Показано с 1 по 33 из 126

Тема: Манифест Просвещенного Консерватизма.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Я тебе по ба-а-альшому секрету скажу: средства, сроки и т.д. определять и указывать - это не дело замполита и его идеологии. Идеолог должен сказать, что солдат сейчас помрёть за Родину и Светлое Будущее Всего Человечества, а как именно - это уж командир решает.
    ну ты уж извини, но тут не только замполитофф, тут еще и командирофф сватают
    такчта.....
    "хотелось бы услышать начальника транспортного цеха"(с)
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что обвинять манифестантов в том, что у них нет конкретных сроков и вообще не расписан механизм реализации - даже не смешно. Этим будут заниматься другие люди - те, кто идеологию решит "принять на вооружение."
    ты к словам то не цепляйся
    человеки прицелились на власть, вот хай и расскахут, как они эту самую власть пользовать собрались.
    рекламу я увидел, теперь хочу на ТТХ взглянуть. по одной лишь рекламе продукт только душевнобольные выбирают

    приведенная тобой цитатка, кстати, содержит вполне конкретные указания, что именно и как следует сделать, нет лишь сроков, но это уже частности.
    а у консервов только лозунги и ничего кроме лозунгов
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  2. #2
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,231
    Вес репутации
    130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    как они эту самую власть пользовать собрались.
    Для начала - 1% с каждого проданного компа.
    Ведь люди покупают компы только для того, чтоб читать Манифест, а на него потрачены интеллектуальные ресурсы ылиты.

  3. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    manep (28.10.2010), Егорий (28.10.2010)

  4. #3
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;413407
    Для начала - 1% с каждого проданного компа.
    хмммм
    не нашел.
    где это?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  5. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,372
    Вес репутации
    2104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    ну ты уж извини, но тут не только замполитофф, тут еще и командирофф сватают
    такчта...
    А кого именно в командиры-то сватают, подскажи, ась? Я как-то не уловил... Замполиты обозначены, а командиров там и близко не видать. Типа, народ сам выберет.

    человеки прицелились на власть, вот хай и расскахут, как они эту самую власть пользовать собрались.
    рекламу я увидел, теперь хочу на ТТХ взглянуть. по одной лишь рекламе продукт только душевнобольные выбирают
    Ты еще не всю рекламу увидел, ты только первый ролик посмотрел из ба-альшой рекламной кампании. И вообще там еще никаких ТТХ не имеется - только техзадание. Ну, вроде как с "Раптором" - его еще не то что не подняли, не собрали даже, а все уже знали, что это будет супер-пупер-самолет.

    приведенная тобой цитатка, кстати, содержит вполне конкретные указания, что именно и как следует сделать, нет лишь сроков, но это уже частности.
    а у консервов только лозунги и ничего кроме лозунгов
    Указания - столь же конкретные... на то время. Это сейчас-то мы знаем, как проводить экспроприацию экспроприаторов... А вообще - ты по ссылке-то сходи, почитай, чего товарищи Маркс с Энгельсом наманифестили потораста лет назад. Я-то самую конкретную часть запостил, а там - ну вот, например:

    В каком отношении стоят коммунисты к пролетариям вообще?
    Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям.
    У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом.
    Они не выставляют никаких особых принципов, под которые они хотели бы подогнать пролетарское движение.
    Коммунисты отличаются от остальных пролетарских партий лишь тем, что, с одной стороны, в борьбе пролетариев различных наций они выделяют и отстаивают общие, не зависящие от национальности интересы всего пролетариата; с другой стороны, тем, что на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариата с буржуазией, они всегда являются представителями интересов движения в целом.
    Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед частью рабочих партий всех стран, а в теоретическом отношении у них перед остальной массой пролетариата преимущество в понимании условий, хода и общих результатов пролетарского движения.
    Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.
    Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира.
    Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения. Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму.
    Мало общих слов - еще подкинуть? Их у бородатых товарищей чуть больше, чем дохрена получилось. Недаром анекдот был во времена оные: "Что унаследовала Германия от Маркса? Восточная - манифест, а Западная - капитал..."

    Ты все-таки почитай по ссылке-то, почитай. Марксизм - его знать надо.

    Как и расположение всех остальных грабель в вечном российском забеге по кругу.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Марксизм - его знать надо.
    "Манифест коммунистической партии", будучи таки действительно "идеологическим манифестом", четко определил (по крайней мере на бумаге), интересы каких именно общественных групп (и против каких) партия собирается отстаивать. Хрен бы на это столько народа почти 200 лет велось, если бы они пообещали, что "всем должно быть хорошо".
    Для этого Священное(ые) Писание(я) есть. Нафиг "манифесты"?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. 2 Сказали спасибо Негра:

    zlin (28.10.2010), Егорий (28.10.2010)

  8. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,372
    Вес репутации
    2104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    "Манифест коммунистической партии", будучи таки действительно "идеологическим манифестом", четко определил (по крайней мере на бумаге), интересы каких именно общественных групп (и против каких) партия собирается отстаивать. Хрен бы на это столько народа почти 200 лет велось, если бы они пообещали, что "всем должно быть хорошо".
    Для этого Священное(ые) Писание(я) есть. Нафиг "манифесты"?
    В ентом самом нонешнем "манифесте" (особенно если отвлечься от личности манифестанта ) - в общем-то тоже показали, куды иттить, куды не иттить, разве что не сказали точно - кады и каво колотить...

    Вот, например - не менее конкретно, чем у Маркса с Энгельсом:

    Более половины налоговых средств может и должно поступать в местные бюджеты, оставаться на уровне города, поселка, района и направляться на решение реальных проблем конкретных людей. Справедливое разделение полномочий и сфер управления, прав и обязанностей, доходов и расходов повлечет за собой и персональную ответственность руководителей всех уровней перед законом, страной и народом.
    "Местные элиты" рыдают от счастья...

    "Гарантийное государство" по пунктам разберем? Начиная с обязанности сохранить русский язык как язык межнационального общения в Евразии? Да будь я китайцем преклонных годов... или все-таки индусом?

    Конкретных интересов там хоть отбавляй, в нонешнем-то манифесте... а про реалистичность выполнения, особенно в обозримом будущем, еще ни один идеолог никому правды не говорил, даже Маркс с Энгельсом!

    Да, кстати о Священных Писаниях. На момент написания как минимум половина из них была достаточно четкими программами действий. Почитайте хоть "пятикнижие Моисеево", хоть апостольские послания в Новом Завете, хоть суры Корана, выпускавшиеся под каждый новый запрос общественности. И даже в знаменитейшем "Откровении Иоанна Богослова", Апокалипсисе, который нынче толкуют все, кому не лень и куда попало, можно найти отчетливые и недвусмысленные следы тогдашней "фракционной борьбы"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #7
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Гарантийное государство" по пунктам разберем?
    бредятина полнейшая ИМХО
    по типу мытья воих сапог русскими солдатами в Индийском океане
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  10. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Более половины налоговых средств может и должно поступать в местные бюджеты, оставаться на уровне города, поселка, района и направляться на решение реальных проблем конкретных людей.
    Жаль, список этих людей под "манифестом" не указан.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Да, кстати о Священных Писаниях. Вы не поверите, но когда-то как минимум половина из них была достаточно четкими программами действий.
    Они и сейчас - достаточно "четкие программы действий". Кроме того, они УЖЕ есть. Более того, их "автор" вызывает намного больше доверия.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #9
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Жаль, список этих людей под "манифестом" не указан.
    см подпись под "манифестом"
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  12. 2 Сказали спасибо zlin:

    Негра (28.10.2010)

  13. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,372
    Вес репутации
    2104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Более половины налоговых средств может и должно поступать в местные бюджеты, оставаться на уровне города, поселка, района и направляться на решение реальных проблем конкретных людей.
    Жаль, список этих людей под "манифестом" не указан.
    Ну так у нас городов, поселков и районов много - даже их список под манифестом не поместится. И в каждом - найдутся чисто конкретные люди...

    А если краткий список - то смотрим в тот же манифест:

    В будущем в России должны остаться три политические партии, могущие реально бороться за власть: консервативная, либеральная и социалистическая.
    - и думаем: кто бы мог эти партии возглавить - ну, например, в 2012 году?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #11
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и думаем: кто бы мог эти партии возглавить - ну, например, в 2012 году?
    А сколько Михалковых у нас осталось?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. 2 Сказали спасибо Негра:

    Егорий (28.10.2010)

  16. #12
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    кто бы мог эти партии возглавить - ну, например, в 2012 году?
    а можно я?
    ненуачо?
    мне не привыкать паразитировать и налоги пилять.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #13
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Замполиты обозначены
    ну ка ну ка
    с этого места поподробнее
    что то в тексте я не обнаружил на них ни одного указания
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, вроде как с "Раптором" - его еще не то что не подняли, не собрали даже, а все уже знали, что это будет супер-пупер-самолет.
    а теперь вспомни обсуждение пакфы
    сколько я говорил, что пока не увидим саму машину и хоть приблизительно ее ТТХ-говорить не о чем?
    а раптодрочеры, так то долбоебы, чего их слушать то?
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А вообще - ты по ссылке-то сходи, почитай, чего товарищи Маркс с Энгельсом наманифестили потораста лет назад.
    это не сейчас. паразитирование и налогопилительство отнимают массу сил и времени. как нить позднее. но обязательно, коли ты так настаиваешь.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Мало общих слов - еще подкинуть? Их у бородатых товарищей чуть больше, чем дохрена получилось.
    фишка в том, что у бородатых товарищей помимо общих слов, судя по твоим цитатам, присутствуют вполне конкретные
    а у консервов только
    доколе!!!!! с нами Бог!!!!! мы будем непобедимы!!!!!!
    не интересно без конкретики, лозунги выкрикивать я и сам умею, хоть и не так профессионально.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  18. #14
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,372
    Вес репутации
    2104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Замполиты обозначены
    ну ка ну ка
    с этого места поподробнее
    что то в тексте я не обнаружил на них ни одного указания
    А чего ж ты тогда ругаешься, что-де церковь в государевы дела лезет? Там же ясно прописано - государство будет какое народ выберет, но церковь будет присматривать за тем, чтобы все было по ПРАВДЕ... :blum2:

    сколько я говорил, что пока не увидим саму машину и хоть приблизительно ее ТТХ-говорить не о чем?
    Тем не менее - "общее задание", требования, которым должна отвечать машина (чтобы сказать хотя бы приблизительно - получилось новое поколение или опять "глубокая модернизация") мы уже знали. Малозаметность, крейсерская сверхзвуковая и т.п. А уж конкретные параметры ЭПР и т.д. и т.п. - так их и потом хрен скажут кому попало.

    как нить позднее. но обязательно, коли ты так настаиваешь.
    Да ты хоть одним глазком и по диагонали оцени... я ж не прошу вчитываться и вдумываться в каждую строчку, ты ж не в "университет марксизма-ленинизма" готовишься... это батя мой за 27 лет службы трижды всю эту хрень сдавал - раз в училище и два раза - замполитам.

    Закончилось дело тем, что он просто перестал платить партвзносы под горбачевское "бла-бла-бла" (причем еще до развала Союза и накрытия КПСС тазом перестал, за что его "на ковер" таки потягали), а на старости лет и в Бога уверовал...

    фишка в том, что у бородатых товарищей помимо общих слов, судя по твоим цитатам, присутствуют вполне конкретные

    не интересно без конкретики, лозунги выкрикивать я и сам умею, хоть и не так профессионально.
    Конкретика там есть - я вон там выше про половину налогов в местные бюджеты уже привел. Просто "консервам" все ж таки не об абстрактной Мировой Революции мечтать приходится, а как раз чисто конкретно действовать в одном конкретном, чисто конкретном государстве, где вся конкретика уже сложилась... так что свой собственный чисто конкретный интерес приходится замазывать куда более густым слоем лозунгов.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #15
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Там же ясно прописано - государство будет какое народ выберет, но церковь будет присматривать за тем, чтобы все было по ПРАВДЕ...
    таких замполитов сразу в пиотставку
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Конкретика там есть - я вон там выше про половину налогов в местные бюджеты уже привел.
    ну откаты-это святое, как не упомянуть?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •