Юра, че сказать-то хотел?
"Вонючка штатская" - это не вполне ко мне, я портянки понюхал. И таки офицером послужил, в Сибири. Пинжаком, после ВУЗа. Уволен в запас в 1991-м в звании старшего лейтенанта.
Хотя, таки да, вполне себе штатский, военная служба - не мое.
Но на армию довелось посмотреть и изнутри.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Я показал во что именно ты ткнул носом "штатскую вонючку".Сообщение от Zed
Еще раз.
"Штатская вонючка" - это твои слова.
Во-первых, они некорректны. И они меня покоробили в самом первом твоем посте в этой теме.
Во-вторых, всилу обстоятельств твоей биографии - ну не тебе их произносить. Это не упрек, это констатация.
В-третьих, тут, на форуме, есть люди, которые послужили (и повоевали) поболе нас с тобой, шпаков. Но они себе таких слов не позволяют. На публике, по крайней мере.
В-четвертых. Я таки согласен с тем, что армия - слишком серьёзный инструмент, чтобы отдавать его на откуп исключительно профессиональным военным.
Так понятнее?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Я отнес их также и себе.
А мнение военных о степени компетентности в военных вопросах гражданских, и допустимости оскорбления со стороны гражданского МО офицера, проявленное в обсуждении не только на этом форуме, как раз эти слова и подтвердило.
что из контекста первого поста совершенно не следует.
военные могут оставить при себе.
Военные вопросы - они таки довольно разные бывают. Вопросы тактики применения того или иного вида вооружений - да. Это исключительная прерогатива военных профессионалов. Но вот вопросы производства этих самых вооружений - уже не исключительная их сфера - бо не они их придумывают - производят - оплачивают.
А уж со стратегией...
Армия - ИНСТРУМЕНТ. Острый, сцуко. Но инструмент.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
АБСОЛЮТНО В РАВНОЙ СТЕПЕНИ недопустимы как оскорбление со стороны гражданского в адрес военнослужащего, так и наоборот. В теории.
Ну а на практике - всяко бывает...
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Я в достаточной степени осведомлен, что такое "кастовость" присущая военным, как и цеховые правила общения внутри каждого цеха.
Примеры матерного общения внутри армейской касты никого не касаются за ее пределами, даже императриц, в том то и дело. А вот такое обращение не члена касты воспринимается всей кастой как оскорбление для всех, что и доказал сам скандал и его обсуждение.
А Сердюков и поставлен на свой пост, чтобы разворошить этот кастовый закуток. Потому что некоторые высшие члены этой касты просто В ДУПЕЛЬ ОХУЕЛИ от своей кастовости и бесконтрольности. И на этом посту именно сейчас нужен человек НЕ ИЗ ЭТОЙ СИСТЕМЫ - из другой касты, если хочешь. Бо "ворон ворону глаз не выклюет".
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Таллерова (20.10.2010)
Zed
Речь шла именно о допустимости нецензурных оскорблений штатского МО офицера при подчиненных. Поэтому "вонючка штатская" это еще очень мягко с моей стороны по отношению к МО такое обращение допустившему.
Да похуй на то, штатский ли министр или нет. АБСОЛЮТНО неважно.
В штатной ситуации - нельзя унижать руководителя в присутствии его подчиненных, если ты хочешь сохранить управляемость системы.
Прокол Сердюкова? Да.
Была ли та ситуация штатной? Не уверен.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Да ёшкин же ж кот...
Еще раз.
Сердюков отчитал на тему "Куда бабло дел, сцуко" конкретного члена касты. Высшая хуета из этой касты, у которой у самой рыло не в пушку даже, а в щетине пожестче стальной проволоки - сейчас гонит волну на эту тему: "пацаны, шпаки наших бьют!!!" И "пацаны" ведутся. Хотя только вчера те же самые "пацаны" были келейно, но "внутрикастово" регулярно иметы в особо извращенной форме. Но, бля - каста зовет!
И вот - подогревается "ярость благородная"...
А Сердюков - чо Сердюков... В данном конкретном случае - прокололся, да.
А у него задача сейчас - ассенизаторская. Ну вот и несется говно по трубам...
Короче, резюме.
Смердит это все.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Mariner (20.10.2010)
Не много ли понтов? Тетки не лезут обсуждать ТТХ вооружения, а вот знать и обсуждать условия быта солдат имеют право. Также любой член общества, включая нас со сковородками, имеет право знать, куда уходят выделенные из бюджета деньги, почему они не доходят до частей и почему генералам нечем кормить солдат. И требовать, чтоб там навели порядок, который военный не смогли навести сами. И про розовые сопли ты зря, громко и глупо.Не у всех сопли это раз, это наши дети идут в армию и служат там, это два. А то я давно заметила, те кто ратует оставить в армии все, как есть, своих сыновей от нее отмазывают, а служат там только сыновья тех, кто гремит сковородками. И порядок там начали наводить именно гражданские, начиная с Иванова, генералам за чтением устава было недосуг заняться этим.и именно на долбаных уставах держится любая армия мира, а не на бабских соплях на тему того, должны или не должны гражданские рулить армией
Формально да, гражданский...
К моменту назначения министром обороны уже полгода был генерал-полковник запаса.
Угу.
И влазить в такую специфическую вещь, например, как узаконенный и поощряемый в некоторых специфических частях мордобой.
Потому как этот самый мордобой является одним из факторов боевой подготовки.
А "побочным продуктом" являются травмы, психические расстройства и самоубийства - а вот замены мордобою нет, не придумали. Её (замены) просто в природе нет.
Вот и обсудить всенародно, и попытаться доказать матерям, что их сыновей будут бить, иногда калечить. Потому что так надо, чтоб получить бойца определённых кондиций.
Прошу заметить: это не спорт, не спарринги, а именно мордобой с попутным психологическим прессингом.
Обсудим?
Ггг))) Какой подзатыльник, Вы просто не представляете себе некоторых вещей)))
И прекратите демагогию насчёт мата, не работает совсем. Есть нюансы, о них и речь, а не о мате как таковом.
Так что, можно бить, или нет? Простой вопрос.
Нельзя. Хотя допускаю, что случаи могут быть разные.Ггг))) Какой подзатыльник, Вы просто не представляете себе некоторых вещей)))
И прекратите демагогию насчёт мата, не работает совсем. Есть нюансы, о них и речь, а не о мате как таковом.
Так что, можно бить, или нет? Простой вопрос.
И прекратите демагогию, насчет демагогии других. Уже вошло у некоторых в привычку, все что не нравится, называть троллением, демагогией, соплями. Это форум. и каждый имеет право высказывать свое мнение.
смешите. ДЕШЕВОЙ замены нет.
архаизм и убожество.
Вам видней.
ровно столько, сколько нужно
Лично Вы лезете, причем довольно часто, с той лишь разницей, что пытаетесь не ТТХ обсуждать, а потребность в технике и способы ее применения. разница не большая, потому как и в этом Вы абсолютный ноль.
с каких пор? вы солдаты? нет? тогда это не ваше дело!! хотя бы исходя из тех соображений, что армия-не дом отдыха и быт армейский от быта гражданского отличаются как небо от земли
Да что Вы говорите? имеет право????
А чего же тогда ура-патриоты, в том числе и лично Вы отрицаете подобное право у меня, Москвича и других, кому медвепуцкие выходки не нравятся?
То есть я, как налогоплательщик, кстати платящий на порядок больше Вас налогов на подобные вопросы права не имею? А если имею, то с какого хера меня начинают во всякой хуйне обвинять, чуть не до государственной измены (утрированно, разумеется)? И лично Вы в том числе!!!!
Не нравится такое же отношение к себе? Ничего потерпите, пока не научитесь за другими признавать аналогичные присваиваемым себе правам.
да что ты говоришь? а ничего, что я сам там служил, причем принимал непосредственное участие в боевой операции, даже ранение там же получил, а не посылал сына? а ничего, что сейчас являюсь полноценным мобрезервом и случись чего, воевать будешь не ты на форуме сковородками, а я реальном мире вполне реальным оружием? вот поэтому у меня есть полное моральное право обсуждать армейкую действительность, а у тебя оно весьма условное.
Последний раз редактировалось zlin; 20.10.2010 в 10:55.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Вогнало в ступор. Ушел обдумывать...
А вот нефиг было пейсать, во сколько один день автономки казне обходится))) И про самолётом в Крым, и ваще зажралось офицерьё)))
Эх, давненько не было войны...
Ой бляаааа... простите, сударыня, но иначе не скажешь.
Во-первых, "гражданский" министр обороны Сергей Иванов все-таки имел (как хотел) воинское звание генерал-полковника.
Во-вторых, как при нем "срочники" голодали, замерзали, терпели "черный беспредел" и т.п., какое и где там было "наведение порядка" - это очень отдельный вопрос. И при этом, сцуко, еще и боевая подготовка на хоть сколько-то приличном уровне отсуствовала, министр батальонные учения смотреть приезжал, а не армейского уровня.
Ну, и еще один ма-а-аленький нюанс. Сергей Иванов - это как раз из тех, кто детей-то от армии отмазал. Обоих сыновей. Один в 1995-1997 должен был служить, другой в 1998-2000.
А теперь поинтересуйтесь где-нибудь, сколько в этих годах погибло (да и просто служило в армии - тогда вполне действующей) генеральских и прочих "штабных" детей да внуков...
Я Вам по ба-альшому секрету скажу: порядок в армии стали наводить тогда, когда вдруг на Самом Верху (даже не в МО) до кого-то дошло, что армия - она ж, оказывается, иногда еще и нужна бывает. Ну, не все можно решить сотней-другой "Тополей" да задвижками на трубах "Газпрома".
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Лично знаю одну семью, где отец служил в генштабе, а сын летеха получил тяжелое ранение на Минутке, но это исключение, пожалуй...
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Там вроде только погибших - десятки таких...
UPD^ Девять сыновей генералов и пятьдесят пять сыновей полковников.
Вечная память.
Во вторую чеченскую уже выхода не было, боеспососбных частей почти не оставалось. Хотя отмазывали многих, очень многих.Там вроде только погибших - десятки таких...
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Кстати, одного из них ещё и от тюрьмы, правда точно не знаю какого. Мальчонка сбил бабушку на пешеходном переходе, да так, что та аж 40 метров пролетела в свободном полёте.
Этот полет стоил папе президентского поста.Кстати, одного из них ещё и от тюрьмы, правда точно не знаю какого. Мальчонка сбил бабушку на пешеходном переходе, да так, что та аж 40 метров пролетела в свободном полёте.
Ибо мы не Украина- у нас "жена цезаря должна быть вне подозрений"
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
"вонючка штатская"-да всякое понятие вкладывают в это слово..Наиболее близкое это идёш по весне где то 5,45 подходишь к казарме народ на зарядку вежливоразбудить ,открываешь дверь и на тебя обрушивается "Запах"армии.Это тебе не шонель№5 это на всю жизнь память.
Москва.
Пока вы тут ругаетесь, кто лучше армию знает (скажу по себе: "общался с военными" я с самого рождения, но пока сам в кирзачах не побежал - представление об армии, ее порядках и способах существования у меня было, мягко говоря, совсем не полнымИмперияМинистерство Обороны наносит ответный удар:
http://lenta.ru/news/2010/10/19/noconflict/Командир Рязанского высшего командного училища ВДВ полковник Андрей Красов выразил удивление по поводу "шумихи", возникшей в некоторых СМИ в связи с визитом министра обороны Анатолия Сердюкова в учебное заведение. Об этом "Ленте.ру" во вторник сообщил высокопоставленный источник в Министерстве обороны РФ.
По словам Красова, глава Минобороны во время визита 29 сентября в учебный центр "Сельцы" действительно сделал ряд замечаний. В частности, Сердюков выразил неудовольствие по поводу незавершенного ремонта столовой и инженерных сетей.
Разговор проходил очень эмоционально как со стороны Красова, так и со стороны Сердюкова, однако это было деловое общение, подчеркнул командир. Рязанское училище уже приступило к устранению недостатков, выявленных во время визита военного министра.
http://lenta.ru/news/2010/10/19/shamanov/Небылицами назвал командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов сообщения о том, что министр обороны России Анатолий Сердюков распорядился уволить командира Рязанского высшего командного училища ВДВ полковника Андрея Красова.
Как говорится в заявлении Шаманова, поступившем в "Ленту.ру" вечером во вторник, во время визита в учебный центр "Сельцы" Сердюков действительно выразил сомнение в целесообразности строительства церкви Ильи Пророка напротив корпуса воздушно-десантной подготовки.
Поскольку курсанты находятся на территории учебного центра непродолжительное время, министр обороны предложил перенести церковь в расположенный рядом с учебным центром населенный пункт, чтобы она была под контролем прихожан. "Все остальное - небылицы", - подчеркнул Шаманов.
http://www.lenta.ru/news/2010/10/19/situation/Командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов считает обстановку в войсках обычной, нормальной. Об этом говорится в его заявлении, поступившем в "Ленту.ру" вечером во вторник.
Войска по плану занимаются боевой подготовкой. При этом контингент 104-го полка выполняет задачу в Киргизии, 217-й полк Ивановской дивизии участвует в международных учениях, все остальные приступают к переводу техники на зимний период эксплуатации.
Войска понимают свою роль и ответственность перед страной по защите национальных интересов. Шаманов подчеркнул, что не допустит какой-либо политизации ВДВ или преследования узкогрупповых целей.
Генерал-лейтенант прокомментировал и приезд министра обороны Анатолия Сердюкова в учебный центр в Рязани. Сердюков высказал сомнение в целесообразности строительства храма напротив корпуса воздушно-десантной подготовки, учитывая, что курсанты кратковременно находятся на территории учебного центра, а ближайший населенный пункт находится на значительном отдалении. "Одна из высказанных министром идей - перенос храма, чтобы он функционировал и был под контролем прихожан в одном из близлежащих населенных пунктов, все остальное - небылицы", - убежден Шаманов.
Командующий отметил, что понимает обеспокоенность ветеранов ВДВ, которые выпустили обращение с обвинениями в адрес Сердюкова. Однако Шаманов заявил, что у него как у командующего поводов для беспокойства о судьбе ВДВ нет.
Планы, которые будут представлены на утверждение верховному главнокомандующему, показывают, что состав ВДВ в количестве пяти соединений и учебного центра остался прежним. Более того, должно появиться еще два окружных военно-десантных соединения, что в целом повысит потенциал войск.
Согласно концепции программы государственного вооружения до 2020 года, ВДВ получат модернизированный БМД-4 и другие перспективные виды вооружений. ВДВ России в новом облике остаются самостоятельным родом войск вооруженных сил.
"Все это позволит, начиная с 2020 года, ВДВ быть примененными не только как элемент охвата противника по воздуху, но и в качестве самостоятельной с силы в составе сил общего назначения на сухопутных направлениях противоборства как самостоятельной силы, не требующей сил усиления", - заключил Шаманов.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
...не мешало бы бегло просмотреть предидущую страницу в теме)))))
Ваши права
Ответить с цитированием
