Про грамотность...

[Cat36]

(Флегматично)
У нас вот в школы тоже кое-какие мифы протолкнуть пытаются, и що?

З.Ы. Я проблемы не отрицаю. Но вот такое цепляние к мелочам ("в Украине"/"на Украине", "Таллин"/"Таллинн") - оно кажется странным. Неужто других проблем нет?

[Ястребок]

Честно, мне пофик, на Украине или в ней. Пусть филологи с этой проблемой ипуццо.

[Cat36]

Статус - да, иногда и предлогами...
"сегодня ночую на Ире"/"сегодня ночую под Ирой"

[Igrun]

Итак, эти две могущественные державы ведут между собой ожесточеннейшую войну в продолжение тридцати шести лун. Поводом к войне послужили следующие обстоятельства. Всеми разделяется убеждение, что варёные яйца при употреблении их в пищу испокон веков разбивались с тупого конца; но дед нынешнего императора, будучи ребёнком, порезал себе палец за завтраком, разбивая яйцо означенным древним способом. Тогда император, отец ребенка, обнародовал указ, предписывающий всем его подданным под страхом строгого наказания разбивать яйца с острого конца. Этот закон до такой степени озлобил население, что, по словам наших летописей, был причиной шести восстаний, во время которых один император потерял жизнь, а другой — корону.
...Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвящённых этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путём нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвёртой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят: Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее.

Джонатан Свифт. «Путешествия Гулливера»

Ничего не напоминает?

[Негра]

Статус - да, иногда и предлогами...
"сегодня ночую на Ире"/"сегодня ночую под Ирой"

Ещё есть вариант "рядом", тоже неплохо.
Только не нужно путать статус с позой, а то старый анекдот вспоминается:
- "баня" - это предлог
- нет, "баня" - это место имения.(с)

[Valtapan]

Статус - да, иногда и предлогами...
"сегодня ночую на Ире"/"сегодня ночую под Ирой"

Это не статус, это позиция...

[Волгарь]

Перечитал тему. Сначала подумал, что Остроконечники и Тупоконечники все равно зажигали круче, а потом - нет, все-таки первенство надо отдать Великой Схизме: миллионы христиан чуть не тыщу лет гнобили друг друга из-за вопросов типа - кому можно причащаться только хлебом, а кому и вином, и исходит ли Дух Святой только от Отца или от Сына тоже? При этом, что интересно, продолжая от имени одного и того же Христа проповедовать любовь к ближнему, прощение братьев, отрицание гордыни и заповедь "Не убий".

Ну, на самом-то деле самый острый вопрос был о распределении церковной десятины - будет ли она стекаться в Ватикан к одному "римскому епископу" или ее распределят между собой Патриархи...

Так и здесь: вопрос в общем-то о том, что "Россия без Украины не империя" (с) почти Бжезинский - но идет непримиримый хохлосрач из-за одного предлога. Да, да, очень важно для самосознания и т.п... вот только одно "но" - тот же предлог совершенно не мешает мне поехать в Подмосковье или в Нечерноземье, которые государствами не являются, прямо-таки не покидая пределов РФ. Точно так же, как вы, товарищи, можете поехать к нам в Поволжье или в Саратовскую область.

Или на Волгу - кому как больше нравится.

Я вот раньше ездил в Украинскую Советскую Социалистическую Республику - ну, к родственникам на Украину - эх, хорошие ж времена были...

Ей-ей, вот было бы у нынешней Украины более развернутое название, - ну, там, Республика Украина или Украинская Республика, что в лоб, что по лбы... - так и ездили бы в государство, но на территорию.

Однако какая бы тема для хохлосрача пропала...

С нетерпением жду срача между Москвой и Питером в отношении того, что придорожный бордюр надо называть правильно и по-русски - поребриком.

[Valtapan]

С нетерпением жду срача между Москвой и Питером в отношении того, что придорожный бордюр надо называть правильно и по-русски - поребриком.

Не дождёшься!

[Негра]

С нетерпением жду срача между Москвой и Питером в отношении того, что придорожный бордюр надо называть правильно и по-русски - поребриком

Тс-ссс.....
(по секрету) Мы регулярно это делаем!

[Valtapan]

Мы регулярно это делаем!

Это уже не актуально... Не знаешь как этот бордюр - поребрик по-киргизски?

[Негра]

Мы регулярно это делаем!

Это уже не актуально... Не знаешь как этот бордюр - поребрик по-киргизски?

"Насяльникасказалакрасить"

[Glossator]

что придорожный бордюр надо называть правильно и по-русски - поребриком.

парадная форевер !!!!

[Негра]

что придорожный бордюр надо называть правильно и по-русски - поребриком.

парадная форевер !!!!

Ещё булка, кура и шаверма.

[Cat36]

парадная форевер !!!!

Так!

[Москвич]

Так!

А, ништо, у нас так принято. О шо Вы хотели?!

[Москвич]

Я вот раньше ездил в Украинскую Советскую Социалистическую Республику - ну, к родственникам на Украину - эх, хорошие ж времена были...

То есть Вы сами все правильно понимаете. А о чем тогда спитч, собственно? Об остальном - язык он часто мудрее нас, а при желании корни найти можно, при желании жеж.

[Ky]

вот было бы у нынешней Украины более развернутое название, - ну, там, Республика Украина или Украинская Республика

Украинская Федерация рулит!
А Украинский Федеральный округ рулит еще круче
Вот тогда - точно "в".

[Негра]

А Украинский Федеральный округ рулит еще круче

Круче - Юго-западный.

[Regel]

Камрады!!!!

Искренне и от всей души поздравляю! На исходе второго года жизни Богдан созрел до игры на 20-летнем заезженном бояне

Ура! Ура! Ура!

[Негра]

Камрады!!!!

Искренне и от всей души поздравляю! На исходе второго года жизни Богдан созрел до игры на 20-летнем заезженном бояне

Ура! Ура! Ура!

"Всё преходяще, а музыка - вечна!"(с)

[Glossator]

тема по-моему достойна перехода в Хлам, как заслуженный баян 20летней выдержки.

консенсус все равно найден не будет.

[Ky]

консенсус все равно найден не будет.

Дык, консенсус-то давно есть:
По-украински правильно "в Украине"
По-русски - "на Украине"
Просто никак не переведутся желающие со своей колокольни указывать как правильно говорить на другом языке

[Волгарь]

По-украински правильно "в Украине"
По-русски - "на Украине"
Просто никак не переведутся желающие со своей колокольни указывать как правильно говорить на другом языке

...что лишний раз доказывает: разница между языками в общем-то диалектная. Ну, на уровне "поребрик-бордюр". Для сравнения - ни одни, ни другие не пытаются доказать болгарам, что "сладолед" - это неправильно, а надо - "мороженое"... ну, или "морозиво"...

Что же до меня - я с куда бОльшим удовольствием поеду в Украину, не меняя при этом валюту и не проходя погранконтроль, чем буду получать разрешение из "органов" для поездки на Украину.

[Regel]

Итить-колотить..... Страсти-то какие....

А все от того, что на Украине двоечники у власти.
Знаний ноль, амбиций воз.
Это все комплекс неполноценности у укрополитиков. Движущая сила маразма.

Они и анг.яз. корректируют, которого не знают. Что уж им русский, на котором они "думают".
Гы.

Маленькие украинцы юного возраста способны сгенерировать креатифф лишь на основании тех знаний, которые им вложило великое укрообразование. Посему требовать от них, от юных, знания русского языка, котирый в школе им не преподают, не стоит.

Греков с их грецкими орехами ваще не спросили. Им, грекам, простительно. Они в наших реалиях ни ухом, ни.... чем там, ога.

А таки селедки отдельно, головы отдельно. мухи отдельно, котлеты отдельно. Сиречь, политику нафиг. И тогда остаются голимые правила русского языка и закрепленные там же исключения из них. Если исключить намеренный сленг и приколы, то... Либо ты пользуешься русским языком и говоришь правильно, либо ты говоришь не правильно. Ну, тут два варианта- или не знаешь, или говнюк. Третьего, как грицца....

Отакое

(Задумчиво) Или таки дать ссылочку на грамоту ру...
Впрочем, тем, кто намеренно говорит неверно, она не нужна. Для них и кофе среднего рода. Пейте, не обляпайтесь

[gogain]

Итить-колотить..... Страсти-то какие....

А все от того, что на Украине двоечники у власти.
Знаний ноль, амбиций воз.
Это все комплекс неполноценности у укрополитиков. Движущая сила маразма.

Они и анг.яз. корректируют, которого не знают. Что уж им русский, на котором они "думают".
Гы.

Маленькие украинцы юного возраста способны сгенерировать креатифф лишь на основании тех знаний, которые им вложило великое укрообразование. Посему требовать от них, от юных, знания русского языка, котирый в школе им не преподают, не стоит.

Греков с их грецкими орехами ваще не спросили. Им, грекам, простительно. Они в наших реалиях ни ухом, ни.... чем там, ога.

А таки селедки отдельно, головы отдельно. мухи отдельно, котлеты отдельно. Сиречь, политику нафиг. И тогда остаются голимые правила русского языка и закрепленные там же исключения из них. Если исключить намеренный сленг и приколы, то... Либо ты пользуешься русским языком и говоришь правильно, либо ты говоришь не правильно. Ну, тут два варианта- или не знаешь, или говнюк. Третьего, как грицца....

Отакое

(Задумчиво) Или таки дать ссылочку на грамоту ру...
Впрочем, тем, кто намеренно говорит неверно, она не нужна. Для них и кофе среднего рода. Пейте, не обляпайтесь

ненуты саФсем загнула таки *обиделсо* я с тапой не важуся боше...хотя канеш дета ф чемта ты права...я канеш гамнюк ще тот,но ....жачем ты миня отакот да на весь форум...та да пот хфость,да паганной метлой...*ушел хныкая и покачивая головой* воть я тоби...зОнуда*замахнулсо и тут же удрал трусливо оглядуваясь назад...да-а...а вдрух вона таво...бешаная и пагонитцо...*

[Ky]

Шухер! Мы все под колпаком!
Гугля следит за богданом в реальном времени!!!

[Cat36]

Кстати, в английский действительно внесли правки?
Я слышал краем уха, что теперь официально не Kiev, а Kyiv, но не проверял.

А кофе уже давно можно употреблять как в мужском, так и в среднем...

З.Ы. Насчет устной речи четких критериев критериев не знаю (кроме общего "все все поняли правильно"), но для письменной у меня один признак - если текст легко читается "по диагонали", значит, в пределах нормы. "Падонкаффский" (в орфографии не уверен) - это просто неудобно.
З.З.Ы. А в чем ценность "правильности"-то?
З.З.З.Ы. Естественно, для разных случаев требуется различная четкость формулировок. К этому просьба не придираться

[Regel]

Кстати, в английский действительно внесли правки?
Я слышал краем уха, что теперь официально не Kiev, а Kyiv, но не проверял.

А кофе уже давно можно употреблять как в мужском, так и в среднем...

Ну, мне мои забугорные кто как пишут. Кто Kiev, кто Kyiv. Фиг их разберешь. Но то, что укрополитики на великом собрании решили, что забугорцам надлежит отныне писать так и не иначе, это факт. Кто там из импортных "ку" сделал, а кто нет, сие мне не интересно.

Кофе да, среднего тоже. Для тех, кто. И с йогуртом, помнится, метаморфозы произошли. Тот еще конфуз. О том и речь. Пейте, не обляпайтесь.

А вот "на Украине" в правилах русского языка изменений не претерпело. Поскму, так оно и есть.

И то, что укронацозабоченные плюя на русский язык, объявляя его собачьм, запрещая даже говорить на нем на переменах в школах, то, что при этом они еще и хотят получить право влазить в правила русского языка своими грязными руками с желанием менять его под свои амбиции и под размеры своих мелкокаканых душонок...- это... В общем, за такое по морде канделябрами бьют.

Отакот. :blum2:

[Galla]

Кстати, в английский действительно внесли правки?
Я слышал краем уха, что теперь официально не Kiev, а Kyiv, но не проверял.

А кофе уже давно можно употреблять как в мужском, так и в среднем...

З.Ы. Насчет устной речи четких критериев критериев не знаю (кроме общего "все все поняли правильно"), но для письменной у меня один признак - если текст легко читается "по диагонали", значит, в пределах нормы. "Падонкаффский" (в орфографии не уверен) - это просто неудобно.
З.З.Ы. А в чем ценность "правильности"-то?
З.З.З.Ы. Естественно, для разных случаев требуется различная четкость формулировок. К этому просьба не придираться

Кот, даже если в английскую грамматику внесены правки, то это сделано вовсе не по требованию неграмотных селюков английской национальности.
Это внутреннее дело государства вносить необходимые поправки в свой язык, а те кто изучает его, тот просто учитывает, что с точки зрения носителей языка произошли некоторые изменения.
Но если менять свой язык по каждому требованию амбициозных селюков, кстати на каком основании????, то это ж что же будет?
Грек в наши реалии похоже не въезжает, ну и Бог с ним.

[gogain]

Грек в наши реалии похоже не въезжает, ну и Бог с ним. [/QUOTE]
а что тут въезжать или не въезжать та? переливаете уже третий час из пустого в порожнее,пустословите без умолку,и тут же под шумок появляются такие вот,что не упустят возможности никогда приплести сюда свои домыслы,и упреки,упреки,упреки,какие то глупые обвинения,короче срач разводят и двольные. уже противно просто читать некоторых. герои мля,патриоты хреновы...

[Regel]

переливаете уже третий час из пустого в порожнее

татю. А сам? :blum2:
Эта тема уже 20 лет мусолится с нацюковской подачи. А у нас вот впервые. Чего б и не потриндеть? Пустячок, а приятно. Язык- не математика. В языке кажный сведущ до одури

При спорах на тему "в" и "на" все становятся как дети : )))

[alex]

При спорах на тему "в" и "на" все становятся как дети : )))

А вот на Лукоморье давно используеться в/на Украине....

[Самогон]

Я слышал краем уха, что теперь официально не Kiev, а Kyiv, но не проверял.

Врут.
Билеты на самолет до Киева а покупал Kiev, Ukraine (KBP-Borispol Intl.)