Мечтателям о войнах мировых...

И оно действительно так. Можно, запасясь попкорном смотреть репортажи о локальных конфликтах. можно в них самому участвовать. Каждый может выбрать. Но реальность гораздо хуже. Если будет глобальный конфликт, то отсидеться не смогут даже пингвины в Антарктиде. А оно, постепенно, к тому идёт. Уже сейчас есть потенциальная возможность ядерного конфликта между Индией и Пакистаном. Уже сейчас имеются неустранимые противоречия между ядерным Израилем и его арабскими, не ядерными, но способными применить радиологическое оружие соседями. Уже сейчас существует потенциальный территориальный конфликт с Китаем. То что его пока нет, не повод для расслабления. Уже сейчас Северная Корея испытала своё ЯО. В общем, миру есть о чём подумать.
да, я сторонник применения ЯО в кризисной ситуации. Но, это однозначно повлечёт цепную реакцию его применения. Концепция ограниченной ядерной войны применима только в локальном конфликте. Но, к сожалению, все страны, кто таковое имеют, относятся к мировым державам, как ни крути. И они потащат за собой всех...

Юрик, единственный шанс планеты - это то, что остальные державы просто физически не успеют применить свои запасы. Т.е. удар должен быть одномоментным и достаточно мощным. А таких игроков только два... :102:

Ага... и последующие эффекты тоже сейчас распишем мирным людям? Если ебануть суммарный боезапас свыше 500мТ тебе надо пояснять, что будет?

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

суммарный боезапас свыше 500мТ

---

Ты удивишься, но будет совсем не то, что при применении 5 000 мТ. По крайней мере, хоть земная кора уцелеет (и останутся достаточно большие куски поверхности, не накрытые сплошь радиацией, суммарной дозой несовместимой с белковой жизнью... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

...да, я сторонник применения ЯО в кризисной ситуации.

---

Нет уж. Как представитель самого бестолкового рода войск я против, категорицски. Месить сапогами грязь на радиоактивных кладбищах радости мало, а смысла так и вообще нет.
Любая война всё же ведётся ради жизни, хотя бы и добываемой ценной смерти врага. А если война ядерная, то это уже не война, а какое-то коллективное самоубивство. Только и удовольствия, что при самом луччем раскладе противник помрёт мгновенно, а твоя собственная смерть несколько растянута во времени.

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

Концепция ограниченной ядерной войны применима только в локальном конфликте.

---

Сдаётся мне, что всё это красивая теория. Даже если в первый раз и удастся удержать ситуацию в рамках локального конфликта, то тормоза уже откажут напрочь. Применили один раз - значит можно попробовать и ещё разок, а потом и ещё. И будет ли с точки зрения последствий принципиально отличаться серия локальных ядерных конфликтов от одной всеобщей ядерной бойни?

Да.
Распишите, пожалуйста. А то, знаете, страшилки там всякие... Ядерная зима, континеты раскололись, чуть ли даже не ядро взорвалось...
В общем, хотелось бы заслушать специалистов.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

И будет ли с точки зрения последствий принципиально отличаться серия локальных ядерных конфликтов от одной всеобщей ядерной бойни?

---

Будет. Причем - принципиально. Тут играет роль качественный переход... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

но будет совсем не то, что при применении 5 000 мТ.

---

ну ты гурман... 5000мТ это зверство...

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

По крайней мере, хоть земная кора уцелеет (и останутся достаточно большие куски поверхности, не накрытые сплошь радиацией, суммарной дозой несовместимой с белковой жизнью... ;)

---

Утешил... особенно "достаточно большими кусками поверхности".

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

ну ты гурман... 5000мТ это зверство...

---

Зато - окончательно и без вариантов... Будет в Солнечной системе вторая бывшая планета (в пару Фаэтону, ныне пояс астероидов...)

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Утешил... особенно "достаточно большими кусками поверхности".

---

Понимаешь, я - грубый практик, мне голые теории не слишком интересны ;).

Цитата:

---

Сообщение от Рыжий заяц

Ядерная зима, континеты раскололись, чуть ли даже не ядро взорвалось...

---

Знаешь, концепция ядерной зимы чисто теоретическая, но подкреплённая практическими данными и наблюдениями. Запыление атмосферы однозначно приведёт к снижению среднегодовой температуры, но при суммарном эквиваленте 5000мТ это даже не будет волновать тараканов. В силу их отсутствия...

Цитата:

---

Сообщение от Странник

И будет ли с точки зрения последствий принципиально отличаться серия локальных ядерных конфликтов от одной всеобщей ядерной бойни?

---

Разница просто разительная. Серия тактических ядерных взрывов пройдёт незамеченной человечеством, но отработка стратегическими боеприпасами тоже ни кого не удивит. Удивляться будет особо не кому...

Ну чо, гламурненько готичненько так.

Одна из причин снижения расчётной мощности "Кузькиной матери" до 57мТ, вместо расчётной 100 мТ (искусственно занизили мощность заряда) это было как раз опасение непредсказуемости развития реакции... А там было чего бояться...

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Понимаешь, я - грубый практик, мне голые теории не слишком интересны ;).

---

Вот и я о том же. Драку с использованием ядрёной дубинки главное начать, а уж "расширится и углубится" она сама...

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

искусственно занизили мощность

---

Вообще-то у меня были данные, что мощность по расчетам не должна была превысить 10Мт. Слегка перестарались... ;)

Угу... в 6 раз... Так что обгадился весь мир и все дружно ломанулись подписывать договорчики о сокращении, запрете испытаний и т.д. Для мира "Кузькина мать" сделала больше, чем тучные стада дипломатов...

Это факт. Долгие недели весь мир ждал, когда же рассосется (или на кого высыпется) это хреново облако радиоактивных осадков. А оно нарезало круги над планетой... ;)

Зверская штучка. Там ещё урановую оболочку убрали, а то выброс радиоактивного мусора был бы вообще кошмарным. а так, можно сказать, "экологически чистый" продукт получился...

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

"экологически чистый" продукт получился...

---

Зато насколько убедительный... :biggrin:

Сахаров, гуманист наш, аффтар сего чуда технической мысли, носился с идеей забабахать суперторпеду с этим угробищем... Когда этой мыслью аффтар поделился с контр-адмиралом Петром Фомичом Фоминым, ведавшим в те годы всеми флотскими ядерными боеприпасами, то контр-адмирал, мягко говоря, охуел...
Ну как-то уж сильно по людоедски выглядили логические построения аффтара для офицера флота.

Ага, проект 627 изначально под этого монстра и делался. Это уже потом сделали нормальный торпедный отсек под нормальные ядерные (и обычные) торпеды. Да уж, тогдашнему Сахарову людоед с острова Пасхи руки бы не подал... ;)

Мне всё же интересен результат детонации 100мТ в водной среде... есть у меня мерзкое подозрение, что это было бы последним ядерным взрывом на этой планете...

То есть ты полагаешь, что другие взрывы, неядерные, будут себе мирно взрываться?

Ну почему, Юра? Магма тоже фонит изрядно... За счет чего температура ядра не падает? ;)

Зая, подрыв 100 Мт и более в водной (несжимаемой) среде по расчетам вполне способен дать гидродинамический удар, достаточный для критически большого разрыва твердой планетной оболочки. А попадание миллиардов тонн воды на раскаленную магму - это НЕЧТО.... :(

Ну... Как говорил Лукас: "А у меня в фильме планеты бабахают!"

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

А у меня в фильме планеты бабахают!"

---

Ну дык и Фаэтон тоже бы вполне заурядной планетой солнечной системы. А потом тамошним каклам захотелось ядреного статусу... ;)

А вот это пока наукой не установлено... А то договоришься, что они это тоже к Какломору присобачат...

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

они это тоже к Какломору присобачат...

---

А пускай присобачивают. Потом за разрушение планеты им можно будет регрессный иск вкатить... :rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Ну дык и Фаэтон тоже бы вполне заурядной планетой солнечной системы. А потом тамошним каклам захотелось ядреного статусу...

---

после чего тутошные каклы заявили, что это тамошняя кровавая гебня такими методами пыталась поработить тамошнюю неньку, но что то там не расчитала..........

Ну, по результатам их жизнедеятельности на Венере можно судить, что ничего хорошего они, кроме спивучей мовы, удумать не смогли... Жить там проблематично...