Как-то оно прошло незамеченным

Вид для печати

29.12.2009, 17:44
Ky

Как-то оно прошло незамеченным

Как-то оно прошло незамеченным... а меж тем не вижу повода не задуматься

Президент РФ Дмитрий Медведев заявил о необходимости поменять политическую систему в России, передает ИТАР-ТАСС.

Цитата:

"Перед страной стоит набор новых вызовов, мы с ними более-менее справляемся. Есть необходимость поменять экономику и политическую систему. Нет ничего постоянного и застывшего", - сказал сегодня президент РФ на церемонии вручения государственных наград в Кремле.

Насколько мне известно, Ведмед ничего не говорит "просто так". А уж тем более - такую заяву.
29.12.2009, 17:50
Dimson

Заметить - заметили: Москаль68 в ветке про отцов отписАл. Но поскольку ДАМ ~~тему сисег не раскрыл~~ про изменения политсистемы не конкретизировал, то и Москаль ни хера не понял, и обсуждать не стали. Бо - нечего.
29.12.2009, 17:56
Ky

Цитата:

Сообщение от Dimson

ДАМ ~~тему сисег не раскрыл~~

А нафига ее (тему) раскрывать. Зато при любом развитии событий можно будет сказать "мы предупреждали".
А вывод, тем не менее, есть: какое-то развитие событий указаной тематики области адназначно планируется
29.12.2009, 17:57
alex

Цитата:

Сообщение от Dimson

про изменения политсистемы не конкретизировал

А какая сейчас в России политическая система? :unknown:
29.12.2009, 17:59
Dimson

Читайте канистуцью ;)
29.12.2009, 18:02
Mariner

Лёха, скажи заранее - ты чо пытаешься спровоцировать - хохлосрач или москвосрач?:drinks:
29.12.2009, 18:05
Москвич

Цитата:

Сообщение от Ky

Насколько мне известно, Ведмед ничего не говорит "просто так". А уж тем более - такую заяву.

Учитывая его крайний либерализм, новость пугает

Цитата:

Сообщение от alex

А какая сейчас в России политическая система?

В Российской конституции записан запрет на идеологию, так что хер его знает. Олигархический капитализм может, а может собачья свара
29.12.2009, 18:08
alex

Я просто подумал, что перед тем как менять политсистемму было бы неплохо разобраться - а какая собственно политсистемма имееться в наличии...

Цитата:

Читайте канистуцью

Читал, и что? Типо есть

Цитата:

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

а будет

Цитата:

1. Российская Федерация - Россия есть недемократическое унитарное неправовое государство с авторитарной формой правления.

?:unknown:
29.12.2009, 18:08
Ky

Вот, кстати, на торговлю уже наехали
Д.Медведев подписал федеральный закон о торговле.

И на сети-мегасети - в особенности:

Цитата:

хозяйствующие субъекты, которые осуществляют розничную торговлю продовольственными товарами посредством организации торговой сети и доля которого превышает 25% от общего объема реализованных продовольственных товаров .... в границах субъекта РФ..., в границах муниципального района, городского округа, не вправе приобретать или арендовать в границах соответствующего административно-территориального образования дополнительную площадь торговых объектов для осуществления торговой деятельности по любым основаниям, в том числе в результате введения в эксплуатацию торговых объектов, участия в торгах, проводимых в целях их приобретения
29.12.2009, 18:09
Mariner

Москвич, спокойно! Кроваваягэбня не дремлет! Вы же сами оттуда!:biggrin:
29.12.2009, 18:14
МОСКАЛЬ1968

Предлагаю феодализм. Ненуашо? Чуть что не по-мне , вытащил булаву шипастую и -БЭМС! - по башке оппонента. У того только брови над плечами виднеются - прения закончились и все довольные расходятся.
29.12.2009, 18:20
Mariner

Москаль, а если иначе - пашешь ты себе в поле - голодный, обессиленный. Тут едет себе феодал-Абдулла - хвать тебя кнутом вдоль спины!
29.12.2009, 18:21
Москвич

Цитата:

Сообщение от МОСКАЛЬ1968

Предлагаю феодализм. Ненуашо?

