Показано с 1 по 33 из 257

Тема: Орхипeлaг ГУЛAГ

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    И мой дед считал, что победили. Только и про Сталина он многое, что считал - пока не ознакомился с докладом о культе личности на 20 съезде.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А что, на 20-м съезде сказали, что мы проиграли войну? Даже если представить себе, что Сталин "злой гений", при чем тут Ваш дед - победитель? Он за Сталина воевал или за ВСЮ Родину?
    Нет, не сказали. Воевать мой дед мог за что угодно, только вот победой в войне распорядиться он не мог - не он этим распоряжался. И его очень сильно раздражало то, что он - ветеран - принуждён обстоятельствами носить ветеранскую медаль, по которой его обязаны были пропускать без очереди за мясом в магазине. Потому что на базаре мясо есть, но дороже, а в магазине за мясом - дикие очереди. Сам видел - с ним как-то ходил и видел и очередь, и эмоции деда. Ну так расскажите, что же это за победа, если ветеран-победитель допущен к покупке мяса без очереди? МЯСО БЕЗ ОЧЕРЕДИ - это и есть результат ПОБЕДЫ В ВОЙНЕ для победителя через несколько десятилетий?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А если и Вы такой впечатлительный, то зачем Вы только чернуху читаете? Да, много было и недочетов, и преступлений. А что, БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО?!!! Или каждый видит то, что хочет видеть?
    НЕДОЧЁТОВ? Фоток и документов с людоедами мне вам сколько надо будет показать, чтоб это слово у вас больше не появлялось?
    Когда 3! раза в мирное время миллионы людей голодают, а тысячи людоедствуют - в Европе в 20 веке - это не "недочёты", и совсем не обычное преступление. Это - ГЕНОЦИД.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Впрочем, "каждый выбирает для себя"(с). Хотите чувствовать себя "проигравшим" - ваша воля. Только тогда Вы обязательно проиграете. Не только оконченную войну, но и продолжающуюся жизнь.
    Победа в той войне для меня - это победа над коммунизмом сейчас. В т.ч. и над посткоммунистческими номенклатурно-мафиозными кланами.
    И, когда я говорю, что русские в войне совка и нацистов не победили, я как раз говорю о том, что победить можно и нужно хотя бы сейчас.

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    аборты показывают то, что дети в СССР были неподъёмными по затратам. И приходилось выбирать между 1 ребёнком и возможностью дать ему и себе многое, или больше детей - и экономить на всём
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Угу. А аборты в США, например, что показывают?
    Смотрите сами: http://demoscope.ru/weekly/app/app40ab.php
    Число абортов на 100 родившихся живыми, 1960-2007
    В США движение от 5,3 к 30
    В РСФСР/РФ - от 254 к 107
    На "Украине" - от 138 к 50
    От порядков к разам.

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    И мой дед считал, что победили. Только и про Сталина он многое, что считал - пока не ознакомился с докладом о культе личности на 20 съезде.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вас, кстати, не смущает, что динамика уменьшения количества детей в семье характерна для городского (постоянно растущего за счет уменьшения сельского) населения и в США, и в Европе (в той же Германии, кстати)? Причем тут сталинизм, советская власть и прочие... "ужасы"?
    Выше я привёл ссылку, по которой вы можете увидеть, что соввласть - это безумное относительно количество абортов - на порядки больше, чем в капстранах. Это количество уменьшается с развалом соввласти. На окраинах сильнее - т.е. там людей меньше осоветили, а в центрах и промрегионах - слабее.
    У капиталистов же всё происходит так, как вы описали - с небольшого исходного уровня (из-за больше религиозности в начале) рост в разы. Но при этом в разы остаётся меньше абортов, чем после всех снижений в экс-СССРии.

    Так что вопрос не столько в том, что стало больше горожан, а в том, что при совке была грубо разрушена традиционная культура, миллионы людей бежали лимитой из деревень от колхозного рабства. А какая культура у лимиты - никакая. Люди оторваны от корней. В мозги им вбит советский атеизм. А нет Бога - всё позволено. Позволено и детей нерождённых убивать. И у чужих детей еду воровать для своих.

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Ещё аборты говорят о моральном повреждении людей атеизмом.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я Вам ещё раз напоминаю, что аборты были изобретены ещё в глубокой политеистической древности.
    Кого та древность волнует? Вымершие античные цивилизации? Хотите записать и русских в такую вымершую цивилизацию?

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    при соввласти у русского народа будущего не было
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Естественно. И мы все умерли.
    В общем, разбирать эти Ваши рассуждения детально мне не особо хочется...
    Сейчас, вроде, "соввласти" нет.
    А будущее есть?
    А номенклатура разве куда-то делась? Она как сидела на шее, так и сидит.
    Вот когда будут согнаны все эти путины, януковичи, лукашенки и прочая советская номенклатурная шушера - тогда что-то может сдвинуться с места.
    Но проблема в том, что народ спит - а не спят те, кто как Ющ - лишь замена одной номенклатуры другой.

