин получил в наследство от Ленина, альтруистов не было вообще.
Все таки главный идеолог, абсолютно подконтрольный. Были значит свои соображения.Цитата:
Сообщение от Странник
Безусловно, как и у любого, находящегося у верховной власти.Цитата:
Сообщение от SherXan
И ленинцам и сталинцам не пристало жаловаться не репресии. Даже в кругу семьи или перед детьми. Это щепки, которые верные идее коммунисты смело принимают как неизбежные огрехи своего способа построения рая на земле. Это если в абсолюте.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Мне несколько раз приходилось довольно близко наблюдать, как абсолютно верные идее коммунисты (чуть ли не как Павка Корчагин или герой Урбанского в фильме "Коммунист") постепенно превращались в типичных советских бюрократов и даже взяточников. Встречал и исключения, но их было существенно меньше. Не думаю, что люди в 20-х - 30-х годах 20 века сильно отличались от людей 60-х - 80-х и даже нашего времени. Психологическая природа человека осталась практически неизменной со времен фараонов.Цитата:
Сообщение от Егорий
А у кого бывает иначе?Цитата:
Сообщение от Егорий
Сань,бывает.Цитата:
Сообщение от SherXanА у кого бывает иначе?Цитата:
Сообщение от Егорий
Янус приводил в пример Компанеллу "Город Солнца":mocking:
а... "Утопия" Мора упоминалась?:rofl2:
Нет ,вроде:greeting:Цитата:
Сообщение от Mariner
Упоминались оба. Еще и Платон, если мне склероз не изменяет.
Точно, подсмотрел уже, спасибо!
А при чем здесь спор ради спора? Я четко и конкретно утверждаю, что сильный политик не является образцом человечности, милосердия и благородства. В доказательство могу привести массу примеров: Сталин, Грозный, Петр первый, Дизраэли, Черчилль и т. д. и т. п. до бесконечности. Именно их и подобных им история помнит как великих. Зато я затруднюсь назвать сколько нибудь заметную историческую личность, которая отличается высокоморальностью. Так что дело тут не в разных базовых позициях, а в голых фактах. Как говорится "Их у меня есть". А у Вас?Цитата:
Сообщение от BWolF
А у нас есть осознание того, что мораль (как и справедливость) штука весьма неуниверсальная. То, что хорошо для народа, совершенно не всегда будет хорошим для отдельных представителей народа.Цитата:
Сообщение от NordWindА при чем здесь спор ради спора? Я четко и конкретно утверждаю, что сильный политик не является образцом человечности, милосердия и благородства. В доказательство могу привести массу примеров: Сталин, Грозный, Петр первый, Дизраэли, Черчилль и т. д. и т. п. до бесконечности. Именно их и подобных им история помнит как великих. Зато я затруднюсь назвать сколько нибудь заметную историческую личность, которая отличается высокоморальностью. Так что дело тут не в разных базовых позициях, а в голых фактах. Как говорится "Их у меня есть". А у Вас?Цитата:
Сообщение от BWolF
Можно ли считать подонком врача, который доводит до истерики ребёнка, вырывая у него зуб, не подлежащий лечению?
Не вижу противоречия с моими предыдущими постами. Как раз я и говорил, что политику не аморально быть подлым коварным и лицемерным. Я же не в плане осуждения. Я как раз считаю это признаком профессионализма.Цитата:
Сообщение от BWolF
Противоречие в том, что я не считаю их подлыми или лицемерными.Цитата:
Сообщение от NordWind
Поскольку подлость, с моей точки зрения, когда человек делает то, чего от него не ожидают. А те методы и действия, которые предпринимали успешные политики в своё время, были как раз обычны и ожидаемы.
Я тоже. Я и назвал это профессионализмом.Цитата:
Сообщение от BWolF
А вот это удверждение неоднозначное, точнее сказать спорное. Если взять на вооружение подобную логику, то самым подлым поступком ЕБН было его неожиданное "Я устал, я ухожу...". Самым подлым военачальником был непредсказуемый Суворов, а его внезапный и,не ожидаемый никем бросок через Альпы- вообще верх цинизма.:smile:Цитата:
Поскольку подлость, с моей точки зрения, когда человек делает то, чего от него не ожидают. А те методы и действия, которые предпринимали успешные политики в своё время, были как раз обычны и ожидаемы.
Для тех, кто был за ним (но не был осведомлён о подобном повороте событий) или его поддерживал, вполне возможно.Цитата:
Сообщение от NordWind
С точки зрения его противников - однозначно.Цитата:
Сообщение от NordWind
