"В говне здесь живете, в говне и умрете!"

[zlin]

конечно
на то и спорт
иначе смысл пропадает.
какой смысл с чемпионстве, если о нем никто не знает?

[Mariner]

какой смысл с чемпионстве, если о нем никто не знает?

- согласен. Но тогда о чемпионстве должны верещать CNN, BBC и ИТАР-ТАСС, а не чахлая ЖЖ-чка.

[zlin]

Но тогда о чемпионстве должны верещать CNN, BBC и ИТАР-ТАСС, а не чахлая ЖЖ-чка.

для этого надо чемпионом стать, а не какого то там вовупутена забороть, который большом спорте есть никто и звать его никак
в ЖЖшке таким новостям и место

[Mariner]

Ну, как знаешь. Пусть и в ЖЖ-ках. Только веры им - ноль целых, хрен десятых.
Прикинь, мы с тобой делаем две ЖЖ-ки, и одно и то же событие освещаем с полярных точек зрения. Кому поверят? Умные - никому из нас, а дурни понесут по "возможным и невозможным ресурсам", причмокивая.
Вот и вся тебе инфо-война.

[zlin]

Только веры им - ноль целых, хрен десятых.

можно подумать остальным СМИ веры больше

[МОСКАЛЬ1968]

А интересно, что теперь с Сердюковым будет?

[zlin]

"да голову ему отрубят и всего делов " почти (с)

[Mariner]

Не дальше, чем через 2 года переведут на другую работу.
Москаль, ты уже как-то спрашивал про нового мэра какое-то время назад, про будущего МО не спрашивай - ладно?

[zlin]

про будущего МО не спрашивай - ладно?

в Питере еще слишком много "дефективных эффехтивных менеджерофф"? сложности выбора?

[Дохляк]

Таллерова, всё правильно Вы подбираете по теме. Очень правильно.
Ведь главное - ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.
Это же деньги, это святое.

Чем ещё уесть, как не деньгамае?))) Деньги - это близко, это понятно. Это практически гарантированное возбуждение жабы НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА.

Супротив этих туповатых дармоедов в погонах.

отлично сказано,
разве можно подозревать генералов в воровстве?
кощунство какое... они ж СВЯТЫЕ!
а куда деньги проебаны, хуй знает, место проклятое.

[Misantrop]

А что, Валер, не надо было? Чем хуже - тем лучше, да?
Отличная логика.

Насколько помню по предыдущим обсуждениям, это - его ОБЯЗАННОСТЬ. Причем, чуть ли не единственная - обеспечивать снабжение и финансирование ВС РФ. Что-то вроде завхоза. Или он все же КОМАНДИРОМ для них стал, что может подчиненным разносы устраивать? Судя по всему таки да (как и его многочисленные помы и замы). Ну а насчет "смака" обсуждения, так это уж кому как видится... Одно мне странно, среди многочисленных знакомых (из тех, кто служил, а не дачки хомячил), про Сердюкова мало кто без мата говорить может. Вот ведь странность, его же в первую очередь именно "хапуги в погонах" ненавидеть должны?

[Mariner]

Валер, обязанность свою МО выполнил или нет? Из твоего поста не очень понятно.
За то очень хорошо понятно, как реагируют оторванные от кормушки и ностальгирующие по временам советской армии. Нет ни союза, ни той армии - пора бы понять.
Лейтенанты в Кантемировке (бывшей) стонут от другого - заебались они от полей, стрельб и учений. А майоры в тихом ахуе пребывают - 10 лет назад такой интенсивности боевой подготовки и представить никто не мог.
Злин, слышь - твои кореша с Кубинки, кстати, достали уже - ни днем, ни ночью на даче покоя нет.

[zlin]

Злин, слышь - твои кореша с Кубинки, кстати, достали уже - ни днем, ни ночью на даче покоя нет.

тебе еще повезло, что АТСК не летает
ты особо не переживай, это ненадолго
просто в кубике сейчас липецкий центр тусуется, у них ремонт ВПП
опять же кубик пока не совсем продан
так что потерпи с полгодика, и будет тебе благословенная тишина

[Mariner]

Ну... Игорь, ну вот честно - безотносительно к сладкой подмосковной жизни, хатынкам и огородикам, мелким бизнесам жён - скажи честно, если есть серьезный центр, на которого вся надежда - а другой надежды у нас пока нет - где должны быть ассы? Где они должны учить летать самолеты и учить летать молодежь?
ну, бля. Вот взять тот же Обнинский центр. Почему он там - а просто исторически, первый реактор, все впервой. Их вообще было 4 - в Обнинске - для противоавианосников, в Палдиски, в Сосновом Бору и в Комсомольске. Нет других вариантов ведь, понимаешь? как по-другому-то??? Везде насовать, где служить захочется? Ты готов платить? Много платить...

[V_V_V]

Общеизвестно, но и неверно

Да ладно)))
Неужели не понятен был гротеск, яжеж дажеж подчеркнул буквы.

[V_V_V]

разве можно подозревать генералов в воровстве?

Можно, и даже нужно))) И не только генералов.
Подозревать, ловить и карать, благо ловителей и карателей как собак нерезаных.

А не шельмовать в стиле "британские учёные доказали".

[Misantrop]

Вот еще разок отмечусь в этой теме...

скажи честно, если есть серьезный центр, на которого вся надежда - а другой надежды у нас пока нет

А почему? Пилоты не нужны? Чубайс выпуск нанопилотов на потоке наладил? Или для всех оставшихся в стране пилотов даже одного УЦ - много? И это при том, что в министерстве, куда ни плюнь - попадешь либо в гениального мененжера, либо в суперового аса по борьбе с коррупционными схемами. И чем они тогда занимаются, что денег ни на что нет? При том, что ВПК, как отбойный молоток, пашет почти исключительно на экспорт. Если все, кто в погонах - воры, то где посадки (с)? Что, все, что они смогли за несколько лет накопать - это тот несчастный генерал с глубинки (которого недавно уволили)? И это при том, что благодаря усилиям СМИ на любом генеральском погоне вместо звезд крупные буквы ВОР народу чудятся... А все, у кого на погонах геометрия поменьше (и которые осмеливаются смердюка критиковать) - это не иначе как воровские прихлебатели, которых от кормушки оттащили?

[Mariner]

А почему? Пилоты не нужны?

- нужны. А сколько, по-твоему, должно быть центров?
У нас любят говорить - посмотрите на амеровский флот! Валер, а кто и где готовит там офицеров? И сколько в год? - я тебе тайну открою - меньше, чем одних штурманов у нас. и ничего - морячат парни, нормально. А готовит всего одно заведение - Аннаполис, думаю, ты в курсе. Сколько у нас ВВМУЗов было, не подскажешь?
Выпускаем 250 новоиспеченных штурманов на 10 кораблей, блядь... В год, ёпть. А потом в блогах орут - бля, сокращают, не платят, хат не дают...
А еще 300 акустиков, 200 связистов, 200 минеров, 150 артиллеристов, 200 докторов, 100 химиков, 300 ракетчиков, 200 управленцев. И все это ежегодно в ВМФ. На 10 кораблей ходячих. Блядь.
А, про мехов не написал...

[Misantrop]

На 10 кораблей ходячих.

С месяц назад приезжал двоюродный брат. Сейчас на "Алмазе" монтажником-системщиком. Пашет, как проклятый, на стапелях - 5 штук коробок. Первая (пробная) - для ВМФ РФ, остальные - на экспорт. Стране, как я понял, бабло важнее охраны периметра. А куда у амеров деваются корабли, выводимые из боевого состава? Тут же за бугор на железо продаются? Или все же стоят (авось еще понадобятся)? И в каком состоянии?

[Mariner]

Валер, сначала скажи - ты согласен, что на сегодня у нас нет необходимости в том количестве молодых лейтенантов, которое мы продолжали выпускать (и набирать) ежегодно? Ну даже хотя бы на примере флота?
По амеровским кораблям - что по карману - консервировали. Еще до недавнего времени. Типа как наши "Киров" и "Калинин". Лодки пидар-ельцин порезал - что тут теперь тереть? Новые строить надо.
Что им не по карману - режут. Про головы тоже будешь спрашивать? - тут другая совсем ситуация, но ни Путин, ни Медведев, ни, тем более, Сердюков, тут не при делах.
А в некоторых темах - даже наоборот.
Так и что, Валер? Нормально, когда на одного рядового приходится один полковник и три майора в современной армии?
Не, я прекрасно понимаю, и Мебельман тоже это хорошо знает - есть РВСН, есть ВВС, есть космос, есть лодки, в конце концов, где ни хрена нельзя заменить офицеров. Но в мотострелках на полк работников клуба столько же, как штаб - нормально? А еще КЭЧи, политуроды, плюс медики, связистки и банда снабженцев?
Да, блин...
Валер, сами говорим о боеготовности, но спонсируем хрен знает кого.
Ай, ладно... Ты хоть согласен, что Аннаполис справляется на сегодня гораздо лучше, чем наши ВВМУЗы?

