Цитата:
Польша должна, наконец, повзрослеть
Интервью с профессором Збигневом Бжезинским.
- Американцы не говорят о своих опасениях. Заявляют только, что не согласны с концепцией сфер влияния и будут далее развивать отношения с Грузией и Украиной. Независимо от мнения России.
- Считаете ли Вы, что после войны в Грузии у русских может возникнуть желание добиваться распада Украины?
- Наверняка они попытаются это сделать, если будут иметь такой шанс. Но какие выводы из этого мы должны сделать? Что надо разместить больше ракет в Польше?
- А что с Польшей? Власти в Варшаве могут полагаться на американские гарантии безопасности?
- У Польши нет полных американских гарантий безопасности. Польша – член НАТО, и этот союз, в том числе и Америка, гарантирует ей безопасность.
- Но ведь польские власти подписали дополнительное соглашение с США при заключении договора о противоракетной системе.
- Да. Но это документ, который нигде даже специально не был провозглашён. Он не является официальным обязательством, таким как одобренный Конгрессом североатлантический пакт, а просто серьёзным подтверждением дружественного Польше подхода Соединённых Штатов.
- В таком случае перейдём к вопросу невоенных угроз. Вы согласны с мнением, что в XXI веке танки заменяются нефтью и газом?
- Считаю, что танки и сырьё значительно отличаются друг от друга. Энергетический шантаж это не военное вторжение, которое несёт за собой потери в людях. Однако, это очень серьёзная форма давления.
- Польские власти всё ещё не решили газовую проблему, а русские уже сейчас ставят строгие условия, требуя, в частности, у польской компании низкие ставки за транзит своего сырья. Не станет ли Москва, после завершения строительства северного газопровода, использовать энергетический шантаж намного чаще и более угрожающим способом, чем сейчас?
- Это правдоподобно. Однако мы знаем об этом риске уже несколько лет. Но Польша снова ограничивается ожиданием, что другие – в частности те страны, которые видят в проекте северного газопровода конкретную для себя выгоду – будут заботиться о польских интересах. Немцы сразу ведь предложили строить ответвление в Польшу, но власти в Варшаве отказались от этого предложения.
- А должны были его принять?
- А почему нет?
- Потому что рассчитывали на то, что им удастся заблокировать строительство северного газопровода.
- Можно было принять это предложение и одновременно стараться заблокировать проект. Польские власти обязаны предпринимать предупредительные меры. И как можно раньше, а не тогда, когда этот газопровод будет практически готов.
- Что, по Вашему мнению, может сделать польское правительство?
- Я уже упоминал о предлагаемом немцами ответвлении. Польша может также развивать сотрудничество с Норвегией, но это и труднее, и дороже.
- А если всё-таки не получится остановить строительство северного газопровода, и русские решатся на энергетический шантаж по отношению к Польше, например, лишая нашу страну поставок газа в течение всей зимы, то власти в Варшаве могут рассчитывать на помощь западных союзников?
- Если в течение так многих лет не предпринимались конкретные предупредительные меры, то как можно требовать гарантии, что в случае чего могущественные друзья придут и помогут? Польское правительство должно как можно быстрее начать действовать в рамках Европейского Союза, чтобы хотя бы в какой-то мере снизить такой риск, и, возможно, воспользоваться доброжелательным отношением западных союзников, особенно Германии.
Власти в Варшаве должны вести продуманную политику. А она не может основываться на постоянных ожиданиях, что другие страны помогут Польше решить вопросы, по которым Польша уже давно должна была занять последовательную позицию. И не имеется в виду позиция типа: «это мне не нравится», «мы этого боимся», а конкретные действия, предупреждающие данную опасность или, по крайней мере, уменьшающие угрозу. А об этом почти не слышно. Зато постоянно говорится о том, что другие должны сделать для Польши.
