Про грамотность...

**Regel** · 19.10.2010, 16:54

Итить-колотить..... Страсти-то какие....

А все от того, что на Украине двоечники у власти.
Знаний ноль, амбиций воз.
Это все комплекс неполноценности у укрополитиков. Движущая сила маразма.

Они и анг.яз. корректируют, которого не знают. Что уж им русский, на котором они "думают".
Гы.

Маленькие украинцы юного возраста способны сгенерировать креатифф лишь на основании тех знаний, которые им вложило великое укрообразование. Посему требовать от них, от юных, знания русского языка, котирый в школе им не преподают, не стоит.

Греков с их грецкими орехами ваще не спросили. Им, грекам, простительно. Они в наших реалиях ни ухом, ни.... чем там, ога.

А таки селедки отдельно, головы отдельно. мухи отдельно, котлеты отдельно. Сиречь, политику нафиг. И тогда остаются голимые правила русского языка и закрепленные там же исключения из них. Если исключить намеренный сленг и приколы, то... Либо ты пользуешься русским языком и говоришь правильно, либо ты говоришь не правильно. Ну, тут два варианта- или не знаешь, или говнюк. Третьего, как грицца....

Отакое

(Задумчиво) Или таки дать ссылочку на грамоту ру...
Впрочем, тем, кто намеренно говорит неверно, она не нужна. Для них и кофе среднего рода. Пейте, не обляпайтесь

Ky · 19.10.2010, 16:55

Шухер! Мы все под колпаком!
Гугля следит за богданом в реальном времени!!!

**gogain** · 19.10.2010, 16:56

Сообщение от Ky

Сообщение от Banderos

официально Республика Кипр, потому "В" Республику Кипр

Вот когда будет официально Республика Украина - тогда и вопросов не будет: поедем в Республику Украину. А допреж того не надо нам указывать, как правильно говорить на нашем родном языке. А на своём - говорите как хотите - то уж ваша воля.

да мы то вам и не доказываем ничего. это вы тут пытаетесь доказать что мы малограммотны. я бы вот хотел поинтересоваться у вас молодой человек,сколькими не родными вам языками вы владеете на том уровне на каком владею я русским,грузинским,турецким,английским? и это потом вы мне будете говорить мо малограммотности? хе-хе...смешно)))я к вашему сведению говорю на 4 языках даже без намека на какой либо акцент. а вас бы хотелсоь послушать в живую,и посмотреть насколько хорошо вы владеете своим родным языком.

**Banderos** · 19.10.2010, 16:56

Сообщение от Негра

Блин, ты меня слышишь или нет?!!!!
Я тебя спрашиваю, что с тех пор изменилось в РУССКОМ ЯЗЫКЕ? Причем тут Украина?
Ну вот Германии объединились."Слово приобрело значение пообширней"(с) - и что?
На русский язык это влияния не оказывает. Как была "Германия", так и осталась, хотя и стала в 2 раза больше. Никто её при этом большими буквами, например, писать не додумался.

В русском ничего не изменилось. Украина раньше грубо говоря было обозначение определенных земель, сегодня это официальное название государства. Официальное, без республик, без советских, федеративных, без чего либо иного, просто- Украина. Кстати сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка, по аналогии с на Полтавщине, на Черниговщине и поддерживается выражением на окраине. (взято из справочника Розенталя). По сути правилами никакими не подтверждается этот предлог. Просто так политическая мотивация. Но сегодня это официальное название государства, а не просто земель, так что "в". Так как названия государств, официальные употребляются с предлогом "в".

**Cat36** · 19.10.2010, 16:59

Кстати, в английский действительно внесли правки?
Я слышал краем уха, что теперь официально не Kiev, а Kyiv, но не проверял.

А кофе уже давно можно употреблять как в мужском, так и в среднем...

З.Ы. Насчет устной речи четких критериев критериев не знаю (кроме общего "все все поняли правильно"), но для письменной у меня один признак - если текст легко читается "по диагонали", значит, в пределах нормы. "Падонкаффский" (в орфографии не уверен) - это просто неудобно.
З.З.Ы. А в чем ценность "правильности"-то?
З.З.З.Ы. Естественно, для разных случаев требуется различная четкость формулировок. К этому просьба не придираться

**gogain** · 19.10.2010, 17:00

Сообщение от Regel

Итить-колотить..... Страсти-то какие....

А все от того, что на Украине двоечники у власти.
Знаний ноль, амбиций воз.
Это все комплекс неполноценности у укрополитиков. Движущая сила маразма.

Они и анг.яз. корректируют, которого не знают. Что уж им русский, на котором они "думают".
Гы.

Маленькие украинцы юного возраста способны сгенерировать креатифф лишь на основании тех знаний, которые им вложило великое укрообразование. Посему требовать от них, от юных, знания русского языка, котирый в школе им не преподают, не стоит.

Греков с их грецкими орехами ваще не спросили. Им, грекам, простительно. Они в наших реалиях ни ухом, ни.... чем там, ога.

А таки селедки отдельно, головы отдельно. мухи отдельно, котлеты отдельно. Сиречь, политику нафиг. И тогда остаются голимые правила русского языка и закрепленные там же исключения из них. Если исключить намеренный сленг и приколы, то... Либо ты пользуешься русским языком и говоришь правильно, либо ты говоришь не правильно. Ну, тут два варианта- или не знаешь, или говнюк. Третьего, как грицца....

Отакое

(Задумчиво) Или таки дать ссылочку на грамоту ру...
Впрочем, тем, кто намеренно говорит неверно, она не нужна. Для них и кофе среднего рода. Пейте, не обляпайтесь

ненуты саФсем загнула таки *обиделсо* я с тапой не важуся боше...хотя канеш дета ф чемта ты права...я канеш гамнюк ще тот,но ....жачем ты миня отакот да на весь форум...та да пот хфость,да паганной метлой...*ушел хныкая и покачивая головой* воть я тоби...зОнуда*замахнулсо и тут же удрал трусливо оглядуваясь назад...да-а...а вдрух вона таво...бешаная и пагонитцо...*

**Волгарь** · 19.10.2010, 17:01

Сообщение от Banderos

Изменилось. Сейчас Украина это официальное название государства, целиком и полностью, без республик, без социалистических. Слово приобрело значение пообширней. Кипр и Ямайка острова и островные государства в отличие от Украины, но опять же официально Республика Кипр, потому "В" Республику Кипр. Ямайка как остров может и "на", но Посольство именноВ, хотя там есть и на. Но то ж Ямайка.

Когда Украина была республикой, да при этом союзной, да еще и социалистической - официально всяческие "рабочие визиты" и т.п. наносились именно в УССР.

Но при этом газеты могли написать, например, о пребывании дорогого Леонида Ильича на Украине.

Так вот, в "русском официальном", когда речь идет именно о взаимоотношениях с Украиной как государством, и говорят "в Украину" и т.д. Ну вот, например:

Советник-посланник Посольства России в Украине В.В.Лоскутов побывал в Узине (Киевская область) и возложил цветы к памятнику дважды героя Советского Союза, летчика-космонавта Павла Романовича Поповича, которому 30 сентября с.г. исполнилось бы 80 лет.

http://www.embrus.org.ua/news/news/i...ELEMENT_ID=823

Когда в "русском разговорном" говорят о поездке к родственникам, на отдых, за товаром - говорят "на Украину".

Штука в том, что некоторые... гм... панове и паненки

требуют от русских людей постоянного "официоза" и бдительно следят за тем, чтобы Украину все и постоянно считали именно и только государством, и не дай Бог - просто территорией, местностью и т.п., вроде Техасщины какой-нибудь, на которую тоже можно поехать.

Не иначе, чтобы не забывали клятые москали о дэржавности та самостийности...

Психологически это, впрочем, вполне объяснимо. Комплекс национальной неполноценности - или, как нынче изящно выражается часть киевской интеллигенции, "постколониальный синдром". Правда, колонией Украина не была, так что тут уж - "постпровинциальный"... Впрочем, местами и временами - когда именно в нормы русского языка (вроде бы уже и соседнего, а не родного...) лезут и учат, "как правильно" - и без "пост-".

Чтобы Вам было проще отвечать - у меня самого имперский. Без всякого "пост-", ибо нефиг: Империя была, есть и будет поедом есть любого, кто против нее!

Просто сейчас она сосредотачивается...

