Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 68

Тема: Идеологии vs. Технологий

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Идеологии vs. Технологий

    С некоторых пор стало признаком хорошего политического тона «делать политику» при помощи одних лишь новейших манипулятивных политтехнологий, превращающих людские массы в бездушный инструмент решения политических и экономических задач нынешних компрадорских элитных группировок. «Политтехнологии и «ресурсное обеспечение» решат все вопросы». Основные заказчики политического шоу находятся за пределами СНГ, следовательно интересы компрадоров «живут» там же – на Западе, а задействованные на постсоветском пространстве технологии продвигают интересы противника, вне зависимости от мнения и пожеланий отдельных персоналий сегодняшней элиты.

    Те, кто недооценивает фактор реальной, «живой» идеологии в политической борьбе, оперируя лишь «голыми» экономическими и политтехнологическими категориями, уже в среднесрочной перспективе обречен на политическое вымирание. Крупные экономические группировки, объединенные в «партии», фактически лишенные (если угодно – почти лишенные) идеологии могут занимать доминирующее положение в странах с устойчивой вековой государственностью и богатыми колониальными традициями.

    Доминирующая сегодня в странах Запада политическая система (назовем ее либерально-демократическим социализмом) очень недешева, и не возможна без дотаций – за счет откачки ресурсов из колоний. На постсоветском пространстве, превращенном Западом в результате поражения в «холодной войне» и предательства правящих элит в покорного донора, ресурсная база истощена катастрофически, ни о каких серьезных социальных программах подобных западным речи идти не может. По этой причине нереальным представляется создание в наших условиях основы евроатлантической стабильности – перекормленного до состояния полного духовного оцепенения среднего класса. Класса потребителей-иждивенцев, составляющих до двух третей (пресловутое 66,6) общества и обеспечивающего непоколебимую устойчивость западной модели потребительского общества. Общества, привычно сверхпотребляющего не принадлежащие ему ресурсы…

    Однако оставим в покое уткнувшийся в потребительский потолок квазисоциалистический Запад и вернемся к нашим реалиям. По причине нашей привычной перманентной недокормленности (реальной или мнимой), идеологический фактор всегда будет играть решающую роль в политической борьбе. Именно идеологическими мотивами, зачастую противоречащими экономическим интересам, руководствуется Галиция в бесконечном противостоянии с Русским Миром. Именно идеология, оседлав экономические просчеты власти, вывела людей на улицы Грузии, Украины, Молдавии. Именно идеология создает революционеров, пассионариев, диктаторов.

    На Украине пропаганда довольно много внимания уделяет экономической стабилизации, экономическому подъему, но это лишь часть доминирующих идеологем. Ни одна из электоральных групп не хочет экономического подъема «любой ценой». Каждая видит экономический подъем только и исключительно как следствие интеграции в определенное идеологическое пространство.

    Линия противостояния – «Русский Мир»/«Гнилой Запад», (вариант: «Немытая Россия»/«Просвещенная Европа»). Вопросы экономики здесь вторичны. Напрямую со своим семейным бюджетом среднестатистический украинский избиратель геополитический выбор Украины не связывает, понимая, что его личное благополучие зависит только от его способности «крутиться», зарабатывать деньги при любой политической системе.

    Традиционные «партийные центры» пребывают в состоянии перманентной стагнации. В то же время есть множество деидеологизированных финансово-промышленных групп и группировок, вынужденных в условиях квазипарламентаризма для наращивания собственной бизнес-экспансии надевать партийную личину. Зачатки (либо остатки) идеологий есть лишь у микроскопических партий именно в силу их худосочности. Чем крупнее партия, тем меньше в ней «лишних» идеологических рудиментов и тем больше сугубо финансовых интересов. В современных условиях любая более-менее крупная партия лишена своего лица и от случая к случаю выбирает подходящие маски. Отсутствие идеологического стержня компенсируется потоком голословных обещаний-мантр, умело сформулированных и дозированных т.н. «политтехнологами».

    Хроническое отсутствие идеологической базы подменяют дорогими и внешне привлекательными технологиями (вроде «цветных революций»). В результате на политических подмостках юродствуют безмозглые, бездушные куклы, управляемые безответственными, бессовестными технологами. А вектор развития современных партий противоположен вектору развития здорового общества.
    На первых порах могло показаться, что и вправду, в условиях т.н. постмодернистского общества красочные, броские, сравнительно легко реализуемые технореволюции заменили глубокую, серьезную работу. Но время все расставило по местам.

