Страница 1 из 10 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 399

Тема: Медведев в НАТО

Комбинированный просмотр

  1. #1
    terminus
    Guest

    По умолчанию Медведев в НАТО

    Что день грядущий мне готовит?
    Его мой взор напрасно ловит,
    А.С.Пушкин
    Очень хотелось-бы узнать мнение форумчан об этом визите в Лиссабон.

  2. #2
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,465
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    В хуято. Нормально формулируйте тему - потом будет разговор. А с передергиваниями - это на пиздец.инфо.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  3. #3
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Прежде всего, финал просматривается уже объективно. И вправду: сама бело-сине-красная государственность затевалась ее создателями-уголовниками как механизм раздела и приватизации советского наследства. И не более того. Для развития и для даже выполнения элементарнейших функций государства РФ просто не приспособлена. Где там говорить о каких-то модернизации, инновациях, индустриализации? РФ мастерили как нечто, что должно держать русских в полумертвом состоянии, в положении стабильного вымирания/деградации.

    ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТОРЫ И КОСВЕННЫЕ ПРИЗНАКИ
    Теперь задачи бело-сине-красного проекта выполнены. Советское наследство переделено два раза. Мамонт съеден и кости обглоданы. Дальше делить затруднительно: тот же «Газпром», казавшийся неисчеппаемой кормушкой, уже перегружен долгами. 80 миллиардов - не хухры-мухры. «Алроса» («Алмазы России») также отягощена займами и задолженностями. Что остается? Распродать государственные пакеты акций и закрыть лавочку. То бишь, распустить Российскую Федерацию.

    Судя по всему, ко мнению о финале Беловежской Расеи пришли и за океаном. Глава мозгового треста «Стартфор» Фридман в нашумевшей книге «Сто ближайших лет» уверенно пишет о том, что тупость правящей верхушки, развал инфраструктуры и демографические бедствия гарантированно прикончат РФ в начале 2030-х. И никакой надежды у русских нет. Вице-президент Байден то же самое относит примерно на 2025 год. Все: в понимании лидеров Запада (что бы они ни говорили относительно РФ публично) бело-сине-красный проект - уже «больной человек», ходячий полутруп. И его раздел рассматривается как один из рецептов выхода из глобального системного кризиса. В ходе чего-то подобного войне или нет - вопрос в нашем случае не главный.

    Всему этому уже есть тьма косвенных признаков. Если вкратце изложить, то все сводится к тому, что одна влиятельная группировка в истеблишменте РФ («менделисты»-инсороиды) сейчас усиленно покупает благоволение США, вовсю закачивая ресурсы Росфедерации в Америку. Такое впечатление, что тем самым «менделисты»-инсороиды покупают себе личную безопасность и сохранность всего, что вывезено за рубеж или там приобретено. Они обеспечивают и будущее своих детей в «построссийском мире», ибо чада учатся на Западе и интегрируются в него. Примечательно, что и во всем этом, наряду с либералами-«менделистами», участвуют и путиноиды (типа, «силовики»-патриоты).

    Например, делается то, чего не делали даже при Ельцине: военный бюджет РФ начинает прямо вкачиваться в промышленность США, Франции, Италии и Израиля - через грядущие закупки В и ВТ для армии РФ у этих стран. (На своем ОПК ставится крест). Одновременно дается зеленый свет закупкам подержанных американских «боингов» (через госкорпорацию «Ростехнологии»). Раскрывается продовольственный рынок: снимаются барьеры на пути американской курятины («ножки Буша»), объявлено о сворачивании субсидирования отечественного села (снижение его вдвое к 2013 г.) Таким образом, под соусом вступления в ВТО огромные прибыли будут отданы западным поставщикам продовольствия на рынок РФ. (Само форсированное вступление в ВТО, объявленное Медведевым, как негодует журнал «Эксперт», принесет иностранцам новых прибылей на 94 млрд. долларов в год, тогда как сама РФ получит вчетверо меньше). Объявленная программа приватизации госактивов РФ напоминает распродажу по дешевке. Причем понятно, что продавать акции госкорпораций будут иностранному капиталу.

    Добавьте к этому ускоренное сокращение ядерных арсеналов РФ, поспешную сдачу Ирана (присоединение Москвы в санкциям против ИРИ), подчеркнутое «ку три раза» Великой Американской Метрополии (в виде раболепства Медведева перед Шварценеггером, ритуальное поедание гамбургера вместе с Обамой, выказывание желания вступить в НАТО), атаку на Белоруссию (столь неугодную Западу), вкачиваие (без всяких гарантий соблюдения наших интересов) миллиардов долларов в спасение прозападного проекта «независимая Украина» - и картина собирается из отдельных кусочков.

    Друзья, если это - не усиленная сдача и разграбление обреченной страны, то что?



    ТОРОПЛИВОЕ НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ

    Одновременно идет торопливое набивание карманов: верхушка торопится нагрести и напилить побольше перед финалом. Мол, мало купить милость Запада и гарантии для личных состояний - нужно еще и побольше утащить на этот Запад из умирающей Эрэфии.

    Вот почему режим, закусив удила, грохает десятки миллиардов долларов в Сочинские игрища. Здесь все объекты становятся «золотыми». Главное - кусать и пилить побольше. Никто в Москве не обращает внимания на то, что все эти стройки и дикие махинации с землей вызывая дикое озлобление народа на юге России, разжигая казачий сепаратизм и пламенную ненависть к Москве. Да плевать! Ведь не для Олимпиады там все строится, стройка - лишь повод для Генотпила и Откатенбурга.

    На ту же роль претендует вбухивание денег в возможный чемпионат мира по футболу и триллионы, что должны быть вломлены в «развитие Северного Кавказа». Лихорадочно, в дикой спешке осваиваются средства на тыловое обеспечение ВС РФ (оно приватизируеся через аутсорсинг). Взяточничество только растет. В бессмысленный, осмеянный всеми нормальными учеными и инноваторами проект «иннограда Сколько? Во!» бабахают немеряные бабки. Поспешно валят Лужкова и готовят «раздуван» его наследия. При том, что все заявленные планы «развития РФ» безбожно проваливаются: что в авиастроении, что в энергетике.

    Думаю, что в Кремле ребятки поняли: нового удара мирового кризиса (между 2014 и 2017 годами) РФ не перенести. Под эту дату и трудятся, усердно засучив рукава. Готовится новый 1991 год. Вот и новый Горбачев у нас уже есть - вполне пустой и бездарный, который может так же утратить всякий контроль за положением в стране.
    http://blog.kp.ru/users/nebo22/post137915597/

    Такая вот точка зрения. Не скажу что я с ней полностью согласен, но много правды.
    Последний раз редактировалось Regel; 20.10.2010 в 13:16. Причина: теги

  4. #4
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    За многовековую историю столько уже раз Россию хоронили! Были времена, когда страна была в гораздо худшем положении, чем даже в последние 20 лет. И каждый раз она собиралась и восстанавливалась.
    Правда, жить в такие времена очень некомфортно для народа, и действительно кажется, что уж на этот-то раз - все, приехали.
    А я верю в Россию, что бы там ни планировали во всяких "стратфорах".
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  5. 9 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    22_RUS (20.10.2010), Galla (20.10.2010), gogain (20.10.2010), I{OT (20.10.2010), Mariner (20.10.2010), serge (20.10.2010), Волгарь (20.10.2010), Егорий (20.10.2010), Москвич (20.10.2010)

  6. #5
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Друзья, если это - не усиленная сдача и разграбление обреченной страны, то что?
    Это всего лишь достаточно истерический текст)))
    Хотя и не без здравых зёрен.

  7. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,234
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Прежде всего, финал просматривается уже объективно. И вправду: сама бело-сине-красная государственность затевалась ее создателями-уголовниками как механизм раздела и приватизации советского наследства. И не более того. Для развития и для даже выполнения элементарнейших функций государства РФ просто не приспособлена. Где там говорить о каких-то модернизации, инновациях, индустриализации? РФ мастерили как нечто, что должно держать русских в полумертвом состоянии, в положении стабильного вымирания/деградации.
    Не скажу уж, что из РФ мастерили в 1992 году - "однако за время пути собака могла подрасти"(с)...

    Если коротко - то у нас некоторые товарищи до сих пор противопоставляют СССР и РФ. Мол, что не советское (по советскому образцу, в продолжение советских традиций, стратегии, планов и т.п.) - то от уголовников, разваливающих Россию.

    При этом, что интересно, достижения (и политика) Союза преподносятся по времени его расцвета и подъема (скажем прямо - сталинского "рывка" от сохи к ядерной бомбе), а вот о причинах катастрофы СССР (кроме как "предательства Горбачева") - умалчивается. Хотя еще тогда большинство прекрасно себе представляло, что Союз попросту "надорвался"... и заодно - всем народом расплатился за лицемерие "высшей власти".

    Что остается? Распродать государственные пакеты акций и закрыть лавочку. То бишь, распустить Российскую Федерацию.
    А вот немцы, например, резко против - они как раз готовы скупить, поддержать и даже вместо советского мамонта помочь вырастить русского медведя. Потому как их собственное чудо-юдо многоголовое под названием ЕС может помереть гораздо раньше Российской Федерации.

    Судя по всему, ко мнению о финале Беловежской Расеи пришли и за океаном. Глава мозгового треста «Стартфор» Фридман в нашумевшей книге «Сто ближайших лет» уверенно пишет о том, что тупость правящей верхушки, развал инфраструктуры и демографические бедствия гарантированно прикончат РФ в начале 2030-х. И никакой надежды у русских нет. Вице-президент Байден то же самое относит примерно на 2025 год. Все: в понимании лидеров Запада (что бы они ни говорили относительно РФ публично) бело-сине-красный проект - уже «больной человек», ходячий полутруп. И его раздел рассматривается как один из рецептов выхода из глобального системного кризиса. В ходе чего-то подобного войне или нет - вопрос в нашем случае не главный.
    Собственно, "лидеры Запада" примерно то же самое говорили о Советской России. На момент ее образования. Хотя вообще причисление Фридмана к "лидерам Запада" - это нечто особенное, а уж всякие стратфоровские ляпы и глюки в прогнозах (в том числе относительно РФ) за последние 10 лет можно собирать в отдельной теме - поста не хватит. О "стрелках осцилографа" у стратфоровских "экспертах по России" и говорить не приходится.

    Кстати, по одному довольно нашумевшему "стратфоровскому" плану - нас тут вообще нету. В 2010 году Россия должна была прекратить свое существование - как минимум как субъект геополитики. Вместо этого - поди ж ты, Медвед едет во Францию вдвоем с Меркеле уговаривать Саркози, что НАТО устарело, и пора что-то другое придумывать. Евротуркороссийское.

    Например, делается то, чего не делали даже при Ельцине: военный бюджет РФ начинает прямо вкачиваться в промышленность США, Франции, Италии и Израиля - через грядущие закупки В и ВТ для армии РФ у этих стран. (На своем ОПК ставится крест).
    Странно. Как раз тот же самый Израиль нынче выносит производство БПЛА для России на Казанский вертолетный завод. Который в этом году, заметим, начал-таки поставлять свои "Ансаты" в армию. То есть даже не заменяется основное производство, а создается еще одно, с иностранными технологиями... кстати, израильские БПЛА и США не "стыдятся" покупать - качество, знаете ли...

    Примерно то же самое - с Францией: вместо закупок готовых тепловизоров (ИМХО Вы-то должны знать, что по качеству ПНВ еще Союз отставать начал) у нас открывают завод по их производству. Причем с "локализацией" этого самого производства вплоть до выпуска матриц.

    При Ельцине, разумеется, такого не было: какие уж там современные технологии, какая там закупка "цифровых" производственных линий для "оборонки", как вон в Самару нынче... А вот при Сталине, если припомнить - можно бы привести немало примеров "закачки бюджета" в Германию, США, Британию... вот навскидку не помню, покупали что-нибудь у Франции и Италии или нет. Вполне могли.

    Наши нынешние власти есть за что поругать - за кумовство, за воровство, за торможение, за неумение... Но давайте ж если ругать - так за дело. Или за отсутствие дела - но реально. И прежде чем говорить о "грядущих закупках" - проверять, что именно будет закупаться и насколько это реально навредит отечественному ОПК. А то вон когда-то два танка Кристи закупили - отечественному танкопрому была сплошная польза: на основе "Виккерса - 6 тонн" Т-34 не получился бы. Впрочем, даже ведь от хреновых, "жестяных" и маломощных аглицких плавающих танкеток тоже была - даже БМП-1, от которой весь Запад устрался, была их хоть и праправнучкой, но родной.

    Просто у нас за время развития чисто советского ОПК (которому технологии не продавали - а потому приходилось "коммуниздить" при помощи разведки да пытаться трофеи скопировать - нормальный, кстати, процесс в любой стране, наше тоже тырили ) малость поотвыкли от того, что можно просто купить то, что заинтересовало.

    Причем купить прямо вместе с технологиями, лицензиями и даже с оборудованием для производства, которое пришлось бы еще лет 10 разрабатывать, причем с неизвестным результатом. И ведь что интересно - случись вдруг какое обострение, "партнеры" уйдут, а "объект" останется. Вон, Шиханы совместно с немцами как отстроили - так до сих пор работают...

    Одновременно дается зеленый свет закупкам подержанных американских «боингов» (через госкорпорацию «Ростехнологии»).
    Плохо. Лучше бы было свое. Но - нету. Только "в перспективе". Уже помянутый "Ансат" 10 лет ждали... впрочем, дождались ведь. Может, и своих МС-21 дождемся, да и к Ту-204 инвесторы интерес проявляют.

    Раскрывается продовольственный рынок: снимаются барьеры на пути американской курятины («ножки Буша»), объявлено о сворачивании субсидирования отечественного села (снижение его вдвое к 2013 г.) Таким образом, под соусом вступления в ВТО огромные прибыли будут отданы западным поставщикам продовольствия на рынок РФ.
    При этом - пиздец-пиздец, мы все умрем! - поставки этих самых ножек снизились в 4 раза. Потому как отечественный производитель чем дальше, тем больше заполняет рынок. Он свою прибыль тоже не упускает, при этом - вполне способен конкурировать. Так что рынок-то американцам открыт, а вот удержатся ли они там... на саратовском - не удержались, Михайловская птицефабрика уделала Буша вдрызг, до полного отпадения ножек.

    Насчет "снижения" - тоже очень интересные цифирки. Снижение-то предполагается от уровня нынешнего года, когда из-за засухи было экстренно вброшено финансирование сверх всяких норм, до уровня 2008 года, причем уровень меряется в "валюте", а не в рублях. Напоминаю - в 2008 году шел плановый рост производства на селе, "вливаний" на это вполне хватало. Так что - "сворачивание" поддержки идет от экстремальной к плановой. Пиздец-пиздец, мы опять умрем?

    (Само форсированное вступление в ВТО, объявленное Медведевым, как негодует журнал «Эксперт», принесет иностранцам новых прибылей на 94 млрд. долларов в год, тогда как сама РФ получит вчетверо меньше). Объявленная программа приватизации госактивов РФ напоминает распродажу по дешевке. Причем понятно, что продавать акции госкорпораций будут иностранному капиталу.
    Ну, понятно... а что реально будет? У нас, собственно, и свои капиталисты, желающие прикупить заводы, газеты да пароходы, нынче имеются - как на тот же выпуск Ту-204 или на оборонзаказы для "частных" заводов.

    Добавьте к этому ускоренное сокращение ядерных арсеналов РФ
    А можно темпы ускорения с 2008 года привести? А заодно - кто именно по новым соглашениям с США ускоренно сокращает, и у кого лимит выше нынешнего уровня?

    поспешную сдачу Ирана (присоединение Москвы в санкциям против ИРИ)
    При этом, что интересно, наш "друг" Иран несколько раз отказывался от выгодного для РФ предложения по ядерному топливу. Не поддерживал и не поддерживает российские интересы при разделе Каспия. Союзнички...

    подчеркнутое «ку три раза» Великой Американской Метрополии (в виде раболепства Медведева перед Шварценеггером, ритуальное поедание гамбургера вместе с Обамой, выказывание желания вступить в НАТО)
    А Бананыч блины ел с Путиным. Возле самовара и под балалайку. Что же до желания вступить в НАТО - дальше рефлекса "НАТО - враги, вступить - капитулировать" мысли у аффтара не работают? Как, например, подумать насчет того, что вступление России в НАТО лишает эту организацию смысла существования и ведет к неизбежному и скорому распаду из-за внутренних противоречий между членами? Это ж как тот теремок, который вхождения в него меведя не выдерживает...

    атаку на Белоруссию (столь неугодную Западу)
    Хоть бери и приводи цитату из Бацьки, в которой он расписывает, как Запад по-доброму обходится с "неугодной" Белоруссией, под какие проценты кредиты дает и как того же Бацьку нынче обихаживает для-ради "Восточного партнерства".

    вкачиваие (без всяких гарантий соблюдения наших интересов) миллиардов долларов в спасение прозападного проекта «независимая Украина»
    Гарантии в Севастополе стоят да на компрессорных дежурят. Но, видимо, по мысли автора - ни рубля, ни копейки! Надо было представить Западу возможность вкачать миллиарды, скупить за кредиты всю Украину - чтобы проект стал окончательно и безвозвратно прозападным и антироссийским, флот вывели, промышленность и прочий бизнес окончательно "отвязали" от интеграции с российским...

    - и картина собирается из отдельных кусочков.
    Картина штампов и стереотипов у автора, однозначного толкования "в пользу обвинения" любого факта без его проверки? Заведомо предвзятой "подачи" этих фактов в расчете на то, что читатель не будет их проверять, а сразу согласится с тем, что полимеры таки просрали? Да, разумеется.

    Друзья, если это - не усиленная сдача и разграбление обреченной страны, то что?
    Это переход страны от "постсоветского" состояния - одной ногой в социалистическом прошлом, другой в капиталистическом будущем, и расстояние между ногами с каждым годом увеличивается, а мы ни туда, ни сюда... - в современный капитализм.

    Причем скорей уж не "проамериканский", а "прогерманский" - и отчасти "прокитайский".

    Одновременно идет торопливое набивание карманов: верхушка торопится нагрести и напилить побольше перед финалом. Мол, мало купить милость Запада и гарантии для личных состояний - нужно еще и побольше утащить на этот Запад из умирающей Эрэфии.
    Интересно все-таки, как некоторые люди судят по себе и своему уровню... А такая мысль, что "верхушка" нынче капиталистическая, и у ЛЮБОГО капиталиста "набивание карманов" все-таки смысл и счастье жизни - не доходит? Мы еще в СССР живем, из которого миллионеры мечтали удрать в Рио-де-Жанейро?

    И особенно с учетом того, что грядущий кризис просто охерительно тряхнет Запад (в том числе "стряхнет" оттуда всех "лишних") - до того, что лучше пересидеть этот кризис царем картофельного поля, чем жрать бумажки во дворце, тоже додуматься сложно?

    Так вот Россия - именно картофельное поле. А заодно - дизель-генератор с охеренным запасом солярки и много чего еще, во время кризиса очень полезное. Особенно тому, у кого оно есть. И наша власть это прекрасно знает. Но - кто-то у нас то ли сильно надеется на "народное возмущение", то ли просто мечтает, как Окуджава: "В детстве я верил, что однажды встану - а дураков нету, улетели все..."

    Увы, ребята, не улетят. Так и останутся нами править, никому не отдадут.

    И продолжат набивать карманы любыми способами. Буржуи все-таки, порода у них такая, с развитым хватательным рефлексом.

    Вот почему режим, закусив удила, грохает десятки миллиардов долларов в Сочинские игрища. Здесь все объекты становятся «золотыми». Главное - кусать и пилить побольше. Никто в Москве не обращает внимания на то, что все эти стройки и дикие махинации с землей вызывая дикое озлобление народа на юге России, разжигая казачий сепаратизм и пламенную ненависть к Москве. Да плевать! Ведь не для Олимпиады там все строится, стройка - лишь повод для Генотпила и Откатенбурга.
    Казачий сепаратизм в начале 90-х был. Сейчас - ну, пусть те, кто там живут, порасскажут про дикое озлобление и пламенную ненависть на Кубани. Краснодарский край сейчас живет куда получше ну очень многих регионов, и от тех десятков миллиардов, которые в "игрища" грохают и бухают - и этому краю перепадает немало. На него вообще сделали ставку как на один из "регионов-локомотивов", которые могут "вытащить" Россию. Может, кстати, и зря: чем лучше живется, чем больше всей страной вкладывается - тем больше желания отделаться от "нищих, которых кормить приходится" - пример Прибалтики весьма показателен.

    А строится там и впрямь не только для Олимпиады. Там "резервный Куршавель" строится - поскольку на реальном наша "верхушка" уже ну очень достала своими "барскими гулянками", могут и попросить... да и подловить с девками - было уже... Господа желают отдыхать-с как привыкли-с, со всей русской широтой... причем в своей вотчине, где им никто слова поперек и т.п.

    В бессмысленный, осмеянный всеми нормальными учеными и инноваторами проект «иннограда Сколько? Во!» бабахают немеряные бабки.
    Интересно было бы почитать мнение нормальных инноваторов - а то ж я даже не знаю, кто это такие. Инвесторов - знаю, ученых - знаю... а инноватор - что за профессия или образ действий?

    Поспешно валят Лужкова и готовят «раздуван» его наследия.
    Валят охерительное количество былых "элитных стариков". Смена элиты - штука регулярная и неизбежная. Как, впрочем, и сопротивление прежней - Немцов с Касьяновым вон до сих пор несогласные с отлучением от большого кресла...

    При том, что все заявленные планы «развития РФ» безбожно проваливаются: что в авиастроении, что в энергетике.
    А в животноводстве? Или вот кардиоцентр в Саратове - как по программе развития здравоохранения было предусмотрено, так и открыли...

    Думаю, что в Кремле ребятки поняли: нового удара мирового кризиса (между 2014 и 2017 годами) РФ не перенести. Под эту дату и трудятся, усердно засучив рукава.
    Мысль правильная, вывод неверный. То, что будет новый кризис - ясно даже и песцу. А вот то, что больше стоять "враскоряку" нельзя, и нельзя воображать себя СССР (и, соответственно, хоть прежнюю систему оставлять, хоть прежних благ требовать), им не будучи - это не всем ясно. Восстановить же - не позволят не только злые пиндосы и прочие Темные Силы, которые Злобно Гнетут - но и бывшие участники СССР за очень редким исключением вроде Казахстана. И тот, впрочем, в основном на хитром Назар-бае держится возле России: тот прекрасно понимает, где выгоднее в его ситуации.

    Так что - приходится приспосабливаться к той ситуации, которая складывается, с тем, что есть "на руках".

    Посему - сейчас на территории РФ пытаются "локализовать" как можно больше современных производств. Всего - от памперсов до композитной брони, от мыла до вертолетов. Не разрабатывать "с нуля" десятки лет, лишь бы свое и ни копейки на сторону, а закупить готовое и современное там, где свое - не успеваем. И обучить рабочих да инженеров на Западе за счет "инвесторов".

    Готовится новый 1991 год. Вот и новый Горбачев у нас уже есть - вполне пустой и бездарный, который может так же утратить всякий контроль за положением в стране.
    Если бы Михал Сергеич хоть вполовину заставлял "аппаратчиков" так с лица взбледнуть да лекарства пить, как это на совещании в Саратове Медвед устроил - глядишь, мы и сейчас бы в Союзе жили.

    К счастью, такие, как Горби, тоже появляются раз в столетие...

    Еще раз повторю - ну, есть за что ругать нынешнюю ситуацию и нынешний режим. Есть у нас дохера чего опасного в этой ситуации. Но давайте ж все-таки не на уровне "снижения поддержки села вдвое по указке США", из-за чего все пиздец как рухнет, опять кроме "ножек Буша" нифига на прилавках не станет... Давайте реально. Авиапром в жопе - да, с "экспериментами" в образовании и "ювенальной юстиции" непонятки - есть... и т.д. А вот такие примитивные агитки "ща-всё-продадут-и-сбегут-на-Запад" - они с 1992 года потоком идут, только фамилии и цифирки в них меняются. Каждый раз полный крах РФ отодвигается "пророками", отодвигается, отодвигается...

    Может, дело все-таки в том, что государство как система - все-таки работает? Плохо, медленно, не так, как надо и хотелось бы - но работает, и отнюдь не для "распродажи", а хотя бы для самосохранения?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (22.10.2010), griff80 (20.10.2010), Kombrig (20.10.2010), Ky (20.10.2010), танкист (20.10.2010), Янус Полуэктович (20.10.2010)

  9. #7
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    вот навскидку не помню, покупали что-нибудь у Франции и Италии или нет.
    Во Франции - авиадвигатели в начале 30-ых, это точно, лицензии и оборудование.
    В Италии - заказали проект по нашему ТТЗ, построили лидер "Ташкент", серия не пошла - корапь получился красивый, но неудачный по соотношению стоимость/эффективность, итальянческая СУО оказалась говном, и с прочностью намудрили, и ещё много чего.
    На предмет лидеров, кстати, и с французами торговались - но не сошлись в цене.

    А турбозубчатые агрегаты на "Ташкент" ваше "Парсонс" делал, емнип.

  10. #8
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Собственно, "лидеры Запада" примерно то же самое говорили о Советской России. На момент ее образования.
    ну, строго говоря, не ошиблись, таки в итоге развалилось нах и перестало быть советским....
    сроки, привычно, сорвали
    а итог, в общем то, тот самый.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #9
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    вот навскидку не помню, покупали что-нибудь у Франции и Италии или нет
    у хранцузофф авиадвигатели покупали, по крайней мере лицензию на них
    за Италию не помню
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  12. #10
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Плохо. Лучше бы было свое. Но - нету. Только "в перспективе".
    есть и не в перспективе
    ближник Ту-334 и широкофюзеляжник дальник Ил-96-400
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  13. #11
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А вот при Сталине, если припомнить - можно бы привести немало примеров "закачки бюджета" в Германию, США, Британию... вот навскидку не помню, покупали что-нибудь у Франции и Италии или нет. Вполне могли.
    Насчет Франции не скажу, а небезызвестный лидер "Ташкент", был, помнится, как раз у Италии куплен. Где-то читал, что на него в Николаеве вооружение ставили, так что тамошние камрады должны были про это от старшего поколения слышать.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  14. #12
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    небезызвестный лидер "Ташкент", был, помнится, как раз у Италии куплен. Где-то читал, что на него в Николаеве вооружение ставили, так что тамошние камрады должны были про это от старшего поколения слышать.
    Так и было, я отписался уже. И полсерии должны были у нас строить, с "Баку" начиная.

  15. #13
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    покупали что-нибудь у Франци
    Авиамоторы точно покупали. С последующей локализацией, а как жес-ссс.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  16. #14
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Кстати хочу спросить у николаевцев, как там задекларированное содрудничество идёт?

  17. #15
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    С одной стороны да, хочется верить! Но, с другой стороны, никогда, наверное, у России не было такого продажного правительства, откровенно работающего на врага.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  18. #16
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    никогда, наверное, у России не было такого продажного правительства, откровенно работающего на врага.
    Ну перегиб ведь, перегиб...

  19. #17
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;407996
    Ну перегиб ведь, перегиб...
    возможно, но сердюковы...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  20. #18
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;407996
    Ну перегиб ведь, перегиб...
    согласен
    но есть нюансик
    у всего есть свои пределы
    в том числе и предел упругости, когда лимит будет исчерпан, тогда перегиб переходит в перелом.......
    а где эти пределы?
    есть хоть малая гарантия, что они не рядом?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. #19
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а где эти пределы?
    есть хоть малая гарантия, что они не рядом?
    Ну так, на выпуклый морской взгляд, до предела ещё оооооочень далеко.
    Даже если принять как гипотезу инфернальный сценарий из 3-его поста в теме, в искусстве варения лягушек нынче весьма преуспели, так что скорее лягухи сваряццо, чем пойдут пиздить бегемотов.

  22. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Galla (20.10.2010), Regel (20.10.2010)

  23. #20
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;408052
    так что скорее лягухи сваряццо, чем пойдут пиздить бегемотов.
    А если не сварятся, то бегемоты их потопчут на раз.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  24. 2 Сказали спасибо Москвич:

    Regel (20.10.2010)

  25. #21
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Усталость есть даже у металла. Тут Ефим писал о вере в Россию, что правильно и я верю может быть в несколько иную (не РФ) Россию.
    Я не верю нынешней верхушке у власти. Это доверие на нуле. Индикатор мигает и вокруг людей презирающих Диму и его политику становится всё больше. Никакие стопроцентные результаты ЕР на "выборах" не убедят меня в обратном.

  26. Сказали спасибо terminus :

    Москвич (20.10.2010)

  27. #22
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    С одной стороны да, хочется верить! Но, с другой стороны, никогда, наверное, у России не было такого продажного правительства, откровенно работающего на врага.
    Да ну, много раз такое было. И хуже бывало, намного хуже. Про Смуту, например, напоминать надо?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  28. #23
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Про Смуту, например, напоминать надо?
    Смута разрешилась войной, частично гражданской.

  29. #24
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Про Смуту, например, напоминать надо?
    1917 еще вспомнить можно.

  30. #25
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    1917 еще вспомнить можно.
    Потом опять-таки война...

  31. #26
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    С одной стороны да, хочется верить! Но, с другой стороны, никогда, наверное, у России не было такого продажного правительства, откровенно работающего на врага.
    А как же ЕБН? и не один а с вороватой семейкой и друзьями дома? или он вне конкуренции? :morning2:
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  32. #27
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    А как же ЕБН? и не один а с вороватой семейкой и друзьями дома? или он вне конкуренции?
    А сейчас что, уже не они?!! Ну, надо же! А я и не заметил.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  33. #28
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Я сейчас по многим форумам пробегаю мельком и настроение "просралиполимеры" таки имеет место бытовать.

    Более того на форуме Иносми либералы впрямую обвиняют сторонников Сталина, в том что вытащив его фигуру из нафталина, они отвлекли народ от перспектив "великого капиталистического завтра" устремив в мрачное социалистическое вчера.

    Растущая не по дням о по часам популярность тирана, на оплевывании которого оказывается и держалась только "демократическая" идеология, очевидна даже для либералов, как и ее возможные последствия в виде возрождения тоталитаризма ради предстоящей по настоящему, а не на словах модернизации России.

    Этот процесс может конечно быть откатом после слишком рьяной пляски на костях Виссарионовича, тех, кто ради личного обогащения превзошел Сталина в расходовании человеческого ресурса при совершенно несравнимых для народа результатах реформ.

    Однако может также быть процессом вполне просчитанным и управляемым.

    Мол, вспомните еще Хозяина, будете уже не Леню Брежнева откапывать, а Сталина достанете, чтобы убедится что он таки лежит в гробу лицом вниз, чтобы вам целовать было удобнее.

    Может быть и то и другое параллельно и взаимосвязано.

    Русскому народу, согласитесь, временами удивительно везло на Великих личностей в то время когда этого требовала эпоха. Вот разве за 18 век, выбрали у Бога ресурс великих, так что на 19 не хватило. Пришлось Сталину за два века наверстывать отставание.

    Вот на это большая может быть надежда - на проведение и таки просыпающееся самоосознание народа как наследника поколения времен Сталина.

    Ведь заметьте, при всех недостатках режима, а повезло таки России с уходом Ельцина и приходом Путина. Пусть оттягивание БП, но ведь уже ясно, что не случись этого практически невообразимого события, России могло бы уже и не быть как целостного государства.

    С "маленькой победоносной войной" режиму ой как повезло - Николаю Второму бы такое везение, может и удалось бы проскочить "узкое место" "странного недовольства народа" и революции.

    Везет же явно. Пусть не так как хотелось бы, но явно оттаскивает Господь Россию от пропасти, в которой она опьянев от "свободы" норовит свалиться.

    Я согласен с лимит еще не исчерпан. И верю что не будет исчерпан. Те кто мог бы нас подтолкнуть сами шатаются и воюют в Афганистане, чем для них может закончится уже очевидно.

    Вторая волна кризиса тоже ударит больше не по России а по "развитым странам", а под шумок России даже может очень здорово обломиться какой нибудь кусок международных рынков на волне возрождения..

    Похолодание в Европе, связанное с уходом Гольфстрима на фоне строительства газопроводов делает Европу впервые за все века заинтересованной в связи с Сибирью через единое экономическое пространство, а не через ряд независимых государств.

    Сама Украина газовым шантажом и выбором ориентации на США полностью обесценила свое существование в качестве буфера в глазах Европы.

    Если присмотреться, предпосылки к благоприятному исходу для России нынешних передряг очень даже есть. Как внешние - откровенно во многом везет, так и внутренние - народ заскучал по сильной руке, и готов пусть даже через жертвы идти к Великому будущему.

    Будем посмотреть.

  34. #29
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    готов пусть даже через жертвы идти к Великому будущему.
    улыбнуло...... особенно сильно стремятся к "Великому будущему" малоимущие граждане каковых большинство.... их больше подорожание гречки заботит, уж поверьте.......

  35. #30
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    их больше подорожание гречки заботит, уж поверьте.......
    Толчком к февральскому перевороту в РИ и отречению царя было возмущение рабочих по поводу отсутствия в ларьках хлеба - спекулянты придержали составы на подъездах к Петербургу, есть такая версия - в итоге две революции за год дальше вы знаете.


    Вот вам и гречка.

  36. #31
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    я не к тому собственно речь то вел.....

    закономерность интересная наблюдается - чем больше "великого будущего", "великих кормчих" и прочей дребедени, тем жить херовее простым людям становится.. только и всего.

  37. #32
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    я не к тому собственно речь то вел.....

    закономерность интересная наблюдается - чем больше "великого будущего", "великих кормчих" и прочей дребедени, тем жить херовее простым людям становится.. только и всего.
    А какое место Вы уготовили нам в истории?

  38. #33
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    А какое место Вы уготовили нам в истории?
    я не сванидзе, что б места в истории уготавливать....

Страница 1 из 10 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •