"В говне здесь живете, в говне и умрете!"

[Москвич]

да, конечно)

Я тронут, спасибо большое!

[Негра]

Оторвавшийся от корытца, вставший на задние лапки и устремивший бусинки глаз к звёздам хомяк постепенно становится человеком

..., но чувствует себя ненормальным рефлексирующим хомяком.
Внутренние противоречия, борьба с собственным эго - куда от них?

Это не тупик (отсутствие пути), это - процесс (сам путь).

[V_V_V]

...возможно, количество перепрыгнет в качество?

С чего бы это?
Потому, что не всё в человеке гнёт к кормушке?
Тогда Кант получится с его двумя предметами восхищения, а он как раз антропоцентризмом не грешил)))

[glava]

Начали Сердюковым - кончили Кантом.
И это - правильно.

[V_V_V]

Это не тупик (отсутствие пути), это - процесс (сам путь).

Угу. По кругу.
Самообман это. Попытка отвлечь себя от осознания тупика.

[Москвич]

Начали Сердюковым - кончили Кантом.

Просто с сердюковыми все ясно. Они продукт системы и бороться с каким то конкретным совершенно незачем. Важно другое - сердюковы озвучивают отношение системы к армии. Ну тут, как бы, имеющий уши, да услышит. А вот Кант!...

[V_V_V]

Начали Сердюковым - кончили Кантом.

Загадочная русская душа(ТМ)

[Москвич]

Загадочная русская душа(ТМ)

Зато в ней есть нравственный закон, которым можно восхищаться. Или был? При Канте.

[Негра]

Самообман это. Попытка отвлечь себя от осознания тупика.

Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце!
Что же Он будет без него? Тиран...

Если пути нет, то жизнь бессмысленна в небиологическом понимании. Человеческое эго с этим смириться не может. Значит, путь - есть))))

[glava]

Ага.тоже гаТ известный.ни во что не ставил армию

Да что, он один, что ли?! А "утро стрелецкой казни" кто устроил?! Главный разрушитель тогдашней русской армии. Сплошь все на немецкий манер переделывал.

А Милютин, военный министр Александра II Николаевича, Освободителя? Начал с того, что сократил армию, и без того проигравшую войну.

Да что там Милютин...
Вот Аракчеев, xоть и артиллерист - но делал карьеру придворную.
Немало преуспел в этом, добившись того,чтобы прошение рассматривалось в течении дня (!!!!), одного (!!!).
С императорами дружил, с Павлом и с Александром.
А когда его военным министром назначили - так он вообще обнаглел, с самим (!) Суворовым (!) спорить стал.
Точнее - с его фразой про пулю -дуру.(не,ну как посмел, мерзавец).
И стал Аракчеев развивать артиллерию,а не пеxоту.
То ли так вдоxновился артиллерийскими успеxами Буонапарте (когда тот подавил роялистский мятеж пушками), то ли дурак был - неизвестно.
но добился,стервец, что стали наши пушкари попадать ядрами в 2-x случаяx из 3-x.

Поди,современники, кадровы военные,красавцы гусары тоже пальцем у виска крутили, вроде даже Давыдов эпиграмку на него тиснул- но тут грянул 1812 год.
И- показала себя артиллерия (батарея Раевского).

14 июня 1812 года ввиду приближения Наполеона снова был призван к управлению военными делами; «с оного числа, — по словам Аракчеева, — вся французская война шла через мои руки, все тайные повеления, донесения и собственноручные повеления государя».

[zlin]

без внутреннего компаса - внешние искать трудно...нереально.

а на что этот "компас" настроен?
на "высокие идеалы"? откровенное лицемение и ханжество!
"рыба ищет где глубже, а человек-где лучше"
без "внешних ориентиров", да еще и достойной стимуляцией (моральной или материальной-вопрос десятый, главное, что бы эффективно было) своими личными интересами никто за просто так не поступится.

[glava]

"рыба ищет где глубже, а человек-где лучше"

неверно.
правильнее

рыба ищет где глубже,а человек - где рыба.

[Valtapan]

рыба ищет где глубже,а человек - где рыба.

уточняю:

... где рыба подешевле

[Волгарь]

А вот тут не соглашусь. Единственный бессребренник, у которого получилось - это, пожалуй, только Сталин. Да и то, скорее всего, только потому, что он изначально был жестким прагматиком. У всех же остальных бессребренничество обычно смыкается с идеализмом. А допускать таких к власти - самоубийство для страны. Крайний пример - М.С.Горбачев

Совершенно верно. Полные бессребреники - это фанатики, которым от жизни не нужно ничего, кроме их собственной Идеи с воплощением. А уж какая именно это идея... фюрер вот тоже был скромным вегетарианцем. Да и Николай Второй, если вдуматься, особо за наживой не гнался. Он вообще ни за чем не гнался - жил себе как живется, пользовался тем, что предки оставили... пропользовал Империю.

А Сталин был не просто бессребренник, он был "человек власти" - ему нужна была Власть, и он хорошо понимал, в чем "Сила Сильных" (с)Д.Лондон Зачем ему было что-то "отпиливать" себе на мегадачу, если в его распоряжении был - при желании - любой дворец страны, причем пожизненно? Он отнюдь не собирался отсидеть какой-то срок и потом уходить в рекламу пиццы. Он пришел править - и без Власти ему никакие деньги не нужны были. И Власть - она не для денег (даже самые большие деньги - это только средство для получения власти, а Сталин получил и поддерживал другим путем, другими средствами), она для того, чтобы деньги служили тому, кто правит. И полная грудь всех мыслимых орденов Сталину не нужна была - это он награждал... Выделяться и меряться шмотками, орденами, погонами, дачками-тачками - это была судьба тех, кто хвастался друг перед другом его милостями, а он в этом не нуждался. Вот любит Человек Власти какой-то сорт табака - и нефиг ему подстраиваться под то, что нынче у "элиты" в моде, гоняться, чтобы у него тоже было... это под него все подстраиваться будут. И нахваливать этот табак, даже если он дешевый и вонючий.

Абсолютист. Полезнейший человек для государства - когда приходит в результате "естественного отбора", не пропускающего к Власти безвольных дураков.

И страшный человек, когда приходится жить под его властью. Великий, но страшный.

Грозный Царь.

[Москвич]

Он пришел править - и без Власти ему никакие деньги не нужны

альтернатива - стать царем, что бы спиздить корону. Что лучше?

[Найтли]

на "высокие идеалы"? откровенное лицемение и ханжество!

На свои идеалы)
Исходя из внутренних потребностей)

"рыба ищет где глубже, а человек-где лучше"

Ну да)
Тольк кто сказал, что мне лучше там же где и тебе? или тебе где мне?

без "внешних ориентиров", да еще и достойной стимуляцией (моральной или материальной-вопрос десятый, главное, что бы эффективно было) своими личными интересами никто за просто так не поступится.

И не надо поступаться)) не надо жертв)

уточняю:

... где рыба подешевле

опять за рыбу деньги...

[Valtapan]

опять за рыбу деньги...

Этот мир несовершенен. В нем за всё приходится либо платить, либо расплачиваться...

[glava]

Абсолютист. Полезнейший человек для государства - когда приходит в результате "естественного отбора", не пропускающего к Власти безвольных дураков.

И страшный человек, когда приходится жить под его властью. Великий, но страшный.

Грозный Царь.

Ага.

Филипп Красивый был лучшим королем, а французы - несчастнейшие из подданыx

М.Дрюон

[glava]

Он пришел править - и без Власти ему никакие деньги не нужны

альтернатива - стать царем, что бы спиздить корону. Что лучше?

Не,ну Ваша альтернатива - не надо.

[Москвич]

Не,ну Ваша альтернатива - не надо.

не думаю, что моя. Точнее мне ее показали наши правители

[Таллерова]

Новость по ТС:

Замминистра обороны о ситуации в "Сельцах": "Я абсолютно солидарен с министром обороны - то, что я там увидел, вызывает возмущение" 21 октября состоялось заседание комитета Госдумы по обороне, в ходе которого, в частности, обсуждалась ситуация, получившая громкую огласку в СМИ, относительно визита главы Минобороны Анатолия Сердюкова в рязанский учебный центр ВДВ "Сельцы", сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости. В ходе визита у министра произошел конфликт с командующим частью из-за того, что Сердюков приказал снести храм, расположенный на территории центра, а также, по некоторым данным, в грубой форме приказал уволить и командующего.
По итогам заседания комитета два участника рассказали журналистам об его итогах.
Заместитель министра обороны Григорий Нагинский, который, по его словам, лично присутствовал на месте происшествия, сообщил: "Мы прошли посмотрели объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов. В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон. Поэтому, обойдя и осмотря эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля.
Ничего там страшного не происходило. Я считаю, что если люди на 120 метров которые сзади нас стояли чего-то услышали, додумали и занесли это в Интернет, это непорядочные люди. Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 млн рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и соответственно разговор на повышенных тонах.
Объясните мне, с какой стати на территории воинской части должен находиться храм? Вот здесь столовая стоит, вот здесь вот люди с парашюта прыгают и здесь храм, ну с какого перепугу он должен там находиться? Сельцы - это место, куда десантники приезжают позаниматься в полевых условиях, а дальше они возвращаются обратно в город Рязань, там есть храм. Я абсолютно солидарен с министром обороны - то, что я там увидел, вызывает возмущение. Распоряжений о переносе храма не было.
Учебный центр есть, был и будет. Деньги как выделялись, так и будут выделяться, а вот нецелевкой мы будем разбираться отдельно, есть для этого специальные органы. Если безнаказанно все это так оставить, все отроют свои воинские части и на территории воинских сил кто попало, что попало будут строить".
В свою очередь заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Михаил Бабич ("Единая Россия") сообщил следующее: "На комитете с учетом позиции Нагинского, который там лично был, сегодня было принято решение о том, что мне поручено провести соответствующую работу со всеми заинтересованными участниками этого процесса и понять объективно, что там происходило без политизации, без передергивания фактов. Комитет даст позицию на этот счет. Это будет решение комитета. Двух недель, я думаю, нам будет достаточно, чтобы ситуацию оценить и дать оценку тому, что там было. Этот учебный центр имеет тенденцию к развитию. Будет расширяться полигонная база, учебно-материальная база, все объекты капитального строительства. Каких-то проблем с развитием учебного центра нет".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1338564.html#ixzz134moSChX

[glava]

это неправильный заместитель.

[V_V_V]

с парашюта прыгают

Козлина...

[glava]

с парашюта прыгают

Козлина...

Вот видите - я ж говорю- неправильный зам.

[Москвич]

с парашюта прыгают

Козлина...

Да нет, это просто рапорт наверх, что дело замято. Перетерли, типа. Такой вот компромисс, а если так, то возвращаемся к названию топика.

[zlin]

А Сталин был не просто бессребренник, он был "человек власти" - ему нужна была Власть, и он хорошо понимал, в чем "Сила Сильных" (с)Д.Лондон

одного не пойму, ну как же он обходился без яблофонов, гамбургеров, нанотехнологий и тырнета?
да еще и без дефективныхэффехтивных менеджеров?
странный он какой то был, Иосиф наш, Виссарионович.....
может нынешним правителям чего нить надо в башке принудительно поменять?
что бы там не только калькулятор щелкал

[zlin]

вот здесь вот люди с парашюта прыгают

интересно, нашелся хоть кто то, кто объяснил бы этому ФЕЕРИЧЕСКОМУ ДОЛБОЕБУ, что с парашюта прыгают только табуреточники и его шавки, а люди прыгают с парашютом. они все таки десантники, а не буратины-самоубийцы
даже сказать грамотно не в состоянии, руководители хуевы

[V_V_V]

даже сказать грамотно не в состоянии, руководители хуевы

Второйнах)))
ЗЫ:Это мелочные придирки. "Кассовый аппарат" он проговаривает без запинок, что ещё нужно в МО?

[Негра]

интересно, нашелся хоть кто то, кто объяснил бы

А как?

люди на 120 метров ... сзади нас стояли

[zlin]

что ещё нужно в МО

выговаривать?
1. нецелевое использование средств
2. коррупция
3. воровство
4. аудиторская проверка
ну и т.п.

[zlin]

А как?

насколько я понял, когда у него люди "с парашюта прыгали", слушатели стояли существенно ближе, таки какой то сейшн был, для журналистов или что то аналогичное. и явно не в "сельцах"

[Волгарь]

одного не пойму, ну как же он обходился без яблофонов, гамбургеров, нанотехнологий и тырнета?

Ну, примерно так же, как наши истребители в начале войны - без радиостанций... Да и "идеологический" подход к генетике - ох и дорого стране обошелся. И не только к ней. В некоторых отраслях "прохлопали" тогдашние "нанотехнологии" - перспективу на поколения вперед - и до сих пор без буржуев догнать не можем.

Кстати, вместо яблофона у Сталина был радиоприемник. Подарок от Черчилля, которого Сталин терпеть не мог, но тем не менее подарок принял. На Ближней Даче поставил. Вообще товарищ Сталин прекрасно понимал значение СМИ и связи для государства, и за неимением возможности провести тырнет в каждую сельскую школу (ну, не изобрели тогда еще буржуи кампутеры, шопаделать! ) - пытался довести до каждого села радио. Хоть проводное, хоть какое, но чтобы было. И если для этого требовалось заплатить американцам или подружиться с немцами - не смущался тем, что народ-де не поймет "мирного сосуществования" с "идеологическим врагом"...

Что же до гамбургеров - да пусть президент хоть говно жрет ложками, его проблемы, но - если после этого страна получит еще одну технологию, которой у нас нет, еще один станок и т.п., дык я ж ему готов за свои деньги половник купить - пусть больше загребает. Работа у него такая.

Да, и если после его фокусов с гамбургерами и братанием со Шварцем американский парламент все-таки согласится с тем, чтобы их нынешнее двойное ядерное превосходство свести к паритету на равных условиях, то есть до нашего нынешнего уровня - значит, пусть вообще каждый месяц ездит в Штаты и читает там лекции про либерализацию России. В конце концов, Бананыч-то у нас блины с икрой жрал у самовара под балалайки... да еще и в компании Путина!

да еще и без дефективныхэффехтивных менеджеров?
странный он какой то был, Иосиф наш, Виссарионович...

А он без них и не обходился, только называл "наркомами" и "директорами". Директор, кстати, тоже слово нерусское... Про Зальцмана еще раз напомнить - или другие примеры привести столь же эффективного руководства?

может нынешним правителям чего нить надо в башке принудительно поменять?
что бы там не только калькулятор щелкал

Знаешь, ты сначала присмотрись повнимательнее - чего там щелкает и куда. Очень интересные калькуляции иногда получаются. А заодно и вспомни, что по одному только щелчку пальцами - даже если щелкает президент - у нас в стране ох и мало что измениться может. Время нужно.

Про Александра Второго я уже говорил - ну, ради интереса, сам посмотри на то, сколько времени потребовалось на доведение до конца (которым мы до сих пор гордимся как высшим достижением страны ) тех реформ в армии и "оборонке", которые Хрущев начал, Малиновский (которого ох и ругали в тогдашней армии...) проводил, а Гречко заканчивал. А ведь вся страна тогда на оборону работала, как только могла, никому никаких иномарок да "адидасов" не надо было, телевизор с холодильником не у всех были - "лишь бы не было войны"...

И - я тебе совершенно точно могу сказать, что первый срок Медведева куда лучше проходит для страны, чем второй срок Ельцина. Забыл уже, как оно было-то?

[zlin]

Забыл уже, как оно было-то?

вот как раз вспоминаю
гляжу вокруг и прям умиляюсь.....
все такое знакомое......