Показано с 1 по 33 из 602

Тема: Про грамотность...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    81

    По умолчанию

    Мяу... нашел единомышленника.

    http://lex-kravetski.livejournal.com/319286.html

    Самое вкусное место.

    Навязчивое стремление держаться за нелогичные и неудобные правила языка — отзвук тоски по тем временам, когда только самые из самых получали право научиться читать и писать. Умеющий был элитой, а сейчас любое быдло и то и другое умеет. Слава богу, осталась последняя отрада — идиотские правила. Быдло их не выучивает, поэтому перед ним можно козырять своей архи-грамотностью вида «кофе — он» (этот пример, по счастью, уже ушёл в прошлое) и держать нос припо́днятым, ибо его умение починить твой унитаз, само собой, не идёт ни в какое сравнение с твоим умением написать «он» в отношении кофе.

    На что, скажите, на что тратится время? Стоит ли зазубривание «жи-ши» и тренировки в написании «тся-ться» того, что мы имеем в качестве выхлопа от этих ценных умений? Инженерные навыки очевидно ценны, ценно знание физики и математики, ценны актёрские навыки и умение связно излагать мысли. Даже в изучении истории философии, если напрячься, можно разыскать свою ценность. Однако про «жи-ши» довод всегда один: «ну, это же общая грамотность», «надо же уметь писать правильно». Ну так взгляни, как писали наши предки триста лет назад. Мы грамотны по их понятиям? Наша цивилизация чего-то потеряла, когда выкинула ижицу и фиту? Восторжествовала безграмотность? — в конце концов приведшая к запуску человека в космос?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Ну так взгляни, как писали наши предки триста лет назад.
    Угу. И ещё "взгляни", сколько их это вообще умело делать. И ещё подумай, случился ли бы "запуск человека в космос", если бы 80 лет назад государство не затратило бы огромное количество ресурсов на массовую ликвидацию неграмотности. Для того, чтобы НЕ БЫЛО "БЫДЛА".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. 5 Сказали спасибо Негра:

    Galla (21.10.2010), Regel (21.10.2010), Valtapan (21.10.2010), Самогон (21.10.2010)

  4. #3
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Однако про «жи-ши» довод всегда один: «ну, это же общая грамотность», «надо же уметь писать правильно».
    Котя,

    ты нашел себе плохого единомышленника Вот тебе нравится падонкаффский язык? А говорить на нем? А писать? А теперь представь, что так станут писать все и везде. И мы с тобой, и интернет, и учебники тоже. И А зачем правила? А для того, чтобы понимать друг друга. Иначе... ну, дураком, конечно, тоже прожить можно. Но если все станут дураками... Это что-то

    Язык- это установившаяся система знаков для возможности общения. Нарушь систему, получишь шиш
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  5. Сказали спасибо Regel :

    Самогон (21.10.2010)

  6. #4
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение

    Котя,

    ты нашел себе плохого единомышленника Вот тебе нравится падонкаффский язык? А говорить на нем? А писать? А теперь представь, что так станут писать все и везде. И мы с тобой, и интернет, и учебники тоже. И А зачем правила? А для того, чтобы понимать друг друга. Иначе... ну, дураком, конечно, тоже прожить можно. Но если все станут дураками... Это что-то

    Язык- это установившаяся система знаков для возможности общения. Нарушь систему, получишь шиш
    1.Падонкаффский мне не нравится. То есть -ничего не имею против пары предложений на нем. Если же текст чуть побольше -тупо неудобно (читается медленнее, пишется тоже).

    2.Правила - да, чтобы понимать друг друга.
    Но есть одно но Отмена части правил пониманию не помешает, однако.
    Все по ссылочке прочитайте -там расписано

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  7. #5
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    1.Падонкаффский мне не нравится. То есть -ничего не имею против пары предложений на нем. Если же текст чуть побольше -тупо неудобно (читается медленнее, пишется тоже).

    2.Правила - да, чтобы понимать друг друга.
    Но есть одно но Отмена части правил пониманию не помешает, однако.
    Все по ссылочке прочитайте -там расписано
    Нет, Котя. Как нельзя быть чуточку беременным, так и нельзя чуточку не придерживаться правил языка, как средства коммуникации. То есть, беременность либо есть, либо ее нет. Правила либо есть и выполняют функцию письменной (и устной) речи, делая возможным ее понимание, либо их нет. И тогда таки падонкаффский язык. Потому что.

    А то, о чем ты говоришь... Да-да-да. Кофе уже и мужского и среднего рода. Про йогурт и вспоминать не хочу.

    Но согласись, кофе в среднем роде исипользуют люди, не твердо помнящие из школы или вовсе не знающие, что это слово мужского рода. Нет? Ну, то есть... просто неграмотные. И введение в правила русского языка этой "параллельной" языковой нормы- лишь уступка, а вернее говоря, шаг навстречу неграмотности. Хоть как. По этой же логике далее должны следовать "каклета", "тубаретка", "шыкалад", "калидор" и прочие пэрлы. Неминуемо ведущие к тому самому, который тебе не нравится.

    Так что.

    Пы.сы. И, безусловно, язык- не мертвая закристаллизованная система. Он развивается. Но, как правило, это развитие социально и исторически оправдано и безусловно происходит в рамках действия законов языкознания. Как физика детерминирована её же законами. Язык может развиваться, обогащаться новыми словами, старые будут отмирать или изменять смысл. Но в директивном порядке такие вещи невыполнимы. Слово для изменения должно созреть. Нельзя родить живого полноценного ребенка на третьем месяце беременности. А от насилия над языком выкидыши приключаются. И ссучасна украйинська мова тому яркий пример.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. Сказали спасибо Regel :

    Cat36 (21.10.2010)

  9. #6
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но согласись, кофе в среднем роде исипользуют люди, не твердо помнящие из школы или вовсе не знающие, что это слово мужского рода. Нет? Ну, то есть... просто неграмотные.
    Я все никак понять не могу.
    Неграмотный - это тот, кто не в состоянии обмениваться информацией, или тот, кто нарушает некие "Правила" в процессе обмена?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  10. #7
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но согласись, кофе в среднем роде исипользуют люди, не твердо помнящие из школы или вовсе не знающие, что это слово мужского рода. Нет? Ну, то есть... просто неграмотные.
    Я все никак понять не могу.
    Неграмотный - это тот, кто не в состоянии обмениваться информацией, или тот, кто нарушает некие "Правила" в процессе обмена?
    Ну а сам то ты как думаешь?
    Обмениваться информацией можно и жестами и безграмотную речь тоже можно понять.
    Можно общаться и на сатерном и на падонкоффском языках.

    Но это вовсе не означает, что Правила русского языка и грамотная речь никому не нужны. Или нет?

    Есть искусственный язык, как дермова, вот и пусть свидомые на нём тренируются, вводя двойные-тройные нормы и поправки.....
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  11. #8
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Я все никак понять не могу.
    Неграмотный - это тот, кто не в состоянии обмениваться информацией, или тот, кто нарушает некие "Правила" в процессе обмена?
    Котя...

    Ты можешь купить автомобиль, виртуозно жать на педаль газа, тормоза, сцепление и смачно переключать передачи, ездить по двору взад-вперед и налево. Но на дороге в городе, не зная ПДД ты доедешь до ближайшего гаишника. В лучшем случае.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. Сказали спасибо Regel :

    Cat36 (21.10.2010)

  13. #9
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение

    Ты можешь купить автомобиль, виртуозно жать на педаль газа, тормоза, сцепление и смачно переключать передачи, ездить по двору взад-вперед и налево. Но на дороге в городе, не зная ПДД ты доедешь до ближайшего гаишника. В лучшем случае.
    А можно без некорректных аналогий?
    Кстати, вопрос "какого мяу наказывают за нарушения ПДД, которые не привели к аварийной ситуации?" - тоже имеет право на существование...

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  14. #10
    ***** Аватар для gogain
    Регистрация
    21.09.2010
    Адрес
    Посейдонио-Салоники-Греция
    Сообщений
    1,761
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Я все никак понять не могу.
    Неграмотный - это тот, кто не в состоянии обмениваться информацией, или тот, кто нарушает некие "Правила" в процессе обмена?
    Котя...

    Ты можешь купить автомобиль, виртуозно жать на педаль газа, тормоза, сцепление и смачно переключать передачи, ездить по двору взад-вперед и налево. Но на дороге в городе, не зная ПДД ты доедешь до ближайшего гаишника. В лучшем случае.
    деньги есть-откупимся))):blum2: и кстати чьяП корово мычала наЩет граматики...
    надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •