А ничего, что это висит на ВСЕХ возможных и невозможных ресурсах?Сообщение от Mariner
А ничего, что это висит на ВСЕХ возможных и невозможных ресурсах?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
То есть информационная атака на Сердюкова массированная? Так речь же не об этом, а о том, правда это или нет. А это на данный момент нам неизвестно - но уже обсуждаем вовсю. Массовость и правда - это координаты ортогональные, одно еще не является доказательствомт другого. Вот и хотелось бы сначала узнать правду, и только потом обсуждать - если событие действительно имело место.А ничего, что это висит на ВСЕХ возможных и невозможных ресурсах?
Не хочется для Богдана славы ресурса по обсуждению сплетен.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Гы)))
Так уже несколько лет! И на нашем форуме - тоже. Ссылки дать?
А "правда или нет" - знать, конечно, хорошо бы. Только все мы в основном новости черпаем из инета, а не из собственного "опыта". И какие из них " не правда" нам почему-то не сообщают.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Галь, у нас здесь достаточно много камрадов с личными связями во многих областях, в самых разных воинских частях. Я не исключаю, что и в Рязанском училище у кого-то есть знакомые. Вот к их-то информации я готов прислушаться. А обсуждать ОБС, независимо от его массовости, как-то не по-мужски, имхо. Лучше дождаться, когда станет ясно, сколько в сообщении ТС правды, да и есть ли она там вообще. У меня на эти вопросы пока ответов нет. А у тебя?Гы)))
Так уже несколько лет! И на нашем форуме - тоже. Ссылки дать?
А "правда или нет" - знать, конечно, хорошо бы. Только все мы в основном новости черпаем из инета, а не из собственного "опыта". И какие из них " не правда" нам почему-то не сообщают.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
А на многих заборах что написано?
И не Вы ли, Негра, столько много говорили о сетевой войне?
Да, и еще - не очень понятно про ресурсы - у вас они четко определенные? Я вот на посещаемых мной не вижу.
а вот где надо обосрать Россию - там да, там смакуют!!! Причмокивая...
guvarch (22.10.2010)
Ну вот. А тут... Блин, ну если кто-нибудь в ЖЖ-шке сейчас напишет, как мудохал Путина на татами прямо вчера - поверишь? А ведь интернет-рэволюционеры растащат по всем "возможным и невозможным ресурсам" и будут смаковать...
Оно тебе надо?
может и поверю, если ЖЖшник будет дзюдоист и вованов дружбан
спорт он и есть спорт
мало кто там кого пиздит? на то и спорт
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
- гы, так это понятно))) Но ведь напишет всяко не дружбан и совсем не дзюдоист же ж! А смаковать будут причмокивая...
ты уверен?
а я нет
не пишет же.
откуда знать, кто это будет, если будет?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ну, блин. Думаешь, партнерам по татами больше делать нех, как бахвалиться?
конечно
на то и спорт
иначе смысл пропадает.
какой смысл с чемпионстве, если о нем никто не знает?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
- согласен. Но тогда о чемпионстве должны верещать CNN, BBC и ИТАР-ТАСС, а не чахлая ЖЖ-чка.
для этого надо чемпионом стать, а не какого то там вовупутена забороть, который большом спорте есть никто и звать его никак
в ЖЖшке таким новостям и место
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ну, как знаешь. Пусть и в ЖЖ-ках. Только веры им - ноль целых, хрен десятых.
Прикинь, мы с тобой делаем две ЖЖ-ки, и одно и то же событие освещаем с полярных точек зрения. Кому поверят? Умные - никому из нас, а дурни понесут по "возможным и невозможным ресурсам", причмокивая.
Вот и вся тебе инфо-война.
можно подумать остальным СМИ веры больше
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Cat36 (18.10.2010), МОСКАЛЬ1968 (17.10.2010), Самогон (17.10.2010)
А интересно, что теперь с Сердюковым будет?
"да голову ему отрубят и всего делов " почти (с)
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Не дальше, чем через 2 года переведут на другую работу.
Москаль, ты уже как-то спрашивал про нового мэра какое-то время назад, про будущего МО не спрашивай - ладно?
в Питере еще слишком много "дефективныхэффехтивных менеджерофф"? сложности выбора?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Валер, обязанность свою МО выполнил или нет? Из твоего поста не очень понятно.
За то очень хорошо понятно, как реагируют оторванные от кормушки и ностальгирующие по временам советской армии. Нет ни союза, ни той армии - пора бы понять.
Лейтенанты в Кантемировке (бывшей) стонут от другого - заебались они от полей, стрельб и учений. А майоры в тихом ахуе пребывают - 10 лет назад такой интенсивности боевой подготовки и представить никто не мог.
Злин, слышь - твои кореша с Кубинки, кстати, достали уже - ни днем, ни ночью на даче покоя нет.
Таллерова (17.10.2010)
тебе еще повезло, что АТСК не летает
ты особо не переживай, это ненадолго
просто в кубике сейчас липецкий центр тусуется, у них ремонт ВПП
опять же кубик пока не совсем продан
так что потерпи с полгодика, и будет тебе благословенная тишина
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ну... Игорь, ну вот честно - безотносительно к сладкой подмосковной жизни, хатынкам и огородикам, мелким бизнесам жён - скажи честно, если есть серьезный центр, на которого вся надежда - а другой надежды у нас пока нет - где должны быть ассы? Где они должны учить летать самолеты и учить летать молодежь?
ну, бля. Вот взять тот же Обнинский центр. Почему он там - а просто исторически, первый реактор, все впервой. Их вообще было 4 - в Обнинске - для противоавианосников, в Палдиски, в Сосновом Бору и в Комсомольске. Нет других вариантов ведь, понимаешь? как по-другому-то??? Везде насовать, где служить захочется? Ты готов платить? Много платить...
Вот еще разок отмечусь в этой теме...А почему? Пилоты не нужны? Чубайс выпуск нанопилотов на потоке наладил? Или для всех оставшихся в стране пилотов даже одного УЦ - много? И это при том, что в министерстве, куда ни плюнь - попадешь либо в гениального мененжера, либо в суперового аса по борьбе с коррупционными схемами. И чем они тогда занимаются, что денег ни на что нет? При том, что ВПК, как отбойный молоток, пашет почти исключительно на экспорт. Если все, кто в погонах - воры, то где посадки (с)? Что, все, что они смогли за несколько лет накопать - это тот несчастный генерал с глубинки (которого недавно уволили)? И это при том, что благодаря усилиям СМИ на любом генеральском погоне вместо звезд крупные буквы ВОР народу чудятся... А все, у кого на погонах геометрия поменьше (и которые осмеливаются смердюка критиковать) - это не иначе как воровские прихлебатели, которых от кормушки оттащили?
- нужны. А сколько, по-твоему, должно быть центров?
У нас любят говорить - посмотрите на амеровский флот! Валер, а кто и где готовит там офицеров? И сколько в год? - я тебе тайну открою - меньше, чем одних штурманов у нас. и ничего - морячат парни, нормально. А готовит всего одно заведение - Аннаполис, думаю, ты в курсе. Сколько у нас ВВМУЗов было, не подскажешь?
Выпускаем 250 новоиспеченных штурманов на 10 кораблей, блядь... В год, ёпть. А потом в блогах орут - бля, сокращают, не платят, хат не дают...
А еще 300 акустиков, 200 связистов, 200 минеров, 150 артиллеристов, 200 докторов, 100 химиков, 300 ракетчиков, 200 управленцев. И все это ежегодно в ВМФ. На 10 кораблей ходячих. Блядь.
А, про мехов не написал...
С месяц назад приезжал двоюродный брат. Сейчас на "Алмазе" монтажником-системщиком. Пашет, как проклятый, на стапелях - 5 штук коробок. Первая (пробная) - для ВМФ РФ, остальные - на экспорт. Стране, как я понял, бабло важнее охраны периметра. А куда у амеров деваются корабли, выводимые из боевого состава? Тут же за бугор на железо продаются? Или все же стоят (авось еще понадобятся)? И в каком состоянии?
по числу потребных для ВВС пилотов
сейчас осталось 1 (одно) единственное на всю страну училище.
ситуацию в нем тебе уже докладывали. в этом году набор 32 (тридцать два) курсанта, двое уже отчислены. по практике к выпуску подходят максимум две трети вот и думай, как у нас все охуенно и как мы встаем с колен. и это только в ВВС, уверен, у других не лучше.
кем выбывающих заменять станем? аэроклубовскими пилотами? авотхуй, отучившись за свой счет я в подчиненные к смердюковским мондавошкам не пойду.
ибо не доверяю им ни на грамм
кстати идея сокращать военные училища, насколько я помню, именно ленмебельторговкая
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
почему не в Кубинке?
кроме того назови мне хотя бы один аэродром, западнее Москвы, где базируются истребители, кроме все той же Кубинки
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Валер, сначала скажи - ты согласен, что на сегодня у нас нет необходимости в том количестве молодых лейтенантов, которое мы продолжали выпускать (и набирать) ежегодно? Ну даже хотя бы на примере флота?
По амеровским кораблям - что по карману - консервировали. Еще до недавнего времени. Типа как наши "Киров" и "Калинин". Лодки пидар-ельцин порезал - что тут теперь тереть? Новые строить надо.
Что им не по карману - режут. Про головы тоже будешь спрашивать? - тут другая совсем ситуация, но ни Путин, ни Медведев, ни, тем более, Сердюков, тут не при делах.
А в некоторых темах - даже наоборот.
Так и что, Валер? Нормально, когда на одного рядового приходится один полковник и три майора в современной армии?
Не, я прекрасно понимаю, и Мебельман тоже это хорошо знает - есть РВСН, есть ВВС, есть космос, есть лодки, в конце концов, где ни хрена нельзя заменить офицеров. Но в мотострелках на полк работников клуба столько же, как штаб - нормально? А еще КЭЧи, политуроды, плюс медики, связистки и банда снабженцев?
Да, блин...
Валер, сами говорим о боеготовности, но спонсируем хрен знает кого.
Ай, ладно... Ты хоть согласен, что Аннаполис справляется на сегодня гораздо лучше, чем наши ВВМУЗы?
Откуда такая уверенность? Вот ты с ходу можешь сказать, сколько и кого именно должно быть в духовом оркестре? А в реанимационной бригаде? И чем они должны комплектоваться и почему?
Насчет военных медиков не переживай, там уже план глобального сокращения готов. Не могу дать ссылку (на Севинфо тему потерли), но их под нож планируется пустить в самое ближайшее время. Но вот зато всякие клубы, спортобщества, ансамбли, стройбаты и т.п. никто пока не трогает. Сокращают помаленьку, но отнюдь не теми же темпами.
А насчет флота я тебе вот что скажу.
1. Училища должны выпускать людей не по фактическиму наличию плавсредств, а для обеспечения экипажами требуемой для страны корабельной группировки.
2. Для прекращения замусоривания штабов хрен знает кем необходимо вернуть обязательный плавательный ценз для получения очередного звания (как было в царском флоте). Тогда "сухопутных адмиралов" РЕЗКО поубавится, а оставшиеся станут ощутимо компетентнее.
3. Опять же в училищах нужно (по примеру ВДВ) ввести обязательную ротацию с действующим флотом (чтобы они не становились отстойником для тех, кто на кораблях и нахрен не нужен).
4. Для оптимизации численности вооруженных сил нужно не прекращать прием в ВВУЗы, а отправлять на пенсию тех, кто выслужил уже все сроки. Это выйдет ощутимо дешевле, чем продолжать платить им оклады
BWolF (18.10.2010)
При чём здесь мат???
Я, как бывший преподаватель, знаю, что недопустимо устраивать чистки в присутствии тех, кого обучают.
Это уничтожает воспитательную составляющую процесса обучения.
Когда я лежал в травматологии, врач участливо говорил больному из области, чтобы он ещё раз позвонил родным и поторопил, поскольку до их приезда они ничем не смогут ему помочь, кроме предоставления бесплатной койки и жидкого супа.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Вот вы тут спорите, спорите, спорите... никому такое название населенного пункта ничего не говорит - "Версаль"?
Строго по теме.
Кстати, военные училища сокращать начали больше 10 лет назад.
http://www.wps.ru/ru/pp/military/1998/01/26.htmlОсобым пунктом в планах военной реформы стоит военное образование. Именно с него начинается реальное военное строительство в РФ. Об этом так и заявил на днях государственный военный инспектор - секретарь Совета обороны России Андрей Кокошин, комментируя структурную перестройку в военной вузовской системе: "Реформирование армии и флота начинается с военного образования - одного из важнейших компонентов военной реформы. Сейчас мы только начинаем по-настоящему к ней приступать". По его словам, вопрос о количестве военных училищ и академий важен, но значительно важнее содержательная сторона военного образования - качество учебных программ военных вузов, уровень реализации этих программ.
Предметом особого внимания, по мнению А.Кокошина, должен быть вопрос о том, кто ведет занятия со слушателями и курсантами, какова квалификация преподавателей. "Именно на это обратил внимание президент России Борис Ельцин на последнем заседании Совета Безопасности России, где рассматривалась данная проблема", - подчеркнул Кокошин.
Среди стержневых направлений военного образования должно быть прежде всего то, что нужно командирам и командующим всех рангов: тактика, оперативное искусство, стратегия. В то же время все более важное значение, особенно для слушателей академий, приобретают вопросы экономики и права, сказал Кокошин. Как отметили в аппарате Совета обороны РФ, работа по реформе военного образования ведется в тесном взаимодействии с министерством обороны и Генеральным штабом Вооруженных Сил России.
По словам министра обороны Игоря Сергеева, содержание каждого военного училища требует средств, на которые может существовать развернутое соединение ВС РФ. Как известно, в ближайшие годы количество военных вузов уменьшится почти наполовину. Однако не все так просто. Сокращение военных училищ связано с политическим фактором. В училищах в лице преподавателей концентрируется военная интеллектуальная элита, которая играет важную управляющую роль в политической и социально-экономической жизни регионов. Ведь, как правило, военные училища расположены в крупных городах, многие из которых являются столицами субъектов Федерации.
Безденежье побудило подавляющее большинство кадровых военных добывать себе средства на существование на стороне. Для преподавателей военных вузов, имеющих относительно свободный график работы, здесь имелись и имеются хорошие перспективы. По данным негласных опросов, многие военные преподаватели стали крупными бизнесменами. Часть военнослужащих рвется в политики. Скажем, на выборах в Московскую думу и местные органы самоуправления столицы России баллотировались два представителя Московского высшего военного командного общевойскового училища (МосВОКУ). Ветеранская организация выпускников этого училища, из которых многие являются крупными бизнесменами, выпускает свой журнал - "Офицеры".
Анализ показывает, что большинство интеллектуальной военной элиты оппозиционно настроено по отношению к нынешней власти.
К примеру, на празднование 70-ти летия МосВОКУ со стороны руководства Минобороны РФ прибыли второстепенные лица. Между тем в президиуме торжественного собрания, посвященного юбилею училища, сидел опальный экс-министр обороны Игорь Родионов, а в зале раздавал автографы офицерам и курсантам председатель думского комитета по обороне лидер Движения в поддержку армии (ДПА) Лев Рохлин. На этом фоне поздравление Президента России коллективу МосВОКУ выглядело как насмешка. И это не прошло, видимо, мимо глаз представителей Администрации Президента РФ. Не случайно, спустя несколько дней после юбилейного совещания в прессу просочились сведения, что МосВОКУ ликвидируется. На днях Государственная Дума РФ выступила с обращением к руководству страны с предложением не расформировывать МосВОКУ. И совершенно очевидно, это военное училище станет в будущем разменной картой в политических играх.
Январь 98-го, однако...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
от, напугал то
я уж было подумал совсем песдес, раз
если то, что сотворили это "только приступили", что же будет по завершении реформы?"Реформирование армии и флота начинается с военного образования - одного из важнейших компонентов военной реформы. Сейчас мы только начинаем по-настоящему к ней приступать".
пара школ сержантов, пара училищ военных попов, ну может какой ВУЗик и сохранят, так сказать, для истории......
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Пока не совсем.
Историю - учить.если то, что сотворили это "только приступили", что же будет по завершении реформы?
пара школ сержантов, пара училищ военных попов, ну может какой ВУЗик и сохранят, так сказать, для истории......
Название страны и прочие национальные особенности убрал - чтобы не отвлекало.Статья 173. Всякого рода всеобщая обязательная военная служба будет отменена в ....
... армия может строиться и комплектоваться только путем добровольного найма.
Статья 174. Наем унтер-офицеров и солдат должен производиться на двенадцать лет без перерыва.
Соотношение людей, покидающих службу по какой бы то ни было причине до истечения срока их найма, не должно превышать ежегодно пяти процентов общего численного состава, установленного настоящим договором (статья 160 (1), раздел 2).
Статья 175. Офицеры, которые будут сохранены в армии, должны принять обязательство служить в ней, по меньшей мере, до сорокапятилетнего возраста.
Вновь назначенные офицеры должны принять обязательство состоять на действительной службе, по меньшей мере, в течение двадцати пяти лет без перерыва.
Офицеры, принадлежавшие ранее к каким-либо формированиям армии и которые не будут оставлены в тех единицах, сохранение которых разрешается, не должны принимать участия ни в каких теоретических или практических военных упражнениях и не будут подчинены никаким вообще военным обязанностям.
Соотношение офицеров, покидающих службу по какой бы то ни было причине до истечения срока их найма, не должно превышать ежегодно пяти процентов общего численного состава офицеров, предусмотренного настоящим договором (статья 160 (1), раздел 3).
Статья 176. По истечении двухмесячного срока со дня вступления в силу настоящего договора в ... останется лишь такое количество военных училищ, которое строго необходимо для комплектования офицеров в разрешенных единицах. Эти училища будут предназначены исключительно для комплектования офицеров каждого рода оружия в отдельности, по одному училищу на род оружия.
Число воспитанников, принимаемых для прохождения курса названных училищ, будет строго соответствовать вакансиям, подлежащим заполнению в офицерских кадрах.
Воспитанники и кадры будут включены в численный состав, установленный настоящим договором (статья 160 (1), разделы 2 и 3).
Вследствие этого, и в течение установленного выше срока, всякие военные академии или подобные учреждения в ..., а также различные военные училища офицерские, для подпрапорщиков (...), кадетские, унтер-офицерские или для кандидатов в унтер-офицеры (...), кроме предусмотренных выше, будут закрыты.
Статья 177. Учебные заведения, университеты, общества бывших военных, стрелковые и спортивные или туристские объединения и вообще объединения всякого рода, каков бы ни был возраст их членов, не должны заниматься никакими военными вопросами.
Им в особенности будет воспрещено производить обучение или упражнения своих членов или заставлять их обучаться или упражняться в военном искусстве или употреблении военного оружия.
Эти общества, объединения, учебные заведения и университеты не должны иметь никакой связи с военными министерствами и ни с какой другой военной властью.
Статья 178. Всякие меры по мобилизации или клонящиеся к мобилизации воспрещаются.
Ни в каком случае части войск, службы или штабы не должны заключать в себе дополнительных кадров.
Впрочем, в этой стране нашли выход. Там не начали объяснять друг другу, что, мол, если уж мы просрали войну, так и учить воевать не имеем морального права...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (18.10.2010), Mariner (20.10.2010), Андрей 1 (18.10.2010), Егорий (18.10.2010), Олег из Донецка (18.10.2010)
Ваши права
Ответить с цитированием