Медведев в НАТО

[Елпидифор Дормидонтович]

Кхм… За две недели подготовить солдата? Оператора ПТУР?
Наверное, можно. Оператора. Посадить пацана за компьютер – и нехай тренируется перекрестие накладывать на цель. Только, вот, не солдат это будет. Солдат – должен научиться действовать, хотя бы, в составе отделения. А ещё лучше – взвода. Армия сильна коллективом. Приобрести такие навыки за две недели не удастся - это стопудово. Солдат должен понимать, что вокруг него происходит. И проявлять самостоятельность и инициативу. Солдат должен уметь ориентироваться на местности, обладать навыками выживания в экстремальных условиях, знать элементарную фортификацию, маскировку. И многое др. Если он настоящий боец, а не пушечное мясо. Именно этим был ценен немецкий солдат в годы ВМВ.

А те, кто сейчас служит в Бундесвере срочную ( 9 месяцев)– это не солдаты. Это будущие резервисты. Которым показывают, чем ружьё от миски с кашей отличается. Не более того. Этакий аналог НВП. Помните, в школе учились при клятом «совке» автомат разбирать, ОЗК надевать, да повязки на «раны» накладывать?
Настоящие солдаты в Бундесвере – это контрактники. И только они. Не надо путать божий дар с яичницей.

Не удастся получить за две недели и психологические навыки. Ну, к примеру – «обкатка танками». Помните такую штуку? Солдата сажают в окоп, а сверху танк проезжает. Без подобной психологической подготовки пацан заорёт «Мама!» и поднимет руки вверх.
И за две недели кто-то берётся воспитать настоящего солдата?! Даже не смешно…

По поводу радостных воплей – ура, солдат освободят от хозяйственных работ. Полностью. Свежо предание. Пока солдат сидит в казарме, это ещё ничего. А если он окажется в «чистом поле»? Без малейших навыков и способностей пришить пуговицу, постирать себе носки, подмести землянку, приготовить пищу (только не надо рассказывать о консервах и сухпаях – проходили, знаем). Что, в боевые порядки роты, находящейся на марше, или на линии фронта (в окопах) будет включен «гражданский обслуживающий персонал»?
Всё хорошо в меру. Я согласен, что надо максимально освободить бойцов от выполнения несвойственных им задач. Но и маменькиных сынков делать из них не следует. Определённые хозяйственные навыки должен иметь каждый. Пригодится. Если не в армии, то в жизни – точно.

[zlin]

Наверное, можно. Оператора. Посадить пацана за компьютер – и нехай тренируется перекрестие накладывать на цель.

коллега, как правильно называется авиасимуляторщик, ака виртуальный пилот?
правильно, его истинное название авиаонанист
почему?
потому что теоретически он знает, что, как и когда сделать, что бы взлететь, выполнить полетное задание и сесть, более того, он может это сделать на авиасимуляторе, типа реалистичном. беда в том, что в 100 случаях из 100 он убъется еще на взлете, дай ему реальный самолет
ровно то же самое с подготовкой "на бегу" других военных специалистов. он может и знает, куда железяку направить и что нажать, что бы она стрельнула, но сделать это эффективно он сможет разве что на полигоне, да и то сомнительно. и сам погибнет и технику загубит и урона врагу серьезного не нанесет, поскольку технической стороной вопроса владение оружием не ограничивается, надо не только знать, на что нажать, как и когда, надо еще и знать, точнее понимать тактику боевого применения своего оружия, уметь маскироваться, знать, куда именно стрелять (уязвимые места поражаемой боевой единицы) и многое многое другое.
понятно, что на практике это постигается быстрее, но вот цена уже не в днях и рублях, а в жизнях обучаемых.......

[Елпидифор Дормидонтович]

коллега, как правильно называется авиасимуляторщик, ака виртуальный пилот?
правильно, его истинное название авиаонанист.......

Ну, где-то так.
Есть хорошая русская пословица - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Она прекрасно вписывается во все это компьютерные войнушки, полёты, пуски ПТУРСов и т.д.

[trololo68]

Золотые слова Елпидифор Дормидонтович.

[griff80]

Блин на каком языке вам еще обьяснить, на китайском? Если вы русский не понимаете.Мотострелка можно обучить и за 2 недели, как и оператора ПТРК, а дальше уже закрепление усвоенного в боевом подразделении Был разговор про учебки и роты молодого пополнения. Боевое слаживание происходит в БОЕВОМ подразделении, а не в карантине, так понятней? Я не говорю про ПВО и ВВС, там своя специфика.
Никто за 2 недели настоящего солдата и не собирается делать, это невозможно. Так что не надо утрировать.

[zlin]

Мотострелка можно обучить и за 2 недели, как и оператора ПТРК

для показухи в электронном тире или на полигоне да, можно
но и только
но возникает вопрос, а нахуя такой "специалист" нужен?
боец мотострелкового подразделения, это не просто организм, умеющий стрелять из того или иного вида оружия. за 2 недели максимум, что можно, так это наскоро обучить его стрелять из стрелкового оружия, ну еще сборке-разборке, чистке-смазке. но именно что наскоро, то есть кое как, а без реверансов, то через жопу. в боевом подразделении его придется учить практически с нуля. потому как за 2 недели обучения, хорошо бы он хотя бы половину патронов всадил в мишень, а не мимо. либо эти 2 недели он должен не вылезать со стрельбища, то есть плотность занятий должна превзойти все мыслимые нормы.
например при первоначальной подготовке превышать норму 1 летный час в 1 смену НЕЛЬЗЯ!
значит на обучение, даже при плотности полетов "ежедневно без выходных" уйдет 42 дня минимум, при условии, что все эти дни матчасть будет исправна, топлива достаточно, погода допустимая на данном этапе подготовки.
уверен, что аналогичные нормы есть и при обучении любых других специалистов. и ограничений там тоже хватает, что бы не вышло "хотели как лучше, а получилось как всегда".

[kordah]

Блин на каком языке вам еще обьяснить, на китайском? Если вы русский не понимаете.Мотострелка можно обучить и за 2 недели, как и оператора ПТРК, а дальше уже закрепление усвоенного в боевом подразделении Был разговор про учебки и роты молодого пополнения. Боевое слаживание происходит в БОЕВОМ подразделении, а не в карантине, так понятней? Я не говорю про ПВО и ВВС, там своя специфика.
Никто за 2 недели настоящего солдата и не собирается делать, это невозможно. Так что не надо утрировать.

Видимо многие тут помнят ,чему и как учится молодой боец в учебке:

-1,5 месяца "слаживания" на плацу перед присягой

- 4 месяца бесплатных работ на дачах ,у знакомых командирских бизнесмэнов ,наряды на кухню ,уборка итерритории ,побелка ,ремонт,культпоходы ,политзанятия ,плац ,увольнения в город ,встречи со всеми родственниками ,вареники на КПП и т.д.

-2 недели на три патрона и вождение на тренажёре

ЗЫ Итого рационально будет за 2 недели обкатать танками в окопе бойца ,научить водить танк и дать стрельнуть раз из калаша.

Тем более деды сразу после прибытия бойца в подразделение .его тут же начинают "переучивать" на свой лад и для нужд армии

[Москвич]

Видимо многие тут помнят ,чему и как учится молодой боец в учебке:

-1,5 месяца "слаживания" на плацу перед присягой

- 4 месяца бесплатных работ на дачах ,у знакомых командирских бизнесмэнов ,наряды на кухню ,уборка итерритории ,побелка ,ремонт,культпоходы ,политзанятия ,плац ,увольнения в город ,встречи со всеми родственниками ,вареники на КПП и т.д.

-2 недели на три патрона и вождение на тренажёре

Или действительно российская армия деградировала донельзя и ее пора прикрывать, или Вы никогда не были в армии. Вот собственно и все варианты...

[V_V_V]

И физуха ещё, и просто включиться в режим - в широком смысле. По собственным осчусченийам - месяца два-три.

[Fil]

И физуха ещё, и просто включиться в режим - в широком смысле. По собственным осчусченийам - месяца два-три.

В 1 или 2 чечченской, это имело бы существенное значение ???
2 недели, илли "месяца два-три", расскажите это паше-мерседесу....

[V_V_V]

В 1 или 2 чечченской, это имело бы существенное значение ???

Что, поторгуемся вокруг слова "существенное"?

Это ВСЕГДА имеет значение, 2 недели, 2 месяца или 2 года.

[Москвич]

Вот еще интерресная тема:
Письмо ученых-ядерщиков к президенту
http://www.cher-city.ru/node/Pismo_uchenyh_k_prezidentu
подарки в нату

[Fil]

Вот еще интерресная тема:
Письмо ученых-ядерщиков к президенту
http://www.cher-city.ru/node/Pismo_uchenyh_k_prezidentu
подарки в нату

....
Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник -
Незакрытый пуп Земли.


(Что там было? Как ты спасся?!)-
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился,как еж,-
Он над нами издевался,
Сумашедший, что возъмешь! (с)

)

[Егорий]

Письмо ученых-ядерщиков к президенту

Почему тот же Путин в первоочередном порядке дал команду уничтожить наши ракетные войска на железных дорогах?

Это вопрос из текста. Странно что специалист по пучковому оружию не знает, что ракеты "Скалпель" железнодорожного базирования были сняты с вооружения по договору СНВ-1 подписанному и выполненному задолго до Путина. Кстати сами ракеты до сих пор хрантяся в Павлограде на Украине, так как украинцев американцы кинули с предоставлением средств на их переработку.
Оборудование, позволяющее дистанционно отслеживать наличие на борту корабля, например, ядерных боезарядов также испытывалось в 90е и успешно, насколько мне известно.

[Москвич]

глюк

[Москвич]

ракеты "Скалпель" железнодорожного базирования были сняты с вооружения по договору СНВ-1 подписанному и выполненному задолго до Путина

Ио моим ощущеням совсем недавно и наверняка при Путине. Связано ли это с СНВ-1 я просто не знаю
Вот проверил - 2005 год, ну самый что ни на есть ВВП

16 июня 2005 года предпоследний из ракетных комплексов железнодорожного базирования "Скальпель" был отправлен из Костромского соединения ракетных войск на базу хранения для последующей ликвидации. Последний из них запланировано уничтожить в сентябре 2005 года. Официальной причиной, по которой "Скальпели" снимается с вооружения называется истечение сроков эксплуатации, хотя если принять во внимание, что взяты на вооружение они были в 91-94 годах, этот срок должен истечь только к 2018 году

http://www.acma.ru/Links/dirid/15/aid/70/

[Егорий]

Письмо ученых-ядерщиков к президенту

Почему тот же Путин в первоочередном порядке дал команду уничтожить наши ракетные войска на железных дорогах?

Это вопрос из текста. Странно что специалист по пучковому оружию не знает, что ракеты "Скалпель" железнодорожного базирования были сняты с вооружения по договору СНВ-1 подписанному и выполненному задолго до Путина. Кстати сами ракеты до сих пор хрантяся в Павлограде на Украине, так как украинцев американцы кинули с предоставлением средств на их переработку.
Оборудование, позволяющее дистанционно отслеживать наличие на борту корабля, например, ядерных боезарядов также испытывалось в 90е и успешно, насколько мне известно.

[Егорий]

Да, американцы многого добились, они поставили условием на переговорах по разоружению уничтожение именно ракет СС-18, "ласково" ими называемых "Сатана", и уникальный ракетный поезд "Скальпель".

Из вашего же текста. Они были сняты еще по Горбачевскому договору СНВ-1. По видимому комплекс дослуживал до 2005 года.

Официальной причиной, по которой "Скальпели" снимается с вооружения называется истечение сроков эксплуатации, хотя если принять во внимание, что взяты на вооружение они были в 91-94 годах, этот срок должен истечь только к 2018 году при условии, что будет проводится регулярное обслуживание заводом-изготовителем

В тексте буквально через несколько строк после сожаления о том, что ракеты уничтожены по договору с американцами сетуют на то, что они сняты с вооружения из-за истечения сроков хранения.

[Москвич]

В тексте буквально через несколько строк после сожаления о том, что ракеты уничтожены по договору с американцами сетуют на то, что они сняты с вооружения из-за истечения сроков хранения.

Может быть, ссылку я привел, но из того же текста я понял, что эти комплексы могли не уничтожаться, а оставаться на хранении, при желании. Как то делают американцы.
Я что-то не нахожу, что скальпели уничтожались по СНВ.

Введению в Договор СНВ-1 статей, существенно ограничивающих возможности мобильных комплексов наземного базирования, способствовала демонстрационная разработка в Америке подвижного грунтового и железнодорожного вариантов ракетного комплекса МХ. После заключения Договора СНВ-1 американцы работы над ними прекратили. И в то же время уговорили Михаила Горбачева «поставить на прикол» имевшиеся у нас боевые железнодорожные ракетные комплексы

То есть в договор они не входили. Это "добрая" воля наших руководителей

[Егорий]

То есть в договор они не входили. Это "добрая" воля наших руководителей

О том что Скальпеля уничтожены по договору мне сообщили еще в Первомайской ракетной дивизии, где теперь музей РВСН. Производились они на Южмаше, так что обслуживать их также было негде для России.

[Мрачный]

Это "добрая" воля наших руководителей

А если быть более точным-Шеварнадзе.Ему эту идею внедрил в башку кто-то из Госдепа при личной встрече,мол такой шаг со стороны СССР даст сигнал западу о серьезности намерений.
Тот подкинул эту идею Меченому.
А при переговорах по ядерному оружию это стало приятной неожиданностью для амеров.

[Fil]

...Чрезвычайное происшествие в американских вооруженных силах. В небе над Аляской пропал самый дорогой истребитель военно-воздушных сил страны.

Как сообщает официальный сайт авиабазы ВВС США Элмендорф, во время тренировочного полета над Аляской в 7:40 по местному времени пропал с экранов радаров истребитель F-22.

F-22 "Раптор" - единственный истребитель пятого поколения на вооружении ВВС США. Самолет был приписан к третьему авиакрылу ВВС США.

Ведутся поиски самолета и его пилота.

F-22 "Раптор" - многоцелевой истребитель пятого поколения, разработанный компаниями Lockheed Martin, Boeing и General Dynamics на смену F-15 Eagle. Является единственным стоящим на вооружении истребителем пятого поколения и самым дорогим в мире. Стоимость самолета оценивается более чем в 140 млн долларов. ...

http://top.rbc.ru/incidents/17/11/2010/500598.shtml

Ну и кто "полимеры проеб@л" ?

[trololo68]

Ну и кто "полимеры проеб@л" ?

самолет упал в результате распила? Или самолет спиздили?

[zlin]

Или самолет спиздили?

не спиздили
ебнулся он

Самолет поисково-спасательной службы обнаружил предполагаемые обломки истребителя ВВС США F-22 Raptor, пропавшего на Аляске во вторник вечером, ведутся поиски пилота, говорится на сайте военной базы "Эльмендорф-Ричардсон" (Elmendorf-Richardson).

хотя журналамеры опять в своем ключе.
этож каким долбоебом надо быть, что бы такую фразу родить?

F-22 Raptor - многоцелевой истребитель пятого поколения. Он оснащен технологией "стелс" для защиты от обнаружения радарами.

профи, хуле.
а потом удивляются, за что их не любят, а то и морды бьют

[jarett]

самолет упал в результате распила? Или самолет спиздили?

Гречка по 20... но 800 гр!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[zlin]

новый облик, хуле там!
Новый состав Военно-воздушных сил России выглядит достаточно скромно. Как рассказал Александр Зелин на встрече с военными атташе зарубежных стран, сейчас в ВВС РФ входят главное командование, 7 оперативных командований, 7 авиабаз 1-го разряда, 8 авиабаз 2-го разряда и 13 бригад воздушно-космической обороны (ВКО).

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4791947/
в общем отчитывемся перед "патронами" за проделаную работу

[zlin]

ну и конечно же традиционное наведение порядка в командном составе
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о кадровых перестановках в Вооруженных силах, согласно которому своих должностей лишились, в том числе, три генерала и начальник ПВО Московского военного округа
тут только о снятии с должностей, про то, кто их займет ни слова

[kordah]

ну и конечно же традиционное наведение порядка в командном составе
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о кадровых перестановках в Вооруженных силах, согласно которому своих должностей лишились, в том числе, три генерала и начальник ПВО Московского военного округа
тут только о снятии с должностей, про то, кто их займет ни слова

Видимо иногда увольняют из ВС РФ старших офицеров вместо законных "посадок".

[zlin]

Видимо иногда увольняют из ВС РФ старших офицеров вместо законных "посадок".

действительно
как же я забыл!!!!!
это ж воры сплошные

[Ястребок]

это уже мелочь, но состояние матчасти показывает
«Русским витязям» запретили делать «кобру»
в целях безопасности. Алексеевская машина "пожаловалась"

Грустно всё это. Хуже новости я за этот год не слышал.

[Москвич]

Грустно всё это. Хуже новости я за этот год не слышал.

Счастливый!...

[Таллерова]

Россия не может участвовать в системе ПРО НАТО, но готова обсуждать сотрудничество в этой сфере – Д.Рогозин
БРЮССЕЛЬ, 18 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Россия не может участвовать в системе ПРО НАТО, но готова обсуждать сотрудничество в этой сфере. Об этом заявил в эксклюзивном интервью ИТАР-ТАСС постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин в преддверии саммита Совета Россия-НАТО /СРН/, который пройдет в Лиссабоне 20 ноября. Ожидается, что на нем Североатлантический альянс выступит с предложением к РФ принять участие в создании общей системы ПРО "от Ванкувера до Владивостока".

"Создание единой системы крайне маловероятно, поскольку встает вопрос о центре принятия решений при необходимости задействовать противоракетную оборону. В таких ситуациях счет времени идет на секунды, нет возможности провести консультации всех 29 стран СРН. Это означает, что принятие оперативных решений должно быть делегировано одной стороне. Ни Россия, ни страны НАТО сегодня не готовы предоставить друг другу право управления своими системами", - пояснил Д.Рогозин.

"29 пальцев не могут одновременно нажать на 29 кнопок, а мы никому не позволим своими пальцами тыкать в нашу кнопку", - заключил Д.Рогозин.

По его мнению, это понимание сегодня есть и у НАТО. "Недаром на одной из последних пресс-конференций генсек НАТО заявил, что "будучи реалистом", он сомневается в возможности создания единой системы, но видит перспективы кооперации двух разных систем ПРО", - отметил российский постпред.

Россия технологически способна продолжать модернизировать собственную противоракетную систему. "Такая система у нас есть, она основана на базе стратегической ПРО Москвы, которая была создана еще в прошлом веке. Кроме того перспективным представляется использование быстро растущих возможностей систем противовоздушной обороны", - отметил Д.Рогозин.

"Будет ли эта кооперация систем ПРО России и НАТО заключаться в обмене информацией, технологиями или индустриальном сотрудничестве, это будет то, что предстоит обсуждать в Лиссабоне. В этом вопросе Россия имеет, что предложить, и не будет выступать лишь как принимающая сторона. Не хочу забегать вперед, но могу подтвердить, что мы готовимся к этой дискуссии очень серьезно", - сказал Д.Рогозин.

Моя ссылка

[Москвич]

Главком ВВС: авиация России может быть использована в интересах НАТО

Авиация России может быть использована в интересах НАТО, сообщил главком ВВС России Александр Зелин на встрече с военно-воздушными атташе армий иностранных государств.
«Нами решена задача обмена с НАТО данными по контролю за воздушным пространством. Сейчас прорабатывается также вопрос использования военно-транспортной авиации ВВС России для переброски грузов в интересах НАТО», — сказал Александр Зелин.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010..._1572158.shtml