Хотелось бы узнать отношение форумчан к этой дате.
Вид для печати
Хотелось бы узнать отношение форумчан к этой дате.
Конечно советской, какой же еще.
Советский народ.
А есть разница?
Ссылку на источник цитирования укажите, пожалуйстаЦитата:
"Те, кто героизирует и демонизирует Сталина, одинаково далеки от истины. Такое мнение высказал 2 апреля в ходе видеомоста Москва-Киев директор Государственного архива России Сергей Мироненко, передаёт корреспондент ИА REGNUM Новости.
Историк возложил на Сталина ответственность за провал начального периода Великой Отечественной войны и неоправданно высокие жертвы.
"Сталин в конце концов вынужден был признать, что войну выиграл русский народ. Это правда. Именно русский, а не советский", - подвёл итог Сергей Мироненко"
R
Вчера подошли к монументу павшим в боях за Балаклаву (Знаете,наверное,поворот на Крестовского)... Армяне,татары, грузины,узбеки, украинцы, русские... всех не перечесть...
Но имя им - СОВЕТСКИЙ НАРОД!!!
Сомнительная. Русский народ и советский одна суть. Русский народ - костяк советского и самая большая его часть.Цитата:
Сообщение от San4es60
Укажите источник цитирования. Желательно со ссылкой.Цитата:
Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.
(Бурные, "продолжительные аплодисменты, крики "ура").
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!
(Бурные, долго не смолкающие аплодисменты).
R
Блин как же надоели с этими речами Сталина. Большевики построили уникальную систему. Они руководствовались в своем управлении принципами интернационализма, без упора на национальность, но вместе с этим создали национальные республики. Результат - почти все нации четко идентифицируют себя, и только русские не могут определиться кто они есть. КАк результат полная разобщенность.
Это как?Цитата:
Сообщение от trololo68
Как сейчас многие отказываются, то скоро эта победа станет победой русского народа. А так, да, советского.
А так что это лучше всего видно за границей. Русский увидев другого русского за рубежом скорее всего перейдет на другую сторону улицы и никак не будет выдавать того что он русский. Тысячу раз это наблюдал.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийЭто как?Цитата:
Сообщение от trololo68
Узреть подобное поведение от армян, итальянцев или еще кого весьма сложно.
Леня, я тебе, как нерусскому, попробую объяснить почему так. Мы, русские, не такие как те же итальянцы и прочие чурки. мы не начинаем целоваться с незнакомыми соотечественниками при встрече. Нас сплачивает исключительно потрясения. Война . например.Цитата:
Сообщение от trololo68А так что это лучше всего видно за границей. Русский увидев другого русского за рубежом скорее всего перейдет на другую сторону улицы и никак не будет выдавать того что он русский. Тысячу раз это наблюдал.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийЭто как?Цитата:
Сообщение от trololo68
Узреть подобное поведение от армян, итальянцев или еще кого весьма сложно.
Кстати, все те, кто напоказ выставляет свою клановость, как правило, при какой-нибудь жопе не заставишь помогать ближнему своему. А в мирной жизни мы ценим личное пространство и не пускаем туда кого бы то ни было. Так почему я должен стать, как какой-нибудь азербуд и орать на улице , типа, вай,дарагой, как дела?. Мы другие. Нах нам изменяться, только для того, что бы "мировое сообщество, нас стало понимать? Не будет этого никогда. Зато в тяжелые времена в нас просыпается зов крови, чего уже не встретишь у остальных народов. Так что - мы Дрытаньяны, а остальные сам знаешь кто.
Речь о российских русских? Или о русских эмигрантах? У вторых есть психологические основания для такого поведения. А первые... У меня есть друзья, работающие по контракту в научных центрах в Германии, Голландии. Буквально месяц назад знакомый уехал работать в один из японских университетов. Никто из них своей русскости не стесняется.Цитата:
Сообщение от trololo68А так что это лучше всего видно за границей. Русский увидев другого русского за рубежом скорее всего перейдет на другую сторону улицы и никак не будет выдавать того что он русский. Тысячу раз это наблюдал.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийЭто как?Цитата:
Сообщение от trololo68
Узреть подобное поведение от армян, итальянцев или еще кого весьма сложно.
Кстати, здесь ведь есть русские, живущие длительное время за рубежом: Ута, Самогон. Давайте спросим их, стесняются ли они своей русскости или Вы по обыкновению клевещете на Россию и русских? Можно и Таллерову попросить поинтересоваться о том же у Тамары Михайловны (Урсы), если хочется услышать больше мнений.
Позволю себе не согласиться... Взять армию... Зацепи русского, разве что земеля впишется. А чебурека тронь??? Сразу стая налетит, причем всех племён и народностей...Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
не надоело поднимать темы с вопросом о национальности? имхо, опрос глупый, т.к. любой более-менее образованный человек, знает, что в этой войне победил советский народ.
9 мая - День Победы советского народа. Героизм и мужество воинов на фронте, и самоотверженный труд в тылу позволили одержать эту великую победу.
Стоит дать настоящий, серьезный отпор и все - все землячество улетучивается. А когда пять на одного, они конечно все герои и джигиты. Знаем, плавали.Цитата:
Сообщение от jarettПозволю себе не согласиться... Взять армию... Зацепи русского, разве что земеля впишется. А чебурека тронь??? Сразу стая налетит, причем всех племён и народностей...Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Речь о российских русских. Рад что ваши знакомые исключения из правил. Я например нигде и никогда не стеснялся говорить на русском языке в публичных и общественных местах.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Я тысячу раз наблюдала обратное. Ваша тысяча против моей.Цитата:
Сообщение от trololo68
Ерунда. Все люди разные.
Ок ок. Я вам верю. Русские так же сплоченны как например чеченцы. Верю. Свозь смех.Цитата:
Сообщение от RegelЯ тысячу раз наблюдала обратное. Ваша тысяча против моей.Цитата:
Сообщение от trololo68
Ерунда. Все люди разные.
Не читаешь ты другие ответы.Цитата:
Сообщение от trololo68Ок ок. Я вам верю. Русские так же сплоченны как например чеченцы. Верю. Свозь смех.Цитата:
Сообщение от RegelЯ тысячу раз наблюдала обратное. Ваша тысяча против моей.Цитата:
Сообщение от trololo68
Ерунда. Все люди разные.
Это День победы Победы наших дедов и отцов над смертью ради жизни!
Все остальное от лукавого.
Подобные опросы считаю провокационными.
http://www.regnum.ru/news/1269780.htmlЦитата:
Сообщение от Шурави
А мы тут Победителей обсуждаем или национальный вопрос?
По теме: пуля национальностей не разбирала.
да я понял тебя что по твоей версии русская нация сплачивается только в период БП. А то что в военное время уклонение от воинского призыва наказываеся расстрелом ты не учитываешь))) А любой у кого есть мозги прекрасно понимает что у дезертира в любой стране во времена боевых действий гораздо меньше шансов выжить чем у явившегося на призывной пункт.Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Ты попробуй сплоченность в мирное время показать.
Не моё дело, но очень уж тост знаменитый. Классика.Цитата:
Сообщение от Шурави
а я вам не верю. Ибо в вашем смехе ложь. Вы говорили о русских.Цитата:
Сообщение от trololo68Ок ок. Я вам верю. Русские так же сплоченны как например чеченцы. Верю. Свозь смех.Цитата:
Сообщение от RegelЯ тысячу раз наблюдала обратное. Ваша тысяча против моей.Цитата:
Сообщение от trololo68
Ерунда. Все люди разные.
Да, но тем не менее. (с)Цитата:
Сообщение от Observerr
Да я говорил что русские не обладают сплоченностью по национальному факторы как иные народы СССР.Цитата:
Сообщение от Regel
Вина в этом коммунистов, которые полностью растворили национальное самосознание русского народа, в интернационализме, подмене русского на советское.
Как результат не стало советского, грузины, армяне, дагестанцы и прочие остались - а вот русский народ либо скатывается в оголтелый национализм( правые организации), либо в большинстве своем потерял национальную самоидентификацию. Казаки как то пытаются возрождать, но это казаки.
Война, была как один пример. Еще есть катаклизмы всякие. И не надо все записывать на страх перед уголовным кодексом. Говенный намек получается. И уж тем-более не стоит нас сравнивать с европейцами. Это на будущее. Мы русские - этим все сказано.Цитата:
Сообщение от trololo68да я понял тебя что по твоей версии русская нация сплачивается только в период БП. А то что в военное время уклонение от воинского призыва наказываеся расстрелом ты не учитываешь))) А любой у кого есть мозги прекрасно понимает что у дезертира в любой стране во времена боевых действий гораздо меньше шансов выжить чем у явившегося на призывной пункт.Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Ты попробуй сплоченность в мирное время показать.
Не понимаю, собственно зачем и о чем опрос. И так все ясно.Цитата:
Сообщение от ШуравиСомнительная. Русский народ и советский одна суть. Русский народ - костяк советского и самая большая его часть.Цитата:
Сообщение от San4es60
А казаки что, стали национальностью? Ты сейчас хуйню сказал.Цитата:
Сообщение от trololo68Да я говорил что русские не обладают сплоченностью по национальному факторы как иные народы СССР.Цитата:
Сообщение от Regel
Вина в этом коммунистов, которые полностью растворили национальное самосознание русского народа, в интернационализме, подмене русского на советское.
Как результат не стало советского, грузины, армяне, дагестанцы и прочие остались - а вот русский народ либо скатывается в оголтелый национализм( правые организации), либо в большинстве своем потерял национальную самоидентификацию. Казаки как то пытаются возрождать, но это казаки.
Кстати по здравому размышлению может коммунисты и пытались создать "плавильный котел" по образцу США, но им сильно мешал товарищь Ленин со своей национальной политикой. Тем временем как эта национальная политика была направлена на разрушение тогдашней империи. Через 70 лет эта бомба подложенная Ильичем снова взорвалась. Именно поэтому мы имеем сейчас фактически перманентно расколотую попола Украину.
казаки не национальность. Это отдельный этнос.Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Да ты чё?! Это какой же такой отдельный этнос? Бля! А у нас в Москве тоже есть отдельный этнос - сантехники называется. Еще есть этнос - электрики, но они опасны, я им недоверяю. Еще одна твоя хуйня.Цитата:
Сообщение от trololo68казаки не национальность. Это отдельный этнос.Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Учи матчасть мой друх.Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968Да ты чё?! Это какой же такой отдельный этнос? Бля! А у нас в Москве тоже есть отдельный этнос - сантехники называется. Еще есть этнос - электрики, но они опасны, я им недоверяю. Еще одна твоя хуйня.Цитата:
Сообщение от trololo68казаки не национальность. Это отдельный этнос.Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Цитата:
По мнению В. Шамбарова, Л. Гумилёва и др. историков, казачество возникло путём слияния касогов и бродников после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X—XIV веках. Бродники — народ тюркско-славянского происхождения, сформировавшийся в низовьях Дона в XII-м веке (тогда приграничный район Киевской Руси)
О времени возникновения донских казаков до сих пор среди историков нет единой точки зрения. Так Н. С. Коршиков и В. Н. Королёв считают, что «кроме широко распространённой точки зрения о происхождении казаков от русских беглых людей и промышленников, существуют в качестве гипотез и иные точки зрения. По мнению Р. Г. Скрынникова, например, первоначальные казачьи общины, состояли из татар, к которым присоединялись затем русские элементы. Л. Н. Гумилёв предлагал вести донских казаков от хазар, которые, смешавшись со славянами, составили бродников, являвшихся не только предшественниками казаков, но и прямыми их предками. Все больше специалистов склоняются к тому, что истоки донского казачества следует видеть в древнем славянском населении, которое согласно археологическим открытиям последних десятилетий, существовало на Дону в VIII — XV в.в.[»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...82.D0.B2.D0.B0
Любишь ты ссылками закидывать. У меня жена из Донских казаков, вечером спрошу. ЧТО ОНА ЗА ЭТНОС. лИШЬ БЫ СКОВОРОДОЙ НЕ ПОЛУЧИТЬ ПО БАШКЕ - ЖАЛКО СКОВОРОДУ.
ты это будь осторожнее, я не хочу стать причиной бытового травматизма)Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
не боись. У нас в семье два этноса нормально уживаются.
: )Цитата:
Сообщение от trololo68
В том, что у русского народа нет четко очерченного малого ареала обитания есть и его слабость, и его сила. Даже на территории РФ проживает множество национальностей. Но тем не менее, русский человек всегда и везде говорит: "-Я - русский". С гордостью за свою сопричастность к многовековой героической истории своих предков. Именно на этой невероятной внутренней силе осознания себя русским, своей русскости, строится и та безграничная терпимость и благожелательность к иным народам, которую называют интернационализмом.
ИМХО
Во времена Великой Отечественной весь советский народ встал на защиту Родины. Все национальности СССР. Но все они были для немцев "русские". Кстати, на Западе вплоть до 21-го века, да и сейчас еще, жителей постсоветского пространства называют русскими. Без уточнения национальности. И иные представители этого постсоветского пространства других национальностей зачастую, будучи на Западе, весьма не возражают, чтобы их называли русскими. При том, что каждый русский (за редчайшим исключением, не знаю таких случаев)- русский. И только русский.
Вот такое мое ИМХО
Странный вопрос топикстартера...
2+2=?
3.
4.
13.
затрудняюсь с ответом.
флуд заканчиваем.
Два человека проголосовали что 9 мая это - "день победы Русского народа". Хотелось бы узнать аргументацию.....
Ты эта...аккуратней там, а то казачки лютые бывают. Сковородку сломают на раз-два. :shok: ;)Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Я не смогу аргументировать лучше:Цитата:
Сообщение от Не Святой
До 1917 года армия была русской, а не российской, и не у кого не было вопросов. Русский этнос, поскольку был собран уже в исторические времена, очень легко можно разделить на составляющие и отправить в историю. Кому нужно такое разделение, надеюсь, понятно.Цитата:
Сообщение от Regel
Ну, пацаны из Подмосковья не меньше люты. Я спросил вчера, посмеялись.Цитата:
Сообщение от HarryerТы эта...аккуратней там, а то казачки лютые бывают. Сковородку сломают на раз-два. :shok: ;)Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Я, конечно, сильно извиняюсь...Цитата:
Сообщение от BWolF
До 1917 г. армия не была ни "русской", ни "российской". Она была "Императорской".
А вот подданые - да - "русские". Т.е. в РИ понятие "русский" обозначало именно "государственную" принадлежность, а вовсе не национальную (национальность обозначалась словом "великоросс").Цитата:
Основные законы Российской Империи
1906 г.
14. Государь Император есть Державный Вождь российской армии и флота. Ему принадлежит верховное начальствование над всеми сухопутными и морскими вооруженными силами Российского Государства. Он определяет устройство армии и флота и издает указы и повеления относительно: дислокации войск, приведения их на военное положение, обучения их, прохождения службы чинами армии и флота и всего вообще, относящегося до устройства вооруженных сил и обороны Российского Государства. Государем Императором, в порядке верховного управления, устанавливаются также ограничения в отношении права жительства и приобретения недвижимого имущества в местностях, которые составляют крепостные районы и опорные пункты для армии и флота.
........
28. Защита Престола и Отечества есть священная обязанность каждого русского подданного. Мужское население, без различия состояний, подлежит военной повинности согласно постановлениям закона.
Лично я вспоминаю,что "из казаков" когда стебануться желаю,или работать не хочется.:rofl2:
Думаю, если бы в голосовалке был ещё один пункт: "И советского, и русского, как части советского", то все бы с этим согласились.Цитата:
Сообщение от Не Святой
А так - никому не нужное противопоставление...
Ну звёзды ж зажигают, значит... :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Русскости не стесняюсь. Когда Овечкин выковыривал сербрянный доллар в канаде, с удовольствием принимал поздравления коллег по работе.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Маленькая история: Были мы в парке аттракционов и там был ну очень страшный ролокостер и вот в очереди стоим боимся. Рядом девушки стоят, и одна другой по русски -Не ссы подруга! Я в голос заржал. Ну че выпили, закусили.
А вот иногда в магазине какая-нибудь бабища с матами и призрением ко всем выражается (так они ничего не понимают) хочется действительно отойти подальше ибо стыдно за нее.
Так что двоякое ощущуние. Все от человека зависит, а не от того русский он или татарин.
Казаки - субэтнос. Такой же как великороссы, малороссы, белорусы, поморы, сибиряки.Цитата:
Сообщение от trololo68казаки не национальность. Это отдельный этнос.Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Этнос один - русский.
В Москве готовятся в Параду Победы.
Вот увидел на Ленте.
Вопрос знатокам - скажите, а зачем новую ТОС-1А Назвали "Каунас"?
Почему не "Таллинн"? :)
http://lenta.ru/photo/2010/04/30/parade/pic031_Jpg.htm
В Каунасе, кажись учебка десантуры была. Может в её честь?Цитата:
Сообщение от Observerr
Считаю вопрос провокационным, отсюда и жесткие высказывания. Если брать исторически то мы жили в одной империи. Я не люблю когда происходит манипуляция сознанием. Всегда поднимаю чарку за великую Русь.Война выиграна народом который ассоциировал себя с единым государством, в тот момент времени это было СССР. А вот вопрос национальности требует более глубоко обсуждения.Для меня русского понятие национальности сводиться к отношению людей, большей частью концепции подхода опираюсь на христианство.Братство народов -единый постулат, который предполагает общие семейные корни, т.е единое государство.Идея объединения это путь в будущее.Поэтому вывод : те кто пролил за нас свою кровь не думали кто умирает рядом они верили в единое отечество, которое так умело развалили спец службы "бугра"
Пип, Вы - жжоте, как Вы определяете национальность? По анализу крови что ли? Национальность - это то, к какой группе Вы себя причисляете. Если негритенку говорить с детства что он - китаец, то так и будет. Но это ребенку...Как сейчас можно говорить о том, что победил не Советский народ ? То что некоторые политики провоцируют межнациональные конфликты, отказываясь от прошлого, так то от желания слупить под заварушку денег, никакого отношения к настоящему положению дел нет.
Классический тому пример - корпус янычар Оттоманской империи. Самые ярые защитники ислама, по происхождению были славянами, воспитанными с малолетства в Турции.Цитата:
Сообщение от mrsChaos
увы возражаю события на счет янычар, османской империи , есть еще один факт, в правительстве Китая были охранниками казаки,в чем автор видит славян, может пора пересмотреть 2 -е переселение народов, тогда думаю сибирская раса ближе ,еще вопрос кто был защитниками царя, не уходите от темы, вы как себя видите , вот я родился в СССР , я мог бы сказать, что я потомок какой нибудь ветки , на которой каждый оставил свой след , вот только зачем спор , если мы думаем что праздник победы - наш праздник, если вам не так будет тяжело возьмите горсть земли в день победы и прижмите к груди, они умирали за нас, вы поймете сколько той жизни нужно чтоб хоть на чуть чуть приблизиться к ним, которые спасли все что есть сегодня, это нужно чувствовать сердцем.
Если вопрос ко мне, то немного не по адресу.Цитата:
Сообщение от Сиб
На счет янычар - это общеизвестный факт. А по поводу Великой Победы - так я считаю, что это заслуга ВСЕГО Советского народа.
Похоже как и Вы.....
Я, кстати, тоже "забугорный". Русских не чураюсь, ибо с кем же ещё? ;)
Правда, бывают разные тут. Например, есть такой класс как "русские жёны". Моя их почему-то недолюбливает. У них другая жизнь и другие интересы уже...
Кстати, под "русские" у меня попадают все, кто бегло говорит по-русски и не фыркает.
Почитал и задумался... Да друзья и форумчане стоит аплодировать пропаганде пиндосов - СУМЕЛИ! Настолько засрать мозги чтобы умные люди ГРЫЗЛИСЬ друг с другом по поводу того чья Победа... ГРУСТНО. И просто тоска берет... Деды наши в гробах (кому достались) переворачиваются. МНЕ СТЫДНО!
Про сибиряков - улыбнуло.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В Сибири-то бывать доводилось, уважаемый?
Да, еслифчо, я в Новосибирске 22 года живу. Эхх, летит время....
Круто.Цитата:
Сообщение от Сиб
Сибиряки уже стали расой?
Как быстро время летит...
Кстати, иногда приходилось объяснять политкорректным аборигенам, что "сибиряк" - это просто живущий в Сибири русский, а не какой-то там особый народец с амбициями и обидой на "русскую оккупацию"...Цитата:
Сообщение от BWolF
Цитата:
По мнению В. Шамбарова, Л. Гумилёва и др. историков, казачество возникло путём слияния касогов и бродников после монголо-татарского нашествия.
неее.... Учи ты матчасть!Цитата:
Историческая теория академика Анатолия Фоменко получила косвенное подтверждение благодаря работе в области исследования русского генофонда. Один из участников этого проекта, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег Балановский в недавнем интервью «Комсомольской правде» сообщил такие факты, которые заставляют совершенно по-новому взглянуть на ход истории нашей страны.
«Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала», – сказал Балановский. На вопрос журналиста: «Почему, несмотря на длительное монголо-татарское иго, на русском генофонде не сказался этот след?» ученый дал еще более неожиданный ответ.
«Как ни странно, он не особо сказался и на татарах. Ведь даже по своему облику татары Поволжья больше похожи на европейцев, чем на монголов. Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центральноазиатского) действительно велики: это – как бы два разных мира».
А ведь эти совершенно непривычные выводы очень хорошо согласуются с основными идеями «Новой хронологии» – особого направления в науке, крупнейшим представителем которого является российский ученый, академик Анатолий Фоменко. Он выдвинул сенсационную гипотезу о том, что никакого татаро-монгольского ига в России не было. Великая держава, сейчас известная как Ордынская империя, есть не что иное, как средневековая Россия. Это звучит невероятно, однако Фоменко и его группа логично и аргументированно отстаивают свою точку зрения вот уже много лет.
У них появляется все больше и больше последователей, их идеи становятся известными по всему миру. Конечно, не обходится и без критики. Сторонники классической версии истории часто говорят, что Фоменко – не историк, и поэтому его выводы ненаучны. Однако установление датировок исторических событий – это во многих случаях как раз математическая задача. И как раз, изучая этот вопрос с использованием математических методов, Фоменко и получил результаты, ставящие под сомнение общепринятую историческую шкалу. Но если неверна шкала, если события произошли совсем не в то время, как считает официальная историческая наука, то это полностью меняет устоявшийся взгляд на ход исторических событий.
Шаг за шагом, распутывая сложный клубок исторических загадок, ученый наработал значительный материал, подтверждающий его точку зрения. А вот сейчас благодаря генетикам появился еще один сильный аргумент в пользу «Новой хронологии».
О том, как согласуются результаты генетического исследования с официальной историей и с «Новой хронологией», журналисту KM.RU рассказывает кандидат физико-математических наук Глеб Носовский, соавтор академика Фоменко в области «Новой хронологии»:
– Мы слышали об этих исследованиях: они очень интересны, и это – действительно исследования, находящиеся на острие современной науки. Они показывают, что не могло быть существенного влияния монголоидной крови в венах русских и татар, живущих в России, в европейской части.
Согласно официальной, общепринятой версии русской истории, в XIII веке с границ Китая, из Монголии пришли орды, и они были достаточно большими, чтобы, с точки зрения историков, завоевать Русь, и не только Русь. Монголы дошли до Западной Европы. И, с точки зрения официальной истории, эти пришельцы с границ Китая, монголоидная раса, 300 лет правили Русью, сажали туда своих наместников, назначали князей; здесь были монгольские баскаки, монгольские поселения. Естественно, что любой военный поход осуществлялся почти одними мужчинами, женщин брали местных, и должно было начинаться смешение. Из этого следует, что мы должны иметь генетический след. Недаром есть такая поговорка: «Поскреби любого русского – найдешь татарина». Это – поговорка, возникшая на основе изучения карамзинской версии истории. Причем под «татарином» подразумевался монголо-татарин – тот самый, который пришел когда-то из Монголии. А наши татары вообще долгое время считались прямыми потомками тех монголов.
Согласно нашим исследованиям, никакого монголо-татарского завоевания с границ Китая не было, и Русь никогда не завоевывалась чужеземцами, пришедшими с Востока. У нас – совершенно другая историческая концепция. Начиная с XIII века, когда Русь, собственно, и образовалась как государство, она только расширялась и наступала. А в начале XVII века была уже Великая смута, развал империи, власть пала. Но это было не завоевание, а внутренняя болезнь и внутренняя смерть империи. Чисто внешняя, совершенно чуждая сила никогда не завоевывала Россию.
А генетическое исследование идеально соответствует нашей точке зрения.
Т.е. общественное мнение, в целом, готово к признанию сибиряков как отдельной нации. И это даже без пропагандистской кампании.Цитата:
Сообщение от ЗупырьКстати, иногда приходилось объяснять политкорректным аборигенам, что "сибиряк" - это просто живущий в Сибири русский, а не какой-то там особый народец с амбициями и обидой на "русскую оккупацию"...Цитата:
Сообщение от BWolF
В общем, если Россия будет постоянно прислушиваться к мнению иностранцев (особенно тех, кто её, мягко говоря, ненавидит), то вполне сможет ужаться до весьма небольшого размера.
Мы такие, какие есть. Почему мы должны быть как чеченцы? Малые народности тем и отличаются от больших, что бросаются обниматься при каждом удобном случае. Я вот этого вообще не приемлю. И давайте не будем никого ни с кем сравнивать! Пусть они держатся за своих, пусть зубами доказывают свою на национальную идентичность, но...заграницей они - русские, причем все, вот ведь в чем фокус:drinks:Цитата:
Сообщение от trololo68
Так это они на чужой территории обнимаются.. типа "Вах, дарагой, с какого аула будешь? Вах, земляк"Цитата:
Сообщение от mar_iko
А посмотреть на них дома, так такие как и все остальные... мимо обидевшего соседа пройдет и руки не подаст, да еще и плюнет в спину.
И не говори. Просто у них многое очень громко и на показ. А у нас? У нас по-разному бывает...Цитата:
Сообщение от Береза