  2. #2
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,657
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Вот когда будут согнаны все эти путины, януковичи, лукашенки и прочая советская номенклатурная шушера - тогда что-то может сдвинуться с места.
    Вопрос: куда двинуться.

    При Сталине как раз двигались вперед по собственным и мировым оценкам очень активно.

    А при антикоммунистах разрушили собственную страну, экономику, народ обратили в нищих, отбросили в средневековье в некоторых районах.

    При Лукашенко вон целое поколение белорусов прожило нормальную жизнь, а не вело борьбу за выживание. Путин фактически спас Россию от расчленения, за что ему многие благодарны.

    А вот куда призываете вести народ Вы?
    К чему конкретно?

    Сталин то это знал, куда двигаться дальше. И народ за ним шел.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Вот когда будут согнаны все эти путины, януковичи, лукашенки и прочая советская номенклатурная шушера - тогда что-то может сдвинуться с места.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вопрос: куда двинуться.
    К русскому порядку. К нормальной европейской демократии с демократичным порядком большинства - т.е.русских.
    Ну и к окончанию советского разделения русского народа как границами, так и якобы "этнически" - последствия насильных украинизаций и белорусизаций.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    При Сталине как раз двигались вперед по собственным и мировым оценкам очень активно.
    Народ влачил жалкое существование, постоянно голодал, и 3 раза при Сталине людоедствовал.
    Крестьянство при Сталине было ограблено и закабалено в колхозы. Лишь со смертью Сталина колхозам передали трактора (до этого трактора были только на МТС - политическая удавка на колхозах). Миллионы крестьян были депортированы в необжитые места, где многие померли.

    Если вас радует превращение своего народа в рабов ради каких-то чужих "целей", то меня - нет.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А при антикоммунистах разрушили собственную страну, экономику, народ обратили в нищих, отбросили в средневековье в некоторых районах.
    Отбросили к 1950-60 годам. Средневековье было как раз при Сталине. И то не факт, что в Средневековье было столько людоедства.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    При Лукашенко вон целое поколение белорусов прожило нормальную жизнь, а не вело борьбу за выживание. Путин фактически спас Россию от расчленения, за что ему многие благодарны.
    У самих белорусов к этому очень неоднозначное отношение. Общался с музыкантами - они говорят, что всё задавлено. У них там продолжается совок на перепродаже дешёвой нефти.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А вот куда призываете вести народ Вы?
    К чему конкретно?
    Выше написал.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Сталин то это знал, куда двигаться дальше. И народ за ним шел.
    Процитировать как "народ за ним шёл"?

    Из письма Сталину от швеи Анны Павловой:

    http://man-with-dogs.livejournal.com/771129.html
    1) я русская,
    2) не могу дать взятку, так как у нас в свободной стране без взяток ничего не делается,
    3) площадь есть для русских только за 2000 р. и дороже,
    4) площадь есть: жидам, кавказцам и русским, кто продал душу свою чёрту,
    5) или иди блядовать с коммунистами, иначе площади нет.

    На все просьбы ответ один: площади без денег нет, площадь для демобилизованных и для 25-т[ысячников], или жди, кто умрет.

    Это защита русской одинокой женщины в СССР. Такого безпутства и наглости ни в одной стране не встретишь, я ни одной страны не знаю, где так мучают народ, как в СССР.

    Кричите, что народная власть. Я дочь народа. Отец мой николаевский солдат,— а разве я могу приветствовать такую бандитскую власть, когда с 1930 г. с меня все жилы вытянули, высчитывают на ком. строит. по 5-6 — 7 руб. в месяц, а площадь не дают. На заем и другие общества подписывайся, а кто не подписывается, со свету сживают путевок ни в дом отдыха, ни в санаторию не дают.
    ...
    Вот я и дожила до ручки, осталась юбка да спецхалат; свалится, и останешься в чем мать родила.
    ...
    Ты со своим хулиганским стах[ановским] движением перемутил весь народ, сделал народ зверем, один другого поедом ест;тебе это на руку, но не безпокойся, возмездие всегда бывает, лопнешь и ты от народной крови. Кричите, что Пятаков и др. враги народа. Да Вы и есть единые враги русского народа, изверги, иезуиты, вампиры народные, а тех, что расстреляли, есть мученики правды. Ты думаешь, один ты умен, как поп Семен, а все дураки, ничего не понимают, — не думай, люди терпят из-за своих близких; у кого мать, отец, дети, муж, жена, а у меня никого — вот и пишу; не думай, что так все довольны Вашим хулиганским распорядком, но всем приходится молчать и приветствовать Вас, паразитов, ублюдков, душегубов народа. За что за спинои штык и плеть кавказская. Ты только вспомни, сколько замучил народу; подожди, будешь подыхать, все тобою замученные обступят тебя и дашь ответ перед Богом за свои злодеяния; что бы твои бандиты ни натворили, всегда отвечает их атаман, так как даешь им на местах творить всякие беззакония. Еще в 1930 г., будучи на ст[анции] Мытищи, когда работала в суде, видела, сколько ты гнал эшелонов, набитых, так сказать, кулаками. Летом жара; дети, мужчины, женщины все точно скот забиты в вагоны, меня жуть брала, думаю, и других, кто видел эти картины, — а сколько еще не видели замученных {стр.961} тобою людей!? Это называется в своб[одной] стране, слово скажешь в застенок на пытку. Настали времена Бирона и Потёмкина; читая раньше эти книги, как-то не верилось, неужели были такие изверги людского мучения, а теперь сама дожила до счастливого времени. Дом смерти на Литейном. Крестьян разогнал, все разбрелись по городам, а основным жителям жить негде, а еще пишете, что троцкисты хотели разогнать колхозы. Да крестьяне перекрестились бы, что их избавили бы от барщины, — разве это не издевательство над крестьянином: он не может распорядиться своим хозяйством, понабили в каждый колхоз этих паразитов коммунистов, а батраки их обрабатывай,— это только может поступать так единая справедливая ВКП(б).
    ...
    Пишете, что фашисты ни в розницу, а оптом распродают родину, — а Вы нашу русскую родину по клочьям разорвали, и нам ничего не осталось. Ты только ублаготворяешь {стр.962} штыки да коммунистов, одним словом, собрал банду вокруг себя, всем все дал, а народ бедный в кабалу закрепостил, хуже в тысячу раз, чем было в крепостное право; а поэтому заткните свои грязные глотки, не суйте нос в чужие страны, где правят господа, Вам, хамам, далеко до них, сидите-ка лучше на своем вонючем коммунистическом навозе. Ваша коммуна — кому да, кому нет.

    Мне лично от Вас, бандитов, ничего не надо, я требую, чтобы меня этапом отправили в одну из фашистских стран, где бы я могла остаток своей жизни отдать на пользу господам, а Вам, бандитам, больше работать не хочу. Вы от меня отняли молодость, здоровье своей проклятой революцией. Ушли лучшие годы молодости, не жила как человек и устала жить в такой бандитской стране. Почему при царе жилось хорошо и сыто, я получала 15 р., была одета, обута и сыта, понятие не имела, как ходить побираться с получки до получки: день поешь, а 2 дня так живи, это — свободная страна.

  4. #4
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,657
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    К русскому порядку. К нормальной европейской демократии с демократичным порядком большинства - т.е.русских.
    Ну и к окончанию советского разделения русского народа как границами, так и якобы "этнически" - последствия насильных украинизаций и белорусизаций.
    В России не было никогда "нормальной европейской демократии". И попытки ее построить неизменно приводят к развалу страны и революциям. Может хватит?
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Народ влачил жалкое существование, постоянно голодал, и 3 раза при Сталине людоедствовал.
    В царской России народ голодал куда чаще, если брать именно крестьян и умирало их от голода и болезней несчитанными тысячами. В противном случае динамика населения при 10-12 детях в крестьянских семьях была бы чудовищной.
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Лишь со смертью Сталина колхозам передали трактора (до этого трактора были только на МТС - политическая удавка на колхозах). Миллионы крестьян были депортированы в необжитые места, где многие померли.
    Трактора и должны быть на МТС - там их только и могли нормально обслуживать. Не было у крестьян достаточных знаний и умения для этого и тракоторов не было достаточно для всех колхозов. Сейчас во многих сельхозпредприятиях не держат ни тракторов ни комбайнеров, нанимают, свои держать дорого.
    Крестьяне при Сталине, кроме репрессированных, переехали в города и стали рабочими и интеллигенцией.
    "Рабство" крестьян в колхозах можно оценить по моей семье, я уже говорил, купившей танк за свои крестьянские средства. А прикрепление к месту работы касалось не только крестьян.

    Зачем в городах того времени, где рабочие жили в бараках нужны были толпы нищих бездомных крестьян?
    А хлеб кто выращивал бы, сбегай они все от сельского неблагодарного ни в какие времена труда?

    Может сегодня проедетесь по украинским селам, в которых доживают старики и совсем нет молодежи?
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Отбросили к 1950-60 годам. Средневековье было как раз при Сталине. И то не факт, что в Средневековье было столько людоедства.
    На полвека назад, ничего себе достижения. И это только по тому что видите Вы. В Средней Азии в реальное средневековье. Что же до людоедства то оно было почти во всех случаях массового голода. Всегда.
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    У самих белорусов к этому очень неоднозначное отношение. Общался с музыкантами - они говорят, что всё задавлено. У них там продолжается совок на перепродаже дешёвой нефти.
    Музыканты не народ, богема. А народ живет в колхозах и ходит на заводы. Так вот на Украине сохранились нормальные села только там, где сохранились колхозы, а заводы основные уничтожены "нормальной европейской демократией".
    Нам здесь есть с чем сравнивать.
    И уже не от одного безработного работяги слышал призывы перевешать за яйца представителей выборных органов власти этой "демократии". А значит революция, в этот раз скорее мелкобуржуазная, снова на пороге. В подтверждение вышесказанного.

    В вопросе уничтожения внутренних границ между Белоруссией, Украиной и Россией, с Вами согласен.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •