Медведев поставил задачу десталинизировать общество!

[Mariner]

Де-юре, де-факто, или как?
Понимаете ли в чем дело - мои личные "хотелки" не укладываются в рамки Международного права. Крушить? Ломать? Нарушать? Чего ради?
Опять, про "Россию" Вы с какого времени отсчет ведете? С удобного? Времен СССР? Или мож о веке восьмом поговорим? А, не, не будем - не удобно и не укладывается в концепцию, да...
Давайте уж к реалиям, а?

[Приазовец_]

Де-юре, де-факто, или как?
Понимаете ли в чем дело - мои личные "хотелки" не укладываются в рамки Международного права. Крушить? Ломать? Нарушать? Чего ради?
Опять, про "Россию" Вы с какого времени отсчет ведете? С удобного? Времен СССР? Или мож о веке восьмом поговорим? А, не, не будем - не удобно и не укладывается в концепцию, да...
Давайте уж к реалиям, а?

Лично ВЫ, для себя - считаете или нет?

Россия ведет отсчет с 862 года.

[Mariner]

Лично ВЫ, для себя - считаете или нет?

- да, безусловно. Но вынужден принимать сегодняшние границы и суверенитет Украины. Есть реально другие варианты? По мне - нет. Воевать не хочу и не буду. Тем паче - воевать придется против многих приличных людей, отнюдь не врагов, против братьев, даже против форумчан, потому как они тоже присягали. На хуй такую войну.
Матроскин, Вы как предлагаете - загонять поляков и противящихся украинцев в Империю шпицрутенами? Или как?

[Приазовец_]

Лично ВЫ, для себя - считаете или нет?

- да, безусловно. Но вынужден принимать сегодняшние границы и суверенитет Украины. Есть реально другие варианты?

Варианты всегда есть.

Главное - не смириться с "реалиями". Украины преходящи, Россия вечна.

Кстати, людей, не признающих Крым частью России, к "приличным" я не отношу, присягу всяким украинам не считаю действительной и достойной уважения.

[Янус Полуэктович]

Главное - не смириться с "реалиями". Украины преходящи, Россия вечна.

Очень хотелось бы с этим согласиться, но, к сожалению, будущего я не знаю. Остается только надеяться, что это действительно так.

Кстати, людей, не признающих Крым частью России, к "приличным" я не отношу, присягу всяким украинам не считаю действительной и достойной уважения.

А вот здесь возражу. Имхо, гораздо важнее, что считают сами люди, принесшие присягу Украине, Белоруссии, Казахстану, другим бывшим республикам СССР, а ныне отдельным от России странам. Чего бы в этом смысле ни хотелось нам с тобой, мнение самих этих людей по крайней мере не менее важно. Вот мне бы, например, хотелось, чтобы наш погранец алекс защищал общую границу России и Украины, а не ту, которая Украину от России отделяет. Но мнение самого алекса, который принимал украинскую присягу, наши с тобой желания перевесит, и никуда нам от этого не деться. Или ты собираешься сесть за рычаги танка и давить алекса гусеницами?

[Приазовец_]

Или ты собираешься сесть за рычаги танка и давить алекса гусеницами?

Я не танкист, так что никто танк мне не доверит.

Но считаю для себя морально приемлемым любой эффективный способ ликвидации этой "границы".

[Янус Полуэктович]

Или ты собираешься сесть за рычаги танка и давить алекса гусеницами?

Я не танкист, так что никто танк мне не доверит.

Но считаю для себя морально приемлемым любой эффективный способ ликвидации этой "границы".

Хорошо, танк не доверят. Но сказав "а", надо говорить и "б". Доведи свою мысль до логического завершения или признай ее неверной. Ты вроде потомственный казак, я не ошибаюсь? Если дадут коня и шашку, станешь рубать алекса? Такой способ ликвидации границы считаешь для себя морально приемлемым?

[Егорий]

Или ты собираешься сесть за рычаги танка и давить алекса гусеницами?

Что Вы что Вы, ни в коем случае.

И Новгородцев Иван Грозный должен был признать и отпустить восвояси, они бы может в новую Ганзу превратились.

Дмитрию Донскому ни в коем случае не следовало тверичан принуждать к покорности.

И так всем государям, кто собирал Россию из разорванных княжеств, следовало уважать право местного быдла на самоопределение, а вернее суверенное право их князей собирать налоги в свой карман и оборонятся от остальной России "алексами".

Россия собрана была мечом и "людей" было порублено видимо невидимо из "суверенных" дружин. Также как во Франции, также как в Германии. По другому Империи не создаются.

Никого не интересовало в 1994 насколько морально стрелять в чеченских сепаратистов - тоже люди присягу ведь приносили суверенной Чечне?

И в 1999 году этот вопрос тоже никого не обеспокоил.

А как же там "люди"?

За что убили подполковника армии СССР Мосхадова, как ни крути, а Президента признанной РФ в Хасавьюрте республики?( и последующие решения Госдумы, о том, что эти акты не имели "государтсвенно-правового значения) были сугубо односторонними, чеченцы справедливо считали что признаны "независимыми", а по факту и были)

Фотографии не надо выкладывать как там было и как стало?

И если Татарстан завтра объявит независимость, его признают США и ему принесут присягу на верность тамошние "алексы" тоже руководство России должно подумать об этих "людях" в первую очередь, чем о судьбе державы и ни в коем случае не давить их танками?

Или должно "танками", как в Чечне?

Лишь за то, что они у нас на форуме не тусовались?

Украинцы точно такие же сепаратисты как чеченцы, только независимость свою они объявили не в Нохчиче, а в пуповине зарождения Единого русского государства.

[zlin]

Или ты собираешься сесть за рычаги танка и давить алекса гусеницами?

ну что вы, как можно, такая жестокость....
есть же орудие, пулеметы.....
а вы гусеницами давить, откуда такая тяга к садизму?

а если серьезно, за себя так скажу.
будь я уверен, что действую не в интересах едра, газпрома, медвепута (обоих сразу или любого из них), а в интересах РОССИИ, то есть моей страны, и что обеспечить жизненные интересы моей страны и ее граждан можно лишь военным путем, никакие алексы в рамке ИЛС или в прицеле любого другого оружия, коим я буду располагать, меня не остановят.
Почему то я уверен, что прерви я ататку и уйди от цели на том лишь основании, что в прицеле майор вражеской армии, знакомый мне по форуму, уверен, что на отходе от цели я получу ЗУР, даже если гипотетический алекс будет точно знать, что в кабине его "камрад по форуму" и именно этот факт оставил бортовое оружие на пилонах.
в случае войны, нравится это кому то или нет, но мы имеем реальные шансы оказаться в составе действующих и ВРАЖДЕБНЫХ армий.
и в бою будет не до рефлексий.

[Valtapan]

:janjgbr:

а в пуповине зарождения Единого русского государства.

На счет пуповины, я не был бы столь категоричен. Возможны различные толкования. Даже если придерживаться рамок традиционной исторической концепции...
Хотя если признать, что сепаратизм восторжествовал в обеих рассматриваемых частях страны (Белоруссию, Казахстан и др. пока оставим в стороне). То можно и про "пуповину"...
Еще раз сорри за офтоп...

[Божья Искра]

Один вопрос - Вы считаете Крым частью России?

Лично ВЫ, для себя - считаете или нет?

2 Mariner
Серёжа! При всём моём к тебе уважении посмею себе заметить, что для Офицера Флота Российского приемлем только один ответ - ДА!!! И никаких ссылок на международное право. Оно от лукавого. Сам знаешь прецедент с Косово.

Более того, я не считаю Крым ЧАСТЬЮ Росии, я считаю Крым НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью России, равно как и Херсон, и Николаев, и Одессу, и несть им числа. Эти имена связаны с именами Ф.Ф. Ушакова (помнишь эпизод из старого одноименного фильма - матросы входят в чумной Херсон... или в Николаев - не помню точно!), А.В. Суворова, светлейшего князя Г.И. Потёмкина, графа Воронцова... И главное - с именем Матушки Государыни Екатерины Великой...

Потому как за ничего не стоящим Международным Правом и прочим толерантным киселём отчётливо проступают очертания свинячьей хари Тягнибока и его ублюдков.

Это - моё мнение. Оно может быть ошибочным, но это - МОЁ мнение, и я его не поменяю. После этого можете называть меня националистом.

[terminus]

И не только Крым. У нас этих частей России много наберётся.

[Galla]

для Офицера Флота Российского приемлем только один ответ - ДА!!! И никаких ссылок на международное право. Оно от лукавого. Сам знаешь прецедент с Косово.

Более того, я не считаю Крым ЧАСТЬЮ Росии, я считаю Крым НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью России, равно как и Херсон, и Николаев, и Одессу, и несть им числа. Эти имена связаны с именами Ф.Ф. Ушакова (помнишь эпизод из старого одноименного фильма - матросы входят в чумной Херсон... или в Николаев - не помню точно!), А.В. Суворова, светлейшего князя Г.И. Потёмкина, графа Воронцова... И главное - с именем Матушки Государыни Екатерины Великой...

Потому как за ничего не стоящим Международным Правом и прочим толерантным киселём отчётливо проступают очертания свинячьей хари Тягнибока и его ублюдков.

Это - моё мнение. Оно может быть ошибочным, но это - МОЁ мнение, и я его не поменяю. После этого можете называть меня националистом.

Я не офицер вовсе, но мнению такое же. От офицерства это не зависит.
Это имперское мышление в чистом виде. А его воспитать можно ТОЛЬКО в Империи. Вот и СССР воспитало нас такими, какие мы есть.

[Божья Искра]

Вот и СССР воспитало нас такими, какие мы есть.

И я горжусь этим.

[Негра]

я считаю Крым НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью России, равно как и Херсон, и Николаев, и Одессу, и несть им числа.

Подписываюсь.
Только, по-моему, тут не только офицерское звание, но даже и имперское мышление ни при чем.
Это - не просто неотъемлемые части России. Это и есть Россия и страницы её истории (и наших предков) за последние 250 лет.
Аналогия какая-то нелепая в голову пришла...
С Родиной невозможно развестись, её можно только предать или продать.

[Божья Искра]

... я считаю Крым НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью России, равно как и Херсон, и Николаев, и Одессу, и несть им числа. Эти имена связаны с именами Ф.Ф. Ушакова (помнишь эпизод из старого одноименного фильма - матросы входят в чумной Херсон... или в Николаев - не помню точно!), А.В. Суворова, светлейшего князя Г.А. Потёмкина, графа Воронцова... И главное - с именем Матушки Государыни Екатерины Великой...

[video=Адмирал Ушаков]2586[/video]

В чумной Херсон с Андреевским флагом на штыках...

Вопросы есть? Вопросов нет. Встать в строй!