[zlin]

Где они должны учить летать самолеты и учить летать молодежь?

почему не в Кубинке?
кроме того назови мне хотя бы один аэродром, западнее Москвы, где базируются истребители, кроме все той же Кубинки

[zlin]

А сколько, по-твоему, должно быть центров?

по числу потребных для ВВС пилотов
сейчас осталось 1 (одно) единственное на всю страну училище.
ситуацию в нем тебе уже докладывали. в этом году набор 32 (тридцать два) курсанта, двое уже отчислены. по практике к выпуску подходят максимум две трети вот и думай, как у нас все охуенно и как мы встаем с колен. и это только в ВВС, уверен, у других не лучше.
кем выбывающих заменять станем? аэроклубовскими пилотами? авотхуй, отучившись за свой счет я в подчиненные к смердюковским мондавошкам не пойду.
ибо не доверяю им ни на грамм
кстати идея сокращать военные училища, насколько я помню, именно ленмебельторговкая

[Волгарь]

Вот вы тут спорите, спорите, спорите... никому такое название населенного пункта ничего не говорит - "Версаль"?

Строго по теме.

Кстати, военные училища сокращать начали больше 10 лет назад.

Особым пунктом в планах военной реформы стоит военное образование. Именно с него начинается реальное военное строительство в РФ. Об этом так и заявил на днях государственный военный инспектор - секретарь Совета обороны России Андрей Кокошин, комментируя структурную перестройку в военной вузовской системе: "Реформирование армии и флота начинается с военного образования - одного из важнейших компонентов военной реформы. Сейчас мы только начинаем по-настоящему к ней приступать". По его словам, вопрос о количестве военных училищ и академий важен, но значительно важнее содержательная сторона военного образования - качество учебных программ военных вузов, уровень реализации этих программ.

Предметом особого внимания, по мнению А.Кокошина, должен быть вопрос о том, кто ведет занятия со слушателями и курсантами, какова квалификация преподавателей. "Именно на это обратил внимание президент России Борис Ельцин на последнем заседании Совета Безопасности России, где рассматривалась данная проблема", - подчеркнул Кокошин.

Среди стержневых направлений военного образования должно быть прежде всего то, что нужно командирам и командующим всех рангов: тактика, оперативное искусство, стратегия. В то же время все более важное значение, особенно для слушателей академий, приобретают вопросы экономики и права, сказал Кокошин. Как отметили в аппарате Совета обороны РФ, работа по реформе военного образования ведется в тесном взаимодействии с министерством обороны и Генеральным штабом Вооруженных Сил России.

По словам министра обороны Игоря Сергеева, содержание каждого военного училища требует средств, на которые может существовать развернутое соединение ВС РФ. Как известно, в ближайшие годы количество военных вузов уменьшится почти наполовину. Однако не все так просто. Сокращение военных училищ связано с политическим фактором. В училищах в лице преподавателей концентрируется военная интеллектуальная элита, которая играет важную управляющую роль в политической и социально-экономической жизни регионов. Ведь, как правило, военные училища расположены в крупных городах, многие из которых являются столицами субъектов Федерации.

Безденежье побудило подавляющее большинство кадровых военных добывать себе средства на существование на стороне. Для преподавателей военных вузов, имеющих относительно свободный график работы, здесь имелись и имеются хорошие перспективы. По данным негласных опросов, многие военные преподаватели стали крупными бизнесменами. Часть военнослужащих рвется в политики. Скажем, на выборах в Московскую думу и местные органы самоуправления столицы России баллотировались два представителя Московского высшего военного командного общевойскового училища (МосВОКУ). Ветеранская организация выпускников этого училища, из которых многие являются крупными бизнесменами, выпускает свой журнал - "Офицеры".

Анализ показывает, что большинство интеллектуальной военной элиты оппозиционно настроено по отношению к нынешней власти.

К примеру, на празднование 70-ти летия МосВОКУ со стороны руководства Минобороны РФ прибыли второстепенные лица. Между тем в президиуме торжественного собрания, посвященного юбилею училища, сидел опальный экс-министр обороны Игорь Родионов, а в зале раздавал автографы офицерам и курсантам председатель думского комитета по обороне лидер Движения в поддержку армии (ДПА) Лев Рохлин. На этом фоне поздравление Президента России коллективу МосВОКУ выглядело как насмешка. И это не прошло, видимо, мимо глаз представителей Администрации Президента РФ. Не случайно, спустя несколько дней после юбилейного совещания в прессу просочились сведения, что МосВОКУ ликвидируется. На днях Государственная Дума РФ выступила с обращением к руководству страны с предложением не расформировывать МосВОКУ. И совершенно очевидно, это военное училище станет в будущем разменной картой в политических играх.

http://www.wps.ru/ru/pp/military/1998/01/26.html

Январь 98-го, однако...

[zlin]

Январь 98-го, однако...

от, напугал то
я уж было подумал совсем песдес, раз

"Реформирование армии и флота начинается с военного образования - одного из важнейших компонентов военной реформы. Сейчас мы только начинаем по-настоящему к ней приступать".

если то, что сотворили это "только приступили", что же будет по завершении реформы?
пара школ сержантов, пара училищ военных попов, ну может какой ВУЗик и сохранят, так сказать, для истории......

[Таллерова]

На Га нашла:

К недожёванному.
Разговаривал с участником очевидцем (с его слов ).
К центру поездка отношения не имела.
Полковник Андрей Красов (начальник центра)



попросил чего то там поболее 200 миллионов на развитие полигона "Сельцы" принадлежащего училищу центру. Все помнят этот полигон - там ещё порох вместе с камазами летом горел.

Сердюков сказал, что прилетит лично посмотреть на что планируется потратить деньги. Прилетел. Посмотрел. Увиденному был не рад.
Далее естественно высказался. Факт мата официально отрицается, но так как в армии не ругаются, а просто так разговаривают, официальную версию поставим под сомнение...
Денег дать отказался, если хотелка не поубавится, пообещал вообще полигон прикрыть, так как, он в училище не единственный (знаю один,который вообще практически всегда пустует).

Что сказать. С одной стороны публичнаю дрючка подчиненных, при ненужных свидетелях и ихних подчинённых, никого никогда не красила; с другой стороны - контролирует куда народные деньги закапываются тратятся, летает, сам проверяет, и если именно закапываются посылает нах отказывает. Красавчег.
С грамотным освещением деятельности министра и МО, конечно, проблема, но это их вечная беда...

И никогда я не поверю, что всех так возмутил и удивил мат в их разговоре. На нем у нас, действительно, не ругаются, а разговаривают, в том числе и здесь, на Богдане, в том числе и господа офицеры. Так уж, что уж... Ханжество рулит.

[zlin]

что за ГА? что за авторитет такой великий?
для меня, например, ГА ассоциируется с Гражданской Авиацией

[zlin]

Ханжество рулит.

вот только не надо передергиваний
задолбало уже
там не за мат разговор был, а за прямые личные оскорбления, да еще и прилюдно
а уж матом или нет-вопрос тридцатый

[Таллерова]

Глобальная Авантюра.
А я где-то написала про авторитет? Просто там на военной ветке много именно военных, мало истерик и в основном, взвешенные комментарии на разные события.

вот только не надо передергиваний
задолбало уже
там не за мат разговор был, а за прямые личные оскорбления, да еще и прилюдно
а уж матом или нет-вопрос тридцатый

А ты их лично слышал?И в курсе, о чем был разговор?

[Егорий]

Егорий, в каком полку служили? (цэ)

-- Я... я, так сказать, вообще не служил, потому что
будучи облечен доверием общества, проходил по выборам.(цэ)

В армии не служил, так как по данным учета годен к службе только в военное время в финчастях.

Присяги украинскому государству не приносил.

"Вонючку штатскую", к тому же полуслепую, отношу в полной мере и к себе.

В следующий раз, ну обязательно обегу всех служивших спрашивая разрешения, какую информацию можно выкладывать на форум, а какую нет.

[zlin]

А ты их лично слышал?

а ты там лично присутствовала, что бы утверждать, что ничего не было?

[zlin]

Глобальная Авантюра.

я то думал источник серьезный, а это всего лишь форум......

[Юрист]

Если честно, то я понимая, для чего назначали коммерсанта министром. Отрыть бабло. С задачей он справился. А теперь вопрос... А зачем в чисто организационные моменты лезть?
Мы так хорошо помним кадровый залет в 90-х годах на АПЛ, когда Голландию проебали.... Так то было одно, но единственное, такое училище. С Рязанским так тоже поступать не стоило. Оно тоже уникальное...

Меня посещает когнитивный диссонанс от непонимания одновременности правильных, и параллельно с ними, идиотских телодвижений министра...

[Юрист]

В принципе, при недостатке информации, сложно оценивать реально....