Если судить по кепке, уже активно строиться. Эдакий регресс от социализма к рабовладельческому строю, через волчий капитализм. Офигенно!
29.12.2009, 18:32
МОСКАЛЬ1968

Цитата:

Сообщение от Mariner

Москаль, а если иначе - пашешь ты себе в поле - голодный, обессиленный. Тут едет себе феодал-Абдулла - хвать тебя кнутом вдоль спины!

Ты чё, про булаву шипастую не читал? И, потом, может это Абдулла будет пахать? Или мы с Абдуллой будем ехать? Чё это ты меня в пахари сходу записал? Я ж, бля, стражник по-жизни. :blum2:
29.12.2009, 18:34
Mariner

А, точно, извини!:drinks:
Но Абдулла пахать не будет - гарем хрен сумеет содержать тада.
29.12.2009, 19:03
Misantrop

Цитата:

Сообщение от alex

перед тем как менять политсистемму было бы неплохо разобраться - а какая собственно политсистемма имееться в наличии...

А на кой? Какая разница, что есть, если все равно пойдет под замену? Гораздо важнее сам процесс (и распил дивидендов при этом) ;)
29.12.2009, 20:26
Негра

Цитата:

Сообщение от alex

Я просто подумал, что перед тем как менять политсистемму было бы неплохо разобраться - а какая собственно политсистемма имееться в наличии...

Цитата:

Читайте канистуцью

Читал, и что? Типо есть

Цитата:

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

а будет

Цитата:

1. Российская Федерация - Россия есть недемократическое унитарное неправовое государство с авторитарной формой правления.

?:unknown:

Предлагаю ТАК:

Цитата:

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое УНИТАРНОЕ правовое государство с республиканской формой правления.

А что?:good:
29.12.2009, 20:34
Dimson

Цитата:

Сообщение от alex

Я просто подумал, что перед тем как менять политсистемму было бы неплохо разобраться - а какая собственно политсистемма имееться в наличии...

Цитата:

Читайте канистуцью

Читал, и что? Типо есть

Цитата:

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

а будет

Цитата:

1. Российская Федерация - Россия есть недемократическое унитарное неправовое государство с авторитарной формой правления.

?:unknown:

Читайте статью 11:

Цитата:

Статья 11

1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.
2. Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти.
3. Разграничение предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами о разграничении предметов ведения и полномочий.

Вот в пункте 3 - большая свобода для политического творчества. ;)
30.12.2009, 03:17
Zed

Цитата:

Сообщение от Ky

Насколько мне известно, Ведмед ничего не говорит "просто так".

Ну не знаю. Как по мне - так он почти исключительно именно этим и занимается.
30.12.2009, 03:28
Волгарь

Цитата:

Сообщение от alex

А какая сейчас в России политическая система? :unknown:

Сейчас? Межвыборная бюрократия. С идеологией постимперского прагматизма. ;)
30.12.2009, 04:02
Ky

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Сейчас? Межвыборная бюрократия. С идеологией постимперского прагматизма. ;)

Насчёт постимперского прагматизъма - это гуд :)

Но вообще-то геометрия получается сложная и не вполне линейная.
То есть, сначала-то всё понятно.
Исходная точка - хорошо организованный хаос, управляемый преимущественно извне.
Вектор - в направлении конечной точки, т.е. неоколонии с декоративно-демократическим фасадом.
Где-то по ходу этого вполне целенаправленного движения происходит бифуркация, причем второго порядка, т.е в точке бифуркации вроде бы ни направление, ни кривизна не меняется - и слава Богу, а то ведь поворот под прямым углом на такой скорости может и по стенкам размазать. Просто как-то постепенно выясняется, что конечная точка отныне называется "суверенная демократия", но где она находится - пока не ясно, поскольку даже окончательный доворот на новую цель, судя по всему, еще не выполнен. Так что боль-мень определиться удастся только тогда, когда цель будет уверенно захвачена и заработает система самонаведения. Которую, кстати, тоже пока что в работе ни разу не видели, и посему даже примерно не можем предположить, как оно будет мотать на боевом курсе.
30.12.2009, 04:05
Mariner

И всё это, Ку, лет через 10 только начнет вырисовываться... Не иначе... Ну если только нас в войнушку не столкнет кто-нить...
30.12.2009, 04:14
Ky

Цитата:

Сообщение от Mariner

И всё это, Ку, лет через 10 только начнет вырисовываться... Не иначе... Ну если только нас в войнушку не столкнет кто-нить...

Вопрос конечно интересный.
Я не исключаю, что "оговорочка" ведмеда как раз и предваряет начало отладочных включений систем ГСН
30.12.2009, 04:43
Mariner

Ну не без того!
31.12.2009, 17:31
Cat36

Цитата:

Сообщение от Москвич

Учитывая его крайний либерализм, новость пугает

Это у Медведева крайний либерализм??
01.01.2010, 02:47
Ky

Цитата:

Сообщение от Cat36

Это у Медведева крайний либерализм??

Ага. Очень даже Liebe Реализмъ :wink:
01.01.2010, 03:03
Олег Евгеньевич

Цитата:

Сообщение от Cat36

Цитата:

Сообщение от Москвич

Учитывая его крайний либерализм, новость пугает

Это у Медведева крайний либерализм??

Это относительно.
Для одних правитель, не мочащий врагов в сортирах- крайний либерал.
Для других правитель, запрещающий гей-парады- тиран и душитель.
Дело не в правителе, а в наших ярлычках для него.
01.01.2010, 14:00
Волгарь

Наши либеральные власти сделали подарок Госдепу.

Цитата:

Пресс-служба Администрации США в ночь на пятницу распространила сообщение, в котором выразила тревогу в связи с информацией о том, что московские власти не позволили гражданам реализовать 31 декабря право на мирные собрания.

"В частности, США с озабоченностью отмечают задержание протестующих, в том числе выдающейся правозащитницы Людмилы Алексеевой, и сообщения о ненадлежащем обращении с содержащимися под стражей", - говорится в пресс-релизе.

Свобода слова и свобода собраний являются общечеловеческими правами, которые правительства любой страны должны защищать и признавать, добавили в Белом доме.

Напомним, вечером в четверг на Триумфальной площади в Москве были задержаны, по разным данным, от 30 до 50 человек. Часть из них пришла потребовать соблюдения 31-й статьи Конституции России, гарантирующей свободу мирных собраний, однако милиция задержала и нескольких прохожих, участвовавших в народных гуляниях. По сообщению ряда СМИ, сотрудники правоохранительных органов вели себя с гражданами особенно жестко, а главу Московской Хельсинкской группы Алексееву едва не сбили с ног.

Задержанные были доставлены в отделения милиции, где на них составили протоколы об административных правонарушениях. Позже все были отпущены. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", соответствующее распоряжение отдал начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев.

http://www.lenta.ru/news/2010/01/01/dismay/

С Новым годом, господа демократы! :)
01.01.2010, 14:40
Ричард

Вот бы нам что нибудь поменять . Но не как на этих выборах шило на мыло ! А хотябы Жирика нам с его системами ))))
01.01.2010, 16:59
Негра

Цитата:

Сообщение от Ричард

А хотябы Жирика нам с его системами ))))

"Бойтесь просить, ибо ваши желания могут исполниться"(с) вроде как-то так...
02.01.2010, 21:18
Мрачный

Меня не оставляет надежда,что если Медвед не читал Бахтина,Флоренского,то уж точно знаком с "Медным всадником" Пушкина или высказываниями Чаадаева по поводу русской государственности.

Цитата:

"поймите же...что Россия никогда ничего не имела общего с остальною Европою,что история её требует другой мысли,другой формулы".

А.Пушкин.

Цитата:

"....мы не Запад.Россия не имеет привязанностей,страстей,идей и интересов Европы....И не говорите,что мы молоды,что мы отстали от других народов,что мы нагоним их.Нет,мы столь же мало представляем собой 16-й или 15-й век Европы,сколь и 19-й.Возьмите любую эпоху в истории западных народов...и вы увидите,что у нас другое начало цивилизации....Поэтому нам незачем бежать за другими;нам следует откровенно оценить себя,понять,что мы такое."

Чаадаев.
Имхо:мы не лучше и не хуже.Мы-другие.
02.01.2010, 21:32
Янус Полуэктович

А вот цитата из моего конспекта по курсу социологии: социум, принявший чуждые для себя ценности, неизбежно идет к упадку и через какое-то (обычно достаточно небольшое) время распадается. Поэтому я думаю, что если бы Россия вовремя не получила бы ВВП в качестве главы и не приступила бы к пусть и медленному, но разделению ценностей на свои и чуждые, уже бы развалилась. И предатели народа, которые этому помогли бы, нашлись бы наверняка, как нашлись и в случае с СССР. В любом организме полно возбудителей заболеваний, но пока иммунная система в порядке, организм с ними справляется. Так вот: система ценностей как раз и является частью этой самой иммунной системы народа.
02.01.2010, 21:41
Зверобой

Цитата:

Сообщение от Волгарь

, сотрудники правоохранительных органов вели себя с гражданами особенно жестко, а главу Московской Хельсинкской группы Алексееву едва не сбили с ног.

Да холодно было, а тут еще эти демократы, вот и не сдержались мужики, захотели побыстрее к семьям на новогодние столы успеть. Что за демократию обязательно в Новый год бороться, целого года не хватило деньги спонсоров отработать?
02.01.2010, 22:01
Странник

Цитата:

Сообщение от Зверобой

Цитата:

Сообщение от Волгарь

, сотрудники правоохранительных органов вели себя с гражданами особенно жестко, а главу Московской Хельсинкской группы Алексееву едва не сбили с ног.

Да холодно было, а тут еще эти демократы, вот и не сдержались мужики, захотели побыстрее к семьям на новогодние столы успеть. Что за демократию обязательно в Новый год бороться, целого года не хватило деньги спонсоров отработать?

Да просто менты выполняли повеление Петра 1, о том, чем надлежит заниматься в Новый Год. А там у него про 31-ю статью Конституции ничего не сказано. А царёв указ - дело святое... это не вам не не хухры-мухры, не жук пукнул.
02.01.2010, 22:03
Волгарь

Цитата:

Сообщение от Зверобой

Что за демократию обязательно в Новый год бороться, целого года не хватило деньги спонсоров отработать?

Ну, демократы-то они демократы, но народ нашенский: как всегда, под самый Новый год спохватились, что план недовыполнен, премии не будет... ;)
02.01.2010, 22:45
Misantrop

Вот интересно, если бы эти "сторонники общечеловеческих ценностей" не были бы все поголовно ТАКИМИ уродами, возможно, их и воспринимали бы по другому... ;)
02.01.2010, 22:45
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Цитата:

сотрудники правоохранительных органов вели себя с гражданами особенно жестко, а главу Московской Хельсинкской группы Алексееву едва не сбили с ног.

С Новым годом, господа демократы! :)

Крепкая бабуля эта Алексеева: даже ОМОНовцу не удалось сбить ее с ног. Хорошие у бабы Леры соратники. :morning1:
02.01.2010, 22:51
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

Крепкая бабуля эта Алексеева: даже ОМОНовцу не удалось сбить ее с ног.

А отточенные копыта обычно за лед хорошо цепляются... ;)
02.01.2010, 22:53
Ky

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Вот интересно, если бы эти "сторонники общечеловеческих ценностей" не были бы все поголовно ТАКИМИ уродами, возможно, их и воспринимали бы по другому... ;)

Нууу, проще рассмотреть обратную теорему:
может ли не-урод быть общечеловеком? :nea:
02.01.2010, 23:09
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от Ky

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Вот интересно, если бы эти "сторонники общечеловеческих ценностей" не были бы все поголовно ТАКИМИ уродами, возможно, их и воспринимали бы по другому... ;)

Нууу, проще рассмотреть обратную теорему:
может ли не-урод быть общечеловеком? :nea:

Такое как раз иногда случается (хотя умные общечеловеки обычно довольно быстро прозревают, в какую компанию они попали, и перестают быть общечеловеками, я таких встречал). В противном случае они становятся жертвами. Как о.Александр Мень, который (с моей точки зрения) был и не уродом, и в определенной степени общечеловеком. Вот только не думаю, что, останься он жив, сейчас встал бы в одну шеренгу с Каспаровым, Новодворской, Алексеевой и прочими подобными.
02.01.2010, 23:16
Зверобой

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

Такое как раз иногда случается (хотя умные общечеловеки обычно довольно быстро прозревают, в какую компанию они попали, и перестают быть общечеловеками, я таких встречал).

А если это становиться профессией?
Тяжело вериться, что люди там за убеждения работают, если только не заблудший молодняк.
02.01.2010, 23:20
Зверобой

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Вот интересно, если бы эти "сторонники общечеловеческих ценностей" не были бы все поголовно ТАКИМИ уродами, возможно, их и воспринимали бы по другому... ;)

Понятно, что нет предела совершенству, можно и с властями пободаться за улучшение жизненных стандартов, но когда присмотришься к этим уродам и их методам, то все желание пропадает.
Если это демократия то ну ее на хер.
03.01.2010, 01:01
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от Зверобой

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

Такое как раз иногда случается (хотя умные общечеловеки обычно довольно быстро прозревают, в какую компанию они попали, и перестают быть общечеловеками, я таких встречал).

А если это становиться профессией?
Тяжело вериться, что люди там за убеждения работают, если только не заблудший молодняк.

Всяко бывает. Конечно же, их подкармливают, но вряд ли всех. Я не думаю, что там нет убежденных.
Древние говорили, что мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один. Вот таких, иногда даже и не дураков, и не продажных, но не мудрых, там, думаю, тоже хватает. Достаточно посмотреть на голосования на сайте Эха Москвы, почитать комментарии к вопросам, чтобы понять, что значительная часть их аудитории не всегда глупа и не всегда продажна, но вот мудростью не отличается ни разу.
03.01.2010, 01:05
Странник

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

Всяко бывает. Конечно же, их подкармливают, но вряд ли всех. Я не думаю, что там нет убежденных.
Древние говорили, что мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один. Вот таких, иногда даже и не дураков, и не продажных, но не мудрых, там, думаю, тоже хватает. Достаточно посмотреть на голосования на сайте Эха Москвы, почитать комментарии к вопросам, чтобы понять, что значительная часть их аудитории не всегда глупа и не всегда продажна, но вот мудростью не отличается ни разу.

Делаем попытку в первом приближении сформулировать определение общечеловека - это тот которого возраст настиг в одиночку, без мудрости.
03.01.2010, 01:49

Страшный портрет общечеловека получился у меня в голове. Столько лет нашу Родину терзать, наложились лица одни на другие и кроме злобы и корысти ничего в них нет.
03.01.2010, 02:10
Янус Полуэктович

Волгарь как-то давал ссылку на дневники такой "общечеловеки" Осиповой 1941-44 годов: http://militera.lib.ru/db/osipova_l/
Честная, но от того ничуть не менее страшноватенькая личность. Вот таких среди общечеловеков как раз и хватает - которые заведут себе друзей в СД, будут благодарны сыплющимся на их же головы бомбам, лишь бы страну, пошедшую за большевиками и не внявшую их "правде", вразумить.
Вообще-то, судя по последним выборам, таких примерно 2%. Вроде бы немного, но 2% от 107 миллионов избирателей в РФ - это больше двух миллионов. А сколько было репрессированных? Получается, что у кровавой гэбни руки дошли меньше чем до половины таких (даже если в их число включать и уголовников), так что нечего им возмущаться жестокостью Сталина.

Текущее время: 11:19. Часовой пояс GMT +4.