Бандеровцев выметут из Киевского музея!

Цитата:

---

Экспозицию об ОУН-УПА уберут из Национального музея истории Великой Отечественной войны в Киеве. Об этом говорится в ответе министерства обороны Украины на депутатский запрос народного депутата от коммунистов Евгения Царькова, сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости в пресс-службе КПУ сегодня, 13 июля.
В пресс-службе напомнили, что в начале июня Царьков обратился к премьер-министру Николаю Азарову и министру обороны Михаилу Ежелю с просьбой рассмотреть вопрос о неправомерности размещения в зале Партизанской славы Национального музея истории Великой Отечественной войны экспозиции, посвященной ОУН-УПА. В министерстве обороны удовлетворили просьбу Евгения Царькова и пообещали убрать экспозицию.

Надеемся что это произойдет в ближайшее время. Ждем вой свыдомокопытной шароварной нечистити и работу "метлы" по выметанию отбросов истории в надлежащее им место! :))

---

http://blogger-7.livejournal.com/

Давно пора избавиться от мусора. :morning1:

Ох и визгу будет ))Но приятен этот визг ))))

Цитата:

---

Сообщение от чемберлен

Экспозицию об ОУН-УПА уберут из Национального музея истории Великой Отечественной войны в Киеве

---

Уррраааа!!!!!!!!!!!!!

"А баба-Яга против !"
Просто закрытие упоминания о "партизанке" - есть умалчивание и причесывание истории.
"Министерство Правды"(с)
Неправильно !

Музей должен рассказывать правдивую историю. Заставить задуматься все последующие поколения. Что было - то было. А еще и хранить материалы для последующих исследователей.
ИМХО
Нужно уйти от "патриотического" восхваления деятельности УПА, что наблюдалось при оранжевых.
А просто вырывать или замызывать имена, события и целые страницы учебника истории...
Ни к чему хорошему это не приведет.
Проходили.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Музей должен рассказывать правдивую историю. Заставить задуматься все последующие поколения. Что было - то было. А еще и хранить материалы для последующих исследователей.

---

Ну вот пусть Львов их и лелеет.
ИМХО


Ну, разве что перенести их в зал, рассказывающий о зверствах фашистов. Угу?

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Ну, разве что перенести ихв зал/, рассказывающий о зверствах фашистов. Угу?

---

Например, так.

Музейное дело - сложное. Тут и сохранение истории и воспитание и пропаганда.

Делать из Музея Истории ВОВ передовицу газеты "Правды", показывая только то, что "нравится народу" - ну проходили ведь уже !

Цитата:

---

Сообщение от Ричард

Ох и визгу будет ))Но приятен этот визг ))))

---

Комментарии к новости на русском языке отсутствуют.
Комментариев к новости на украинском даже пары десятков нет, а новость-то от 13 июля - http://zik.com.ua/ua/news/2010/07/13/236858

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Ну, разве что перенести ихв зал/, рассказывающий о зверствах фашистов. Угу?

---

Например, так.

Музейное дело - сложное. Тут и сохранение истории и воспитание и пропаганда.

Делать из Музея Истории ВОВ передовицу газеты "Правды", показывая только то, что "нравится народу" - ну проходили ведь уже !

---

Для исследований сохранять надо, безусловно, все. В запасниках. А вот в открытых экспозициях... Надо ли, по-Вашему, в музее, посвященном Александру Невскому, делать экспозицию, посвященную "героической борьбе" некоторых псковских и новгородских бояр на стороне Тевтонского ордена?

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Комментарии к новости на русском языке отсутствуют. Комментариев к новости на украинском даже пары десятков нет, а новость-то от 13 июля -

---

Об чем и разговор.
Даже самый глупый понимает, что это "веяния новой метлы".
И против ветра не попрешь.

Цитата:

---

Ну вот пусть Львов их и лелеет.

---

Значит будут лелеять и отравлять "скрытой москалями правдой" всех остальных.

Полное закрытие экспозиций - это позиция страуса головой в песок, который перед этим посеял организмы, которые в любый момент могут произрости и стать взади...

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Ну, разве что перенести ихв зал/, рассказывающий о зверствах фашистов. Угу?

---

Например, так.

Музейное дело - сложное. Тут и сохранение истории и воспитание и пропаганда.

Делать из Музея Истории ВОВ передовицу газеты "Правды", показывая только то, что "нравится народу" - ну проходили ведь уже !

---

Ну так в чем проблема? Хотят быть воюющей стороной- пожалста, но уж тогда во вражью стаю, на чьей стороне, собственно, и воевали. Били в спину. И по своим.
Что не так?

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Для исследований сохранять надо, безусловно, все. В запасниках. А вот в открытых экспозициях... Надо ли, по-Вашему, в музее, посвященном Александру Невскому, делать экспозицию, посвященную "героической борьбе" некоторых псковских и новгородских бояр на стороне Тевтонского ордена?

---

Если это школьный музей - безусловно нет.
Если это государственный национальный музей - безусловно да. С соответствующей подачей материала.
Про запасники и закрытые архивы - отдельная статья...

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Полное закрытие экспозиций - это позиция страуса головой в песок, который перед этим посеял организмы, которые в любый момент могут произрости и стать взади...

---

ну и на фига яныкам сейчас грызня? Ттолько зря подставляться. Им сейчас тихая сапа- мать родна. Дай Бог утихомирить всю муть и вонь, которую ющ со товарищи намутил.
А упашникам место во врагах. Но совать их туда сейчас....
хм.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Ну так в чем проблема? Хотят быть воюющей стороной- пожалста, но уж тогда во вражью стаю, на чьей стороне, собственно, и воевали. Били в спину. И по своим. Что не так?

---

Разговор идет о полном закрытии экспозиций. Это говорит о полной профнекомпетентности закрывающей стороны...

выше ответ

Велосипед изобретать незачем.
Экспозиция "Борьба с укранскими буржуазными националистами. Сотрудничество УПА с германскими нацистами. Зверства украинских националистов по отношению к еврейскому, польскому, украинскому населению... Борьба УПА против советских партизан... " - темы исторических музеев для периода ВОВ.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Ну так в чем проблема? Хотят быть воюющей стороной- пожалста, но уж тогда во вражью стаю, на чьей стороне, собственно, и воевали. Били в спину. И по своим. Что не так?

---

Разговор идет о полном закрытии экспозиций. Это говорит о полной профнекомпетентности закрывающей стороны...

---

Я не говорил о полном закрытии. Я имел в виду их открытие для специалистов - историков, археологов, антропологов и др. Вот они пусть и доносят до народа историческую правду с соответствующими научными комментариями. В том числе и в школьных учебниках. А открытые для всех экспозиции неизбежно породят политические спекуляции, не имеющие никакого отношения к науке. А уж те, кому выгодно этим спекулировать, всегда найдутся.
Вот когда политическая острота полностью уйдет с прошлое, как в случае с Александром Невским, тогда можно будет открыть и для всех. Потому что смысл спекулировать на этом к тому времени с высокой вероятностью пропадет. Имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

темы исторических музеев для периода ВОВ

---

Ну и кто сейчас будет этот головняк себе на .... голову изобретать?
У яныка и так траблов выше крыши. К тому же о его отваге в Киеве уже только слепо-глухо-немой не знает. Имидж тот еще.
Не, не будут яныки заморачиваться.
Хорошо, что убрали. Для яныков и это- поступок.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Велосипед изобретать незачем.
Экспозиция "Борьба с укранскими буржуазными националистами. Сотрудничество УПА с германскими нацистами. Зверства украинских националистов по отношению к еврейскому, польскому, украинскому населению... Борьба УПА против советских партизан... " - темы исторических музеев для периода ВОВ.

---

В таком виде - не только можно, но и нужно. Но тогда я, видимо, неправильно Вас понял: мне показалось, что именно это Вы назвали "передовицей газеты "Правда"".
Но Регель, скорее всего, права: желто-синие на это вряд ли решатся.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Велосипед изобретать незачем.
Экспозиция "Борьба с укранскими буржуазными националистами. Сотрудничество УПА с германскими нацистами. Зверства украинских националистов по отношению к еврейскому, польскому, украинскому населению... Борьба УПА против советских партизан... " - темы исторических музеев для периода ВОВ.

---

Имеется в виду, что экспозиции с такими названиями явно переведут часть избирателей в правую сторону по спектру политических партий. На это, перед выборами, власть не пойдёт.

(а выборы у нас стали почти постоянным занятием)

Цитата:

---

Сообщение от Regel

ну и на фига яныкам сейчас грызня? Ттолько зря подставляться. Им сейчас тихая сапа- мать родна. Дай Бог утихомирить всю муть и вонь, которую ющ со товарищи намутил.

---

Тут в точку. Соглашусь.
Тихо спрятать. "Очи не бачать - серце не болить".
До поры до времени...

Ну тогда и "Ура !" надо кричать тихо и под одеялом...)))

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Ну тогда и "Ура !" надо кричать тихо и под одеялом...

---

Ну, я не из яныков. Мне можно : )))

Уррраааа!!!!!!!!!!

ИМХО надо не убирать бандерлогов из музеев, а просто правильно расставить акценты. Были бандеровцы в войну? Были. Были они садистами и убийцами мирных жителей? Были. Вот в таком разрезе и надо представить экспозиции про них.

Цитата:

---

Сообщение от NordWind

ИМХО надо не убирать бандерлогов из музеев, а просто правильно расставить акценты. Были бандеровцы в войну? Были. Были они садистами и убийцами мирных жителей? Были. Вот в таком разрезе и надо представить экспозиции про них.

---

Угу. оно конечно.
Только пока они в музее Отечественной Войны вообще как герои и страдальцы представлены. Или уже забыли?
Так что хорошо бы для начала их из героев метлой вымести.
А уж акценты- это в идеале.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от NordWind

ИМХО надо не убирать бандерлогов из музеев, а просто правильно расставить акценты. Были бандеровцы в войну? Были. Были они садистами и убийцами мирных жителей? Были. Вот в таком разрезе и надо представить экспозиции про них.

---

Угу. оно конечно.
Только пока они в музее Отечественной Войны вообще как герои и страдальцы представлены. Или уже забыли?
Так что хорошо бы для начала их из героев метлой вымести.
А уж акценты- это в идеале.

---

Не пущщать и запрещать- практика порочная. Просто закрыть на пару-тройку недель экспозицию и оформить ее как надо. И после переоформления экспозиции приходит такой свидомый, чтобы показать своему отпрыску, какими героическими страдальцами были дяди-бандеровцы. А тут обана! Смотрит дитенок на этих "страдальцев", которые вовсе уже не страдальцы, а совсем даже наоборот. Я прямо таки даже облизнулся, представив эту сценку.:wink:

Злые вы. Накопилось за ющенковское время музейных экспозиций, не соответствующих курсу государства. Так продать эти экспозиции частным пробандеровским коллекционерам - и государству копеечка, и частники пусть получат свои фетиши :)

Цитата:

---

Сообщение от NordWind

Не пущщать и запрещать- практика порочная. Просто закрыть на пару-тройку недель экспозицию и оформить ее как надо. И после переоформления экспозиции приходит такой свидомый, чтобы показать своему отпрыску, какими героическими страдальцами были дяди-бандеровцы. А тут обана! Смотрит дитенок на этих "страдальцев", которые вовсе уже не страдальцы, а совсем даже наоборот. Я прямо таки даже облизнулся, представив эту сценку.

---

Хорошо бы. Но на первом этапе мне душу греет, что этих уродов из героев выметут.
Если кому это неприятно, их дело. Я говорю за себя.

Вот же ж, Бонд - баба яга всегда против! Ты как свекруха!:rofl2:

А по существу вопроса ?

ИМХО
То, что экспозиции закрыты - как раз может говорить о переоформлении и переосмыслении.
И чистки от различной туфты, которую в изобилии поставляла СБУ, подобно "голодоморным выставкам".
Киевляне могли бы прояснить в этом вопросе...

Ключевое слово экспозиция. Экспозиция, а не тема. Экспозицию видения 2004 г. закроют, но тема конечно будет оставлена

Цитата:

---

Сообщение от Cat36

Злые вы. Накопилось за ющенковское время музейных экспозиций, не соответствующих курсу государства. Так продать эти экспозиции частным пробандеровским коллекционерам - и государству копеечка, и частники пусть получат свои фетиши :)

---

И пусть на эти частных коллекциях растет следующее поколение врагов вроде Тягнибока? Чтобы было кому стрелять в спины нашим детям и внукам? Нет уж, обойдутся.

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

И пусть на эти частных коллекциях растет следующее поколение врагов вроде Тягнибока? Чтобы было кому стрелять в спины нашим детям и внукам? Нет уж, обойдутся.

---

ЯП, к сожалению, они и без этих коллекций вырастут. Увы нам.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

А по существу вопроса ?

---

По существу? Давай. Я понимаю, когда при СССР были спецхраны. По многим причинам понимаю. Вон, сколько дерьма всплыло, что в России, что тут, которое тихо дремало втуне... И на фига его выставлять? Для промывки мозгов?

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

ЯП, к сожалению, они и без этих коллекций вырастут. Увы нам.

---

Да, но без коллекций они вырастут менее ядовитыми...

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

И пусть на эти частных коллекциях растет следующее поколение врагов вроде Тягнибока? Чтобы было кому стрелять в спины нашим детям и внукам? Нет уж, обойдутся.

---

ЯП, к сожалению, они и без этих коллекций вырастут. Увы нам.

---

Без этих коллекций их вырастет несколько меньше - это раз. И второе: без этих коллекций те, кто вырастет такими, будут несколько менее зомбированы - пусть не все, но какая-то их часть точно. Так что у моего "обойдутся" по меньшей мере два серьезных основания.

Янус Полуэктович, Вы правы.
Признаю - не подумал что-то о следующих поколениях.

Цитата:

---

Сообщение от Cat36

Признаю - не подумал что-то о следующих поколениях.

---

Музеи и делаются для последующих поколений. И о них надо всегда думать.
Но прятать и не показывать - все равно, что запрещать подростку смотреть "Плейбой".
Единственный результат - внешняя скромность и скрытые комплексы...

Нужна серьезная и вдумчивая работа.

ИМХО
Германский-нацизм, украинский-национализм, русский-фашизм - близнецы-братья.
И мы все видим как они подымают голову.
Непростительная ошибка - делать вид, что их не существует.
Что это следствие некоего селюковства, недоразвитости и\или...
И не расскывать новому поколению о их теории, причинах, следствии и последствих, к чему они приводят.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Музеи и делаются для последующих поколений. И о них надо всегда думать.
Но прятать и не показывать - все равно, что запрещать подростку смотреть "Плейбой".
Единственный результат - внешняя скромность и скрытые комплексы...

Нужна серьезная и вдумчивая работа.

---

Ко всем предложениям кроме второго - ППКС.
Про второе - не уверен. Моя реакция была в духе "лежат патроны, к нашему оружию не подходят - надо продать" :)

З.Ы. Казаков в роду не было :)

Цитата:

---

Сообщение от Cat36

Про второе - не уверен. Моя реакция была в духе "лежат патроны, к нашему оружию не подходят - надо продать"

---

А это и есть комплекс. Если "патроны" уже лежат, то никаких "не подходит" - уже быть не должно...:)))

Цитата:

---

Сообщение от Cat36

Моя реакция была в духе "лежат патроны, к нашему оружию не подходят - надо продать" :)

---

Продажа даже не подходящих патронов - очень неблагоразумный вариант действий. Один из проданных патронов запросто может когда-нибудь прилететь в голову продавцу. Или кому-то из дорогих ему людей.