**Banderos** · 19.10.2010, 17:01

А вообще мне побоку, кто как говорит. Я пошел отседова, потому что зайдет VVV а он под каждым моим постом фукает, и минуса в репу швыряет. И я снова буду мысленно офигевать от человеческой странности. VVV давай фукай, что то ты подтормажываешь. Раньше и 5 минут не проходило как мне в кабинет послание приходило. Что же такое произошло?

**zlin** · 19.10.2010, 17:03

Сообщение от Волгарь

Штука в том, что некоторые... гм... панове и паненки требуют от русских людей постоянного "официоза" и бдительно следят за тем, чтобы Украину все и постоянно считали именно и только государством

за что и посылаются попеременно, то в хуй то на хуй.......

Albor · 19.10.2010, 17:03

Раз так, то надо при использовании слова Украина предлоги не использовать, а ударение на слово Украина делать на первую букву:

"Чавес приехал Украину"
"Туры Украину"
"Украину пришла зима"

**Негра** · 19.10.2010, 17:04

Сообщение от Banderos

Просто так политическая мотивация.

В последний раз: язык (любой, не только русский) развивается НЕ на основе "политической мотивации", а совсем по другим законам и - долго.
ВСЁ.

Ky · 19.10.2010, 17:04

Сообщение от gogain

Сообщение от Ky

Сообщение от Banderos

официально Республика Кипр, потому "В" Республику Кипр

Вот когда будет официально Республика Украина - тогда и вопросов не будет: поедем в Республику Украину. А допреж того не надо нам указывать, как правильно говорить на нашем родном языке. А на своём - говорите как хотите - то уж ваша воля.

да мы то вам и не доказываем ничего. это вы тут пытаетесь доказать что мы малограммотны. я бы вот хотел поинтересоваться у вас молодой человек,сколькими не родными вам языками вы владеете на том уровне на каком владею я русским,грузинским,турецким,английским? и это потом вы мне будете говорить мо малограммотности? хе-хе...смешно)))я к вашему сведению говорю на 4 языках даже без намека на какой либо акцент. а вас бы хотелсоь послушать в живую,и посмотреть насколько хорошо вы владеете своим родным языком.

Сударь, мне похую, сколькими Вы там языками владеете, в данном случае речь идет только о русском, и Ваши обширные познания в иных областях никого, в общем-то, не ебут.
Что же касается уровня Вашей грамотности именно по части русского языка, то как носитель этого языка могу уверенно сказать, что в русском Ваши познания далеки от совершенства. Так, например, "в живую" в данном случае пишется вместе.

**gogain** · 19.10.2010, 17:04

нее извините братцы,но кофе исключительно мужского рода в русском...да и в греческом тожы. а в английском вообще все среднего рода..кроме канеш самих женщин и мужчин. воооть.

**gogain** · 19.10.2010, 17:08

Сообщение от Ky

Сообщение от gogain

Сообщение от Ky

Сообщение от Banderos

официально Республика Кипр, потому "В" Республику Кипр

Вот когда будет официально Республика Украина - тогда и вопросов не будет: поедем в Республику Украину. А допреж того не надо нам указывать, как правильно говорить на нашем родном языке. А на своём - говорите как хотите - то уж ваша воля.

да мы то вам и не доказываем ничего. это вы тут пытаетесь доказать что мы малограммотны. я бы вот хотел поинтересоваться у вас молодой человек,сколькими не родными вам языками вы владеете на том уровне на каком владею я русским,грузинским,турецким,английским? и это потом вы мне будете говорить мо малограммотности? хе-хе...смешно)))я к вашему сведению говорю на 4 языках даже без намека на какой либо акцент. а вас бы хотелсоь послушать в живую,и посмотреть насколько хорошо вы владеете своим родным языком.

Сударь, мне похую, сколькими Вы там языками владеете, в данном случае речь идет только о русском, и Ваши обширные познания в иных областях никого, в общем-то, не ебут.
Что же касается уровня Вашей грамотности именно по части русского языка, то как носитель этого языка могу уверенно сказать, что в русском Ваши познания далеки от совершенства. Так, например, "в живую" в данном случае пишется вместе.

ну в таком случае я тоже буду тыкать на все ваши ошибки(пусть даже автоматически допущенные) и стану говорить,что эта бестолочь пытается мне доказать свою правоту. а что касается моих знаний,то насколько я владею вашим языком мне этого вполне хватает.

**Волгарь** · 19.10.2010, 17:08

Сообщение от Banderos

Кстати сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка, по аналогии с на Полтавщине, на Черниговщине и поддерживается выражением на окраине.

Простите уж, но когда русские люди ходили "в немец" или "в греки", но "на Русь" - украинского языка как такового не было, и даже в Великом Княжестве Литовском государственным языком была "руська мова". Не "украиньска".

Исторических документов - предостаточно. "Идоше на..." и т.п. - практически в любой летописи можно найти. Древнерусской, а не давньоукрской.

**Banderos** · 19.10.2010, 17:09

Сообщение от Волгарь

Когда Украина была республикой, да при этом союзной, да еще и социалистической - официально всяческие "рабочие визиты" и т.п. наносились именно в УССР.

Но при этом газеты могли написать, например, о пребывании дорогого Леонида Ильича на Украине.

Что подтвержадет мои слова, так как УССР было официальным названием, потому и "в" Украина неофициально потому и "на".

А вообще я повторяюсь, мне побоку. Главное, что бы ко мне никто не лез со своими исправлениями. А кстати империя, вот честно. Просто интересно, у кого то кроме меня слово "империя" вызывает какие то такие негативные ощущения на эмоциональном уровне, где то глубоко? У меня сразу ассоциация, империя, царь, слуги, власть по наследству, люди скот, короче нехорошее слово.

**zlin** · 19.10.2010, 17:10

а верблюдЫ как же?
прирученный 140000 лет взад?
они то всяко размовлять должны были

**Cat36** · 19.10.2010, 17:10

Сообщение от gogain

нее извините братцы,но кофе исключительно мужского рода в русском...да и в греческом тожы. а в английском вообще все среднего рода..кроме канеш самих женщин и мужчин. воооть.

Неа... Уже пару лет как

**Banderos** · 19.10.2010, 17:11

Сообщение от Волгарь

Простите уж, но когда русские люди ходили "в немец" или "в греки", но "на Русь" - украинского языка как такового не было, и даже в Великом Княжестве Литовском государственным языком была "руська мова". Не "украиньска".

Исторических документов - предостаточно. "Идоше на..." и т.п. - практически в любой летописи можно найти. Древнерусской, а не давньоукрской.

Я кстати и источник указал, какие ко мне претензии? Даю ссылкуhttp://booference.pochta.ru/styli_xlv.html#sect199
Все претензии к сайту и Розенталю.

terminus · 19.10.2010, 17:13

Сообщение от Banderos

Сообщение от Волгарь

Когда Украина была республикой, да при этом союзной, да еще и социалистической - официально всяческие "рабочие визиты" и т.п. наносились именно в УССР.

Но при этом газеты могли написать, например, о пребывании дорогого Леонида Ильича на Украине.

Что подтвержадет мои слова, так как УССР было официальным названием, потому и "в" Украина неофициально потому и "на".

А вообще я повторяюсь, мне побоку. Главное, что бы ко мне никто не лез со своими исправлениями. А кстати империя, вот честно. Просто интересно, у кого то кроме меня слово "империя" вызывает какие то такие негативные ощущения на эмоциональном уровне, где то глубоко? У меня сразу ассоциация, империя, царь, слуги, власть по наследству, люди скот, короче нехорошее слово.

А имя Бандеры вызыает подъём? Диагноз ясен и тут хоть "на", хоть "в"...

Ky · 19.10.2010, 17:13

Сообщение от Cat36

Неа... Уже пару лет как

Есть такое. Но "кофе" среднего рода признано допустимым как норма исключительно разговорного языка (а также, естественно, при передаче прямой речи)

terminus · 19.10.2010, 17:15

Кофе всегда был мужского рода.

**Banderos** · 19.10.2010, 17:17

Сообщение от terminus

А имя Бандеры вызыает подъём? Диагноз ясен и тут хоть "на", хоть "в"...

Слышь, а при чем тут галимый Бандера? Я ложил на Бандеру здоровый болт. Срал я на него. Ну что за кретинизм? Причем Бандера ко мне? Я просто о слове, вызывающем отрицательные эмоции. А ты сам спросил, сам ответил, и сам вывод сделал. Я Бандеру имел в виду, и тебя вместе с ним.

**gogain** · 19.10.2010, 17:17