ВО СВОЛОТА

[gorgona-meduza]

Я об истории с битвой титанофф на пластиковых бутылках.

А.
Так меж ними менты были. Чего еще оставалось, как не покидаться. Это эмоции.

[gorgona-meduza]

это не водевиль, это намного серьезнее.

Согласен - возрождение фашизма очень серьезное заболевание.
И лечение должно быть адекватным.

Мля.



Вот еще раз -


Т.е. вот они, конкретно, фашиЗды?
А вот наша...ээээ...сегодняшняя законная власть - антифашиЗды?

[Волгарь]

Как Вы думаете, что будет с хачами, если они толпой окружат ОМОНовский БТР и попытаются опрокинуть его?

Сумгаит, февраль 1988-го... только БТР был армейский. Шесть трупов - ДТП, чо... отдавленные ноги и зашибленные об броню остальные части тела в зачет не пошли. Только там не опрокинуть пытались, а рассадили камнем голову высунувшемуся из люка солдату.

Что же до нынешних времен - так в Саратове не так давно толпа этих самых хачей армянской национальности попыталась опрокинуть УАЗ-"буханку", на котором их земляка-родича "несправедливо" увозили из одного СИЗО в другое. Видеозапись показала, что открытие охраной автоматического огня в воздух действует на фигурантов прям как выстрел стартового пистолета на бегунов - толпа рванула за олимпийским рекордом на коротких дистанциях...

Но - надо еще учесть момент, что в Киеве БРДМка была не "беркутовская" и не армейская, а вовсе даже частных лиц, провокаторов-кроликоборцев.

[V_V_V]

Тут как раз и может (должен) материализоваться пресловутый инстинкт самосохранения системы

Он давно уже материализовался и воплотился в конкретные действия.
И весь этот митинговый балаган - ниачОм.

[Негра]

Никому не напоминает Россию и хачей? Мне таки да.. Что это означает?

Если не рассматривать "Россию и хачей"(тм) через даже не весь интернет, а лишь его определённый сегмент, так ничего похожего.
Ну, кроме того, естественно, что везде находятся "энтузиасты" ( в основном, правда, опять-таки интернетные), выглядящие в своей "ненависти" абсолютной копией своих "врагов".

[Dimson]

.. кто не согласен иметь в идеалах прошлого и будущего фашизм...

Опять повторюсь.

Т.е. вот они, конкретно, фашиЗды?
А вот наша...ээээ...сегодняшняя законная власть - антифашиЗды?

Ваша сегодняшняя власть, ИМХО, напыщенные мудаки.

Власти должно быть похую, кто кидает в неё бутылки, фошызды, антифошызды, гуцулы, русские, евреи, хачи или цыгане. Для власти должна быть аксиома: поднял руку на представителя власти - ответь по всей строгости закона, который суров, но справедлив. И не обессудь, если в суд тебя привезут уже не такого, каким ты был вчера шёл на акцыю.

[V_V_V]

И вполне допускают, что следующий их начальник будет как раз с той стороны.

Проехали, было уже)))

И что за фигня: считает - не считает? Что скомандовали, то и отрабатывают.

[Негра]

Ваша сегодняшняя власть, ИМХО, напыщенные мудаки.

Dimson, Вы абсолютно правы, но есть нюанс: не всё является тем, чем выглядит на первый взгляд.
Хотя, естественно, ОЧЕНЬ хочется, чтобы и выглядело достойно.

[V_V_V]

так ничего похожего

На определённом этапе было очень даже похоже.

[Негра]

На определённом этапе было

Ну, что ж... И мы учимся.

[V_V_V]

И мы учимся.

Можете себе позволить. Пока что.

[Bond]

Можете себе позволить. Пока что.

ВВВ, князь, рарешаете ?
Спасибо безвозвратное...

[Dimson]

не всё является тем, чем выглядит на первый взгляд

Возможно. Но если ты не самодостаточен, то являешься во многом тем, кем тебя считают. А считают тем, кем выглядишь.

Если выглядишь, на первый взгляд, как пидарас, ведёшь себя, как пидарас, то ты и есть пидарас. Для всех. Независимо от того, что ты сам думаешь об этом

[V_V_V]

ВВВ, князь, рарешаете ?
Спасибо безвозвратное...

Носите на здоровье.

[BWolF]

Сволотовцы - полные отморозки. Надо отдать им должное - наши так не отжигают. Учитесь!

Ты второй кандидат на ответ на мой вопрос БиВульфу.

Он, кстате, съехал жёппой по стеклу, как обычно)))

Какой смысл что-то доказывать человеку, стоящему на принципиально иной платформе?
Только время терять.


Согласно всем расчётам, 300 спартанцев ну никак не могли что-то сделать противнику. И никто бы из современных людей их не осудил, если бы они ушли от встречи со значительно превосходящими их силами врага.
Просто одни вступают в бой и побеждают или умирают, а другие сдаются сразу.
И дело здесь даже не в соотношении сил.

[Bond]

Продолжаем сегодняшнее

В Киеве подрались сторонники регионалов с националистами.


В Киеве на улице Большой Житомирской произошла драка между представителями партии "Свобода" и бойцами от Партии регионов.
Как сообщает корреспондент "Украинской правды", на улице стоял БТР и свободовцы требовали его убрать. Милиция не реагировала до тех пор, пока не пришли ребята в спортивной форме с митинга Партии регионов и не начали драться.

Во время драки стороны использовали бутылки с водой и слезоточивый газ.

Использование бутылочек и даже ведер, с удовольствием можно оттренировать во Львове.
У нас даже страшнее - детские пистолетики и задирание юбок...

[V_V_V]

Какой смысл что-то доказывать человеку, стоящему на принципиально иной платформе?

А зачем "доказывать"? Просто ВНЯТНО, без словоблудия и стеснения заявить свою позицию.
И вопрос об этом возник исключительно из намёков и воздыханий, коих было более 9000, а вот внятной позиции нет по сию пору.
Заметь, не пошаговки или тактических планов - просто позиции.

Согласно всем расчётам, 300 спартанцев ну никак не могли что-то сделать противнику. И никто бы из современных людей их не осудил, если бы они ушли от встречи со значительно превосходящими их силами врага.

Полная ерунда. Есть масса современных людей, которые вполне понимают... ну, эпиграф Ханлайна, к примеру.

[V_V_V]

Использование бутылочек и даже ведер, с удовольствием можно оттренировать во Львове

Это не о том.
Пара паков с бутылками минералки 0,5 - и нет нужды выворачивать тротуарныю плитку.
"Моршинська" - орудие пролетариата. Совершенно легальное.

[Bond]

"Моршинська" - орудие пролетариата. Совершенно легальное.

Знаю.
Но ведь и менты не в первый раз на свет родились.
А побоище классное !
Согласитесь, князь...)))
Личное, сорру.

[BWolF]

Какой смысл что-то доказывать человеку, стоящему на принципиально иной платформе?

А зачем "доказывать"? Просто ВНЯТНО, без словоблудия и стеснения заявить свою позицию.
И вопрос об этом возник исключительно из намёков и воздыханий, коих было более 9000, а вот внятной позиции нет по сию пору.
Заметь, не пошаговки или тактических планов - просто позиции.

1) Моя позиция является целостной системой, основывающейся на анализе доступных мне исторических источников, а также традиций и обычаев различных народов.
2) Некоторые положения данной системы противоречат УК, общечеловеческим ценностям и моральным принципам интеллигента.
3) Исходя из вышесказанного, она не подлежит оглашению.

Согласно всем расчётам, 300 спартанцев ну никак не могли что-то сделать противнику. И никто бы из современных людей их не осудил, если бы они ушли от встречи со значительно превосходящими их силами врага.

Полная ерунда. Есть масса современных людей, которые вполне понимают... ну, эпиграф Ханлайна, к примеру.

Хм, "эпиграф" - это фамилия или имя человека?

Хорошо, сразу признаю, что "никто" я не должен был использовать, чтобы не нарваться в качестве примера на, допустим, сражавшихся против всего цивилизованного мира сторонников Каддафи или других идейных борцов.

Заменим "никто бы из современных людей" на "подавляющее большинство из современного мирного населения".

[V_V_V]

Хм, "эпиграф" - это фамилия или имя человека?

Иногда эпиграф - это всего лишь эпиграф.

"Вперёд, уроды! Или вы собираетесь жить вечно!?"(С)Неизвестный Сержант.

авторство фразы приписывают по-разному.

[V_V_V]

Исходя из вышесказанного, она не подлежит оглашению.

Вот и ладушки.
Измываться в планах не имел совершенно.

[Негра]

моральным принципам интеллигента

Боже мой, что же ЭТО?!

[V_V_V]

Заменим "никто бы из современных людей" на "подавляющее большинство из современного мирного населения".

Ты ошибаешься в количественной оценке, причём системно.
Даже при тотальной мобилизации Великая Отечественная-стайл подавляющее большинство мирного населения останется МИРНЫМ населением, в плане необходимости убиать или умирать.
В современном обществе достаточно людей вполне годных к кровопусканию, разве что физуха похуже стала ан масс.

Давай прикинем - а сколько надо, чтоб качественно разжечь? 10.000 на Одессу - это уже нормально, а это где-то процента 3-5, так?
Один из 20-30 мужиков, что, не наблюдаешь вокруг будущих кровопивцев?))

Было бы за что.

[V_V_V]

Боже мой, что же ЭТО?!

Не стрелять в таз)))))))))))

[BWolF]

моральным принципам интеллигента

Боже мой, что же ЭТО?!

Ну, например, отсюда:

...
Главными признаками российского интеллигента стали выступать черты социального мессианства: озабоченность судьбами своего отечества (гражданская ответственность); стремление к социальной критике, к борьбе с тем, что мешает национальному развитию (роль носителя общественной совести); способность нравственно сопереживать «униженным и оскорбленным» (чувство моральной сопричастности). Благодаря группе русских философов «серебряного века», авторов нашумевшего сборника «Вехи. Сборник статей о русской интеллигенции» (1909), интеллигенция стала определяться в первую очередь через противопоставление официальной государственной власти. При этом понятия «образованный класс» и «интеллигенция» были частично разведены — не любой образованный человек мог быть отнесен к интеллигенции, а лишь тот, который критиковал «отсталое» правительство. Критическое отношение к царскому правительству предопределило симпатии российской интеллигенции к либеральным и социалистическим идеям.
...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интеллигенция

Но, опять-таки, сколько людей - столько и мнений. Зачастую диаметрально противоположных.

[Негра]

Ну, например...

Поняла.
Меня тоже можешь вычеркивать.

[BWolF]

Один из 20-30 мужиков, что, не наблюдаешь вокруг будущих кровопивцев?))

1) Вопрос стоит не в потенциальной возможности и готовности к действию в каком-то далёком будущем. А в осуществлении действия здесь и сейчас на свой страх и риск. Пресловутое "Делай что должно и будь что будет".
2) Может я и системный пессимист, но из наблюдаемых потенциальных "будущих кровопивцев", большинство как-то склонны к грабь награбленное, а не "возьмём управление своей жизнью и страной в свои руки".

Исходя из вышесказанного, в возможность погромов я верю, в возможность смены системы управления очень слабо.
Меня ведь не погромы интересуют...

[Волгарь]

Согласно всем расчётам, 300 спартанцев ну никак не могли что-то сделать противнику.

Согласно всем расчетам, в узости (где все и происходило) 300 спартанцев вполне могли что-то сделать противнику - особенно в конкретных условиях, перекрывая фалангой проход шириной 60 шагов в месте, где персы не могли маневрировать иначе как пехотой (которая была вооружена и подготовлена куда хуже гоплитов). И конкретная битва 500 (поначалу) греков - это лишь часть сражения, в котором участвовало порядка 6 тысяч греков из разных городов - отряд Леонида остался прикрывать их отход в арьергарде, дав время пехоте отойти через равнину, где персидская конница просто вырубила бы всех в ноль.

Так что - пересчитайте еще раз. Жестокий, но точный расчет арьергардного боя: или перебьют всех, или основные силы оторвутся, пока погибает группа прикрытия. Причем группа эта оказалась в куда более выгодных условиях, чем 400 русских станичников в "битве при дубах" под Ливнами... но - о них классических трагедий не сложено, так что все талдычат только о подвиге 300 боевых пидорасов спартанцев как о ниипически хероическом. Нордическом практически. Безумство храбрых, все дела...

Просто одни вступают в бой и побеждают или умирают, а другие сдаются сразу.
И дело здесь даже не в соотношении сил.

А некоторые - не сдаются, но выбирают время и место для того, чтобы вступить в бой и победить. Вот же ж сцуки, а? Нет того, чтобы храбро ринуться в битву и помереть...

И дело здесь даже не в соотношении сил, а в том, что "война - это кто кого передумает". (с)

Что же до мирного населения - так оно и во времена спартанцев было мирным населением. Которое те же персы походя ставили во все позы больше года после героической гибели царя Леонида.

[Волгарь]

И немножко о слитом бензине киевского БТРа...



Радостно покачали на подвеске машину, которую до этого уже стопорнули менты... а потом началось то же, что и в Раде.

Причем началось чисто "со стакана клубники"...



Епик бэттл. Практически Фермопилы.

[Bond]

Епик бэттл. Практически Фермопилы.

На митинге избили журналистку 5 канала и фотокора «Коммерсанта»

Во время схватки через БТР неподалеку Софийской площади в результате применения силы со стороны молодых людей в спортивных костюмах пострадали журналист 5 канала Ольга Сницарчук и фотокорреспондент газеты «Коммерсант» Влад Содель.

По данным "Батькивщины", журналистов избили участники антифашистского митинга Партии регионов. Инцидент произошел у здания главного управления МВД в Киеве на улице Владимирской.

Как рассказал «Украинской правде» Влад Содель, Ольгу Сницарчук забрали в больницу: у нее разбита губа и избиты руки. Сам Содель также получил легкие повреждения, однако он остался на месте происшествия оформлять протокол о преступлении.

По его словам, он и Сницарчук снимали избиение "свободовцев" неизвестными людьми спортивного телосложения. "На нас напали около 10 человек в спортивных костюмах. Мы снимали, как они били" свободовцев ", и им это категорически не понравилось", - рассказал фотокор.

По словам Соделя, милиция не вмешивалась в инцидент, хотя журналисты просили правоохранителей защитить их.

Пресс-служба "Батькивщины" сообщила, что глава ее фракции Арсений Яценюк требует срочной встречи с министром внутренних дел Виталием Захарченко через зверское избиение журналистки "5 канала" Ольги Сницарчук и фотокорреспондента "Коммерсанта" Владислава Соделя.

Председатель комитета по вопросам свободы слова и информации Николай Томенко уже направил обращение к министру внутренних дел Виталию Захарченко с требованием немедленно вмешаться в ситуацию и привлечь к ответственности всех лиц, причастных к этому преступлению.

Томенко также сообщил, что в срочном порядке инициировать заседание комитета по этому поводу.

Напомним, 18 мая в центре Киева прошел оппозиционный марш и вече в рамках акции "Вставай Украина!". Параллельно ПР организовала антифашистский митинг.

Во время акций произошла драка между сторонниками ПР и националистами. Однако милиция отчиталась, что акции проходят без значительных нарушений порядка. Зато вице-спикер Верховной Рады Кошулинский написал в милицию

— Нет, не в силах, нет мо'чи, — шмыгая носом, продолжал Коровьев, — как вспомню: колесо по ноге... одно колесо пудов десять весит... Хрусть! Пойду лягу в постель, забудусь сном,

И что за битва, господа интюлигенты ?
Цирк для зрителей и хлеб для журналистов.
Драма хде ?
"Не верю"

[Волгарь]

Цирк для зрителей и хлеб для журналистов.
Драма хде ?
"Не верю"

Ну какая может быть драма в постановке клоунов из Верховной Рады?!

Только хардкор цирк, и никак иначе!

[BWolF]

Согласно всем расчётам, 300 спартанцев ну никак не могли что-то сделать противнику.

Согласно всем расчетам, в узости (где все и происходило) 300 спартанцев вполне могли что-то сделать противнику - особенно в конкретных условиях, перекрывая фалангой проход шириной 60 шагов в месте, где персы не могли маневрировать иначе как пехотой (которая была вооружена и подготовлена куда хуже гоплитов). И конкретная битва 500 (поначалу) греков - это лишь часть сражения, в котором участвовало порядка 6 тысяч греков из разных городов - отряд Леонида остался прикрывать их отход в арьергарде, дав время пехоте отойти через равнину, где персидская конница просто вырубила бы всех в ноль.

Я приводил в пример только лишь соотношение сил.

Просто одни вступают в бой и побеждают или умирают, а другие сдаются сразу.
И дело здесь даже не в соотношении сил.

А некоторые - не сдаются, но выбирают время и место для того, чтобы вступить в бой и победить. Вот же ж сцуки, а? Нет того, чтобы храбро ринуться в битву и помереть...

И дело здесь даже не в соотношении сил, а в том, что "война - это кто кого передумает". (с)

Что же до мирного населения - так оно и во времена спартанцев было мирным населением. Которое те же персы походя ставили во все позы больше года после героической гибели царя Леонида.

Сейчас, при желании, вполне можно выбирать время, место и средства...