Орхипeлaг ГУЛAГ

[Волгарь]

"Войну и мир" - прочитал. Все 4 тома. Еще в школе. Больше всего, кстати, понравились рассуждения, которые к 4-му как приложение шли. Ну, и про войну, разумеется.

Журнал "Квант" - не читал, и вообще математику терпеть не могу. Особенно высшую, мать ее в матеку... И вообще, "а с этою плазмой дойдешь до маразма"... ага, и с квантами тоже. Хотя всяческие уровни электронов в свое время пришлось учить. Но физика - это хоть естественная наука, а математика - сугубо противоестественная: нету в природе квадратных корней! Нету! Сколько я их наизвлекался за всякие земляные работы - ни одного квадратного не было, все круглые!

Самые естественные науки - биология, химия и физика. Ну, и география тоже штука интересная, а с астрономии я вообще тащился еще в школе.

Горшки обжигать не умею, и нахрен они мне не сдались. Мой базовый объем знаний - это умение разбить бутылку одной пулей из винтовки ТОЗ-8 с расстояния в 100 метров. Из положения лежа. К 12 годам объем освоил полностью, перешел на бОльшие калибры и дистанции.

Очень любил таскать у старшего брата "Моделист-конструктор". Однажды даже сделал бумажную модель По-2 (с резиномотором) по тамошним чертежам. Летала плохо, так что в конце концов мы ее с друзьями - того-с... с парашютной вышки... предварительно загрузив ватой и подпалив.

Музыкальной грамоте не учен, но вальс танцевать учили. И джигу.

А основой человеческой культуры считаю не математику, но историю. Если человек не помнит своих корней и не имеет ни малейшего представления о том, как люди жили до него - да будь он хоть уникальный быстросчетчик и физматгений, но не человек он, а кампутер на нейронах, и боле ничо. Считать и железяка может, ежели научить, а вот подите ее научите тому, что смотришь, к примеру, на остатки Десятинной церкви в Киеве, понимаешь, что восемь веков назад, блин, тут же именно твои родичи погибали - и комок в горле...

Культура возникает не с теоремы Пифагора, а с того, что старшие младшим рассказывают - как оно чего было раньше.

Так что журнал "Квант" школяр может и не читать, но знать историю своего рода-народа-Родины - обязан.

Причем не ту, по которой его Родина всегда и во всем виновата оказывается.

[gogain]

"Войну и мир" - прочитал. Все 4 тома. Еще в школе. Больше всего, кстати, понравились рассуждения, которые к 4-му как приложение шли. Ну, и про войну, разумеется.

Журнал "Квант" - не читал, и вообще математику терпеть не могу. Особенно высшую, мать ее в матеку... И вообще, "а с этою плазмой дойдешь до маразма"... ага, и с квантами тоже. Хотя всяческие уровни электронов в свое время пришлось учить. Но физика - это хоть естественная наука, а математика - сугубо противоестественная: нету в природе квадратных корней! Нету! Сколько я их наизвлекался за всякие земляные работы - ни одного квадратного не было, все круглые!

Самые естественные науки - биология, химия и физика. Ну, и география тоже штука интересная, а с астрономии я вообще тащился еще в школе.

Горшки обжигать не умею, и нахрен они мне не сдались. Мой базовый объем знаний - это умение разбить бутылку одной пулей из винтовки ТОЗ-8 с расстояния в 100 метров. Из положения лежа. К 12 годам объем освоил полностью, перешел на бОльшие калибры и дистанции.

Очень любил таскать у старшего брата "Моделист-конструктор". Однажды даже сделал бумажную модель По-2 (с резиномотором) по тамошним чертежам. Летала плохо, так что в конце концов мы ее с друзьями - того-с... с парашютной вышки... предварительно загрузив ватой и подпалив.

Музыкальной грамоте не учен, но вальс танцевать учили. И джигу.

А основой человеческой культуры считаю не математику, но историю. Если человек не помнит своих корней и не имеет ни малейшего представления о том, как люди жили до него - да будь он хоть уникальный быстросчетчик и физматгений, но не человек он, а кампутер на нейронах, и боле ничо.

аааааааай)))) я пииииса-а-аююююююююю)))ааааааааааааа!!!!!!!

[Самогон]

Журнал "Квант" - не читал, и вообще математику терпеть не могу

А там и физика и математика, отличные статьи по физике, и без особой зубосверлительной математики.

[Негра]

основой человеческой культуры считаю не математику, но историю

Основой человеческой культуры считаю совесть. Всё остальное имеет ценность большУю, но - меньшую, ИМХО.

[gogain]

основой человеческой культуры считаю не математику, но историю

Основой человеческой культуры считаю совесть. Всё остальное имеет ценность большУю, но - меньшую, ИМХО.

сама совесть согласуется с мралью. а мораль есть ни что иное как один из способов поведения человека охватывающего нравственные взгляды,которые в свою очередь базируются на преданиях старшего поколения. так что я с Волгарем согласен.

[Негра]

нравственные взгляды,которые в свою очередь базируются на преданиях старшего поколения

Да, в том числе и... Но это далеко не только и не столько история. Тут и религия, и фольклор и... собственно пример поведения старших, а не только их рассказы. Но это - для другой ветки.

[glava]

основой человеческой культуры считаю не математику, но историю

Основой человеческой культуры считаю совесть. Всё остальное имеет ценность большУю, но - меньшую, ИМХО.

Совесть - это лишняя нагрузка на псиxику.
Веришь,угрызениями совести последний раз терзался ...в школе ,наверное.
Когда нашу русичку доводил до слез своими умозаключениями

[skroznik]

Культура возникает не с теоремы Пифагора, а с того, что старшие младшим рассказывают - как оно чего было раньше.

Культура не может возникнуть из теоремы Пифагора - не для того теорема предназначена. Она готовит извилины в мозгах, после чего человек уже может воспринимать и гуманитарную культуру.
Впрочем и сама теорема Пифагора есть нетъемлимая часть общечеловеческой культуры.

[Zed]

Журнал "Квант" - не читал, и вообще математику терпеть не могу. Особенно высшую, мать ее в матеку... И вообще, "а с этою плазмой дойдешь до маразма"... ага, и с квантами тоже. Хотя всяческие уровни электронов в свое время пришлось учить. Но физика - это хоть естественная наука, а математика - сугубо противоестественная: нету в природе квадратных корней! Нету! Сколько я их наизвлекался за всякие земляные работы - ни одного квадратного не было, все круглые!

Самые естественные науки - биология, химия и физика.

Эээ...

Как однажды пошутили на Дне Физика МГУ во времена моей студенческой юности - "науки бывают трех видов: естественные, противоестественные и сверхъестественные". Под сверхъестественными, разумеется, физика подразумевалась

А теперь, чтобы в шутейный разговор капельку серьезности добавить, занудства для.
Я бы даже немного выделенное в твоей цитате углУбил.

Математика - это ВООБЩЕ не наука!
Математика - это ЯЗЫК науки.
Ну и - возможно ли овладеть хоть самыми основами любой из наук, не владея языком?

[glava]

Журнал "Квант" - не читал, и вообще математику терпеть не могу. Особенно высшую, мать ее в матеку... И вообще, "а с этою плазмой дойдешь до маразма"... ага, и с квантами тоже. Хотя всяческие уровни электронов в свое время пришлось учить. Но физика - это хоть естественная наука, а математика - сугубо противоестественная: нету в природе квадратных корней! Нету! Сколько я их наизвлекался за всякие земляные работы - ни одного квадратного не было, все круглые!

Ландау говорил :

Науки бывают естественные,сверxестественные и неестественные.

математика-сверxестественная.

Всегда ее обожал.

[Cat36]

А основой человеческой культуры считаю не математику, но историю. Если человек не помнит своих корней и не имеет ни малейшего представления о том, как люди жили до него - да будь он хоть уникальный быстросчетчик и физматгений, но не человек он, а кампутер на нейронах, и боле ничо. Считать и железяка может, ежели научить, а вот подите ее научите тому, что смотришь, к примеру, на остатки Десятинной церкви в Киеве, понимаешь, что восемь веков назад, блин, тут же именно твои родичи погибали - и комок в горле...

Возможно, сильно упрощаю.
Знание истории позволяет одному человеку донести свои взгляды до другого, апеллируя к историческим фактам, которые у обоих вызывают некий эмоциональный отклик.
Но я бы предпочел, чтобы мой собеседник понимал, что один контрпример опровергает все утверждение, не переставлял местами причину и следствие и не путал "и" и "или".
А оно - все-таки математика...

[Негра]

А оно - все-таки математика...

"Оно" - логика.

[Волгарь]

Возможно, сильно упрощаю.
Знание истории позволяет одному человеку донести свои взгляды до другого, апеллируя к историческим фактам, которые у обоих вызывают некий эмоциональный отклик.
Но я бы предпочел, чтобы мой собеседник понимал, что один контрпример опровергает все утверждение, не переставлял местами причину и следствие и не путал "и" и "или".
А оно - все-таки математика...

Если бы человеческая культура и взаимоотношения между людьми основывались только на математической логике - история пошла бы совсем по-другому...

[Cat36]

[

Если бы человеческая культура и взаимоотношения между людьми основывались только на математической логике - история пошла бы совсем по-другому...

Ну в таком случае прямой вопрос - Вам проще донести до человека свою точку зрения "через историю" или "через логику"?

[Негра]

"через историю" или "через логику"?

Наивное заблуждение, что в истории не логики. Просто не все её видят (хотят увидеть).

Не стОит противопоставлять "физиков" и "лириков" - это тупик.

[Cat36]

Наивное заблуждение, что в истории не логики. Просто не все её видят (хотят увидеть).

Я это утверждал?

[Zed]

Не стОит противопоставлять "физиков" и "лириков" - это тупик.

Галя! Я давно тебе говорил, что я тя люблю?
Это ж надо ж, так красиво сказать банальность...

[Самогон]

"через историю" или "через логику

Если хотите запудрить мозги, то через историю ибо под любую мысль можно подискать нужную историю.

[Cat36]

Если хотите запудрить мозги, то через историю ибо под любую мысль можно подыскать нужную историю.

+ много.
Если серьезно - в знании истории вижу один смысл - слишком она ценна для окружающих Мощный ресурс

[V_V_V]

Я это утверждал?

Вам проще донести до человека свою точку зрения "через историю" или "через логику"?

Если это не взаимоисключающее противопоставление, тогда что это?

[Cat36]

Вам проще донести до человека свою точку зрения "через историю" или "через логику"?

Если это не взаимоисключающее противопоставление, тогда что это?

Это неточная формулировка, пардон.
Замените "через историю" на "вызывая у человека эмоциональный отклик".

[V_V_V]

Замените "через историю" на "вызывая у человека эмоциональный отклик".

Разговор об истории, или о чём?
Если всё ещё об истории, тогда противопоставление сохраняется.

[Самогон]

Если это не взаимоисключающее противопоставление, тогда что это?

А у него своя нация була.

[V_V_V]

А у него своя нация була.

А Буль сцуко маскаль або жЫд)))

[Волгарь]

Ну в таком случае прямой вопрос - Вам проще донести до человека свою точку зрения "через историю" или "через логику"?

Свою точку зрения на человеческую культуру мне проще донести через логику ее исторического развития.

Собственно, Вы бы могли уже и внимание обратить, как часто я прибегаю в подобных случаях к историческим примерам, аналогиям и т.д.

Но точка зрения "вообще" может касаться чего угодно. И если мне надо донести до жены свою точку зрения насчет того, сколько мы рулонов обоев должны купить на оклейку кухни - без математики тут никак, сами понимаете... правда, и к основам культуры вопрос имеет довольно косвенное отношение.

Кстати, а что вообще появилось первым - логическое мышление или математика?

[Cat36]

Кстати, а что вообще появилось первым - логическое мышление или математика?

Я так думаю, что и то, и другое появилось еще до первых исторических источников

[Волгарь]

Кстати, а что вообще появилось первым - логическое мышление или математика?

Я так думаю, что и то, и другое появилось еще до первых исторических источников

А если все-таки подумать логически?