    Пустые, бездушные технологии, сделав свое дело, быстро линяют, оставляя участников спектакля без «белых одежд», один на один с катастрофически накапливающимися проблемами. «Неореволюционеров» хватает на кратковременное истеричное возбуждение толпы, захват власти на отдельно взятой территории. Но удержать власть, тем паче создать что-либо – этого нет. Не получается. Остается одно: отхватить кусок пожирнее и злобно рычать на соседей, охраняя уворованное. Так стая шакалов умерщвляет выбившуюся из сил жертву, отгрызает самые мясистые куски, остальное бросает – разлагаться.

    И дело тут не в одной лишь глупости и необразованности «новых элит». Все просто. Для такой грязной работы, как пресловутые «цветные революции» необходимы исполнители определенного качества – совершенно безыдейные, бессовестные, алчные, неразборчивые в методах. И (главное!) технология, построенная на отрицании, обмане, разрушении не дает рецептов созидания, объединения. Прокламируя расплывчатые лозунги «общегуманистического» свойства, потакая капризам толпы, неотехнологии нацелены на разрушение общества и продвижение во власть управляемых извне третьесортных политических клоунов. Противопоставить этому национальному бедствию мы можем – и обязаны! – Партию, четко, и главное правдиво сформулировавшую цели, задачи и способы их достижения.

    Оговорюсь сразу – попытки создать на Украине партию-государство по образу и подобию «Единой России», а тем паче – КПСС выглядят малоубедительно, чтобы не сказать смешно. Подобные попытки ни к чему не приведут – кроме стремлений уходящего правящего класса использовать силу в борьбе с народным движением. Репрессии же сделают бесперспективными наши солидаристкие усилия и приведут к усилению радикально настроенной части сопротивления и как результат – к физическому краху всей репрессивно-клептократической системы. Обычно подобная ситуация разрешается путем кровопролития, с последующим истреблением или изгнанием инициаторов репрессий. Допускать подобного развития событий на нашей земле мы, пережившие ХХ век, не имеем права. Ни мы, ни противостоящее нам квазигосударство.

    Приступая к гигантской работе, нужно четко сформулировать: чего добиваемся, к чему стремимся. В процессе создания Партии Русского Мира, мы должны неукоснительно соблюдать принцип доминирования «чистой» идеологии над остальными, технологическими, ингридиентами политического блюда. Мы можем ставить перед собой и перед теми, кто пойдет с нами только одну цель – создание нового, совершенно нового государства. Наша цель – не захват власти «любой ценой», а получение власти из рук народного большинства и построение государства подлинного народовластия. Для этого мы должны сделать своими верными и сознательными союзниками большинство народа. Речь не идет о лукавой либеральной демократии, речь идет о консолидированной, сконцентрированной и структурированной воли разумного большинства, в борьбу за которое мы уже вступили.

    Чтобы получить моральное право выступать от имени народа, нужно быть его частицей. Все до единой партии, активно участвующие в текущем политическом спектакле, таковыми не являются. Материально, идеологически, физически эти организации являются частью иного, чуждого (читай – враждебного) нам мира. Потенциально, партия Русского Мира может вобрать в себя не менее 60% взрослого населения Украины, конституционное большинство населения. Вопрос не в политических и духовных предпочтениях народа, они уже много веков на нашей стороне. Дело в организованной Силе, способной завоевать доверие многократно обманутого, преданного витийствующими партбонзами, стражами-оборотнями, либеральствующей интеллигенцией народа.

    Нужно отдавать себе отчет в том, что сама по себе никакая Партия не может быть носителем идеологии. Носителями идеологии являются конкретные люди. Люди особого качества, особой закалки. Самородки. Партия – организационная структура, аккумулирующая людей, идеологически заряженных.
    Кто эти люди, где они? Люди это разные, живут среди нас. Образно говоря – это красные и белые, православные и атеисты, профессионалы и пока еще очень далекие от нашего дела люди, для которых «Отечество», «возрождение нации и государства» – неотъемлемая часть их «я». Граждане Русского Мира – в надэтническом, духовном, космическом смысле этого слова. Звучит пафосно, а на деле – вот они, рядом с нами. Их нужно только умело выявлять и собирать воедино.

    Сегодня, когда речь заходит об идеологии, они начинают привычно крутить носом – мол, устали от нее и разочаровались. На деле же, они устали не от идеологии, а от ее отсутствия, от подменяющего ее эрзац-продукта.
    Любая, даже самая массовая партия всегда будет меньшинством по отношению к народу. Для того, чтобы получить поддержку основной массы населения, это меньшинство должно впитать в себя лучших из лучших, быть предельно идейно заряжено и проверено в деле.
    Маяком, указывающим этим людям место сбора и будет служить то место, где формируется идеологема Великого Русского Завтра.
    http://rusmir.in.ua/pol/893-ideologi...i.html#comment

  2. #2
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,465
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Александров жжотЪ.
    ЗачОт.

    Надо съездить)))

  3. #3
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    ИМХО. Уход в русскость это уход от цивилизованного мира. Нужно русскость интегрировать в мировую культуру а не отделять. Исторические процессы центробежные, те кто скраю рискуют быть выброшенными на обочину истории. При этом никто не говорит о потере национальной идентичности. Речь идет об открытости.

    А противостояние запад/россия исключительно от недопонимания. Я уже говорил. Для среднего европейца средний русский выглядит также как и он сам. Поэтому европеец от русского ожидает понятных ему правил игры. А нарывается на азиатчину. И чуствует себя обманутым))

    Русский же как ребенок не помнит прошлых обид, нарывается на холодность европейца у которого отличная генетическая память ( его предков не гноили в гулагах, не ложили миллионами на полях войны, не грузили тотальной идеологией и промывкой мозгов, не делали из него новый социум) и тоже не понимает отчего такие двойные стандарты.

    Выход? В диалоге и взаимопроникновении культур. Больше открытости. Обмен студентами.

  4. 5 Сказали спасибо trololo68:

    BadGirl (02.11.2010), Bond (02.11.2010), Glossator (02.11.2010), Mariner (02.11.2010), Титан (03.11.2010)

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Выход? В диалоге и взаимопроникновении культур. Больше открытости. Обмен студентами.
    Пока превалирует обмен криминальными элементами и гастарбайтерами. Причем - в одну сторону. Зато - эффективно, и по нарастающей...

  6. 2 Сказали спасибо Абдулла:

    Bond (02.11.2010), Cat36 (02.11.2010)

  7. #5
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,465
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Абдулла Посмотреть сообщение
    Причем - в одну сторону.
    С другой стороны лезут культуртреггеры)))

  8. #6
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,465
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Да и пошли они все в жопу. Кто хочет наладить взаимоотношения - наладит.

  9. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    gogain (03.11.2010), Абдулла (02.11.2010)

  10. #7
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Нужно русскость интегрировать в мировую культуру а не отделять. Исторические процессы центробежные, те кто скраю рискуют быть выброшенными на обочину истории. При этом никто не говорит о потере национальной идентичности. Речь идет об открытости.
    - а ведь греческий камрад прав.
    просто сыкотно это признать, правда?

  11. Сказали спасибо Mariner :

    BadGirl (02.11.2010)

  12. #8
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,051
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Русский же как ребенок не помнит прошлых обид, нарывается на холодность европейца у которого отличная генетическая память ( его предков не гноили в гулагах, не ложили миллионами на полях войны, не грузили тотальной идеологией и промывкой мозгов, не делали из него новый социум) и тоже не понимает отчего такие двойные стандарты.
    Вот за что люблю гейропейцев, так это за неиссякаемую тягу к морализаторству. В этом по ментальности вы похожи на грузин (или они на вас) - "с голой жопой, но князья".
    А про генетическую память французов, англичан и прочих ты теперь лучше расскажи арабским чуркам и африканским обезьянам, благо они уже и есть эуропа ан масс.

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Нужно русскость интегрировать в мировую культуру а не отделять. Исторические процессы центробежные, те кто скраю рискуют быть выброшенными на обочину истории. При этом никто не говорит о потере национальной идентичности. Речь идет об открытости.
    - а ведь греческий камрад прав.
    просто сыкотно это признать, правда?
    Все хорошо к месту и времени. На текущий момент шли бы они в хуй со своим космополитизмом.

    зы. и вот почему "цивилизованное общество" начинает пиздеть и вспоминать о дружбе народов и открытости только в момент ярко выраженных крысисов и как раз их неиллюзорной возможности быть выброшенными на обочину истории?
    Это риторический вопрос, если что.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. 6 Сказали спасибо San4es60:

    glava (02.11.2010), Igrun (03.11.2010), serge (03.11.2010), Zed (02.11.2010), Дохляк (02.11.2010), Найтли (03.11.2010)

  14. #9
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Санчес) у меня кризисов нет. Это я так рассуждаю. И арабов с неграми у меня на улицах тоже нет.

  15. #10
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,220
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    trololo68, Ваша подпись по-прежнему не соответствует правилам.
    http://bogdanclub.ru/misc.php?do=cfrules пункт 5.3.

    Пожалуйста, приведите в соответствие.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  16. #11
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    блин реально не понимаю. Стандартный шрифт первого размера. Еще раз проверил. Что не так то?

  17. #12
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    264

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    - а ведь греческий камрад прав.
    просто сыкотно это признать, правда?

    В чем прав?
    Гладко-округло написано?
    Стереотипно настолько, что уже не видно явных противоречий в тексте?
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    ИМХО. Уход в русскость это уход от цивилизованного мира.
    Откуда уход?
    Из советского?
    А что советские люди были всеми поняты и приняты?
    И что эт за противопоставление такое? Русскость и цивилизация?
    Нешто мы варвары какие))))))))
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Нужно русскость интегрировать в мировую культуру а не отделять.
    "Русскость" очень даже хорошо интегрирована в мировую культуру, и не один век)...и русских представителей, обогативших эту самую мировую культуру, достаточно...гениев Россия щедро дарила миру...
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Исторические процессы центробежные, те кто скраю рискуют быть выброшенными на обочину истории.
    Ага)
    То то Россия вечно оказывалась в гуще всяческих исторических событий)) выбрасывалась на обочину, выбрасывалась, а выброситься не может)) никакие центробежные не помогают))

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    При этом никто не говорит о потере национальной идентичности. Речь идет об открытости.
    Открытости кого-чего?
    Что еще нужно открыть, как еще вывернуться, и самое сакральное - для чего?
    Мы открытая страна - приезжайте, изучайте, общайтесь)) живите)))

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А противостояние запад/россия исключительно от недопонимания. Я уже говорил. Для среднего европейца средний русский выглядит также как и он сам. Поэтому европеец от русского ожидает понятных ему правил игры. А нарывается на азиатчину. И чуствует себя обманутым))
    Бяда)
    Потому они азиатчину тащат к себе в дом?
    Видимо, поэтому они турков и других иноверцев привечают, чтобы азиаты-русские их не обмишурили)))))
    Очень логично) и смешно))
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Русский же как ребенок не помнит прошлых обид, нарывается на холодность европейца у которого отличная генетическая память ( его предков не гноили в гулагах, не ложили миллионами на полях войны, не грузили тотальной идеологией и промывкой мозгов, не делали из него новый социум) и тоже не понимает отчего такие двойные стандарты.
    Вот это даже стебать не хочется...автор заблудился в соснах...двух)))
    Гноили...в концлагерях.
    Укладывали...на полях.
    Грузили...демократией. та еще идеология и промывка.
    Делали и продолжают.
    И памятью генетической обладает народ...как европейский, так и ...гм...русский)), ничем ее не вытравить.....память эту...никакими идеалогиями, войнами, социумами...
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Выход? В диалоге и взаимопроникновении культур. Больше открытости. Обмен студентами.
    Аплодисменты!!!!!!!!!
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    - а ведь греческий камрад прав.
    В чем прав?
    Последний раз редактировалось Найтли; 03.11.2010 в 06:28.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  18. 4 Сказали спасибо Найтли:

    Igrun (03.11.2010), Zed (03.11.2010), Борис (03.11.2010), Дохляк (03.11.2010)

  19. #13
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение

    Откуда уход?
    Из советского?
    А что советские люди были всеми поняты и приняты?
    И что эт за противопоставление такое? Русскость и цивилизация?
    Нешто мы варвары какие))))))))
    Я под "русскостью" понял общеизвестную концепцию "Особого пути России". Что по моему мнению является путем тупиковым.

    Советские люди сами по себе может и были неплохие, но вот Советский союз это была угроза всему цивилизованному миру. Это как сейчас с Ираном. Допускаю что иранцы славные парни, но их аятоллы и президент у меня никаких симпатий не вызывают. А главное мне не нравится их политика. И цивилизованному миру не нравится.

    И конечно в этом случае становитесь варварами. Если смотреть первоначальное значение этого слова - " человек говорящий на непонятном языке"

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    "Русскость" очень даже хорошо интегрирована в мировую культуру, и не один век)...и русских представителей, обогативших эту самую мировую культуру, достаточно...гениев Россия щедро дарила миру...
    ЕРУНДА. Из за тысячелетней закрытости России, мир знает лишь наиболее ярких представителей. Достоевский например. Все знают. А вот Менделеева шиш. Только специалисты. А современники? Много русских известных современников кроме Абрамовича))))?


    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Ага)

    То то Россия вечно оказывалась в гуще всяческих исторических событий)) выбрасывалась на обочину, выбрасывалась, а выброситься не может)) никакие центробежные не помогают))
    Сегодня уже на обочине, если вы не заметили. Еще есть шанс вскочить на подножку трамвая истории, но он отдаляется с каждым годом. Я понимаю вы статистику не любите, она неприятная, но там все на уровне африканских стран по многим показателям. Это печально.

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Открытости кого-чего?
    Что еще нужно открыть, как еще вывернуться, и самое сакральное - для чего?
    Мы открытая страна - приезжайте, изучайте, общайтесь)) живите)))
    Попробуйте влезть в шкуру иностранца . А вы знаете сколько стоит российская виза? А вам известен уровень ксенофобии в российском обществе? К сожалению российское общество очень и очень закрытое. Глупо этого не признавать. А вы метро московское спускались? После долгого отсутсвия в России, даже у меня в первый раз это вызывает культурный шок. Могу себе представить что будет с тем кто этого никогда не видел. Я про хамство.



    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Бяда)
    Потому они азиатчину тащат к себе в дом?
    Видимо, поэтому они турков и других иноверцев привечают, чтобы азиаты-русские их не обмишурили)))))
    Очень логично) и смешно))
    И как вписались турки и прочие в социум? Вроде Меркель сказала нет.Провели эксперимент и хватит

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Вот это даже стебать не хочется...автор заблудился в соснах...двух)))
    Гноили...в концлагерях.
    Укладывали...на полях.
    Грузили...демократией. та еще идеология и промывка.
    Делали и продолжают.

    Вот видите) Пока вы считате что с вами кто то что то делает. Пока вы ищете виноватых не у себя дома, так и будете ходить кругами. Поиск внешнего врага это такая банальщина, но должен признать работает. Гораздо легче признать что в твоих бедах виноваты европейцы и американцы, чем ты сам.

    Вы своим постом Найтли это ярко продемонстрировали. Детские обиды.

  20. #14
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,220
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Пока вы считате что с вами кто то что то делает. Пока вы ищете виноватых не у себя дома, так и будете ходить кругами.
    Ай, ну спасибо, барин! Глаза открыл! Отец родной!!!
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Детские обиды.
    Стил...
    Ты сам себя со стороны не видишь.
    Не видишь то, что сквозит абсолютно в любом твоем посте.
    Именно детские обиды.
    Как там у вас, колбасников:

    "Я анально насиловал сраную рашку
    Брайтонским батоном колбасы.
    Я рашпилем анальным ебал ебал
    Ебал ебал ебал ебал ебал ебал.
    (с) Вилли Токарев.

    Продолжай, болезный.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  21. Сказали спасибо Zed :

    Fil (03.11.2010)

  22. #15
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    97

    По умолчанию

    Россия всегда была в общем-то окраиной, провинциальнейшей страной.... тут нет ничего обидного, это историческая и, если угодно, географическая данность...... был попытка выйти на собственный авангардный путь развития... впрочем, с историей СССР все знакомы.

    (имхо)

  23. #16
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,507
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    но вот Советский союз это была угроза всему цивилизованному миру
    А энтот твой цивилизованный мир есть ниибаццо благо для всей галактики?
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  24. #17
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Россия всегда была в общем-то окраиной, провинциальнейшей страной.... тут нет ничего обидного, это историческая и, если угодно, географическая данность...... был попытка выйти на собственный авангардный путь развития... впрочем, с историей СССР все знакомы.

    (имхо)
    Однако в период с царствования Петра, до Французской революции Россия была на равных и по военной силе и по открытости с остальной Европой. Позже началось отставания, опять таки из за наличия крепостничества. Его надо было отменять еще при Екатерине Великой.

  25. #18
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ястребок Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    но вот Советский союз это была угроза всему цивилизованному миру
    А энтот твой цивилизованный мир есть ниибаццо благо для всей галактики?
    Система взаимоотношений принятая в христианской цивилизации западной и восточной европы, а также сша несправедлива. Но лучше пока что не придумали. И Россия тоже в этой системе. Только ее периодически шатает и вырывает. То революции, то падения разные. Но что бы не говорили политики и поэты, Россия все же с Европой а не с азией. Большинству Россиян неприемлемы азиатские порядки.

  26. Сказали спасибо trololo68 :

    gogain (03.11.2010)

  27. #19
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    264

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Я под "русскостью" понял общеизвестную концепцию "Особого пути России". Что по моему мнению является путем тупиковым.
    Я Вас огорчу, но "Особый" путь развития есть у каждой страны в мире, даже у Америки, хотим мы того признавать или нет, но каждая страна развивается сообразно потребностям и стремлениям народа)) Этот путь как раз и происходит исходя из особой генетической памяти, и можно хоть заидеологизировать-заманипулировать общество, но путь этот не отклонится от своей траектории, и греки никак не будут жить и работать как немцы))не смогут))
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Советские люди сами по себе может и были неплохие, но вот Советский союз это была угроза всему цивилизованному миру. Это как сейчас с Ираном. Допускаю что иранцы славные парни, но их аятоллы и президент у меня никаких симпатий не вызывают. А главное мне не нравится их политика. И цивилизованному миру не нравится.

    И конечно в этом случае становитесь варварами. Если смотреть первоначальное значение этого слова - " человек говорящий на непонятном языке"
    ))
    Уход русских в "хомо советикус" был угрозой всему миру)
    Уход русских в "русскость" будет угрозой всему миру))
    Так куда же русскому варвару податься?
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    ЕРУНДА. Из за тысячелетней закрытости России, мир знает лишь наиболее ярких представителей. Достоевский например. Все знают. А вот Менделеева шиш. Только специалисты. А современники? Много русских известных современников кроме Абрамовича))))?
    А вот здесь и возникает вопрос -
    Если такие в том цивилизованном мире жители, что не в курсе, кто подарил им таблицу химических элементов, то так ли уж он цивилизован?)
    Вы немного смещаете акценты - работает пропаганда или нет, но она никак не влияет на вклад в мировое сообщество, вклад этот или есть, или его нет)) Известен он узкому кругу специалистов, или более широкому - малозначительно))
    Про современников так же - Абрамович лишь яркий представитель нынешнего времени, востребован, какое время, такие и представители, это общая тенденция и беда)))
    Спросите среднестатистического россиянина про американских представителей - Пэрис Хилтон))
    Пена)
    То что востребован именно сейчас цивилизованнымсообществом именно Абрамович, никак не умаляет достоинства других представителей России - как то спортсменов, ученых, писателей, культурных деятелей)
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Сегодня уже на обочине, если вы не заметили. Еще есть шанс вскочить на подножку трамвая истории, но он отдаляется с каждым годом. Я понимаю вы статистику не любите, она неприятная, но там все на уровне африканских стран по многим показателям. Это печально.
    Не печалуйтесь))

    Я Вам открою стрррашную тайну) статистика и ваш "трамвай истории" идут разными путями))
    Статистика, ну никак не влияет на историю стран) ее центровую или переферийную принадлежность...
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Попробуйте влезть в шкуру иностранца . А вы знаете сколько стоит российская виза? А вам известен уровень ксенофобии в российском обществе? К сожалению российское общество очень и очень закрытое. Глупо этого не признавать. А вы метро московское спускались? После долгого отсутсвия в России, даже у меня в первый раз это вызывает культурный шок. Могу себе представить что будет с тем кто этого никогда не видел. Я про хамство.
    Ко мне на протяжении многих-многих лет ежегодно приезжают друзья из Великой Британии, которые влюблены в Россию, у меня останавливаются на пару суток, далее - везде)) За эти годы они побывали в разных точках России, самый первый эпитет после путешествия - открытость людей...гостеприимство и простота)
    У Шварца после метро тоже был шок...и тоже культурный, как Вы думаете его там тоже обхамили?))
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    И как вписались турки и прочие в социум? Вроде Меркель сказала нет.Провели эксперимент и хватит
    Робко произнесла Меркель обкатав-опробовав)) Где и перед кем Вам напомнить? Или сами поищите?
    Кстати, именно немцы не хотят, чтобы русские уезжали обратно в Россию...а тенденция возврата русских - наметилась уже.
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Пока вы ищете виноватых не у себя дома, так и будете ходить кругами. Поиск внешнего врага это такая банальщина, но должен признать работает. Гораздо легче признать что в твоих бедах виноваты европейцы и американцы, чем ты сам.
    Вот здесь как раз в точку))
    Да!
    Я считаю, в отличии от многих, что поиски внутреннего врага для России - зло!
    Как только начинали искать врага дома, дом теряли...ну такая вот непредсказуемая страна))
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Вы своим постом Найтли это ярко продемонстрировали. Детские обиды.
    вам чужие лавры спать не дают?)))))
    Детские обиды есть у всех) даже у Вас)) Ничего плохого или хорошего в этом нет))
    Хотите поговорим про это?
    :blum2:
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  28. 2 Сказали спасибо Найтли:

    Дохляк (03.11.2010), Негра (03.11.2010)

  29. #20
    ***** Аватар для gogain
    Регистрация
    21.09.2010
    Адрес
    Посейдонио-Салоники-Греция
    Сообщений
    1,761
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Санчес) у меня кризисов нет. Это я так рассуждаю. И арабов с неграми у меня на улицах тоже нет.
    ты в Афинах когда был последний раз ? или хотя бы в Патре...мы в Салониках потому то и живем более-мень,потому что у нас нациков больше. и мы в отличие от наших южных симпатриотов охраняем наши границы куда тщательнее,рассматривая каждуюю жопу по 8 раз под микроскопом прежде чем дать "добро" на въезд со стороны Турции. а вот морские границы с юга никто не охраняет,и ты поехал бы в Афину,посмотрел бы что творится на Омонии,Панепистимиу,Ано Патисья,Като Патисья,Периссо и Неа Ионии. загляни на Акрополь на Метаксургио. я оттуда убежал!!! мне стало страшно!!!! там не осталось ни одного грека.
    надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли

  30. Следующий пользователь заФукал gogain за этот пост.

    Титан (03.11.2010)

  31. #21
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Знаете Найтли, я не буду вас разубеждать это дело неблагодарное)) Я в России не был 3 года. Может что то изменилось. Но только в этом августе я был в русском городе Севастополе) Мне больно и печально, поскольку все что я увидел это можно назвать только одним словом - деградация.

    Но в РФ не был. У вас видимо Возрождение. НАдеюсь в следующем году сподоблюсь посмотреть.

  32. #22
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    264

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Но в РФ не был. У вас видимо Возрождение. НАдеюсь в следующем году сподоблюсь посмотреть.
    У нас эволюция))
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  33. #23
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gogain Посмотреть сообщение
    ты в Афинах когда был последний раз ? или хотя бы в Патре...мы в Салониках потому то и живем более-мень,потому что у нас нациков больше. и мы в отличие от наших южных симпатриотов охраняем наши границы куда тщательнее,рассматривая каждуюю жопу по 8 раз под микроскопом прежде чем дать "добро" на въезд со стороны Турции. а вот морские границы с юга никто не охраняет,и ты поехал бы в Афину,посмотрел бы что творится на Омонии,Панепистимиу,Ано Патисья,Като Патисья,Периссо и Неа Ионии. загляни на Акрополь на Метаксургио. я оттуда убежал!!! мне стало страшно!!!! там не осталось ни одного грека.
    ПАру месяцев назад. Ну ходят паки с ремнями, они и в Салониках ходят. Ну негры паленым луи виттоном торгуют так и у нас торгуют. Всякой швали в определенных местах полно? Ну так на то афины и столица.

    Единственный раз в жизни когда в Греции меня пытались ограбить как раз был в раене Плаки))) С отверткой албанец подбежал. Не знал что у меня ножик есть. С олимпийским мишкой))) Отцовский подарок)))

  34. #24
    ***** Аватар для gogain
    Регистрация
    21.09.2010
    Адрес
    Посейдонио-Салоники-Греция
    Сообщений
    1,761
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gogain Посмотреть сообщение
    ты в Афинах когда был последний раз ? или хотя бы в Патре...мы в Салониках потому то и живем более-мень,потому что у нас нациков больше. и мы в отличие от наших южных симпатриотов охраняем наши границы куда тщательнее,рассматривая каждуюю жопу по 8 раз под микроскопом прежде чем дать "добро" на въезд со стороны Турции. а вот морские границы с юга никто не охраняет,и ты поехал бы в Афину,посмотрел бы что творится на Омонии,Панепистимиу,Ано Патисья,Като Патисья,Периссо и Неа Ионии. загляни на Акрополь на Метаксургио. я оттуда убежал!!! мне стало страшно!!!! там не осталось ни одного грека.
    ПАру месяцев назад. Ну ходят паки с ремнями, они и в Салониках ходят. Ну негры паленым луи виттоном торгуют так и у нас торгуют. Всякой швали в определенных местах полно? Ну так на то афины и столица.

    Единственный раз в жизни когда в Греции меня пытались ограбить как раз был в раене Плаки))) С отверткой албанец подбежал. Не знал что у меня ножик есть. С олимпийским мишкой))) Отцовский подарок)))
    неее,то что ходят и продают это фигня. ты там на стройках был когда нибудь?
    у меня свой магазин в Като Патисья был. я там ставил энтихизмена миханимата (колонки для нагрева воды-калорифЕр и горячая вода для ванны) термогидравлик кароч...вот если бы ты там пожил как я,то наверно эти пакистанцы с ремнями уже и в глаза не бросались бы. у меня на 20 семей в нашей поликатикии было всего 4 греческие,остальные-вся "сара и мара". да и потом мне тоже пришлось снимать хату с негром(правда он был нашим негером,крещенным в православном храме) и греческий знал достаточно хорошо. и куда бы я не уходил я везде нарывался на кварталы,то индусы,то паки,то негры,то албанцы,а весь центр вообще огрузинился...нее Салоника ке пали Салоника,ке ксеро псоми пу леги ке миа эллиники паремиа. из Афин я убежал...в ужасе. я там жил 5 лет и этот город просто ненавижу. хотя там тоже есть и свои прелести,все равно у меня уже на долго название города ассоциируется с неграми и пакистанцами,бангладешцами и индусами. ты их наверно пока еще не отличаешь там на вид(если они прилично одеты то отличить их можно только задав им вопрос на греческом касающийся самого города и его истории,тут можно выявить кого угодно,что я и делал в метро,в кафе везде где только мог) а про китай уже и вспоминать страшно,они уже и тут весь район платии Дикастирион оккупировали(там где раньше бордели были помнишь? )
    надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли

  35. Сказали спасибо gogain :

    trololo68 (03.11.2010)

  36. #25
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Афины мне тоже не нравятся. Шумно там.

  37. Сказали спасибо trololo68 :

    gogain (03.11.2010)

  38. #26
    ***** Аватар для gogain
    Регистрация
    21.09.2010
    Адрес
    Посейдонио-Салоники-Греция
    Сообщений
    1,761
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Афины мне тоже не нравятся. Шумно там.
    Салоника манга му,ке пали Салоника. я пришел к этому выводу столкнувшись еще с афинскими адвокатами...пападзиликиа,оло пападзилика ине,ке симферон. похуй там грек не грек...бабло срубить и в кусты,а там иди ищи его ...в 5 млн.ты его никогда не отыщишь,потому что его еще покрывают сверху. в общем об Афинах у меня самые гадкие воспоминания остались на всю жизнь.
    надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли

  39. #27
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Знаете еще забыл сказать про взаимопроникновение.

    Вот во всех европейских ВУЗах есть такая программа по обмену студентами. Эразмус называется. Суть в том что студент едет в другую страну минимум на семестр , максимум на два. Оценки засчитываются. Студент учит язык страны, если надо. Изучает культуру. Снимает квартиру или живет в общежитии с людьми совершенно разных национальностей. Я когда был студентом эту программу не забуду))))


    А какие у нас были пьянки? Ну и безусловно полное взаимопроникновение иногда в прямом смысле. Немки, полячки, испанки, итальянки))) Культур мультур обмен мнениями и соками, дуос текилас пор фавор. Тиа буена, китате ля ропа! Полгода дикого угара с народом различных национальностей.

    Слышал в этой программе участвуют некоторые российские ВУЗы, но русских по обмену ни разу не встречал. Из Балтии много девочек едет)

  40. #28
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    97

    По умолчанию

    эразмус этот и у нас есть
    Толку от него ноль чисто побухать за бугром (сужу по нашим студентам - СПбГУ)

  41. #29
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    эразмус этот и у нас есть
    Толку от него ноль чисто побухать за бугром (сужу по нашим студентам - СПбГУ)
    во, значит есть. Ну да в основном это самое) Ну а когда этим заниматься если не в студенческое время))?

  42. #30
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    97

    По умолчанию

    Ну да ...

  43. #31
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    264

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Слышал в этой программе участвуют некоторые российские ВУЗы, но русских по обмену ни разу не встречал. Из Балтии много девочек едет)
    Боги....
    Стил, эта программа уже давно работает...взаимопроникаемся)
    Даже школьниками обмениваемся - от нескольких недель, до многих месяцев)

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Полгода дикого угара с народом различных национальностей.
    Так вот вы о чем))
    Ну да...мировая цивилизация...а я то, наивная, чуть было Вас Брамса не отправила слушать в консерваторию, а не в метро)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  44. #32
    ***** Аватар для gogain
    Регистрация
    21.09.2010
    Адрес
    Посейдонио-Салоники-Греция
    Сообщений
    1,761
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Знаете еще забыл сказать про взаимопроникновение.

    Вот во всех европейских ВУЗах есть такая программа по обмену студентами. Эразмус называется. Суть в том что студент едет в другую страну минимум на семестр , максимум на два. Оценки засчитываются. Студент учит язык страны, если надо. Изучает культуру. Снимает квартиру или живет в общежитии с людьми совершенно разных национальностей. Я когда был студентом эту программу не забуду))))


    А какие у нас были пьянки? Ну и безусловно полное взаимопроникновение иногда в прямом смысле. Немки, полячки, испанки, итальянки))) Культур мультур обмен мнениями и соками, дуос текилас пор фавор. Тиа буена, китате ля ропа! Полгода дикого угара с народом различных национальностей.

    Слышал в этой программе участвуют некоторые российские ВУЗы, но русских по обмену ни разу не встречал. Из Балтии много девочек едет)
    это типа как на кавказе пели ?-..сука буду не забуду этот паровоз,а поймаю машиниста виебу до слез...
    надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли

  45. #33
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Когда я училась в институте, у нас учились студенты из 25 стран мира, так что "интернациональной пьянкой" со всеми вытекающими отсюда последствиями никакие "эразмусы" нас удивить не могут.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •